PDA

Просмотр полной версии : "Свой пацан" или "Подружка в штанах"?



Eclipse
23.05.2011, 15:10
Она – свой пацан

Она в компании молодых людей – лучший друг каждому

С ней можно повеселиться, ей можно поплакаться – она всегда выслушает и поймет

Про нее говорят, что она замечательная, превосходная, о ней заботятся, ее защищают от вражеских набегов, ей дорожат

Но в нее почему-то нельзя влюбиться. И на вопрос : Почему? – ей всегда отвечают: Ты ж свой пацан

Она появляется в другой компании, проходит, месяц, два, и там все повторяется

И таких как она, я знаю, не мало

В вашей компании , наверняка, она тоже есть

Объясните почему так и что делать ей, ведь ей хочется , чтоб ее воспринимали как девушку, ведь она иногда влюбляется, и ей страсть как хочется взаимности, а в ответ все те же слова:Ты ж свой пацан
Она – свой пацан (http://voprosy.amerikanki.com/ona-svoj-pacan/)
Собсно, тема не нова. Случается, что в компании для кого-то стирается гендерная принадлежность. Она - "свой пацан" или он - "подружка в штанах". Для чего так происходит? Плохо это или хорошо? и для кого?

Sincere
23.05.2011, 15:33
Полоролевое поведение формируется в детстве, и на него большое влияние оказывает родительская позиция. Замечают ли родители в девочке - девочку? Показывает ли мать пример, что значит - быть женщиной? Если мать - властная, авторитарная фигура, а отец в семье отсутствует, либо является подкаблучником, то у девочки формируется мужская модель поведения. Если в семье есть запрет на выражение сексуальности (а под это определение попадает и естественное стремление девочки наряжаться, нравиться мужчинам), то полоролевая идентичность может развиваться в неправильном направлении.
В общем, все сложно. Поможет психотерапия или.. случай )
У меня есть показательный пример. Моя подруга с детства больше ощущала себя мальчиком (ну, не в плане сексуальной ориентации, конечно). У нее был старший брат, с которыми они весело проводили время, играя в войнушку. Подруге не были интересны куклы, платья, кулинария и прочие девчоночьи увлечения, ей больше нравилось возиться в гараже, помогая папе ремонтировать машину. Мне кажется, в ее случае все это было вызвано тем, что ее мама хотела мальчика, а когда родилась девочка, маме было трудно с этим смириться, и она часто наряжала подружку в мальчиковую одежду и называла ее "маленьким Сашей" (имя старшего брата подруги). Тем самым поощряя у нее определенное поведение.
Подруга всегда дружила с мальчиками, была как раз таким "своим парнем", с ней можно было выпить пива, рассказать про своих девчонок, пострелять в тире, погонять на мотоциклах... Парней вокруг нее всегда было много, вот только интересы у них были "неправильные". Она не умела быть девушкой, женственной и очаровывающей. У нее даже походка была совсем не женская. При этом, она влюблялась в мальчиков и очень страдала, не умея себя изменить. А потом ей встретился мужчина, который значительно старшее нее. Он увидел в ней очаровательную пацанку, о которой хочется заботиться, опекать, жалеть, наверное. Он отнесся к ней, в каком-то смысле, по-отцовски, и это было то самое, в чем она нуждалась. Прошло время, и теперь ее не узнать. Она шикарно одевается, делает макияж-маникюр, у нее гордый счастливый взгляд, и мужики ей вслед шеи сворачивают. А "своим парнем" ее называет разве что парочка друзей детства.

Eclipse
23.05.2011, 15:43
Мне кажется, в ее случае все это было вызвано тем, что ее мама хотела мальчика, а когда родилась девочка, маме было трудно с этим смириться,

а мне кажется, что ее мама просто не особо парилась с одеждой, что-то доставалось от старшего брата. Помимо одежды и стиль воспитания, отточенный на старшем.

Ну. бывает, не обязательно выглядеть и одеваться как пацан, но тебя воспринимают лишь как друга. Или, вот к примеру, есть друг мужского пола у девушки, с которым можно обсудить всё - от тряпок до мальчиков. И это не значит, что молчек одевается или ведет себя как трансвестит. Но почему же так происходит?

Ampos
23.05.2011, 15:57
Она - "свой пацан" или он - "подружка в штанах".
Ну, это проблема чисто подростковая, проходит сама собой, с возрастом. Пацанки расцветают, и пацаны удивляются - как могли они не замечать рядом с собой такое небесное создание (проверено личным опытом).

Look
23.05.2011, 16:00
а мне кажется, что ее мама просто не особо парилась с одеждой, что-то доставалось от старшего брата. Помимо одежды и стиль воспитания, отточенный на старшем.

На самом деле проблемы с полоролевой идентичностью у детей "нежеланного пола" - это классика! Парилась или нет мама с одеждой и стилем воспитания, не особенно важно. Некоторые перинатальные психологи утверждают, что это закладывается во внутреутробном периоде вообще.
Но, безусловно, ребенок всегда старается стать таким, каким его будет любить мама. А мама подсознательно транслирует свое желание иметь мальчика а не девочку. Не от зловредности, конечно.

Была одна знакомая девушка, которая обратилась к психологу по поводу того, что длительные отношения с мужчинами не складываются. С виду вполне себе женственная. Ухоженная, высокая, стройная блондинка на каблуках и в платье.
А все равно с идентичностью проблема выявилась. Старшая из двух дочерей. Папа-военный очень хотел мальчика. Так сильно хотел, что девочку называл до 15 лет - сын (!)

Eclipse
23.05.2011, 16:20
А если всё-таки не модель поведения, заложенная в детстве, а сознательный выбор?


Одна среди мужчин…

Месяц первый.

Здрасссьте. Вот это ужас — кругом одни мужики! Я одна, а их десять (и среди них есть симпатичные)! Свихнуться можно: юбку лучше не одевать (все равно, что голая), никого ни о чем не просить (или еще час вокруг тебя будет толпа галдящих мужиков), пописать не сходишь (перед картонной дверью в туалет всегда стоит группа курящих сотрудников (и среди них, естественно, все симпатичные). Все напряженно работают — пялятся в монитор, как сумасшедшие. С подругой не поговоришь — все мужики разговаривают по телефону не дольше 5 минут и исключительно по работе, на сайт с колготками не полезешь, и Дженифер Лопез не пообсуждаешь.

Свихнуться можно!

Месяц второй.

Hу, вроде бы ничего.

Писать можно ходить к соседям (там отдельный женский туалет), на сайте с колготками можно сидеть, если сделать морду кирпичом. Дженифер Лопез тут не катит, катит тут какая-то Анита Блонд. Все разговоры про зимнюю резину, моторное масло и компьютерные мозги, мой Пежо 206 вызывает у них презрительные судороги. К моим просьбам относятся все намного спокойнее, симпатичных мужиков с каждым днем становится все меньше.

Месяц третий.

Жить можно.

Анита Блонд — это немецкая бабища с грудью 10 номера, против нее Дженифер Лопез действительно не катит. Шипованная резина — отстой, сейчас на ней никто не ездит, лучшее масло — синтетика, сайт с колготками одобрен, подруга предъявлена и тоже одобрена… Юбка одобрена, количество симпатичных мужиков уменьшилось до одного. Мужики у тубзика испаряются после фразы: «Мальчики, я хочу писать», фраза по телефону «я на другом уровне!» относится к сетевой стрелялке, а не к напряженной работе.

Месяц шестой.

Все свои.

Поменяла Пежо на девятку, не фига ездить на отстое, у Лопез толстая задница — не катит, вчера с мужиками уделали в Doom отдел логистики, с них ящик пива. заказывали на сайте проституток — консультировала своих парней, как отличить родные сиськи от силикона. Ладно, мужики, пойду поссу. Hи одной симпатичной рожи, хоть работу меняй!

Год. Братаны.

Поменяла мозги у компа, уделала мужиков в бродилке, перепила сисадмина в пятницу. Вчера пришла новая девочка, ничего такая, с крепкой попкой. Стесняется ходить в туалет и сидеть на женских сайтах. Салага.

Look
23.05.2011, 16:40
И где тут осознанный выбор? :)
Сплошной конформизм.

Eclipse
23.05.2011, 16:43
И где тут осознанный выбор?

видимо, выбор кроется в месте работы =)) Просто с одной стороны с пацанами весело вот так, по-свойски, но с другой стороны, где ж оно, женское счастье в чисто мужском коллективе?

Look
23.05.2011, 17:52
Тоже большой вопрос, почему некоторые из нас выбирают себе профессию, в которой работает больше мужчин, чем женщин? :)
Или идут учиться а затем и работать в традиционно мужскую сферу?

ich
26.05.2011, 10:42
"подружка в штанах".
- это друг с дополнительными опциями. Инфа 100%.

Eclipse
26.05.2011, 12:46
- это друг с дополнительными опциями. Инфа 100%.

а с какими опциями? Выслушает про твои неудачи и похождения с другими парнями, посочувствует, обсудит маникюры-педикюры-новые шмотки и.... утешит в минуты скуки и одиночества чиста-па-мужски? =))) Вообще, похоже, что статусом "друга" удобно пользоваться, если знаешь, что на большее рассчитывать не сможешь. Или как?

ich
28.05.2011, 11:59
с какими опциями?
С женскими, очевидно же. Типа, "мы друзья, но иногда спим вместе". Причем, на дружбе секс не отражается.

Eclipse
29.05.2011, 13:45
"мы друзья, но иногда спим вместе".

а кому удобна такая формулировка? равноценны ли такие отношения или одна из сторон скрывает за мнимой дружбой иные чувства?

ich
30.05.2011, 20:34
Это словоблудие - "чувства" и тд. Чистая физиология без заморочек.

Eclipse
30.05.2011, 20:36
Чистая физиология без заморочек.

чистая физиология возможна и в гордом одиночестве =)))

ich
31.05.2011, 19:32
Тема-то не про одиночество ;)

Ampos
01.06.2011, 09:05
Странная вообще постановка вопроса:

"Подружка в штанах"
Обычно в штанах - дружок.:tease:

Eclipse
01.06.2011, 15:49
Обычно в штанах - дружок.

угу, а его владелец ведет себя как подружка.... Бывает и так =)

ich
01.06.2011, 18:45
Она - "свой пацан" или он - "подружка в штанах"
Тьфу, блин. Только щас дошло, что это противоположные понятия. Но это понимание не отменяет моего утверждения про доп. опции.

Look
02.06.2011, 09:39
А обычно спрос на дополнительные опции у "своих пацанок" и "подругов в штанах", как не странно, не велик.
Об этом и тема, как я понимаю.
То есть такая девушка и рада бы углУбить отношения, но в ней видят не женщину, а "полу-парня". И если случается что, то чаще по-пьяни и всем потом не по себе...

А про "подружку в штанах" - вообще классика. Мужчина в женском коллективе очень часто перестает считаться мужчиной. При нем и колготки подтянуть не стыдятся, и подробности личной жизни обсудить. Кто его за самца-то держит? Так... евнух. Больно нужны кому его "дополнительные опции".
Но есть счастливые исключения. Я один раз видела. Была восхищена. :)

fantik222
02.06.2011, 10:34
Мужчина в женском коллективе очень часто перестает считаться мужчиной. При нем и колготки подтянуть не стыдятся, и подробности личной жизни обсудить


Да да. довелось мне как то работать в чисто женском коллективе, сначала стеснялись а через некоторое время я уже знал, кто с кем и в каких позах и когда у них критические дни и как огни проходят, а в качестве мужчины я был только тогда когда нужно было поменять воду в кулере. Да и сам то я уже на женьщин начал по другому смотреть без интереса так сказать. Но в один прекрасный момент когда я проснулся в холодном поту после сна в котором мне приснилось что у меня на чулках поехала стрелка, я написал заявление об увольнении. Есть огромный плюс во всем этом. Как выяснилось, что женьщины такие же существа как и мужики, хотя они это очень сильно скрывают. Они так же засматриваются на смазливые личики, так же обсуждают их филейную часть и самое главное в отличае от мужчин обсуждают размеры мужского достоинства.( сейчас наверно посыпется куча возражений) (бесполезно).

Look
02.06.2011, 10:39
женьщины такие же существа как и мужики

На самом деле это не так!
Это мужики такие же люди, как женщины. :)
Только с ограниченным набором опций.

Ampos
03.06.2011, 09:18
Даже древняя народная мудрость утверждает: "Курица - не птица, баба - не человек".

Sincere
03.06.2011, 09:44
Правильно. Женщина - богиня!

Ampos
03.06.2011, 09:51
Ну дак, а кто обычно возглавляет Олимп?
То-то...

Look
03.06.2011, 13:11
И под чьим он каблуком? :)
То-то!

Ampos
03.06.2011, 13:56
Сплетни. Всего лишь из ребра она... ему на потеху.

Eclipse
03.06.2011, 14:04
Дамы и господа, ну вы понамешали.... Определитесь всё ж... вы верите в Олимп или... в ребро =)

Ampos
03.06.2011, 14:24
В данном случае это не важно. Важно - кто первее, главнее, важнее...

Look
03.06.2011, 16:32
Бытует мнение, что Y-хромосома появилась в следствие мутации X-хромосомы.
За это говорит и тот факт, что самки без самцов размножаться могут, а самцы без самок нет. :)
Так что кто из чьего "ребра" - это еще бо-о-ольшой вопрос.

elec
03.06.2011, 17:07
тот факт, что самки без самцов размножаться могут

Солнечногорские химики так увлеклись темой, что изобрели заменитель спермы? )))))

ich
03.06.2011, 18:02
elec, партеногенез (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7) же...

elec
03.06.2011, 18:45
Аааа... так мы о пчелах? )))))

Look
03.06.2011, 19:55
Мда тут нестыковочка как раз. У пчел нет половых хромосом. :(

С другой стороны у мышей они есть. И японцам удалось-таки сотворить непорочное зачатие, развитие и рождение мышки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D1%83%D1%8F_%28%D0%BC%D1%8B%D1%88%D1%8C%29) в 2004г.

Коварная
03.06.2011, 21:56
Поддерживаю мнение, что у *своего пацана* значительно больше возможностей и шансов стать Дамой сердца, чем у *подружки в штанах*...
Хотя в жизни всякое бывает.
В этих ситуациях, как впрочем и везде - надо стать незаменимым человеком, потом *друзей своих* шокировать и пропасть на время, шОб нужная личность прониклась *утерей*...
тады и карты в руки)))) - как-то так мне кажется!

Look
04.06.2011, 06:27
Да. Жизнь течет и люди в чем-то меняются (особенно женщины в репродуктивный период).
Сегодня у человека нет шансов, завтра - вот они.
Даже если совсем уж кажется крайность и ничего женственного в "своем парне" не проглядывает, может найтись подходящий мужичок, которому тепло именно рядом с таким "генералом в юбке".
Или мы мало примеров видим?

Look
04.06.2011, 07:00
Ненене.
Некоторые опции у М в принципе не возможны ни при каком апгрейде.

Вот например известный всему миру дважды почетный мать Томас Беати - это как раз баба с апгрейдом. То есть и при старых опциях остался, и новые навесил. (про оплодотворение в паре Ж+Ж см. историю мышки Кагуя)

Но обратных примеров - чтобы М переделанный в Ж кого-то удачно покрыл (то есть сохранил старые функции и приобрел новые), думаю ждать не скоро придется.

Ampos
06.06.2011, 10:00
Бытует мнение, что Y-хромосома появилась в следствие мутации X-хромосомы.
За это говорит и тот факт, что самки без самцов размножаться могут, а самцы без самок нет. :)
Так что кто из чьего "ребра" - это еще бо-о-ольшой вопрос.
Это кто вам вообще про хромосомы эти рассказал - самец или самка? Кто вообще всю эту генетику создал? То-то...

Grigori
26.06.2011, 20:45
Девушка есть девушка, даже не смотря на то, как она себя ведёт.