PDA

Просмотр полной версии : Заседания Совета депутатов: кто, как, почему?



optimizer chaos
09.04.2013, 12:12
Итак, есть Устав Солнечногорского района Московской области (http://www.solreg.ru/ustav_raiona/163.html). Статья 20 пункт 2 гласит:

2. Заседания Совета депутатов проводятся открыто и гласно. В случаях, предусмотренных Регламентом Совета депутатов Солнечногор*ского муниципального района, могут проводиться закрытые заседания.

Т.е. заседания проводятся открыто, решил поприсутствовать. Позвонил по телефонам (http://www.sovetdeputatov.ru/) приемной - "когда будет ближайшее заседание?" - "сегодня" - "хочу присутствовать" -"а вы кто" - "гражданин г. Солнечногорска" - "ой, давайте я вас переключу"
Далее в сокращении
- слушаю
- я бы хотел посетить сегодняшнее заседание Совета депутатов
- по регламенту нельзя
- что за регламент, где ознакомится?
- у председателя
- по закону этот документ должен быть на вашем сайте
- обращайтесь в прокуратуру, я - юрист с 25-и летним стажем, я лучше вас знаю что и как. (как потом я выяснил Баранова Наталья Викторовна, начальник организационно-правового отдела)
- я так и сделаю, но хотелось бы посетить заседание
- мне некогда

Мне ни представились, ни извинились - просто положили трубку.
Меня - гражданина России, лишают моего конституционного права. Это - нормально?

Кто хочет попробовать посетить заседание - звоните - 61-00-87 (приемная Совета депутатов) Сегодня в 15 часов.

А ведь их избирали мы.

Igor80
09.04.2013, 12:25
А ведь их избирали мы.

А им судя по всему это не очень нравится.
Слышал краем уха по СТС что депутаты решили внести поправки в закон о выборах.
Тоесть , предлагают отменить прямые выборы главы района нами избирателями и считают что главу должны выбирать только они своим советом.
Мягко говоря был несколько удивлён.

name
09.04.2013, 12:26
беспредел какой-то, но надо действительно обращаться в прокуратуру, писать письма председателю СД, писать Воробьеву, Путину, понятно что сегодня уже не успеть, но зато другие заседания можно будет свободно посещать в этом я уверен.

talyam
09.04.2013, 12:29
писать письма

Для этого надо иметь хотя бы диктофонную запись телефонных переговоров.

chibur81
09.04.2013, 12:36
а чего там присутствовать? не интересно, когда Кубасов был депутат депутатов, происходило примерно следующее: бла бла бла бла бла бла бла РЕКОМЕНДУЮ проголосовать и руки тянулись в верх, только один дядечка все время вмешивался и часто был против, еще один или два депутата так для скромности иногда воздерживались, остальные за. Вот тебе и картина на которую время тратить не стоит, тем более для безголосых

optimizer chaos
09.04.2013, 12:44
Сегодня - успеть. В 14:45 возле администрации. Давайте хоть на них посмотрим, на депутатов наших.
При записи на диктофон по закону нужно об этом предупредить. А если предупредить, никто ничего не скажет.

Вот тебе и картина на которую время тратить не стоит, тем более для безголосых
Ну, не совсем. Можно кое-что запомнить-записать, а потом на форум то и выложить. Или вы думаете, что на сайте депутатов или в "Сенеже" всё пишут?

sgtTackleberry
09.04.2013, 12:48
а чего там присутствовать?
а чего потом "после драки кулаками махать?"

время тратить не стоит, тем более для безголосых
смотря чего там в повестке

talyam
09.04.2013, 12:53
записи на диктофон по закону нужно об этом предупредить


каким образом негласная запись разговора одним из собеседников нарушает тайну частной жизни другого собеседника.

Нарушает, например, если Вы тайно установили записывающее устройство в квартире собеседника. А если диктофон у Вас в кармане и Вы фиксируете собственный разговор, не предупредив об этом собеседника, то никакого вторжения в частную жизнь нет. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно

диктофон [Архив] - Юридический форум ЗонаЗакона.Ru (http://www.zonazakona.ru/archive/index.php?t-125782.html)

maslinka
09.04.2013, 12:54
считают что главу должны выбирать только они своим советом тоже слышала это, подумала сначала, что у меня слуховые галлюцинации...Еще разок Панкратов)))?
и самое хреновое, что они реально это могут сделать...

talyam
09.04.2013, 12:59
"- ...имею ли я право на диктофон записать такие высказывания и предъявить записи в качестве доказательств участковым или в суде?
- Да, Вы имеете право записать разговоры адресованные Вам. Но их разговоры, не имеющие отношения к Вам, Вы записывать не имеете права.
Адвокат "

Правомерно ли мне использовать диктофон для записи оскорблений в мой адрес в моем доме для участковых и для суда но ни (http://www.9111.ru/questions/q1179914-oskorblenie.html)

sgtTackleberry
09.04.2013, 13:10
Из Регламента Совета (есть в Консультанте): «По согласованию с председателем Совета депутатов на заседании Совета депутатов могут присутствовать представители общественных объединений, жители муниципальных образований, представители средств массовой информации.»
Об обязанности предупредить о записи на диктофон – ничего не сказано.

Об итогах работы Совета депутатов Солнечногорского муниципального района за 2012 год:
«Курс на открытость и прозрачность власти – её представительной ветви, будет неукоснительно выполняться и в дальнейшем. Высокий интеллектуальный потенциал, большой профессиональный и жизненный опыт нынешнего депутатского корпуса, налаженный механизм в выработке решений, большое желание работать на благо Солнечногорского муниципального района - это надежный инструмент для претворения в жизнь стоящих перед районной властью задач.

Председатель Совета депутатов
Солнечногорского
муниципального района Н.А. Горбачев»
Источник: http://www.sovetdeputatov.ru/

optimizer chaos
09.04.2013, 13:16
По ссылке не увидел "Регламент заседаний Совета депутатов".
А вот возьмет, к примеру, соседние районы - 10. Порядок посещения заседаний лицами, не являющимися депутатами Совета депутатов (http://vmr-mo.ru/sovet_deputatov/reglament/glava-3-statya-10/index.php), и далеко не соседние - Край, где нам жить - Заседание Совета депутатов 30.10.12 (http://eco-kraskovo.livejournal.com/3237.html)

sgtTackleberry
09.04.2013, 13:19
По ссылке не увидел "Регламент заседаний Совета депутатов".
и не увидите

(есть в Консультанте)

talyam
09.04.2013, 13:22
налаженный механизм в выработке решений

Вот это верно. :wink:

optimizer chaos
09.04.2013, 13:27
и не увидите
В таком случае, Устав имеет приоритет. А регламент - пусть в используют по назначению.

talyam
09.04.2013, 13:28
и не увидите

Ну почему же?
Вот смотрите:
(по состоянию на июль 2011 года)
О Регламенте Совета депутатов Солнечногорского района Московской области (http://www.bestpravo.ru/moskovskaya/oy-normy/j4w.htm)



На заседаниях Совета депутатов могут присутствовать депутаты Московской областной Думы, должностные лица органов государственной власти Московской области, глава Солнечногорского муниципального района, должностные лица органов местного самоуправления Солнечногорского муниципального района, представители органов территориального общественного самоуправления.
По согласованию с председателем Совета депутатов на заседании Совета депутатов могут присутствовать представители общественных объединений, жители муниципальных образований, представители средств массовой информации.

-LST-
09.04.2013, 13:36
Когда участники нашего форума встречались с Ю. Панкратовым, то СТВ жаловалось нам, что им не разрешили проводить съёмку, хотя желание у них такое было.
Вывод можно сделать такой.
Все "великие" дела у нас в городе и районе должны делаться тайно.

sgtTackleberry
09.04.2013, 13:40
Ну почему же?
Текст тот же. Просто сам регламент отсутствует на официальном сайте СД.

В таком случае, Устав имеет приоритет. А регламент - пусть в используют по назначению.
В Уставе и Регламенте слово в слово повторяется право председателя согласовать/не согласовать присутствие местного населения на заседании.

Все "великие" дела у нас в городе и районе должны делаться тайно.
"Высокий интеллектуальный потенциал, большой профессиональный и жизненный опыт" не позволяют это делать открыто.

Antuan
09.04.2013, 13:51
То что они там собираются принимать поправки в Устав района (если собираются) о том, что депутаты будут выбирать главу района, - противоречит Федеральному законодательству и самое главное нарушаются Конституционные права граждан избираться и быть избранными. Если такой вопрос действительно стоит в повестке дня - предложил бы депутатам добавить еще пару пунктов в повестку заседания:
- о выходе Солнечногорского р-на Моск.области из состава Российской Федерации
- изменение Конституционного строя на абсолютную наследуемую монархию в пределах границ района
Ну и как бонус, и шоб второй раз не собираться - перейти в Солнечногорске с рублей на монгольские тугрики и таким образом закрыть вопрос о многомиллионных долгах района.

optimizer chaos
09.04.2013, 14:11
В Уставе и Регламенте слово в слово повторяется право председателя согласовать
А тогда разъясните нам, неграмотным, что означает "открыто и гласно"?

talyam
09.04.2013, 14:40
Этот вопрос, скорее, надо адресовать Горбачеву и другим депутатам Солнечногорского района.

- - - Добавлено - - -

В разных муниципальных образованиях разный подход к открытости и гласности.

Вот выдержка из Устава муниципального образования "город Сим" Ашинского района Челябинской области



Статья 47. Право граждан присутствовать на заседаниях городского Совета депутатов


Доступ жителей на заседания городского Совета депутатов свободный, кроме случаев, когда городской Совет проводит закрытое заседание .

Если помещение, в котором проводится заседание, не может вместить всех желающих присутствовать, может организовываться трансляция заседания.
Порядок посещения заседания Совета гражданами города регулируется Регламентом городского Совета депутатов.

http://www.ural-region.net/bchel/positld/watchpkuaj9.htm

Если положения Регламента СД Солнечногорского района не устраивают избирателей, надо требовать внесения изменений.

Igor80
09.04.2013, 14:48
То что они там собираются принимать поправки в Устав района (если собираются) о том, что депутаты будут выбирать главу района, - противоречит Федеральному законодательству и самое главное нарушаются Конституционные права граждан избираться и быть избранными.
Ещё как собираются , смотреть с 9:00


http://www.solntv.ru/projects/pasport.php?passport=Y&ELEMENT_ID=20826

sgtTackleberry
09.04.2013, 14:53
То что они там собираются принимать поправки в Устав района (если собираются) о том, что депутаты будут выбирать главу района, - противоречит Федеральному законодательству и самое главное нарушаются Конституционные права граждан избираться и быть избранными.
Конституция Российской Федерации не рассматривает выборы в качестве единственно допустимого механизма формирования всех органов публичной власти на каждом из уровней ее организации и не исключает возможность различных вариантов наделения полномочиями органов и должностных лиц публичной власти, непосредственно не поименованных в Конституции Российской Федерации в качестве избираемых, в том числе возможность изменения ранее установленного порядка наделения полномочиями соответствующих органов и лиц, если при этом соблюдаются конституционные права и свободы и иные общепризнанные права и свободы человека и гражданина, включая право на свободные выборы (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 21 декабря 2005 года N 13-П).
Регулирование, содержащееся в пункте 1 части 2 статьи 36 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", предусматривает возможность закрепления решением представительного органа муниципального образования в уставе муниципального образования порядка избрания главы муниципального образования: либо на муниципальных выборах, либо представительным органом муниципального образования из своего состава.
При этом решение об изменении формы избрания высшего должностного лица муниципального образования, принимаемое посредством соответствующих изменений нормативного правового регулирования на уровне устава муниципального образования, являющегося актом высшей юридической силы в системе муниципальных правовых актов, не может быть произвольным и должно приниматься представительным органом муниципального образования в порядке, предусматривающем учет мнения населения (ну наши-то избранники никому ничего не должны, факт).
Действующее нормативное регулирование такой порядок закрепляет в части 4 статьи 44 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", согласно которой проект муниципального правового акта о внесении изменений и дополнений в устав муниципального образования не позднее чем за 30 дней до дня рассмотрения вопроса о внесении изменений и дополнений в устав муниципального образования подлежит официальному опубликованию (обнародованию) с одновременным опубликованием (обнародованием) установленного представительным органом муниципального образования порядка учета предложений по проекту указанного муниципального правового акта, а также порядка участия граждан в его обсуждении (к вопросу нужно ли принимать участие в публичных слушаниях и заседаниях совета...).
Таким образом, само по себе предусмотренное в пункте 1 части 2 статьи 36 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" нормативное положение, допускающее возможность избрания главы муниципального образования в соответствии с уставом муниципального образования на муниципальных выборах либо представительным органом муниципального образования из своего состава, не может рассматриваться как нарушающее их конституционные права, включая закрепленное статьей 32 (часть 2) Конституции Российской Федерации право граждан Российской Федерации избирать и быть избранными в органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме.

Итого.
Многие теоретики продолжают спор о том, что такой порядок избрания главы умаляет конституционное право граждан избирать и быть избранными в органы местного самоуправления, полагая, что норма закона о местном самоуправлении входит в противоречие с избирательным законодательством, не предусматривающим непрямого (косвенного) избирательного права. Получается, что оба закона федеральные (стоят на одной ступени в иерархии). Как показывает практика - Конституционному суду виднее. Если в Устав внесут такие изменения - следующий Совет вполне законно выберет следующего главу из своего состава.


А тогда разъясните нам, неграмотным, что означает "открыто и гласно"?
Разъясняю. Замечательный Регламент. Не предусмотрены какие-либо основания для отказа жителям присутствовать в открытом заседании. Идем, включаем диктофон, слушаем, записываем, потом публично обсуждаем. Срывать заседание выкриками с места не рекомендую - председатель вправе удалить из зала присутствующих за любое (по его мнению) нарушение. Еще обвинят в срыве работы представительного органа, снимут репортаж ТАС о том, как некоторые индивидуумы раскачивают лодку......

Максим Исаев
09.04.2013, 15:17
Граждане-не переживайте))) Всё равно всё будет как попало)))

talyam
09.04.2013, 15:24
Идем, включаем диктофон, слушаем, записываем,

Как минимум, сначала надо преодолеть "блок-пост" на Банковской,2. Полагаете пропустят?

Antuan
09.04.2013, 15:26
Итого.
А если вот так? 131 ФЗ

Статья 23. Муниципальные выборы


1. Муниципальные выборы проводятся в целях избрания депутатов, членов выборного органа местного самоуправления, выборных должностных лиц местного самоуправления на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании.

2. Муниципальные выборы назначаются представительным органом муниципального образования в сроки, предусмотренные уставом муниципального образования. В случаях, установленных федеральным законом, муниципальные выборы назначаются соответствующей избирательной комиссией муниципального образования или судом.

Есть ещё 138 ФЗ, который так и называется - "Об обеспечении конституционных прав граждан Российской Федерации избирать и быть избранными в органы местного самоуправления".
Прям с 1-й статьи (http://base.garant.ru/136247/1/).

Максим Исаев
09.04.2013, 15:27
надо пройти милицейский кордон

Простите великодушно но всё таки-полицейский,а это потрудней будет)))

Antuan
09.04.2013, 15:29
но всё таки-полицейский,а это потрудней будет)))
Вы думаете?

Максим Исаев
09.04.2013, 15:32
Ну типа мент-дядя Стёпа,а копы-серьёзные парни)

talyam
09.04.2013, 15:40
присутствовать в открытом заседании

Интересное зрелище уже пропущено.


9:00 : На 9 апреля назначено заседание районного Совета депутатов. В числе прочего на нем собираются обсудить внесение изменений в Устав района. Согласно готовящимся изменениям избирать главу Солнечногорья хотят предложить депутатам, т.е. отменить прямые выборы главы Солнечногорского района.


http://www.solntv.ru/projects/paspor...EMENT_ID=20826 (http://www.solntv.ru/projects/pasport.php?passport=Y&ELEMENT_ID=20826)

optimizer chaos
09.04.2013, 15:43
Полагаете пропустят?
Если рядом будет десяток друзей-товарищей и адекватное СМИ - пропустят как миленькие. Я, кстати, не увидел сегодня там ни того, ни другого. Никому не нужно, а жаль.

sgtTackleberry
09.04.2013, 15:45
А если вот так?
131 сам себе не противоречит. Право выбирать главу советом вынесено из 23 статьи в отдельную норму.


Есть ещё 138 ФЗ
Верно, хорошая ссылка. Прочитал этот закон, когда писал еще предыдущий пост.
Коль Вы, Antuan, озаботились данной проблематикой, рекомендую еще ознакомиться с содержанием Федерального закона от 12.06.2002 N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации", Закона Московской области от 11.07.2006 N 101/2006-ОЗ "О муниципальных выборах в Московской области".
В итоге придете согласитесь с моей позицией - конституционному суду виднее, что там написано :)

talyam
09.04.2013, 15:48
зрелище уже пропущено

Остается ждать вести с полей...

- - - Добавлено - - -


Никому не нужно, а жаль.

Поздно стала понятна цель.

Antuan
09.04.2013, 16:07
Спасибо за ссылки на законодательство, почитаю. Блин, а прецедент то есть уже-
В Гвардейском районе вступил в силу новый устав, отменяющий выборы главы | Калининград.Ru (http://kaliningrad.ru/news/item/25241-v-gvardejskom-rajone-vstupil-v-silu-novyj-ustav-otmenyayushhij-vybory-glavy)

PsTv
09.04.2013, 16:16
Есть еще одна фишка, которую никто не отменял (http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm)
а также (http://www.constitution.ru/10003000/10003000-10.htm) и
ст 15.1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации

По этому, любые референдумы, положения и всякая фигня, которая идет в разрез с Конституцией - имеет нулевую юридическую силу, и на них спокойно можно класть

Максим Исаев
09.04.2013, 16:16
В Гвардейском районе вступил в силу новый устав, отменяющий выборы главы

Обалдеть(((

talyam
09.04.2013, 16:17
прецедент то есть уже

И там тоже послужил причиной конфликт между главами района и области. С той лишь разницей, что тамошние депутаты проголосовали за отставку главы района:


изменения в нормативных документах Гвардейского района были внесены в текущем году. После длительного конфликта между выбранным в 2010 году главой района Иваном Кавуном и руководством области 22 января этого года на заседании районного Совета депутатов было принято решение об отстранении Кавуна от должности (http://kaliningrad.ru/news/item/25076-glavu-gvardejskogo-rajona-ivana-kavuna-otpravili-v-otstavku). Вслед за этим гвардейские депутаты внесли изменения в устав муниципалитета.

Igor80
09.04.2013, 16:18
Немного успокаивает вот это :

Сам глава при этом избирается из числа народных избранников.

talyam
09.04.2013, 16:22
Ну а вообще, по идее, такие изменения на муниципальном уровне, как порядок выборов главы, должны происходить через референдум.

- - - Добавлено - - -


Немного успокаивает вот это

Чем? Вместо одной кампании будет 19 - по числу избирательных округов.

Antuan
09.04.2013, 16:31
Остается ждать вести с полей...
Думаю, вести не заставят себя долго ждать...
Не прошёл этот вопрос. Он даже не поднимался в повестке дня. Всё гуд.

sgtTackleberry
09.04.2013, 16:42
а прецедент то есть уже
Много. Такие "выборы" в Благовещенске, Перми (где губер сейчас пытается добиться прямых выборов), Челябинске и ряде других городов.


Есть еще одна фишка
Конституция - для чайников :) Читайте предыдущие посты.


Не прошёл этот вопрос. Он даже не поднимался в повестке дня. Всё гуд.
Ну не в этом, так в следующем заседании поднимут. Как все необходимые проекты изменений будут готовы.....
Или кто-то сверху (из области, например) погрозил пальчиком и сказал "ай-я-яй! перед выборами батьки народ будоражить вздумали?! не сметь!!!" :nono:

PsTv
09.04.2013, 16:49
Конституция - для чайников
из-за такого отношения к закону и беззаконие и самоуправство

talyam
09.04.2013, 16:54
А в нашей стране всё время приоритет подзаконных актов над законами. И текст разъяснений к закону раза в три толще самого "тела" закона.

PsTv
09.04.2013, 16:57
А в нашей стране всё время приоритет подзаконных
а может стоит с этим подвязать ? - исполнять только высшие законы, а противоречащие "подзакония" игнорировать ?

talyam
09.04.2013, 17:02
Дело в том, что законы так написаны, что фразы можно по-разному толковать. А дальше начинается "расшифровка": в такой-то ситуации имеется в виду то-то, а другой - вот это.
А иногда статья одного закона противоречит статье из другого. И здесь толмачам раздолье. И всем, кто кормится от подобных противоречий в судебной и околосудебной системе.

Antuan
09.04.2013, 17:46
из-за такого отношения к закону
Да не. Дело тут не в отношении. Конституция - это фундамент, на котором стоит законодательство. А уж что там наворотила дума на этом фундаменте- вот пожалуйста, ещё один пример. В выборном законодательстве навыпускали противоречащих друг-другу законов (ФЗ-138 от 96 года - классный закон, кстати, всё четко и понятно), в УК РФ отменили конфискацию и либерализовали до такой степени, что скоро и за убийства штрафы начнут давать. А в реальном суде на Конституцию ты не сошлёшься, там над ней ещё много чего наворочено.


Ну не в этом, так в следующем заседании поднимут.
Поживем - увидим. Что сейчас гадать-то.

sgtTackleberry
09.04.2013, 18:44
из-за такого отношения к закону и беззаконие и самоуправство
Простите, не хотел оскорбить чувства верующих....


А иногда статья одного закона противоречит статье из другого. И здесь толмачам раздолье. И всем, кто кормится от подобных противоречий в судебной и околосудебной системе.

Конституция - это фундамент, на котором стоит законодательство. А уж что там наворотила наша дума на этом фундаменте- вот пожалуйста, ещё один пример.
Коллизия норм права и наличие "пробелов" в нашем гражданском законодательстве - на самом деле острая проблема. Все ее обсуждают, но конкретных мер не принимают (те, кто у пульта). Отсюда такое состояние законности и правопорядка в стране...

Nevermind
09.04.2013, 18:57
А в нашей стране всё время приоритет подзаконных актов над законами. И текст разъяснений к закону раза в три толще самого "тела" закона. "Вы юрист?" (с)

invisible_
09.04.2013, 19:00
"Вы юрист?" (с) Юристом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан:wink:

sgtTackleberry
09.04.2013, 19:24
151573
"Вы юрист?" (с)

Antuan
09.04.2013, 21:10
Сержант, это моветон, ей богу.

камила
09.04.2013, 21:54
В демократических странах до последнего часа неизвестно,кто избран.
Сегодня в интервью Воробьёв,ещё не избранный,рассуждал,как уже избранный губернатор, чем удивил журналистов:

А. ВОРОБЬЕВ - Это программа, я назвал это планом на три года. К тому же важно подчеркнуть, что этот план будет дополняться.

Т. ДЗЯДКО – Никаких сомнений у вас, что осенью вы по итогам выборов будете утверждены в качестве губернатора, нет.

О. БЫЧКОВА - И надо планировать надолго.

А. ВОРОБЬЕВ - ... Но я верю в собственные силы и в поддержку моей кандидатуры.

Радио ЭХО Москвы :: Обложка - 1, 09.04.2013 20:08: Андрей Воробьев (http://www.echo.msk.ru/programs/oblozhka-1/1048764-echo/)

PsTv
09.04.2013, 21:59
что скоро и за убийства штрафы начнут давать
Клево, на штрафы накопил - и перестрелял всю д :) )))

Solg
09.04.2013, 22:00
Клево, на штрафы накопил - и перестрелял всю д ))) )))))) Ураааа! Мы скинемся заради такого дела! Всем городом!

sgtTackleberry
09.04.2013, 22:45
Сержант, это моветон, ей богу.
Отчего же? Диалог публичный.


Сегодня в интервью Воробьёв,ещё не избранный,рассуждал,как уже избранный губернатор, чем удивил журналистов
Удивляться можно разве что притворно.
А. ВОРОБЬЕВ - Мне очень нравится моя сложная работа. И все, что произошло почти за 6 месяцев моего погружения в регион, я считаю очень важным и полезным. Самое сложное выполнить тот план, тот наказ, те пожелания, о которых говорят люди. Потому что планов громадье, они все амбициозные и ты должен быть в состоянии ловко умело переходить от слов к делу.
"Если ты смелый, ловкий, умелый, джунгли тебя зовут!" (с)

Antuan
12.04.2013, 13:08
В продолжении темы, вчерашняя передача по этому вопросу (изменение Устава района):

http://youtu.be/lps1sTa1VH4

Да, зам. председателя районного совета депутатов Кочетов В.И. был вчера исключен из КПРФ (о чем рассказал в своём телефонном звонке в студию Г.В.Ефимов примерно на 29-й минуте эфира).

talyam
12.04.2013, 14:19
Немного успокаивает вот это

Чем?
Из
вчерашней передачи по этому вопросу
следует, что планируемые изменения в Уставе ни к чему хорошему не приведут.

В программе Калинкин высказал предположение для чего хотят внести изменения в Устав района. Панкратов понимает, что на следующих выборах он не пройдет по тем правилам, которые существуют. Поэтому вносятся изменения в Устав (о чем говорил Балашов): избираются 13 депутатов по одномандатным округам и 12 - по партийным спискам. Дальше выбранные депутаты выбирают главу района.
На муниципальном уровне чаще в депутаты выбирают врачей, учителей, деятелей культуры. А по партийным спискам могут пройти "тёмные лошадки". В частности может и Панкратов пройти. Ну а дальше дело техники: врачей- учителей к ногтю, и Панкратов становится опять главой.
Балашов говорит, что очень большая вероятность, что изменения в Устав района будут внесены, т.к. большая часть депутатов зависимы от исполнительной власти (работают в бюджетной сфере). Голосование намечено на первую послепраздничную неделю.

optimizer chaos
12.04.2013, 14:22
Депутатов можно отозвать, нет?

talyam
12.04.2013, 14:30
Очень трудоемкий процесс. При благоприятном раскладе хорошо, если в год можно будет уложиться. Лучше уж сразу главу отзывать.

- - - Добавлено - - -

Можно попробовать создать прецедент: провести сбор подписей на ресурсе гражданских инициатив.

Олег Горновский
13.04.2013, 07:53
Лучше уж сразу главу отзывать.

У нас в 2009г. пытались депутаты отстранить мэра города от власти. Так у них не получилось (RUFRONT.RU | Новости | Мэр Озерска обжаловал отстранение от должности, проведенное депутатами по новому закону (http://www.rufront.ru/materials/4A2664696CB67.html). » - (http://chelnovosti.ru/news/policy/1322-100.html)). Законы российские часто сложные, расплывчатые.

камила
13.04.2013, 12:14
Балашов говорит, что очень большая вероятность, что изменения в Устав района будут внесены, т.к. большая часть депутатов зависимы от исполнительной власти (работают в бюджетной сфере). Голосование намечено на первую послепраздничную неделю.

Зависимые депутаты; они же выступили против тайного голосования,чтобы каждый был на виду и потом получил по полной, если не в общий голос.

Заметили,что совещание привлекло внимание,люди хотят прямых выборов,вот уж и на совещание придти хотят,в интернете возмущаются и тогда делают трюк:

перенести,усыпить бдительность...
Главный вопрос: Когда?

Да после праздников...когда кто-то уехал на праздничные дни и ещё не приехал,
когда ещё от праздников не отошли и больше интересует с похмелья голова,
когда уже ближе рассада,стоящая на подоконнике и ждущая своего часа...

Это уже проверенный приём у Госдумы и дум помельче: втихую провести решение именно перед праздником или после праздника.151870

talyam
14.04.2013, 00:39
Значит от инициативной группы граждан нужно будет подать заявление в Прокуратуру о нарушении прав избирателей. Изменение такого рода в Уставе района касаются значительно большего числа людей, чем 19, принимающих подобное решение.

Вот материалы, из которых можно кое-что почерпнуть:
В Печоре не хотят допустить сити-менеджеров (http://komiexpo.com/news/313/)
http://www.rusichi-center.ru/uploads/f1/s/34/178/basic/1198/118/Nas_lishili_prava_vyibora.doc

- - - Добавлено - - -


Так у них не получилось
С отзывам депутата нужно пройти все те же самые процедуры, только 19 раз.

Фортуна
14.04.2013, 21:43
Согласна принять участие в инициативной группе

Фудзияма
19.04.2013, 07:55
Значит от инициативной группы граждан нужно будет подать заявление в Прокуратуру о нарушении прав избирателей.
К сожалению, Вам скажут о отсутствии нарушения прав.
А еще скажут о том, что процедура выбора губернатора еще сложней чем та, которую предлагают наши районные депутаты.
Пока из будущих кандидатов в губеры, никто не жаловался.
Слава богу у нас в районе нет Фильтров, отсевов, согласований с президентом.
Принимай участие как депутат.
Выигрывай на своем округе.
Ищи единомышленников в новом Совете.
Избирайся Главой.
Вот и все.
У всех шансы одинаковые.
Это ведь как в любой спортивной игре: условия для всех участников одинаковые.

talyam
19.04.2013, 12:17
условия для всех участников одинаковые.

Да-а-а-а-а? :w00t:

- - - Добавлено - - -


Вам скажут о отсутствии нарушения прав.
А еще скажут о том, что процедура выбора губернатора еще сложней чем та, которую предлагают наши районные депутаты.

А не надо решать за Прокуратуру, что они скажут.:yes:

talyam
20.04.2013, 17:09
столько восторга.

Для того, чтобы адекватно оценить реплику, там был еще смайлик поставлен. Т.е. эмоциональная сфера Вам не доступна.
Поясняю: это было удивление.
Не надо "втюхивать" про "одинаковые для всех шансы".
Оставим в стороне возможности каждого кандидата (орг. ресурс, финансовый, административный и т.д.), которые не могут быть равными. Если Балашов верно передал смысл "инициативы": СД предлагается формировать из двух типов выборов - из партийных списков и одномандатников. Что за персоны пойдут по партийным спискам? Это дает широкие возможности для манипуляций.

sgtTackleberry
23.04.2013, 08:52
Если есть у человека авторитет, то ни какой финансовый или административный ресурс оппоненту не поможет.
Тем более на уровне депутата поселения, где для выигрыша достаточно 300 голосов.

Жалобы и нытье удел слабых.
Как в анекдоте прям: "С таким настроением слона не продашь"
Сильно сказано. Вам, действительно, виднее изнутри. И ситуация в районе это подтверждает. :)
Теперь коротко о составе депутатов:
- лоббисты (их меньше, чем остальных, но ярко выраженный "авторитет" заставляет быть лидерами при любом раскладе)
- подпевалы (их притащили на выборы с собой лоббисты, чтобы снизить шансы менее "авторитетных" депутатов при голосовании на важных заседаниях, и обеспечивать лоббистам кворум)
- все остальные (за них - учителей, врачей, пенсионеров, действительно голосовали жители, но этим людям есть что терять под давлением "авторитетных", и дабы не терять лицо, на некоторые важные заседания они просто не ходят).
Пофамильно можно не расписывать ввиду очевидности, ну и приличия ради.