PDA

Просмотр полной версии : Когда были написаны Евангелия?



Путник2
05.11.2012, 14:30
И на эту тему пора поговорить серьезнее. В чем проблемы, что в написание их в 1-м веке верят с трудом?

Путник2
05.11.2012, 15:02
Вики:
Сочинения Вергилия дошли до нас в большом количестве рукописей, из которых самые замечательные: Медицейская, написанная, вероятно, до падения Западной Римской империи (изд. Foggini в Флоренции в 1741 г.), и Codex Vaticanus (изд. Bottari, Рим, 1741 г.).
А когда жил сей поэт?

Метельщик
05.11.2012, 15:07
И на эту тему пора поговорить серьезнее.

Эй-эй ! СтопЭ ! Ты народ то в заблуждение не вводи. Знаем мы тебя .
КАКИЕ (?) Евангелия . Ты уточняй .

Канонические Евангелия

Евангелие от Матфея (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0 %D1%82%D1%84%D0%B5%D1%8F)
Евангелие от Марка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0 %D1%80%D0%BA%D0%B0)
Евангелие от Луки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9B%D1%83 %D0%BA%D0%B8)
Евангелие от Иоанна (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%98%D0%BE %D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0)

Апокрифические (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%84) Евангелия

Евангелие от египтян (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%B5%D0%B3 %D0%B8%D0%BF%D1%82%D1%8F%D0%BD)
Евангелие от ессеев (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1 %82_%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2&action=edit&redlink=1)
Евангелие от евреев (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1 %82_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2&action=edit&redlink=1)
Евангелие от евионитов (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1 %82_%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2&action=edit&redlink=1)
Евангелие Евы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%95%D0%B2%D1%8B)
Евангелие от Петра (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9F%D0%B5 %D1%82%D1%80%D0%B0)
Евангелие от Марии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0 %D1%80%D0%B8%D0%B8)
Евангелие от Никодима (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9D%D0%B8 %D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B0)
Евангелие от Филиппа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%A4%D0%B8 %D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B0)
Евангелие Иуды (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D1%83%D0%B4%D1%8B)
Евангелие от Фомы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%A4%D0%BE %D0%BC%D1%8B)
Папирус из Оксиринха (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81_%D0%B8%D0%B7_%D0%9E%D 0%BA%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%85%D0%B0&action=edit&redlink=1) (неканонический отрывок из синоптиков (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8))
Папирус Эджертона (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81_%D0%AD%D0%B4%D0%B6%D0 %B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0&action=edit&redlink=1) (неканонический отрывок из Евангелия от Иоанна)
Тайное евангелие от Марка (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0 %B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0&action=edit&redlink=1)

Также:


Евангелие от Варнавы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%92%D0%B0 %D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%8B) (средневековая мистификация, написанная с мусульманских (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC) позиций)


Евангелия детства

Евангелие детства от Фомы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81% D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BE%D1%82_%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D1%8B)
Протоевангелие Иакова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%98%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0)
Евангелие Псевдо-Матфея (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D1%81%D0%B5%D0%B2% D0%B4%D0%BE-%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D1%8F)
Арабское евангелие детства Спасителя (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3% D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%A1%D0%BF% D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F)


Евангелия как жанр художественной литературы

Евангелие от митьков (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1 %82_%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2&action=edit&redlink=1)
Евангелие от Афрания (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%90%D1%84 %D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) Кирилла Еськова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%95%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2)
Евангелие от Иисуса (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%98%D0%B8 %D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0) Жозе Сарамаго (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%BE%D0%B7%D0%B5_%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE)
Евангелие от Иуды (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%98%D1%83 %D0%B4%D1%8B) Генрика Панаса (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8%D0%BA_%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1 %81&action=edit&redlink=1)
Евангелие от Соловьёва (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1 %82_%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%91%D0%B2%D0%B0&action=edit&redlink=1)
Евангелие от Пилата (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1 %82_%D0%9F%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0&action=edit&redlink=1) Эрика-Эммануэля Шмитта (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%82,_%D0%AD%D1%80%D0%B8%D0%BA-%D0%AD%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D1%8D%D0%BB%D1%8C)
Евангелие от Деборы (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D 0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82_%D0%98%D0%B5%D1%88%D1%83%D0%B0&action=edit&redlink=1) Андрея Лазарчука (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%87%D1%83% D0%BA)
Евангелие от Тимофея (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1 %82_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%8F&action=edit&redlink=1) Брайдера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) и Чадовича (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0 %D0%B9_%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)


См. также

Евангелие от Кутберта (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9A%D1%83 %D1%82%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0), копия Евангелия от Иоанна
Тибетское Евангелие (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD% D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5)
Аграфы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%8B) — изречения, приписываемые Христу (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81) и не записанные в канонических Евангелиях.
Новый Завет (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82)
Последовательность евангельских событий по четырём евангелистам (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1 %81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D 1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%91%D0%BC_%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0 %BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC)

Путник2
05.11.2012, 15:38
Про канонические, разумеется. Про Новый Завет, короче.

Метельщик
05.11.2012, 16:03
Новый Завет ? Хм-м-м...
Я думаю, что говорить "написан" о Новом Завете, как о чём то завершённом ещё слишком рано . Тебе и самому известно, как по капле, незаметно, столетиями этот Новый Завет видоизменяется . В основном в угоду "царям" , и немножко в соответствие с новыми научными открытиями .
И если первое мне претит, то против второго ничуть не возражаю - поиски Бога дело не шуточное .

Так что вопрос не совсем корректен, Володя .

PS
Надо бы вот ещё что добавить, как раз в тему, и что бы небыло недопонимания моего отношения к Библии (а то обидится кто ненароком).
Вот смотрите (будем современными людьми) - если кто то пишет о высказываниях другого, то "в инстанциях" всегда делают приписку - "со слов такого то" . Верно ? Верно.
Христос, безусловно, общался и со своими учениками, и с другими людьми (Нагорная проповедь вне всякого сомнения состоялась) . Однако ЛИЧНО (!) , я подчёркиваю - ЛИЧНО, ни одной записи не оставил.
То есть, фактически у нас есть 4 основных источника, описывающих жизнь Иисуса и его проповеди . НО НЕ САМОГО ИИСУСА ХРИСТА !

Посему утверждать, что то, что написано в Библии и говорил Христос на самом деле - по меньшей мере неразумно .

ИНДЮК
05.11.2012, 16:54
Баснописцы.

Метельщик
05.11.2012, 16:57
Неконструктивно, ИНДЮК .
Даже если бы Христа никогда не существовало, то его следовало бы выдумать . (хотя кому я это говорю ..?)

Путник2
05.11.2012, 17:37
Кто это выдумал, что Христос писал Евангелия?

Метельщик
05.11.2012, 18:05
Ты .
Иначе как можно утверждать истинность приписываемых Христу слов ?

Слушай, Путник, ты мне надоел. Чес-слово . Вопросы дурацкие какие то задаёшь. Вообще никакой смысловой нагрузки не несущие.
Ты скажи мне лучше, сам то веришь в то, что через 80 лет после смерти человека хоть кто то помнит, чего он там буровил на склоне горы ? Тока не придуривайся как всегда, ок ?
Веришь в это ?


--------------
" по мнению большинства ученых, Евангелие от Матфея не было написано очевидцами[3] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0 %D1%82%D1%84%D0%B5%D1%8F#cite_note-ReferenceC-2). Ввиду того, что сам текст Евангелия не содержит ни имени автора, ни каких-либо явных указаний на его личность, многие современные исследователи считают, что первое из четырех Евангелий написал не апостол Матфей, а другой, неизвестный нам автор. Есть гипотеза двух источников (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_%D0%B4%D0%B2%D1 %83%D1%85_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&action=edit&redlink=1), согласно которой автор Евангелия от Матфея активно использовал материал Евангелия от Марка и так называемого источника Q (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA_Q). По мнению ряда исследователей автор вероятнее всего был еврейским христианином и писал для других еврейских христиан.[4] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0 %D1%82%D1%84%D0%B5%D1%8F#cite_note-3)
Текст Евангелия с ходом времени претерпел ряд изменений, осуществить реконструкцию оригинального текста в наше время не представляется возможным"
--------------
http://ru.wikipedia.org/wiki/Евангелие_от_Матфея

камила
05.11.2012, 19:05
Евангелий как жанр(сообщений)были десятки,более 5.000 древних рукописей,противоречащих друг другу, и не все даже упоминали имя Христа.Из этих десятков ,некоторые были как сборники цитат,четыре были отобраны через столетие после принятия христианства и сначала использовались просто как "речения" в христианских общинах,а ещё через двести лет утверждены.

Авторы запутались и в месте рождения Христа(одни называют в Назарете,другие в Вифлееме),порочном и непорочном зачатии,именах отца,евангелие от Иоаанна вообще не признаёт"богодухновенность" и 70лет не признавали после этого евангелия,пока не приказали признать,хотя некоторые религии остались при своём мнении.

После всех исследований в 20 веке на 2-м Ватиканском соборе отвергнут пункт (официально задокументировано)о безоговорочном авторстве Матфея,Марка,Луки и Иоанна.

Метельщик
05.11.2012, 19:13
Это всё потому, что простой обыватель (христианин) почему то принимает Евангелие как руководство к действию.
Нет, с этой точки зрения Библию, конечно, грех не использовать как один из инструментов управления массой среднестатистических граждан (что весьма успешно и осуществлялось в средние века) .
Но это всё второстепенно, так как Евангелие (как и любая другая религиозная литература) несёт в себе и иную, куда более сложную суть и гораздо более серьёзный смысл , совершенно не нужный среднестатистическому обывателю .
Столь важный смысл, где уже не играет роль авторство, и , даже, само существование того или иного персонажа (вплоть до Христа включительно) .
Вы из какой когорты ? Сами решайте .

ИНДЮК
05.11.2012, 20:37
Это всё потому, что простой обыватель (христианин) почему то принимает Евангелие как руководство к действию.

Жжошь, братело!

Отменная брехня!!!

Путник2
06.11.2012, 06:34
Пока кроме "не хочу", чтобы Евангелия были написыны в 1-м веке, не слышу.
Вряд ли евангелисты записывали что-то, когда ходили за Христом. Технология не позволяла. А вот память у иудеев была великолепной. Учили их литературе не так, как чейчас. Два стиха не помнят...

Метельщик
06.11.2012, 12:29
Пока кроме "не хочу", чтобы Евангелия были написыны в 1-м веке, не слышу.
Пока , кроме "хочу, что бы все поверили, что углеродный анализ свитков 12-го века ошибся, а я один такой хороший, потому, что вчера решил в Бога верить" не слышу.

Учили их литературе не так, как чейчас.
Это точно . Фиг поспоришь - рыбак Андрей с неводом в одной руке, с учебником ядерной физики в другой , и с телескопом Хаббл в третьей .

Путник, дождливая погода, я понимаю, но ты посмешище то не строй из себя . Мож переждёшь обострение ..?

Путник2
06.11.2012, 12:45
Итак, хочу- не хочу уравняли.
Теперь про углерод подробнее. Вергилия подвергали, который в 1-м веке до нашей эры творил? Дошли его рукописи?
ПС. Твои посты заметно сократятся без моих характеристик.

Метельщик
06.11.2012, 12:50
Вергилия подвергали, который в 1-м веке до нашей эры творил? Дошли его рукописи?
Вергилий у тебя ВНЕЗАПНО стал 13-м апостолом ? Вергилий беседовал с самим Христом ? Вергилий, может, хоть проповедь Нагорную лично слушал ..?
Нет ? Тогда кто такой Вергилий ?

Твои посты заметно сократятся без моих характеристик.
Ты не поверишь, Владимир, но если мои посты сократятся до фразы "ты прав, Путник" , я лишь рад буду .

ПыСы
Случится это, видимо, не скоро ...

Метельщик
06.11.2012, 13:11
Сочинения Вергилия дошли до нас в большом количестве рукописей, ...А когда жил сей поэт?
Ух ты ! Как же я это проглядел то, а , Путник ?
Ну ничего, лучше поздно, чем никогда, прально ? :wink:

Объясника нам всем здесь, о всезнающий Путник, как же так может быть, что рукописи человека умершего за 20 лет до Рождества Христова сохранились, а протоколы допроса (которые , уж поверь, римские судьи вели ОЧЕНЬ аккуратно, и сохраняли как зеницу ока) некоего Иешуа из города Назарет не сохранились ?
Объясника нам Владимир, как такое могло быть, что нет НИ ОДНОЙ записи современников Иисуса об столь великом человеке ?

Давай. Объясняй.

камила
06.11.2012, 15:01
как же так может быть, что рукописи человека умершего за 20 лет до Рождества Христова сохранились,
Присоединяюсь к вопросу,тем более,что искажена история Вергилия и писал он конкретно об ожидающемся рождении наследника консула,(власть передавалась по мужской линии,поэтому ждали мальчика)который,наконец, принесёт мир раздираемому войнами Риму, и золотой век,заранее восхваляя его,за что был подвергнут насмешками современников,а проповедники христианства коммерцовали текст в свою пользу.

Итак,Путник,ответь на вопрос:


как же так может быть, что рукописи человека умершего за 20 лет до Рождества Христова сохранились, а протоколы допроса (которые , уж поверь, римские судьи вели ОЧЕНЬ аккуратно, и сохраняли как зеницу ока) некоего Иешуа из города Назарет не сохранились ?




Объясника нам Владимир, как такое могло быть, что нет НИ ОДНОЙ записи современников Иисуса об столь великом человеке ?

Путник2
06.11.2012, 15:01
Вначале опровергните вот это:

о. Александр Мень. Сын ЧеловеческийКем и когда были написаны Евангелия
В 20-х годах XIX века теолог Тюбингенского университета Христиан Бауэр выдвинул предположение, что Евангелия были написаны в конце II столетия. За эту мысль с радостью ухватились мифологисты; поддерживают ее и многие из тех, кто верит в “историческое ядро” Евангелий. Они утверждают, что по этой причине новозаветная письменность не может дать достоверных сведений о жизни Христа. Так ли это? И что в наши дни известно о происхождении Евангелий?
Оригиналы Евангелий не сохранились, но в этом они не составляют исключения среди большинства произведений древних авторов. Утрачены подлинники книг Сенеки, Флавия, Тацита и других писателей I-II веков. Поэтому для датировки подобных произведений существуют два способа:
1) по наиболее ранним из имеющихся манускриптов;
2) по наиболее ранним ссылкам на эти произведения в сочинениях авторов, время жизни которых датировано более точно.
В отношении рукописей Евангелия выгодно отличаются от остальной древней литературы. Если существует, например, 11 манускриптов сочинений Платона, 50 - Эсхила, 2 - Еврипида, 10 - Вергилия (все это, разумеется, списки, а не подлинники), то новозаветная письменность представлена греческими манускриптами в количестве, превышающем 2500 экземпляров.
Но особенно показательным будет преимущество Евангелия, если иметь в виду срок, прошедший со времени написания книги до самого раннего из сохранившихся манускриптов. Подлинники Вергилия отстоят от наиболее древних списков его произведений на 400 лет, Горация - на 700 лет, Юлия Цезаря - на 900 лет, Платона - на 1300 лет, Софокла - на 1400 лет, Эсхила - на 1500 лет, Еврипида - на 1600 лет, евангельские же манускрипты отделены от подлинника промежутком лишь в несколько десятилетий.
Известно, в частности, что самым поздним было Евангелие от Иоанна (время его написания относится к 90-м годам), а наиболее древний отрывок из этого Евангелия, найденный в Египте, относится к 120-125 годам. Обнаружен также фрагмент евангельского повествования, составитель которого знал уже все четыре канонических Евангелия. Он датируется концом I или началом II века. 200-м годом датируется опубликованный в 1955 году папирус, включающий половину Евангелия от Иоанна. Если же мы обратимся к ссылкам на Евангелия у писателей I-II веков, то обнаружим их немало.

камила
06.11.2012, 15:13
Никаких ссылок на Христа у античных поэтов и писателей не было и не могло быть- они верили в своих мифических богов Греции и Рима.
И всё это были сочинения до н.э.Они сохранились,переведены и подробно изучаются на филологических факультетах.
Известен тот же Гомер своими произведениями,писавший раньше Вергилия на 700лет!
В Библии "слизали" многие тексты,придав им свой божественно -христианский уклон,хотя слово "бог"в античной литературе употребляется постоянно,но это были языческие боги.

Это ещё раз подтверждает,что Библия-литературно-исторический памятник.

А на вопрос,Путник,не ответил!

Метельщик
06.11.2012, 15:20
Вначале опровергните вот это:

о. Александр Мень. Сын Человеческий
:)
Надеюсь, ты это не серьёзно, Владимир ?
Кого мы должны тут "опровергать" - выкреста\баснописца Меня ?

Или серьёзно ..?

Володенька, мальчик мой, щуки не разговаривают . Это тебя в детстве обманули .

- - - Добавлено - - -


...на вопрос,Путник,не ответил!
А ты чего ждала ?
Ему сейчас некогда . Сейчас кораблик строгать закончит, и ещё чИво ни будь нам накопипастит.

Путник2
06.11.2012, 15:21
Камила, еще и еще раз скажу, что я вам никогда не объясню, что Бог есть. Дело мое не в том, чтобы вас в чем-то убедить и что-то ответить вам желаемое. Мое дело - давать информацию тем, кто хочет выбрать тот или иной путь поиска Бога.
Лично для меня - в каком веке были обнаружены Евангелия, которые есть описание жизни Бога на земле - ну совершенно не важно. Но кому-то это пока важно. Для них и стараюсь. Вы же стараетесь для тех, кто ни за какие коврижки в Бога не поверит. Пожалуйста.
Единственно я вам возражаю, когда идет откровенная ложь - напр., попы в МИФИ без ректора оказались.

Метельщик
06.11.2012, 15:24
Мое дело - давать информацию .

Вах !
А ты что, владеешь ИНФОРМАЦИЕЙ ??? А-ну ! Давай, выкладывай ! Я весь внимание .


Но кому-то это пока важно. Для них и стараюсь.
Володя, а скажи нам, друг ясный , тебя кто об этом просил ..?
Я , ведь, тебе, долбо... милый, ещё год назад русским языком сказал - не лезь не в своё дело. Знаешь, почему я так сказал ?
Да потому, что слушая тебя никто действительно :

ни за какие коврижки в Бога не поверит.

Ты этого добиваешься ?