PDA

Просмотр полной версии : Расстреливали ли атеисты во имя атеизма?



andreyyy
11.11.2012, 17:34
139258агитировал женщин водить детей в церковь...расстрелять

Путник2
11.11.2012, 17:38
Вряд ли это атеизм. Это сатанизм.
«Церковь не может... делать вид, что не замечает того шабаша, который устроили на Руси христоненавистники, растлители и сатанисты разных мастей». о. Иоанн Снычев

Antuan
11.11.2012, 18:54
агитировал женщин водить детей в церковь
Вообще то там ещё написано "вел к.р. агитацию против сов.вл. и /ВКПб/", статья 58/10 УК (http://ru.wikisource.org/wiki/Уголовный_Кодекс_РСФСР_редакции_1926/Редакция_11.01.1956#1._.D0.9A.D0.BE.D0.BD.D1.82.D1.80.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0 .BB.D1.8E.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1. 82.D1.83.D0.BF.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F). Время такое было, гражданская война по сути, кто кого. Священники были представители царского режима, представители прошлой власти (идеологической её части), и в свою очередь не упускали возможности напакостить уже новой власти, начиная от мелкого вредительства, кончая примыкания к белогвардейцам и позже, к Гитлеру.. Естественно, им было за что "недолюбливать" большевиков, так что это не какой-то там заговор "атеистов" против православия (хотя причем тут "атеизм" - совершенно непонятно), обычная борьба за власть и за её удержание, и соответственно последствия этого противостояния. Любая революция (при силовом захвате власти) это предполагает. Во времена Робеспьера и якобинцев "силовые методы" борьбы с "контрой" шли с куда более серьёзным размахом (в т.ч. и для священников). А Путнику следовало бы помнить, что нынешняя РПЦ своим существованием обязана не кому-то там, а лично И.Сталину.
Да и когда все эти войны и революции прекратились, никто попов не трогал, и церкви действовали, и государство помогало с реставрацией и содержанием этих памятников истории, церковь занимала своё положенное место в обществе (а не во власти).


о. Иоанн Снычев
Путник, не надоело тебе носится с этим Снычевым по всем веткам? Почему слова этого попа надо брать как истину в последней инстанции. Что с активным приходом РПЦ во власть у нас с "растлителями и сатанистами" стало? Что в этом плане и в какую сторону изменилось за последние 20 лет?

Путник2
12.11.2012, 06:00
Время такое было? Тогда читай википедию о подготовке этого времени:
«Бе́сы» — шестой роман Фёдора Михайловича Достоевского (http://www.solnechnogorsk.net/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%A4%D1%91 %D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) , изданный в 1871 (http://www.solnechnogorsk.net/wiki/1871_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)—1872 годах (http://www.solnechnogorsk.net/wiki/1872_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)[1] (http://www.solnechnogorsk.net/forum/#cite_note-1). Один из наиболее политизированных романов Достоевского был написан им под впечатлением от возникновения ростков террористического и радикального движений в среде русских интеллигентов, разночинцев (http://www.solnechnogorsk.net/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B) и пр. Непосредственным прообразом сюжета романа стало вызвавшее большой резонанс в обществе дело об убийстве студента Ивана Иванова (http://www.solnechnogorsk.net/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5% D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0), задуманном С. Г. Нечаевым (http://www.solnechnogorsk.net/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9 3%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) с целью укрепления своей власти в революционном террористическом кружке.

Вот здесь о бесновании:
http://www.odinblago.ru/berd_bolnaya_rossia

"Беснование революции кончилось, революция не удалась, дело ее проиграно и начинается по всем признакам новое беснование, беснование реакции Неудавшаяся революция всегда имеет тяжелые последствия, за нее мстят те, которые хотя бы на одну минуту пережили чувство потери своего положения в жизни. Бесы вселились в больное тело и больную душу России и переселяются они из реакции в революцию, из революции в реакцию. Это — все те же бесы, принимающие то обличие реакционное, то обличие революционное. Во второй Думе было беснование левых, в третьей Думе началось беснование правых. И там, и здесь одинаковая одержимость точно люди находятся во власти какой-то внечеловеческой силы, искажающей их человеческие черты. Власть и борющееся против власти общество, реакционная часть народа и революционная его часть — одержимы нечистым духом, который мучит и связывает".

Говорилось в 1908, а как будто сегодня.

Antuan
12.11.2012, 10:22
Тогда читай википедию
Путник, ты ещё и википедию сюда "перепереть" решил? Убирай тогда хотя бы неработающие ссылки из копипасты.

Путник2
12.11.2012, 12:32
Против беснования революционеров-террористов возражений нет.
Теперь нужно понять, а как эти беснования стали возможны. Цитата от арх. Рафаила (Карелина):

"Как мы уже говорили, история повторя­ется. Нынешние процессы имеют аналогию в прошлом. Нам хотелось бы провести параллель между состоянием религиозных интересов интеллигенции предреволюци­онных годов Российской Империи и её религиозными настроениями на сегодняшнем витке истории.

Итак, в предреволюционные годы боль­шинство представителей интеллигенции традиционно считало себя христианами. Своё отношение к христианству они обыч­но выражали такими словами: «Христиан­ство - высокое учение; оно содержит в себе благородные идеалы; это - прекрасный путь к самосовершенствованию» - и тому подобное. И в то же время, напомним, среди интеллигенции укоренились отчуждённость и холодное безразличие к Православию и органическая, на первый взгляд непонят­ная, враждебность к Церкви. Интеллигент, считавший себя христианином, говорил: «Я имею собственный взгляд на религию: я принимаю христианство, свободное от суеверия; я не буду бить поклоны головой об пол, у меня своё духовное, внутреннее христианство»".

"Почему дореволюционная интеллиген­ция так любила театр? Потому что сам интеллигент постоянно играл в жизни, как на сцене, а на артиста, который мог захва­тить своей речью зал и вызвать аплодис­менты, смотрел с завистью, как смотрит мелкий жулик на «вора в законе»".


Ну а день сегодняшний еще круче: "Недавно в прессе появилась информация о том, что популярная юмористическая программа “Городок” может исчезнуть из эфира.Отметим, что программа Юрия Стоянова и Ильи Олейникова транслируется российским телевидением на протяжении уже 16 лет.
Однако накануне один из бессменных ведущих телепередачи Юрий Стоянов развеял эти слухи: “Это полная ерунда. Все такие слухи рождаются в одном месте – в больной голове некоторых журналистов. Это даже не желтая пресса, это пресса цвета «детской неожиданности»".

Шутник, не правда ли?



"25 марта по российскому телевидению в программе Олейникова и Стоянова "Городок" был показан юмористический сюжет, намеренно оскорбляющий чувства православных верующих, а именно: в сюжете речь шла о Ледовом побоище, причем Стоянов изображал из себя святого князя Александра Невского, говоря при этом: "Кто к нам с мечом придет, тот в воде и погибнет", - отмечается в заявлении Улыбина. - Тут же были показаны и голые "воины", которые, по мнению Олейникова и Стоянова, своими половыми органами должны были "победить псов-рыцарей". Сюжет был показан в преддверии очередной годовщины Ледового побоища, которая отмечается ежегодно 5 апреля.
Заместитель председателя Комитета Государственной Думы РФ по делам общественных объединений и религиозных организаций Александр Чуев поддержал Вячеслава Улыбина: «Если то, что описывается в исковом заявлении против программы соответствует тому, что было показано на самом деле, то это не просто оскорбление чувств православных верующих, но и оскорбление народных святынь», — сказал он. «Можно издеваться над всем и ниспровергать любые идеалы, но государства, в которых это допустимо, и народны, которые себе это позволяют, быстро гибнут», — заявил депутат. По словам Чуева, показ в неприглядном и комичном виде Ледового побоища, имевшего значение для русской истории и православной культуры, оскорбителен. Создатель сюжета Илья Олейников выразил готовность принести свои извинения в случае, если какие-либо патриотические или религиозные чувства были затронуты: "Ни о каком оскорблении религиозных чувств в сюжете "Городка" не было и быть не могло", - сказал один из авторов программы.

Гарри
12.11.2012, 12:54
Ну а день сегодняшний еще круче: "Недавно в прессе появилась информация о том, что популярная юмористическая программа “Городок” может исчезнуть из эфира.Отметим, что программа Юрия Стоянова и Ильи Олейникова транслируется российским телевидением на протяжении уже 16 лет.
Вообще, судя по новостям Илья Олейников скончался, поэтому и Городок может исчезнуть...

Путник2
12.11.2012, 12:56
Не факт. Ксения Собчак со своей мамой политически "скончались", но дело их жизни - Дом-2 живет.

камила
12.11.2012, 13:07
Проект"Городок" требовал двух ведущих-один внезапно скончался.
Проект перестаёт существовать или надо искать второго,не менее талантливого, но он всё равно будет восприниматься в глазах зрителя хуже(такова психология восприятия),и проект всё равно рушится.

Но какое это имеет отношение к теме,привычному завыванию о бесах,непонятно.

Antuan
12.11.2012, 16:51
Но какое это имеет отношение к теме,привычному завыванию о бесах,непонятно.
Маразм-с... + неуважение к недавно скончавшемуся хорошему и талантливому человеку.


25 марта по российскому телевидению в программе Олейникова и Стоянова "Городок" был показан юмористический сюжет, намеренно оскорбляющий чувства православных верующих
А "православныя" только и ищут повода, чтоб куда-нибудь залезть и как можно больше оскорбиться, прям мазохизм какой-то. Давнишняя юмористическая передача по государственному каналу (государство у нас светское, хотя бы чисто формально), ну показали там что-то, а ПГМ-щики уже давай боевые хоругви расчехлять и жаловаться кому и куда только можно.

andreyyy
12.11.2012, 16:55
Вообще то там ещё написано "вел к.р. агитацию против сов.вл. и /ВКПб/", статья 58/10 УК (http://ru.wikisource.org/wiki/Уголовный_Кодекс_РСФСР_редакции_1926/Редакция_11.01.1956#1._.D0.9A.D0.BE.D0.BD.D1.82.D1.80.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0 .BB.D1.8E.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1. 82.D1.83.D0.BF.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F). Время такое было, гражданская война по сути, кто кого. Священники были представители царского режима, представители прошлой власти (идеологической её части), и в свою очередь не упускали возможности напакостить уже новой власти, начиная от мелкого вредительства, кончая примыкания к белогвардейцам и позже, к ГитлеруНапакостить, мягко говоря,всячески стремилась безбожная власть, используя для этого все самые подлые методы. Верхом подлости и цинизма может служить письмо Ленина от 19 марта 22 года членам политбюро. Если интересно можно ознакомиться здесь Патриарх Тихон большевикам: Любовь Христову вы открыто заменили ненавистью — Елена Яковлева — "Патриарх Тихон против Советской власти: От меча погибнете сами вы, взявшие меч" — Российская газета — "РГ" публикует послание патри (http://www.rg.ru/2011/11/03/tihon-poln.html). Из этого письма и последующих за ним событий понимаешь, что Ленином руководила прежде всего бесовская ненависть ко всему церковному.Например, чего стоит призыв начать грабить церкви в момент, когда на дорогах валяются тысячи умерших от голода людей, прежде всего крестьян, традиционно поддерживавших в лучшие времена Церковь. Какая же скотина был этот Ленин и как омерзительны заигрывания на этом фоне с Православием современных коммунистов.

Путник2
12.11.2012, 17:40
Москва. 24 августа. ИНТЕРФАКС - Проверка сочинений Ленина на предмет экстремизма могла бы стать ступенью к развенчанию образа "вождя", по-прежнему положительного в глазах некоторой части общества, считает глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов.
"Ленина сейчас, конечно, никто не читает, поэтому изымать его экстремистские книги из оборота, особого смысла нет. Но как ступень к тому, чтобы наследие Ленина разделило судьбу наследия Гитлера в Германии, проверить его сочинения на экстремизм было бы неплохо", - сказал отец Димитрий в беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия".
Ранее в пятницу сообщалось, что главный научный сотрудник Института российской истории РАН, академик РАЕН Владимир Лавров обратился к главе Следственного комитета России Александру Бастрыкину с просьбой проверить работы Ленина на предмет экстремизма.
Священник согласен с тем, что необходима четкая оценка историков тому, что написал и сделал Ленин, и внимательное изучение его произведений стало бы "некой ступенью" к коренному изменению отношения общества к этому деятелю, а всего ступеней "довольно много", считает отец Димитрий. Тут и отказ от старой наглядной агитации, которой пестрят наши города и веси. И возврат к исконной топонимике.
Он напомнил, что в свое время немецкий народ аналогичным образом сформулировал свое отношение к Гитлеру, покаявшись за то, что сочувствовал его идеям, а также удалив все топонимы с улиц немецких городов и наложив официальный запрет на пропаганду распространение его трудов.
Отец Димитрий признался, что для него Ленин - "еще больший злодей, чем Гитлер", поскольку "Гитлер к своему народу относился гораздо лучше". Гитлер демагог, а Ленин бессовестный откровенный циник и злодей.
Вместе с тем глава синодального отдела сомневается в успехе инициативы академика В.Лаврова, считая, что Следственный комитет обычно решает задачи сегодняшнего дня, а в данном случае - "заказ со стороны".
Кроме того, добавил священник, "ленинизм - это своего рода религия", он тоже основывается на вере, в частности в то, что Ленин живее всех живых, и предполагает воздаяние ему всяческих почестей.
Поэтому, считает отец Димитрий, даже если экспертная работа с трудами Ленина будет проделана, это "никак не повлияет на любовь к Ленину известной части людей, питающих к нему и его подельникам религиозные чувства". Не отрекутся от Ленина и те, для кого он "продолжает быть источником бизнеса, чья партийная работа держится на фундаменте его "заслуг" ", добавил собеседник агентства.

Antuan
12.11.2012, 17:41
Действующая власть не может "пакостить". У действующей власти (любой) есть все небходимые рычаги для своей защиты. Это в первую очередь силовые и правоохранительные органы. В законодательстве ЛЮБОЙ страны самые "тяжелые" статьи - то что касается подрыва и активных действий против действующего строя. Особенно это остро, когда страна переживает такую вещь как гражданская война (которая была частью первой мировой войны). Примерно до 30-х годов находились мнения, что советская власть это не надолго. Поэтому представители духовенства, как представители еще той, старой власти - кто поддержал белогвардейцев (что совершенно понятно) это потом - православная церковь зарубежом, кто-то поддержал уже новую, советскую власть и впоследствии с благословения Сталина основали РПЦ, поэтому очень анекдотично смотрятся вот эти стенания от представителей РПЦ о "кровавых коммуняках", когда само МП РПЦ рождена в 1943 году, при непосредственном участии той же советской власти. Насчет крестьян поддерживающих церковь - неплохой миф. После того, как из Уголовных уложений убрали полтора десятка статей о богохульстве, поддержка как- то поуменьшилась.
По поводу "заигрываний современных коммунистов с православием" - не надо распространять опыт Зюганова по заигрыванию с МП РПЦ на всех. Это его грубейшая ошибка.

andreyyy
12.11.2012, 18:00
Антуан, вы действитнльно верите в то, что Сталин создал Церковь? Сталин, как истинный большевик, цинично решил использовать Церковь в своих планах в Восточной Европе и Ближнем Востоке. Ничего не получилось. Следующий истинный большевик Хрущев, завладев кузькиной матерью, опять открыл забрало и обнажил истинную личину большевизма - онтологическую ненависть к Христу.

Renato
12.11.2012, 18:01
Это его грубейшая ошибка.Антуан, да у вас в КПРФ, никак, демократия? право рядового члена высказывать критическое мнение относительно руководителя? Где тут записывают в КПРФ? Я уже калоши надел...

andreyyy
12.11.2012, 18:12
Просто Зю из-за всех сил стремится остаться на плаву. Тут и Ленину осанну запоешь, и Христа первым революционером провозгласишь.

Путник2
12.11.2012, 18:15
А Сталина святым коммунистом...

Antuan
12.11.2012, 18:37
право рядового члена высказывать критическое мнение относительно руководителя...
.. Написано черным по белому в уставе КПРФ. Я уже сто раз (и тут тоже писал), что зря Зюганов заигрывает с попами.

- - - Добавлено - - -


А Сталина святым коммунистом...

Путник, тебе как любителю википедии - Сталин_и_Русская_православная_церковь (http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин_и_Русская_православная_церковь)

Путник2
12.11.2012, 18:39
Только не путай Сталина и Зюганова. Тот был гонителем Церкви, а этот очень боится на том свете встретится и с Лениным и со Сталиным - место уж больно поганое.

Antuan
12.11.2012, 18:52
Москва. 24 августа. ИНТЕРФАКС - Проверка сочинений Ленина на предмет экстремизма ...
Поэтому, считает отец Димитрий, даже если экспертная работа с трудами Ленина будет проделана....

измельчали как- то попы. То ли дело до 17 года за такие книги - в Сибирь, батоги, каторга. А сейчас только бегают где только можно со своими кадилами, жалуются на Ленина - ну цирк вообще. И так у Бастрыкина народ разбегается, дни до пенсии как до дембеля считают, сейчас еще попы работенки подкинут - штудировать "Государство и Революцию" или какую -ньдь "Детскую болезнь левизны в коммунизме". Или это такая скрытая и изощренная месть за Удальцова? )))

- - - Добавлено - - -


а этот очень боится на том свете встретится и с Лениным и со Сталиным - место уж больно поганое.
"Этому" и на этом свете достаточно комфортно. А про свои фобии Зюганов тебе лично рассказал или как всегда видения?

камила
12.11.2012, 19:40
В чём беда церкви, и в ней она хочет обвинить других?
Церковь никогда своей деятельностью не отражала своей сути: внушать,воспитывать в людях нравственность и быть её образцом.
Она всегда была с властью,но никогда- с народом.

И даже в уваровской формулировке: Православие,Самодержавие,народность- она поставлена рядом с Властью,а нужно было бы:Самодержавие,Народность,Православие.
Она поддерживала Кровавых царей,а борцов с ними объявляла врагами; она поддерживала пущенные по Волге виселицы с повешенными крестьянами и все казни на Лобном месте с четвертвованием...
Церковь была всегда внутри политики.

Такое место она заняла и в 17г. И если была борьба с царизмом,то была и борьба с его прислужницей - церковью.

А если бы церковь выступила задолго до семнадцатого года против самодержавия,как бы поступила власть по отношению к служителям церкви? Добрее большевиков,Ленина?
Или кто-то не знает,как жестоко поступали Иван Грозный,Пётр Первый и др. с теми священнослужителями,кто пискнул против них?

Если бы вся церковь выступила против Николая Второго во время его царствования да против любого царя, как бы они поступили с этими священниками?

А если бы просто в деревне священник поддержал требования и претензии крестьян к помещику, как бы поступил помещик с этим священником?

А как поступала сама церковь с теми, кто даже шёпотом возвышал голос против неё или даже трёхперстия?

Вспомните картину Сурикова на основе одного из фактов-"Боярыня Морозова",направленная на страшные мучения в ссылку.

Бесовщина это?
Да нет,-политика!

Власть никогда не расстреливает во имя атеизма,любого мировоззрения.
Власть расстреливает во имя Власти!
На то она и Власть!

ТенуЧ
12.11.2012, 22:49
Мда, Путник3 как всегда выступил: гражданская война в 37 годе...
Время такое..., давайте лучше инквизицию вспомним, вот реально актуальная проблема.

Щас отмазываться начнет:sty067:

Путник2
13.11.2012, 06:24
Автор темы действительно начал со смерти от 37 года. Я же предлагаю сравнить её (и отношение к ней) со смертью одного из ведущих Городка. Первая смерть - насильная за то, что вел к Богу. Вторая естественная, человека, ведущего от Бога. И кому высказано сочувствие на форуме?

Арх. Рафаил:
"Основа религии – благоговение. Шутки и смех уничтожают благоговение и делают душу мертвой и бесплодной, подобно тому как знойный ветер песков превращает цветущие сады в пустыню. Насмешник также не может размышлять о смерти, не может думать о метафизических вопросах: привычка шутить представит их в нелепом, уродливом виде. Говорят, что профессиональные шуты отмечают смерть своего собрата публичной клоунадой. Так, когда хоронили королевских шутов, то сама похоронная процессия превращалась в карнавал.
Господь сказал: Горе смеющимся, потому что они будут рыдать.
Смех заставляет человека забывать о существовании демонического мира, о том, в какой опасности находится его душа. Смех и шутки рождают дерзость. Сколько соблазнов и грехов начинается со смеха! Если пустослов быстро забывает о смерти, то острослов готов передразнивать смерть. Здесь – какая-то жуткая мистерия смеха, человек смеется над черепом, а череп смеется над ним".

А гражданская, как и пел Тальков, не окончилась. За что и убили, расстреляли как и в 37. Ржать мешал.

A_Andrey
13.11.2012, 08:02
Смех заставляет человека забывать о существовании демонического мира, о том, в какой опасности находится его душа. Смех и шутки рождают дерзость. Сколько соблазнов и грехов начинается со смеха!
Ну это несомненно ...... Гораздо "правильнее" ходить с понурым лицом, вызывая жалость окружающих, типа несу я вериги неподъёмные, вот такой весь из себя герой ...... в общем делай как я, а зачем всё это, человек даже ответить внятно не может (ну или цитата из "Мойдодыра" .....:)). И кто это решил, что весёлый человек имеет "мёртвую и бесплодную" душу. Бред, который даже комментировать не хочется.
Знаешь анекдот такой есть, когда один монах в Риме очень долго изучал старые архивы, а потом пришёл к выводу, что при очередной переписи книг ошибку допустили: вместо celebrate (праздновать) написали celibacy (целибат).

А приводить кого-то из ушедших в пример чего-либо абсолютно некорректно. Тем более рассуждать кого и за что ... О мёртвых или хорошо, или ничего ....

Путник2
13.11.2012, 08:07
Что-то я не помню, чтобы о расстреляных попах хорошо здесь говорили. Здесь о Богородице и о святых такую дрянь несут... И благодаря кому? Разумеется и шутам всех мастей тоже.

A_Andrey
13.11.2012, 08:31
Что-то я не помню, чтобы о расстреляных попах хорошо здесь говорили.
Я имел ввиду примеры, приведённые тобой. Не надо включать режим ....... (не люблю ругаться).

Blacky
13.11.2012, 08:37
Арх. Рафаил:
"Основа религии – благоговение. Шутки и смех уничтожают благоговение и делают душу мертвой и бесплодной...

Как же эта религия воняет шизофренией. Да я просто рад тогда прислуживать аццкой СОТОНЕ и им подобным, только бы не быть похожим на Рафаила и "его команду". Да гореть мне (вечно смеяться:sty092: и радоваться) в аду над унывающими в раю))))

Antuan
13.11.2012, 08:51
Здесь о Богородице и о святых такую дрянь несут...
В СК напиши - там помогут.


Что-то я не помню, чтобы о расстреляных попах хорошо здесь говорили.
Борьба за власть, ничего не попишешь. Сначала большевиков и революционеров сажали/расстреливали, ну а потом уж ситуация поменялась в противоположную сторону.


Основа религии – благоговение. Шутки и смех уничтожают благоговение и делают душу мертвой и бесплодной

Да я просто рад тогда прислуживать аццкой СОТОНЕ
Вот ОН
139382

Путник2
13.11.2012, 12:05
Да я просто рад тогда прислуживать аццкой СОТОНЕ и им подобным, только бы не быть похожим на Рафаила и "его команду". Да гореть мне (вечно смеяться:sty092: и радоваться) в аду над унывающими в раю))))

Тогда еще цитата оттуда же:
"Синоним слова «диавол» – «шут». И действительно: диавол забавляется, играя с человечеством, он смеется над гибелью людей. Поэтому человек, который привык шутить, подражает демону. Как фантаст создает некую иллюзорную «реальность», так шутник строит музей уродств, в который приглашает посетителей. Его душа находится в мире зазеркалья, только у каждого зеркала – кривая поверхность. Помню, как однажды, когда я был еще ребенком, родители повели меня на какой-то аттракцион. На площади стояла большая палатка в виде шатра, внутри были размещены огромные зеркала с выпуклой и изогнутой поверхностью. Я видел в них себя то похожим на лилипута с огромным животом, то вытянутым вверх, точно меня растянули, как резину, так что голова касается потолка, то разрезанным на части, то перевернутым вверх ногами. Я не понимал, почему смеются вокруг люди,– мне эти зеркала внушали страх, как будто они похитят меня и сделают другим, как будто я исчезну в глубине зеркал, а оттуда выпрыгнут уроды, похожие на меня. Я стал прижиматься к матери.
– Тебе скучно? – спросила она.
– Да,– ответил я.
Как видно, этот балаган не понравился и ей самой, и она быстро вывела меня из палатки. Я обрадовался, что остался таким же, каким был…"

Так что смех в аду - это своеобразное веселье. Но выбор только здесь. Там уже переход невозможен.



Я имел ввиду примеры, приведённые тобой...
То есть о любом ушедшем человеке только хорошо? Или не обо всех? А ты - судья.

A_Andrey
13.11.2012, 13:03
То есть о любом ушедшем человеке только хорошо? Да.


И действительно: диавол забавляется, играя с человечеством, он смеется над гибелью людей. Поэтому человек, который привык шутить, подражает демону.
А "антагонист" смотрит со стороны и помочь "детям любимым" совершенно не хочет. Вот я бы, например, в хлам порвал за "забавы" такие. Ну и конечно родители, которые играют со своими детьми, шутя и веселясь - адовы слуги. Это несомненно.

Путник2
13.11.2012, 13:07
Да.

И о Гитлере?


А "антагонист" смотрит со стороны и помочь "детям любимым" совершенно не хочет. Вот я бы, например...
Ну тогда тебе только пустяк остался - мир создать... Только откуда ты взял, что Бог не хочет детям помочь? Разумеется, при их желании.

A_Andrey
13.11.2012, 13:20
И о Гитлере? Да. А ещё религия, которой ты придерживаешься, будет рекомендовать ещё и благословлять и молиться за спасение его души.



Ну тогда тебе только пустяк остался - мир создать... Только откуда ты взял, что Бог не хочет детям помочь? Уже..... Да ты только что привел цитату, из которой явно следует место стороннего наблюдателя в момент когда "силы зла" "забавляются ....", причем до уровня "гибели". Любящий отец такого просто бы не допустил. Или очередной эксперимент?

Путник2
13.11.2012, 14:00
Автор тот же:
"(В оккупированной части России Гитлер разрешал открытие церк­вей, но лишь для того, чтобы создать впе­чатление, что он является антагонистом большевистской идеологии, а в дальней­шем он собирался уничтожить Правосла­вие и заменить его язычеством.) Гитлер говорил, что главная задача его жизни - борьба против двух евреев - Маркса и Христа, словно забывая о том, что «шеф мировой революции» был не меньшим врагом Христа, чем сам фюрер".

A_Andrey
13.11.2012, 15:57
Автор тот же: И что? А как же "..... любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас ...."?

Antuan
13.11.2012, 16:11
И о Гитлере?
Какое интересное сравнение с Ильёй Олейниковым. Не Путник, тебе точно к врачу надо обратиться.

Путник2
13.11.2012, 17:09
А почему не с расстреляным в 1937 Орловым Александром? Почему к этому человеку у тебя нет сочувствия? Классовая вражда? Или духовная?


А как же "..... любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас ...."?
В Евангелии много чего есть еще. Но здесь о личных врагах. А Гитлер - не мой личный враг, а враг человечества вообще.

- - - Добавлено - - -


Вообще то там ещё написано "вел к.р. агитацию против сов.вл. и /ВКПб/", статья 58/10 УК (http://ru.wikisource.org/wiki/Уголовный_Кодекс_РСФСР_редакции_1926/Редакция_11.01.1956#1._.D0.9A.D0.BE.D0.BD.D1.82.D1.80.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0 .BB.D1.8E.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1. 82.D1.83.D0.BF.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F). Время такое было, гражданская война по сути, кто кого.
Так тебя что ли Путником3 назвали? А я и не понял. Думал автора темы.

A_Andrey
13.11.2012, 17:56
В Евангелии много чего есть еще. Но здесь о личных врагах. Непонятно, т.е. принимаешь то, что выгодно, не по-пацански. Или всё или ничего. Потом, хотя бы одно место, где есть деление на личных врагов и "вселенских". Разве нацисты - это не часть человечества? А то, что в 37-м уничтожали людей, так значит кому-то это было угодно, иначе бы разверзлись небеса и вода начала лить не переставая ..... (далее по тексту).

Antuan
13.11.2012, 18:55
Но здесь о личных врагах.
Огласите весь список, пожаллста...

Путник2
13.11.2012, 20:11
Непонятно, т.е. принимаешь то, что выгодно, не по-пацански. Или всё или ничего...
Ну это ты про рай и ад. Либо всё, либо ничего. А второго потопа не будет. Мы уже говорили, что земля сгорит. А подробнее - в Откровении.

Путник2
13.11.2012, 20:28
Огласите весь список, пожаллста...
Так как всё же с расстреляным? Классовый или духовный враг? Разумеется, не твой личный.

ТенуЧ
13.11.2012, 20:47
Автор темы действительно начал со смерти от 37 года. Я же предлагаю сравнить её
Да я не про Вас, Вы же Путник2, а есть ещё Путник3. Вот я про него:

Время такое было, гражданская война

Antuan
13.11.2012, 21:12
Время такое было, гражданская война
Ну про гражданскую войну это я да, маху дал, но то что время другое было - разве не так? Да был и 37 год и репрессии, и классовая борьба к тому времени ещё не утихла. Тогда власть палку перегибала в одну сторону в плане и "колосков" и прочее (у меня несколько родственников было репрессировано в то время) - сейчас с ещё бОльшим размахом в другую. Давайте все 70 лет замажем черной краской, последние лет 20 белой - и все встанет на свои места.


Разумеется, не твой личный.
Разумеется. Поэтому на основании небольшой бумажки судить за что человека расстреляли - неправильно, не зная всех обстоятельств дела (если конечно не считать априори что раз священник- значит святой). Уберите оттуда слово священник - как изменится отношение? А если вместо "священник" написать "чиновник"? Как сейчас в Китае - распространённая практика.

камила
13.11.2012, 21:36
Классовый или духовный враг?

О! Какие тонкости!
Для любой Власти враг тот, кто покушается на эту Власть, а духовное его содержание,атеист- не атеист, классовая принадлежность не важны.
Так было во веки веков- до н.э. и в н.э.

Antuan
13.11.2012, 22:49
классовая принадлежность не важны.

Не ну тут маленькая поправочка. Силовой захват власти неизбежно сопровождается "выпиливанием" правящего класса (к которому конечно относилось и духовенство до 1917г). Это к любой революции относится - от французской до нынешних событий на Ближнем Востоке. Вот мягкая, "бархатная" революция, как это было в Европе в конце 80-х - начале 90-х, это другое дело.

Путник2
14.11.2012, 06:12
Об атеизме, гражданской войне и нашем времени. Автор тот же:
"Тибетские махатмы шлют приветствия Ленину как своему «великому» брату, по­казывая тем самым оккультную изнанку революции. Гитлер ждёт откровений с Ти­бета, ламы становятся инструкторами кро­вавых войск СС. Во время Гражданской войны на территории России появляются отряды китайцев, которые совершают ка­рательные операции, а затем куда-то бесследно исчезают. На улицах и площадях взятого штурмом Берлина валяются тру­пы тибетцев в форме немецких офицеров, тибетцы эти покончили жизнь самоубий­ством, чтобы унести с собой в могилу ка­кую-то оккультную тайну...

Казалось, что война, с её ужасами и неисчислимыми бедствиями, должна наконец пробудить хрис­тианское сознание. Но если и было про­буждение, то оно оказалось кратким и не­глубоким. Атеизм (ответ сатаны: «Меня нет дома») сменяется оккультизмом (от­ветом сатаны: «Я у себя дома»). Европа и Америка, Балканы и Сибирь оккупирова­ны оккультными силами, которые ведут с христианством борьбу не на жизнь, а на смерть.Наше, ещё промежуточное, время поро­дило духовный гибрид, или, если угодно, гражданство с двумя прописками: человек по имени и традициям - христианин, а по влечению сердца - сатанист. Мы видим, как расширяется «церковь» сатаны,- буд­то пятно мазута на поверхности моря".

То есть не политика, а духовная борьба большевиков и фашистов с Церковью Христа.

Путник2
14.11.2012, 14:09
О. Андрей Кураев об атеизме. Радио ЭХО Москвы :: Как и кто становятся атеистами / Комментарии (http://echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/951119-echo/#comments)

Два комментария:

Да уж .....Андрей,что-то Вы совсем уж не в ту "степь" забрели. Причём здесь фашизм?
Ведь Гитлер,как известно, тоже был страстно "верующим" только не в Бога(в общепринятом понимании) ,а в свою безумную Идею.Так что сравнение и намёк Ваш НЕ УМЕСТЕН.

Много людей ,именно АТЕИСТОВ, которые "дадут фору" в моральных и человеческих качествах многим священникам и попам.

камила
14.11.2012, 14:52
Силовой захват власти неизбежно сопровождается "выпиливанием" правящего класса (к которому конечно относилось и духовенство до 1917г). Это к любой революции относится

То есть смысл выпиливания- сломить Власть господствующего класса:одна Власть против сопротивляющейся Власти,оформленной классом(классовая борьба),но если переходили на сторону другого класса,захватывающего Власть, а таких было немало в рождающемся советском государстве,те же так называемые буржуазные спецы, классовая принадлежность этих людей не интересовала.

- - - Добавлено - - -


Ведь Гитлер,как известно, тоже был страстно "верующим" только не в Бога(в общепринятом понимании) ,а в свою безумную Идею.Т

Неточно.Гитлер всюду называл себя христианином и верующим в бога и не зря объявил борьбу с безбожниками,против атеистов и свободы вероисповедания(1933г.),подчёркивая,что Германии нужны верующие люди.

Если бы был бог,вряд ли он бы направил Гитлера,бедствия на страны,сильные верой,где атеистов и в помине не было.

Antuan
14.11.2012, 16:42
"Тибетские махатмы шлют приветствия Ленину как своему «великому» брату, по*казывая тем самым оккультную изнанку революции.
Мощщно Путник, но не очень свежо. Сергей Анатольевич Курёхин - музыкант, актёр, композитор и просто талантищще, ещё в 90-х гораздо глубже разобрался в данном вопросе.

http://www.youtube.com/watch?v=fWYvLx_Z_Pc

Путник2
14.11.2012, 17:02
Ленин - грибТелепрограмма "Пятое колесо", 17 мая 1991, ведущий Сергей Шолохов

http://www.solnechnogorsk.net/forum/LeninKurehin.jpgШолохов: Добрый вечер. Сегодня мы открываем "Колесо" с новой рубрики, называется она "Сенсации и гипотезы". Мы будем ее вести впредь с Сергеем Курехиным, известным политическим деятелем и киноактером. Будут у нас разные персонажи участвовать в нашей передаче - актеры, музыканты, композиторы, депутаты и...
Курехин: Ученые.
Шолохов: ...ученые, маги-волшебники, ну, в общем, развлекать нас будут все. А...
Курехин: И цель этой рубрики - это совершенно новый подход к хорошо известным историческим событиям нашей страны и вообще всего мира и хорошо известным фактам.
Шолохов: Вот один из таких фактов, который проливает свет на одну из тайн Октябрьской революции, послужил поводом для нашей сегодняшней передачи. Этими фактами располагает Сергей Курехин, известный политический деятель, я с большим удовольствием об этом все время напоминаю...
Курехин: Спасибо. Шолохов: ...который недавно вернулся из Мексики.

Antuan
14.11.2012, 17:08
Телепрограмма "Пятое колесо", 17 мая 1991, ведущий Сергей Шолохов
Ну и к чему этот сурдоперевод?
Редактор субтитров С.Ээро Володя-Путник.

Путник2
14.11.2012, 17:54
А я синеньким выделил суть, Антоша.

камила
14.11.2012, 18:05
Ленин - гриб

Очень хорошо помню эту просто развлекательную передачу,когда начинающий ведущий Шолохов изголялся на придумках- гипотезах.


Этими фактами располагает Сергей Курехин, известный политический деятель

Это же было сказано с подтекстом- юмором.
Курёхин -такой же "политический деятель",как ведущий Шолохов- писатель.

andreyyy
15.11.2012, 17:35
Бюст одержимого человека

Путник2
15.11.2012, 17:54
А вот как начиналось и преодолевалось одржимость (беснование).Преодоление: Русская Церковь и Советская власть - Мультиблог протоиерея Димитрия Смирнова (http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-15771/?pg=1&out=pg&frm=ex&srt=dpd&cat=c)

Вглядитесь в лица ЛЮДЕЙ.

Путник2
18.11.2012, 10:48
А вот уж событие из событий 7 ноября:Освящение храма в университете МВД - Мультиблог протоиерея Димитрия Смирнова (http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-15916/?pg=1&out=pg&frm=ex&srt=dpd&cat=n)

ИНДЮК
18.11.2012, 13:13
Статья 9

Никто православный мракобес не может быть подвергнут произвольному аресту, задержанию или изгнанию.

Уууууу, бородатенький !! Бойся индюка либераста !!! Уууыыыы!!!

andreyyy
18.11.2012, 14:21
Сегодня наша Церковь чтит память одного из величайших своих святых - Святителя Тихона, Патриарха Московского. Послание, опубликованное им в начале 18 года очень ярко выявило сатанинскую сущность большевизма, разоблачает лукавство и лицемерие этих "свободолюбцев", остается актуальных до нынешнего времени.









ПОСЛАНИЕ ПАТРИАРХА ТИХОНА
19 января 1918 г.

Смиренный Тихон, Божею милостию Патриарх Московский и всея России, возлюбленным о Господе пастырям, архипастырям и всем верным чадам Православной церкви Российской.

Да избавит нас Господь от настоящего века лукавого (Гал.,1, 4).

Тяжкое время переживает ныне Святая Православная церковь Христова в Русской земле: гонения воздвигли на истину Христову явные и тайные враги сей истины и стремятся к тому, чтобы погубить дело Христово и вместо любви христианской всюду сеять семена злобы, ненависти и братоубийственной брани. Забыты и попраны заповеди Христа о любви к ближним: ежедневно доходят до Нас известия об ужасных и зверских избиениях ни в чем не повинных и даже на одре болезни лежащих людей, виновных только разве в том, что честно исполняли свой долг перед родиной, что все силы свои полагали на служение благу народному, все это совершается не только под покровом ночной темноты, но и въявь, при дневном свете, с неслыханной доселе дерзостью и с беспощадной жестокостью, без всякого суда и с попранием всякого права и законности, совершается в наши дни во всех почти городах и весях нашей Отчизны, и в столицах, и на отдаленных окраинах (в Петрограде, Москве, Иркутске, Севастополе и др.). Все сие преисполняет сердце наше глубокой болезненной скорбью и вынуждает нас обратиться к таковым извергам рода человеческого с грозным словом обличения по завету Св. Апостола: "Согрешивших перед всеми обличай, да и прочие страх имут" (1-е Тим., 5, 20).

Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело: это - поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенны в жизни будущей - загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей - земной. Властям, данной Нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафемствуем вас, если только вы носите еще имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к церкви Православной. Заклинаем и всех вас, верных чад Православной церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какое-либо общение.

Гонения воздвигнуты на святую церковь Христову: благодатные таинства, освещающие рождение на свет человека или благословляющие супружеский союз семьи христианской, открыто объявляются ненужными, излишними, святые храмы подвергаются или разрушению через расстрел орудий смертоносных (святые соборы Кремля Московского) или ограблению и кощунственному оскорблению (часовня Спасителя в Петрограде); чтимые верующими обители святые (как Алексавдро-Невская и Пачаевская лавры) захватываются безбожными властелинами тьмы века сего и объявляются каким-то якобы народным достоянием; школы, содержащиеся на средства церкви Православной и подготовлявшие пастырей церкви и учителей веры, признаются излишними и обращаются ими в училища безверия или даже прямо в рассадник безнравственности. Имущества монастырей и церквей Православных отбираются под предлогом, что это - народное достояние, но без всякого права и даже без желания считаться с законной волею самого народа.

И,наконец, власть, обещавшая водворить на Руси право и правду, обеспечить свободу и порядок, проявляет всюду только самое разнузданное своеволие и сплошное насилие над всеми и, в частности, над святой церковью Православной. Где же предел этим издевательствам над церковью Христовой? Как и чем можно остановить это наступление на нее врагов неистовых?

Зовем всех вас верующих и верных чад церкви: станьте на защиту оскорбляемой и угнетаемой ныне святой матери нашей.

Враги церкви захватывают власть над нею и ее достоянием силою смертоносного оружия, а вы противопоставьте им силою веры вашего всенародного вопля, который остановит безумцев и покажет им, что не имеют они права называть себя поборниками народного блага, строителями новой жизни по велению народного разума, ибо действуют даже прямо противно совести народной. А если нужно и пострадать за дело Христово, зовем вас, возлюбленные чада церкви, зовем вас на эти страдания вместе с собою словами Св.Апостола: "Кто не разлучит от любве Божия? Скорбь ли, или теснота, или гонения, или глад, или нагота, или беда, или меч? (Рим. 8, 35)".

А вы, братия архипастыри и пастыри, не медля ни одного часа в вашем духовном делании, с пламенной ревностью зовите чад ваших на защиту попранных ныне прав церкви Православной, немедленно устройте духовные союзы, зовите не нуждою, а доброй волей становиться в ряды духовных борцов .которые силе внешней противопоставят силу своего святого воодушевления, и мы твердо уповаем, что враги церкви будут посрамлены и расточатся силою креста Христова, ибо непреложно обетование самого Божественного крестоносца: "Созижду церковь мою, и врата адова не одолеют ея".


Патриарх Московский и всея России Тихон
Церковные ведомости. 1918. N 2. С. 11-12.

Путник2
18.11.2012, 16:09
...остается актуальным до нынешнего времени...

Вот это очень интересно. Почему бы это? Власть и Церковь едины нам говорят...

ИНДЮК
18.11.2012, 19:51
У-у-у-у!! Не-е-е-е-ет!! У-у-у-уу!!! не еди-и-и-и-ины!!!

Каждый человек бородатый мракобес имеет право на свободу мысли, совести и религии мракобесия; это право включает свободу менять свою религию мракобесие или мракобесные убеждения и свободу исповедовать свою религию мракобесие или убеждения как единолично, так и сообща с другими сектантами , публичным или частным порядком в учении, богослужении мракобесии и выполнении религиозных и ритуальных обрядов камланий.

Бойся либерастии!! У-у-у-у-у!!!

andreyyy
18.11.2012, 21:33
В последнее время после полного провала либеральных реформ становятся популярными социалистические идеи. Естественно конек этот оседлали коммунисты. Но и со своим марксистко-ленинским прошлым они порывать не спешат. А кого анафематствует Патриарх? Последователей Ленина и Троцкого, клинических ненавистников Церкви. Коммунисты до сих пор поклоняются мумии Ленина. Стоит ли верить в искренность их намерений в заигрывании с Церковью. Тем более что на левом фронте появились такие одиозные фигуры как Удальцов, которого никакие "условности" при благоприятном сложении обстоятельств не остановят.

Antuan
18.11.2012, 22:19
Освящение храма в университете МВД
Ну все теперь, жизнь в ментовке наладится, все резко станут честными. У нас один товарищ до прихода в МВД певчим был в одной из местных церквушек, потом как в в УБОП пошел работать, его взгляды на жисть серьёзно поменялись.

Естественно конек этот оседлали коммунисты.
"Конёк" социализма (от каждого по способностям - каждому по труду) коммунисты "оседлали" ещё со времен Компанеллы и Маркса, тем более что даже в Конституции РФ черным по белому написано, что у нас социальное государство и что человек, его права и свободы являются высшей ценностью (ст. 7 и 2). И эта вещь уже практически реализована в нормальных странах (в той же Европе, Штатах). А у нас все власть пытается "наладить жизнь" при помощи бородатых дядек в рясах, пытаясь устроить православный халифат в виде новой "национальной идеи", чтоб ещё одна ширма была и чтоб народ сильно не задумывался, чем там чиновники занимаются.

Путник2
19.11.2012, 06:01
Ты здорово отстаешь, Антон. Уже и в МИФИ и в МВД о правах человека, как высшей ценности не учат. Не может человек быть во всем прав.

Renato
20.11.2012, 17:09
"Конёк" социализмаА ещё конёк социализма - "права человека и его свободы". В рамках 6-й статьи Конституции СССР.