Просмотр полной версии : мужчина+женщина=?
Verbatim
28.06.2005, 19:11
Возможна ли дружба между мужчиной и женщиной?В одних источниках написано,что если мужчина и женщина друзья-значит они были или обязательно будут любовниками.А в других,что такое возможно и без всяких намеков на секс.Просто хорошие теплые отношения.Что вы думаете?
ИМХО если между особями нет сексуального влечения, то дружба вполне реальна. :) Иначе, наверное тоже реальна, но не совсем бескорыстна :). (Имеются ввиду ОБА пола.)
вполне возможна такая дружба без всяких любовных отношений- проверено на практике!
И не надоело ещё по сто раз одно и тоже обсуждать http://forum.solnet.ru/showthread.php?t=12181&highlight=%E4%F0%F3%E6%E1%E0
BиТаМиноВ
28.06.2005, 21:20
может - если он голубой, а она лесбиянка
Verbatim
28.06.2005, 21:23
мне кажется что истинная,не замутненная дружба возможна,но только после стадии интима
мне кажется что истинная,не замутненная дружба возможна,но только после стадии интима
Ты глубоко ошибаешься! Если после интима, то, как же дружат между собой брат и сестра?
Я верю в дружбу между мужчиной и женщиной, но в наше время трудно встретить, действительно надёжного и понимающего человека…
В дружбу между мужчиной и женщиной верю. Более того. считаю ее самой крепкой, долгой и оправдывающей все надежды.
Darks0rr0w
30.06.2005, 14:29
быть может.......ибо Человек с собакой то подружился (^_^)
(>©_©)>
Как бы мы не пытались придать процессу максимальную осмысленность, все равно, в конечнос счете, все решает природа.
Дальше жестоко, но правда!
Имеем две постоянные: 1. мужчина 2.женщина
И одну переменную: то, что идет после знака "="
В математике я ни фига не секу, но здесь не может быть больше одного "правильного ответа", который всегда и безусловно проявляется через 7-9 месяцев :blush2:
Вот путем может быть несколько, хотя то же совершенно конкретное количество.
Парень всегда стремится, как бы это поприличней... ..."заняться любовью" с девушкой.
Если она ему нравится, может появиться еще и любовь - странная штука, тяжело поддается анализу, но в любом случае, чтобы она появилась (л), парень должен (обычно издалека) заинтересоваться внешностью, приятной или интересной, как ему кажется, в зависимости от дистанции. ТО есть толчком для любых, даже самых высоких чувств все равно считается самый бессознательный сексуальный импульс.
Возможен конечно вариант с двумя "библиотекарями" (людьми разного пола, но с практическим отсутствием каких-нибудь половых признаков как в фигуре, так и в поведении). Да, таких может очаровать глубочайший внутренний мир друг-друга и они, невзирая на физические уродства будут бесконечно тащиться от IQ друг-друга. Не знаю как вам, а по мне это нездоровая фигня!!!
Дружба (СЕКСА НЕТ) между парнем и девченкой возможна только при несколько подавленной сексуальности. Обычно это происходит, когда один или оба (может и больше) участника общения не устраивают друг-друга в сексуальном плане (перестают видеть в собеседние "сексуальный объект"). Или, наоборот, сексуальное насыщение (вообще или с конкретным партнером) уже наступило и открылась "ниша" для непринужденного, даже отвлеченного общения (эдакий брак после 50
:yes: ).
Вообще второй вариант встречается довольно часто, смею заметить, что это наиболее плодотворная форма сотрудничества мужчины и женщины.
P.S.
А вообще любовь и секс это разные строны одной ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ монетки. Гармоничные отношения - это когда ты пускаешь ее вспляс по столу!
blutkind
03.07.2005, 14:01
...вах-вах-вах скока тут озабоченных...... Почему же не возможна? ИМХО наоборот, дружба между мужчиной и женщиной может быть куда интереснее (ведь мужчина и женщина - как две разные вселенные), в то время как "однополая" (дурацкий термин, но другого подобрать не могу) дружба в чем-то может быть ограниченной и не дает такой свободы.
PS Интим при написании сего не рассматривался.
компсогнатус
03.07.2005, 16:25
ну не знаю...много хороших знакомых противоположного пола, но чтоб прям друзья в доску...всё-таки не верю.всё как-то со смыслом.
будем откровенны.бескорыстная дружба вообще понятие практически идеалистическое, а чтоб ещё и между мужчиной и женщиной...хм
мужчина+женщина=дружба - почему бы и нет? у меня есть одна подруга, с которой мы действительно друзья, хотя многие мне и ей не верят
Valdemar
03.07.2005, 18:15
По идее никакой дружбы быть не должно!
Ну разве что с подругами жены (и то не всегда) :tease:
я думаю не может, так как либо девушка нравится парню, либо нооборот, и из-за этого их дружба и существует. но вот если пара рассталась, и парень с девушкой остались друзьями (именно настоящими друзьями, а не на словах), то такая дружба действительно существует.
я думаю не может, так как либо девушка нравится парню, либо нооборот, и из-за этого их дружба и существует.
В большинстве случаев, но бываю исключения. Я знаю примеры.
но вот если пара рассталась, и парень с девушкой остались друзьями (именно настоящими друзьями, а не на словах), то такая дружба действительно существует.
А вот как раз такой дружбы и не существует. Это можно назвать только приятельскими отношениями. Возможно даже, хорошими приятельскими. Представь, как ты будешь рассказывать своей бывшей, которая теперь друг, о свой новой любви?! Бред! И даже если ты сможешь рассказать, не думаю, что ей будет очень приятно
Знаком с девушкой уже много лет, мы дружим и помогаем друг другу без всяких намёков на секс.
А может и любовниками скоро станем ...
В тему, Elysium_girl!
Действительно, похоже многие не различают такие два понятия: приятель и друг. (язвительно)--> видимо потому, что не все имеют и тех и других одновременно.
Для дружбы, как впрочем и для приятельства, всегда нужен корыстный интерес. По другому никогда не было и не будет! Только вот при приятельстве корыстный интерес всегда отвлечен: как правило это взаимное сотрудничество с целью достижения моральных или материальных благ.
А вот при дружбе - корыстным интересом является сам человек, точнее говоря желание быть с ним рядом, помогать при необходимости, общаться и сопереживать, потому что это доставляет моральное удовлетворение. Теоретически дружба (в этом понимании) возможна между людьми разных полов, против природы не попрешь: если отношения достигли такого уровня - возникает "что-то еще", а это уцже никак не дружба. Так что в "здоровом" случае такая вот дружба перерастает в нечто большее, ну а в "не вполне здоровом"- я бы не стал называть это дружбой - приятели, не больше.
Для того мы и созданы мужчинами и женщинами, чтобы между нами была не просто дружба.
У меня есть друг-парень. С ним я могу обсудить любые темы, в том числе и секс, при том, что у нас с ним секса не было и не предвидится. Наши с ним отношения уже в той стадии, когда секс кажется чем-то совершенно неуместным и даже неприличным, все равно как если бы переспать с собственным братом. Кроме того, сдерживает личная жизнь, у каждого своя. Но, несмотря на это, я никогда не забываю, что мой друг - мужского пола и никогда не провоцирую его на проявление инстинктов, не кокетничаю и не заигрываю, стараюсь избегать лишних прикосновений. Удивляют некоторые девушки, которые ведут себя с так называемыми друзьями совершенно неосмотрительно, а потом жалуются, что всем мужчинам надо лишь одно.
Tak-sebe
04.07.2005, 23:31
У меня есть друг - девушка...мы с ней очень хорошо ладим и общаемся около 6 лет...С ней я могу говорить абсолютно на любые темы...впрочем как и она со мной!!! И между нами ничего нет ( в смысле "отношений")...мало того - у меня есть любимая девушка...и у нее (у друга) есть любимый человек!!! С начала меня моя "половинка" сильно ревновала к другу...но теперь свыклась...Так что отвечаю на поставленый вопрос: Дружба между молодым человеком и девушкой может быть самая обыкновенная и настоящая! :wink: :wink: :wink:
Но, несмотря на это, я никогда не забываю, что мой друг - мужского пола и никогда не провоцирую его на проявление инстинктов, не кокетничаю и не заигрываю, стараюсь избегать лишних прикосновений. Удивляют некоторые девушки, которые ведут себя с так называемыми друзьями совершенно неосмотрительно, а потом жалуются, что всем мужчинам надо лишь одно.
мудрая вы девушка... :sty101:
иногда просто злость находит .... на товарисчей "по ту сторону баррикады"... :mad: и тогда под "горячую руку" могут нечаянно попасть даже друзья... (я сейчас об отчаянном флирте "назло врагам"). :sm_cry:
Каюсь.. больше не буду... :blush2:
Бешенная Овца
05.07.2005, 16:35
у Фрейда что ли (точно не помню) было сказано, что дружба между мужчиной и женщиной возможно при определённой доле физической неприязни между ними.
а если они друг другу весьма симпатичные - нет гарантии что однажды эта хруакая грань не сотрётся)
дружба есть) только почему то чаще молодые люди, знакомясь с девушками, не смотрят на неё как на друга, а руководствуются совершенно другими.. взглядами)
девушки реже) это всё сплошное imho)
у Фрейда что ли (точно не помню) было сказано, что дружба между мужчиной и женщиной возможно при определённой доле физической неприязни между ними.
Вот! Именно поэтому дружбы между бывшими быть не может!
Интересно за обсуждение одной и той же темы в разных интерпритациях, мы к относительно единому мнению придём????
Бешенная Овца
05.07.2005, 17:38
2 Elysium_girl
может.. люди имеют свойство меняться, и не всегда в лучшую сторону...
раньше чувствовал что-то к кому то, а потом спустя время перед тобой совершенно другой человек...к которому не то что влюблённости, простой симпатии трудно испытывать)
и вообще... относительно дружбы между бывшимы.. всё зависит ешё от самих отношений.. от накала страсти в них.. они могли и так быть не особо то.. любовными.. а более дружественными, поэтому при расставании мало что измениться и они останутся друзьями..
Marta777
03.12.2006, 12:09
Один из великих классиков сказал, что "Дружба между мужчиной и женщиной возможна только в двух случаях, - если они бывшие любовники, или будущие."
Согласны?
Иваныч_R200
03.12.2006, 12:27
"Дружба между мужчиной и женщиной возможна только в двух случаях, - если они бывшие любовники, или будущие."
Это что же получается, все мои подруги - будущие любовницы?:sty065: :w00t:
Один из великих классиков сказал, что "Дружба между мужчиной и женщиной возможна только в двух случаях, - если они бывшие любовники, или будущие."
Согласны?
простите великодушно, но.. вы решили год спустя процитировать еще раз первый пост? (http://www.solnechnogorsk.net/forum/showpost.php?p=127826&postcount=1) :sty065:
дружбы между бывшими быть не может!Знаю один такой случай. Но этот случай - "клинический".:sty080:
А в остальном, цепочку "знакомые - друзья - любовники - супруги" пока ещё никто не отменял...
простите великодушно, но.. вы решили год спустя процитировать еще раз первый пост? (http://www.solnechnogorsk.net/forum/showpost.php?p=127826&postcount=1) :sty065:
это все от большого желания создать тему, предварительно не попробовав найти точно такую же.
Считаю,что нет и объяснение моему мнению есть в каких-то подобных темах.Пришла еще к одному выводу:зависит от темперамента партнеров по дружбе(если можно так сказать),например,одному не нравится партнер как сексуальный объект,а второй не темпераментный и не думает о сексе.Вот и дружат.:sty092:
Один из великих классиков сказал, что "Дружба между мужчиной и женщиной возможна только в двух случаях, - если они бывшие любовники, или будущие."
Согласны?
А кто сказал это? Мне очень понравилось - лаконично и точно; помнится, в какой-то похожей теме люди упорно не хотели признавать - что между бывшими любовниками возможна дружба, но класик не даст соврать - "в самое яблочко!" :cool:
Торвольд
03.12.2006, 16:14
м + жо = дитё ...
вот так вот
Один из великих классиков сказал, что "Дружба между мужчиной и женщиной возможна только в двух случаях, - если они бывшие любовники, или будущие."
Согласны?
В яблочко!
мужчина и женщина = ????
Самообман и самоуспокоение если это дружба,
потому что рано или поздно это может перерасти во что то более романтичное.
А как только это озвучивается или предпринимаются попытки перейти грань,
может прозвучать сокроментальная фраза - "ДОД!" (Давай останемся друзьями).
А вот отсюда уже и последствия, что никакой дружбы быть не может.
Круговая порука...
Возможна. Еще как.
И плевать на то, что кто-то (пусть даже это был великий и ужасный "Классик") когда-то сказал (основываясь, очевидно, на своем личном опыте - в первую очередь).
На этот вопрос не возможно однозначно ответить за все несомненноблагородное сообщество. Кому-то повезло..кому-то нет)
А А. П. Чехов сказал (кажется, я уже это в форуме цитировала в какой-то теме), что женщина может быть другом только в такой последовательности: сначала приятельница, затем любовница, а потом уже друг )))
сначала приятельница, затем любовница, а потом уже друг )))Это точно:weirdo:
Дружба возможна. Проверено. Результат - дружба и ничего более.
раньше тоже думала, что возможно, а оказывается просто не знала. что кроме простых дружеских отношений человек хочет чего-то большего, просто грамотно это скрывал...разочарована...
поэтому считаю, что не бывать дружеским отношениям м/у М и Ж
she_wolf
04.12.2006, 12:12
А если Ваши друзья уже и так связаны семейными обязательствами и ни Вам, ни им "этого" не надо? Или у меня допустим есть один друг (очень-очень-очень замечательный мальчик, просто обожаю его), так он такой человек, что какие-то романтические отношения, привязанности вообще не для него :yucky: Это нисколько не мешает нам быть лучшими друзьями, ценить друг друга и наслаждаться обществом друг друга. Я вообще рада, что мы все ТАКИЕ разные и так многому можем друг у друга научиться (это я не про нас лично, а о людях вообще). Ну почему, ПОЧЕМУ между мужчиной и женщиной всё должно скатываться к ОДНОМУ?? :sty065: Не верю (с).
Были, конечно, и такие ситуации, когда относишься к кому-то просто по-человечески, как к другу, а он себе в голове че-то там другое возомнит. В таком случае приходилось рвать все отношения. Ибо это уже не дружба.
Может и не должно, но обычно сужу из личного опыта, и он говорит об обратном. Если мужчина-голубой, тогда можно быть и друзьями, только друзьями.
Почему бы для начала не определиться, что вы понимаете под словом "дружба"?
Обычно на защиту разнополой дружбы бросаются девочки-подростки, стремящиеся таким образом оправдать свой страх увидеть картину не через розовые очки и взять, таким образом, ответственность на себя. Им, по большому счёту, наплевать на то, что на самом деле чувствует их "друг". Главное, что они "дружат". :)
Да, такая дружба, безусловно, возможна, но при условии полного отсутствия влияния разности полов. Отчего такое бывает -- сказано в ряде предыдущих сообщений.
she_wolf
04.12.2006, 12:32
От того, что некоторые не в силах совладать со своими инстинктами и тем самым ставят себя на одну ступень с животным.
2 Dimmy
+1!
2 she_wolf
А на какой ступени должен стоять человек, если не с животными? И зачем "совладать со своими инстинктами"?
Между людими разного пола дружба невозможна--обязательно кто-то кого-то хочет....Это нормально; вот если нет сексуальног притяжения к противоположному полу--вот это ненормально.
Дружба - "отношения между людьми, основанные на взаимной привязанности, духовной близости, общности интересов и т.д. Д. присущи: личностный характер, добровольность и индивидуальная избирательность; устойчивость" (с).
И тут не должно быть градации на "эМ" и "Жо" с определенными изъятиями.
Мои друзья и хорошие приятели - в основном мужчины (за одним исключением - женщина на порядок старше меня). Либо они столь искусны в общении со мной, либо я столь глупа, чтобы не заподозрить "сексуальной подоплеки". ЛИБО они, как и я, - нормальные люди, способные на бескорыстную именно-дружбу.
she_wolf
04.12.2006, 13:04
ЛИБО они, как и я, - нормальные люди, способные на бескорыстную именно-дружбу.
:yes: Я всё больше и больше тебя уважаю :sty101:
А те, кто считает что невозможна - пущай не дружат и ограничивают себя от общения, которое могло бы их во многом обогатить ))
she_wolf добавил(а) 04.12.2006 в 13:05
Между людими разного пола дружба невозможна--обязательно кто-то кого-то хочет....Это нормально; вот если нет сексуальног притяжения к противоположному полу--вот это ненормально.
Я не хочу трахнуть своих друзей. Это ненормально?? :sty065: Ну извините... :whistlin:
Вася Ложкин
04.12.2006, 13:06
ну я уже здесь высказывался - имею личный пример дружбы между моной и женщиной. Даже несколькими женщинами.
А на какой ступени должен стоять человек, если не с животными? И зачем "совладать со своими инстинктами"?
Между людими разного пола дружба невозможна--обязательно кто-то кого-то хочет....Это нормально; вот если нет сексуальног притяжения к противоположному полу--вот это ненормально.
А если своим инстинктам давать волю, то (в моем случае) уже было бы гора трупов. Насчет влечения к противоположному полу... выходит, что мужчина хочет ВСЕХ женщин?
Мои друзья и хорошие приятели - в основном мужчины (за одним исключением - женщина на порядок старше меня). Либо они столь искусны в общении со мной, либо я столь глупа, чтобы не заподозрить "сексуальной подоплеки".
Либо вы не привлекаете их как женщина. Такой вариант возможен?
Подоплёка? Легко проверить. Например, можно раздеться перед ними донага и посмотреть на реакцию. :cool:
she_wolf
04.12.2006, 13:11
выходит, что мужчина хочет ВСЕХ женщин?
Видимо так, according to ich :sty092:
Вася Ложкин
04.12.2006, 13:16
Либо вы не привлекаете их как женщина. Такой вариант возможен?
Подоплёка? Легко проверить. Например, можно раздеться перед ними донага и посмотреть на реакцию.
По вашему выходит, если вас не хотят сексуально - то это унизительно?
Настоятельно прошу ответить.
Вася Ложкин (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=3706), унизительно? А это ещё откуда взялось? Да ещё и по-моему. Это вы, батенька, о чём-то о своём. :)
Вася Ложкин
04.12.2006, 13:23
Хорошо, уточню. Вы раздеваетесь до гола перед друзьями, чтобы понять - хотят они вас или им нравится с вами просто дружить?
зачем девушке раздеваться перед друзьями мужчинами? Чтобы увидеть их эрекцию? И если эрекции не будет - то они настоящие друзья?
Или вы как предыдуший химик - хотите всех, кто в юбке?
З.Ы. Зачем вызывать в людях низменные инстинкты, чтобы понять - дружба это или завуалированное хотение. Фрейдизм какой-то...
Вася Ложкин (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=3706), во-первых, давайте обходиться без манипуляций (в частности, без такого столь популярного приёма, как переход на личности).
Во-вторых, я предложил один из способов проверить, есть подоплёка или её нет.
В-третьих, я не вижу никакой связи этого вашего вопроса с предыдущим.
Я не хочу трахнуть своих друзей. Это ненормально?? :sty065: Ну извините... :whistlin:
She wolf Это нормально. Понимаешь, я могу дружить с мужчинами, а они со мной нет. Мужчины не умеют дружить с красивыми (и умными) женщинами, а ты такая! И я не исключаю, что твой друг воспринимает тебя не только как подругу.
Мужчина по своей природе-самец, и он хочет оплодотворить самку, с которой у него будет здоровое потомство(на уровне подсознания, инстинкта).
she_wolf
04.12.2006, 13:35
давайте обходиться без манипуляций (в частности, без такого столь популярного приёма, как переход на личности).
Давайте!!! Только вот как быть с этим....
Либо вы не привлекаете их как женщина. Такой вариант возможен?
Подоплёка? Легко проверить. Например, можно раздеться перед ними донага и посмотреть на реакцию. :cool:
Хорошо, уточню. Вы раздеваетесь до гола перед друзьями, чтобы понять - хотят они вас или им нравится с вами просто дружить?
А захотят ли после такого дружить?
she_wolf (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=407), с этим быть просто. Я говорю об абстрактных людях и об абстрактном случае. Если вы считаете, что данные слова обращены конкретно к Ранетке (которая, к слову, лично мне очень симпатична), то это не более чем ваши проблемы, которыми, как я думаю, не стоит засорять форум.
Все остальные претензии ко мне лично отправляйте в приват, пожалуйста.
ТЕЛЕЦ (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=2521), да, вы правы. Наверное, не захотят. Но это только один, весьма радикальный способ. Можно придумать и другие, менее экспрессивные. :)
Вася Ложкин
04.12.2006, 13:43
во-первых, давайте обходиться без манипуляций (в частности, без такого столь популярного приёма, как переход на личности).
Какие манипуляции? Я сдела тоже, что и вы, уважаемый. Разве это не вы предложидли раздется пред друзьями Ранетке? И если, вы считате, что можно проверить есть ли некая подоплека, таким интересным способом, то я предположил, что вы этот способ на себе проверяли. Иначе зачем бы вы стали его предлагать другим...
А что касается первого вопроса, я опять процитирую вас, ибо не перестаю восхищаться вашей мудости:
Либо вы не привлекаете их как женщина. Такой вариант возможен?
Подоплёка? Легко проверить. Например, можно раздеться перед ними донага и посмотреть на реакцию.
То есть - если друзья не домагаются до девушки, то ее не хотят... и могут только дружить. Ну типа как снисхождение такое.
З.ы. Вопрос модератору - зачем нужен форум?
Вася Ложкин (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=3706), про Ранетку я ответил в предыдущем сообщении. :)
На всё остальное, извините, отвечать нечего.
Замечу лишь, что про "только дружить" -- это ВЫ сказали. :sty101:
И это особенно в кассу в данной теме. :sty092:
Я передумала.:sty065: Мужчина и женщина могут быть друзьями, но это-редкость:yes:
Reckless
04.12.2006, 14:06
Мужчина и женщина могут быть друзьями, если обоих не интересует сексуальная подоплёка, у обоих сложилась семья или же длительные отношения с другим человеком, даже более того дружба может быть и когда мужчина хочет большего(что то типа ну раз не получается, то хоть дружить и находиться с этим человеком). Вот вопрос о вечности дружбы сложный. Но дружба возможна.
Светлана
04.12.2006, 14:10
ага...особенно когда ничего другого не остается
А я думаю, что жизнь подбросит всем нам такие ситуации, что мы вынуждены будем поменять свое мнение. И это нормально, кто-то уходит, кто-то приходит. Пронести ДРУЖБУ через всю жизнь - это дорогого стоит.
Красивым женщинам с сильным характером свойственно окружать себя поклонниками, а для того, чтобы держать их на расстоянии - очень удобно представлять всё как "дружбу"; причём часто всё это происходит на бессознательном уровне, и женщина действительно думает, что она дружит и с ней дружат, но в случае чего - очень легко с этими т.н. "друзьями" расстаётся.
А вот в настоящей дружбе всё несколько иначе: несмотря на все ссоры и разногласия, люди продолжают дружить. :cool:
Светлана
04.12.2006, 14:18
Все равно их объединяет что-то, что-то большее чем сексуальные желания. У меня есть такой друг, надеюсь он помнит об этом.:rolleyes:
Пользуясь случаем, привет.:hi:
she_wolf
04.12.2006, 14:30
Вывод напрашивается такой: есть те, кто умеет дружить между полами и те, кто нет. Друг друга им никогда не переубедить, да это и не нужно.
Мне, например, приятнее думать, что я прежде всего человек со своими мыслями, чувствами, переживаниями, интересами, а уж потом женщина :)
Мне, например, приятнее думать, что я прежде всего человек со своими мыслями, чувствами, переживаниями, интересами, а уж потом женщина :)
Приятней может думать, но ты для мужчины в первую очередь все-таки женщина, очень интересная, умная, хорошая женщина:wink:
Мне, например, приятнее думать, что я прежде всего человек со своими мыслями, чувствами, переживаниями, интересами, а уж потом женщина :)
Мне кажется, что здесь просто путают дружбу и приятельские отношения: друзей (настоящих) - 1, 2-3 человека, это, как правило, те люди, с которыми мы сдружились ещё в детстве, и - будем честны - это люди одного с нами пола. Совсем не важно - есть у нас с ними общие интересы, увлечения или нет, и мы совсем не задумываемся - интересны ли они нам как люди с их переживаниями, так вопрос просто не стоит; они есть и всё!
А когда женщина говорит так, как в цитате, если это и правда, то явление это, имхо, нездоровое; женщина прежде всего должна интересовать как женщина; а все эти "как человек" - модные веяния - фальш и ложь. Ни одному нормальному мужчине такая женщина не интересна, но если только "голубому" другу какому-нить. :whistlin:
Просто умной женщине недостаточно, что ее воспринимают только как красивую куклу(утрирую для наглядности), ей хочется, чтобы в ней разглядели большее, ее переживания, чувства, ее эмоции.
she_wolf
04.12.2006, 14:46
У меня нет "друзей с детства". Они-то как раз приятели, с кем видишься раз в 2 года и вообще сошелся волей случая. А вот именно ДРУЗЬЯ с большой буквы приобрелись по интересам, во время учебы в институте, работе и т.п. Мы их сами выбрали. По каким-то критериям. ИМХО. (прошу не оспаривать МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Если для Вас это по-другому, я рада. А вот для меня именно ТАК)
Согласна с тем, что настоящих друзей 1-2-3.
Ampos, я не оспариваю Ваше мнение. Но и не надо, пожалуйста, оспаривать моё и уж тем более рассуждать за ЖЕНЩИН. Вы же - мужчина, не нужно себя ставить на моё место, всё равно не получится :tease:
Вася Ложкин
04.12.2006, 14:48
Я тоже нагоню щас туману... Без перехода на личности.
Абстрактная женщина и абстракный мужчина, руководствуюясь инстинктом самосохранения хотят спариваться. А после (или до этого) иногда хотят дружить. Возможно ли это? И если возможно, то реально ли дружить без секса. Но что такое дружба? Как заметил уже кто-то здесь, а может и не заметил вовсе, но мыль эта красной нитью пролегла через тему. Действительно ли, что дружба, есть некое отношение между людьми, основанное на взаимной привязанности, духовной близости, общности интересов и т.д.? И чем она отличается от товарищества (я имею ввиду - воиснкую дружбу), или от симпатии к коллегам по работе. Откуда она берется? Из детства? И возможноа ли дружба между гомосексуалистами?
З.Ы. друзей мужчин у меня нет. А друг женщина - есть. Но сеуксуальных хотелок между нами нет.
she_wolf
04.12.2006, 14:50
А когда женщина говорит так, как в цитате, если это и правда, то явление это, имхо, нездоровое; женщина прежде всего должна интересовать как женщина; а все эти "как человек" - модные веяния - фальш и ложь.
ОК, я нездоровая. А себе тоже эпитет найдете?
Ни одному нормальному мужчине такая женщина не интересна, но если только "голубому" другу какому-нить. :whistlin:
Я вот вообще не пойму, мы тут о друзьях или мужьях-любовниках рассуждали? Я и не хочу им быть нужна как женщина...
Вот такая дружба возможна точно, Вася, много дружбы и редкий секс:w00t:
she_wolf
04.12.2006, 14:56
З.Ы. друзей мужчин у меня нет. А друг женщина - есть. Но сеуксуальных хотелок между нами нет.
По теории Ампоса, она тебе не должна быть интересна. А почему это вы с ней дружите???
she_wolf добавил(а) 04.12.2006 в 14:57
Вот такая дружба возможна точно, Вася, много дружбы и редкий секс:w00t:
Можно составить оппозицию? Точно нет :cool:
Вася Ложкин
04.12.2006, 14:58
Потому что, она хороший человек. Что это такое - объяснить не возможно.
she_wolf
04.12.2006, 14:59
Потому что, она хороший человек. Что это такое - объяснить не возможно.
А если у вас с ней случится секс (ну предположим), вы перестанете дружить или нет? Че-то изменится?
Да ничего не изменятся, будут дружить, конечно, но тогда случайный секс надо включить в понятии дружбы:yes:
Вася Ложкин
04.12.2006, 15:02
Если случится секс, то изменится - потому что секс случится только если она будет под тяжелыми наркотиками, а я сильно пьяный и ще под более тяжелыми наркотиками.- а это очень плохо. А потом нам будет ОЧЕНЬ стыдно и неприятно. Но мы простим друг друга, я думаю. Хотя сама ситуация в высшей степени сюрреалистична.
she_wolf
04.12.2006, 15:03
Слушайте, ну у нас же прямо противоположные мнения!!! :w00t:
Да ничего не изменятся, будут дружить, конечно, ..
Если случится секс, то изменится ...
ЗАЧЕМ мы спорим? Истину тут не родить.
У меня нет "друзей с детства". Они-то как раз приятелиВслушайся в то, что говоришь сама: кто "они-то"? Да эти вот самые друзья, которые на самом деле "приятели" - вот это ты хочешь сказать, т.е. обмануть нас и себя. Ты же знаешь, что именно эти люди "с кем видишься раз в 2 года и вообще сошелся волей случая" и есть настоящие друзья.
А вот именно ДРУЗЬЯ с большой буквы приобрелись по интересам, во время учебы в институте, работе и т.п. Мы их сами выбрали. По каким-то критериям. А вот говорят - друзей (как и родителей) не выбирают.
ИМХО. (прошу не оспаривать МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Если для Вас это по-другому, я рада. А вот для меня именно ТАК) Согласна с тем, что настоящих друзей 1-2-3.
Как это не оспаривать? Мы же на форуме. Я могу говорить то, что считаю нужным (лишь бы это не нарушало правил форума).
Ampos, я не оспариваю Ваше мнение. Но и не надо, пожалуйста, оспаривать моё и уж тем более рассуждать за ЖЕНЩИН. Вы же - мужчина, не нужно себя ставить на моё место, всё равно не получится :tease:
Про оспаривать я уже сказал, и за женщин имею право сказать - кстати, говорят - со стороны иногда виднее. :wink:
ОК, я нездоровая. А себе тоже эпитет найдете? Я вот вообще не пойму, мы тут о друзьях или мужьях-любовниках рассуждали? Я и не хочу им быть нужна как женщина...Про то, что кто-то там нездоров - я не говорил, я вообще не поверил в эту брехню о том, что женщине важнее, чтобы в ней видели человека, а потом уже женщину.
she_wolf
04.12.2006, 15:18
Ampos, Не забывайте писать ИМХО, пожалуйста. Если у нас с вами диаметрально противоположные взгляды на жизнь, это еще не значит, что МОИ - неправильные или не имеют права на существование.
Ты же знаешь, что именно эти люди "с кем видишься раз в 2 года и вообще сошелся волей случая" и есть настоящие друзья.
Нет, не знаю. И так не считаю. Как считала - уже сказала. Не надо выставлять меня умолишенной. Вы что ли знаете ЗА меня ЛУЧШЕ меня? :sty065: (Здравствуй, мама!)
А вот говорят - друзей (как и родителей) не выбирают.
(с) Ampos? Друзей-то как раз выбирают, в отличие от родственников
Я решила так: бывает по-всякому! Может быть и так и сяк.:rolleyes:
she_wolf
04.12.2006, 15:22
Про то, что кто-то там нездоров - я не говорил, я вообще не поверил в эту брехню о том, что женщине важнее, чтобы в ней видели человека, а потом уже женщину.
Ваше право. А я вот во всю ту брехню (с) что Вы пишите не верю. Неужели такие...... действительно существуют?
Очень интересно скажу вам за вами наблюдать, особенно на так называемый "поворот на 180", то есть изменение мнения на противоположное:)
Приведи пример, пожалуйста. Я вот вижу, что все остались при своём. Если это про TNS, то она шутила :)
Reckless
04.12.2006, 15:22
(Здравствуй, мама!)
Я рыдал:sty092:
А по теме: вам всем не надоело спорить? Очень интересно скажу вам за вами наблюдать, особенно на так называемый "поворот на 180", то есть изменение мнения на противоположное:)
Все исходят из жизненного опыта. У всех он разный. Вот и все. Поэтому каждое мнение имеет право на существование, и если у нас не так-это еще не значит, что этого быть не может в принципе.
Reckless
04.12.2006, 15:24
Например вот (http://www.solnechnogorsk.net/forum/showpost.php?p=348797&postcount=60) :)
Вася Ложкин
04.12.2006, 15:24
Дружба - по большому счету - понятие или из детства (вместе в песочнице играть) или какое-то военно-патриотическое (в одном окопе сидеть). Во взрослом состоянии - дружба- скорее взаимовыручка. Какие могут быть у взрослого человека друзья? Встретиться раз в год и посдеть-пообщаться?
2 she_wolf (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=407): могу только дать совет: поменьше "от головы", и побольше от женской природной непосредственности; стоит (без всяких ИМХО) больше доверяться своей природе женщины. :)
Да, дружба-это взаимовыручка. Я поменяла свое мнение насчет дружбы, Wolter, ты прав.
Reckless
04.12.2006, 15:27
А вот и не подерётесь:sty101: :sty092: :tease:
Вася Ложкин
04.12.2006, 15:28
Какой умный Ампос! Почти как Димми.
she_wolf
04.12.2006, 15:28
Офф ту Ампос: Уж от кого-кого, но от мужчины с ТАКИМИ убеждениями я точно в советах не нуждаюсь. Оставьте их при себе или для своих девочек :whistlin:
Не накидывайтесь вы на Ампоса, в его словах тоже есть рациональное зерно.
Reckless
04.12.2006, 15:30
Самое, что интересное во всех словах есть рациональное зерно. И во всех точках зрения, и все вы при желании можете доказать свою. А вообще к слову об этом идут дискуссии ни один десяток лет...
Обратим взор к природе! Какая дружба может быть между самцом и самкой? Только физическая близость. У людей, как разумных животных , чуть-чуть сложнее, приплетаются всякие социальные условности, заморочки с моралью и тд.
Говорю чисто за себя: да, я хочу всех самок репродуктивного возраста без явных уродств и физических дефектов. Тех самок, которых хочу в большей степени, называю пордугами/приятельницами, и только с целью проводить с ними больше времени, выжидая шанс на случку (сознательно или бессознательно--не важно).
Женщина в первую очередь для меня самка, как ее ни назови: друг, товарищ или брат
Все.
Reckless
04.12.2006, 16:26
Угу а ещё из курса биологии мы узнаём, что человек произошёл от обезьяны. Иногда даже верится.
she_wolf
04.12.2006, 16:27
да, я хочу всех самок репродуктивного возраста без явных уродств и физических дефектов.
Да Вы просто какой-то мегасексуал! Я б с ума сошла если бы мне муж такое заявил :sty065:
Может это странно (как Вы это явно найдете), но мне чтобы захотеть, прежде всего нужно узнать что у человека в голове. А просто красивое тело, идущее по улице - совершенно безразлично, будь он 100 раз мачо.
Интересно, это разница мужского и женского подхода, или такая разница во взглядах не зависит от пола?
Reckless
04.12.2006, 16:30
Немножко переформулирую вопрос.. "Хочет ли мужчина только секса от женщины, а не каких либо дружеских отношений?".
Ответ : нет. Мужчина хочет внимания и понимания в первую очередь. Если конечно он мнит себя не только Гомосапиенс.
да, я хочу всех самок репродуктивного возраста без явных уродств и физических дефектов. Тех самок, которых хочу в большей степени, называю пордугами/приятельницами, и только с целью проводить с ними больше времени, выжидая шанс на случку (сознательно или бессознательно--не важно).
Ты хочешь сказать, что с каждой симпатичной самкой ты выжидаешь шанс на случку?:sty065: Я в шоке:w00t:
Правда на всех все равно тебя не хватит
she_wolf
04.12.2006, 16:38
Немножко переформулирую вопрос.. "Хочет ли мужчина только секса от женщины, а не каких либо дружеских отношений?".
Ответ : нет. Мужчина хочет внимания и понимания в первую очередь. Если конечно он мнит себя не только Гомосапиенс.
Может, нам опрос создать - потому как некоторые тут уже высказались, что явно хотят всё, что движется )) Так что какое-то внимание и понимание явно не ВСЕХ волнует в ПЕРВУЮ очередь (если вообще :wink: )
Одно дело-слова, другое дело-жизнь. Все хотят понимания, а написать можно в пылу спора можно, что угодно. Надо же свою точку зрения до конца отстаивать.
Женщина в первую очередь для меня самка, как ее ни назови: друг, товарищ или брат
Немного цинично, но, мужики, ВЕДЬ ПРАВДА, признайтесь! В молодом-то возрасте, а? Ну потом-то ясно - дряхлеет плоть, крепчает нравственность. А пока бодры, веселы?
Вася Ложкин
04.12.2006, 16:47
А вот у меня есть такие знакомые женщины (которые по всем параметрам "красоты" среди большинства считаются сексуальными - ну фигура, глаза, сиськи...) - но меня от них просто воротит.
17-летний парень, наверно, а почему женщины не хотят всех подряд?
TNS добавил(а) 04.12.2006 в 16:48
(которые по всем параметрам "красоты" среди большинства считаются сексуальными - ну фигура, глаза, сиськи...) - но меня от них просто воротит.Объясни почему?
а почему женщины не хотят всех подряд?
Полно и таких.
Полно и таких.
:w00t: Такие есть, конечно, но их тоже полно, оказывается?:w00t:
Такие есть, конечно, но их тоже полно, оказывается?
Так ведь - основной инстинкт,понимаешь...:)
А почему у меня этот инстинкт не развит так сильно?:cool: Помоему основной инстинкт, свойственный женщине-материнский. А самец-оплодотворитель.
Либо вы не привлекаете их как женщина. Такой вариант возможен?
Подоплёка? Легко проверить. Например, можно раздеться перед ними донага и посмотреть на реакцию. :cool:
Идиотское предложение, тов. Димми.
Вася Ложкин
04.12.2006, 17:15
Объясни почему?
Сложно сказать - ну не хочется и все. Холод какой-то чувствуется или чернота.
ranetka (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=411), не воспринимайте его как руководство с действию и исключительно в свой адрес. Это лишь один из вариантов, причём, как вы понимаете, вариант больше умозрительный, на работу воображения, нежели практический.
А что в нём идиотского?
А что в нём идиотского?
Действительно. Я,например, от души посмеялась, когда в картинках все это представила.
Vaselisa
04.12.2006, 17:43
Идиотское предложение, тов. Димми.
Олька я предствила лицо Олега и мне стало очень весело,
....хотя на самом деле смешного наверно мало...:sty080:
А почему у меня этот инстинкт не развит так сильно?:cool: Помоему основной инстинкт, свойственный женщине-материнский. А самец-оплодотворитель.
Вот он, момент истины! :biggrin2: TNS +5!!!
Некоторые несколько удивились предыдущему моему посту. Но они незаметили деталь--"сознательно или бессознательно", а она важна.
Те, кто считает, что имеет друга противоположного пола, скажите, вы умеете читать мысли или сканировать мозг? Нет? Но, тогда, почему вы считаете, что с противоположной стороны нет сексуальной подоплеки? Вы можете утверждать только за себя. Даже если вы спросите такого друга--не факт, что он/она ответит искренне.
2 Вася Ложкин
Про "непривлекающих" красавиц--ну не подходят тебе такие. Значит, подходят другие. :yes:
Vaselisa
04.12.2006, 17:51
а если по теме,
то вы хоть подеритесь, но к единомы мнению не придете.
мы ВСЕ РАЗНЫЕ, и у каждого свое мировосприятие, каждый из нас индивидуальность (плохой ли, хороший ли, это откудо посмотреть)
может ли мужчина и женщина просто дружить, или секс между ними обязателен как составляющая межполовых взаимоотношений, мы это НИКОГДА НЕ ВЫЯСНИМ ОДНОЗНАЧНО.:sty080:
поэтотому я бы посоветовала каждому остаться при своем мнении, основанном на личном опыте, и не лопать здесь копий в бессмысленной перепалке.
Уссака товарищи...Воспринимать тут что-то как "руководство к действию" просто смешно.
Васелиса +1 :)
Skylevels
10.09.2007, 14:25
Постоянно задаюсь вопросом, бывает ли дружба между мужчиной и женьщиной? или не бывает.. может это все илюзия?
Порой мне кажется что дружба - вынужденный ход, когда парень и девушка хотят быть вместе, но по каким-то внешним или внутренним фактором возможности такой нет :frown:
she_wolf
10.09.2007, 14:31
Поиском не пробовали пользоваться?
http://www.solnechnogorsk.net/forum/showthread.php?t=13189&highlight=%E4%F0%F3%E6%E1%E0+%EC%E5%E6%E4%F3
Почитай, тут уже большинство высказалось на эту тему. Щас повторять все начнут.
Skylevels
10.09.2007, 14:36
Поиском не пробовали пользоваться?
http://www.solnechnogorsk.net/forum/showthread.php?t=13189&highlight=%E4%F0%F3%E6%E1%E0+%EC%E5%E6%E4%F3
Почитай, тут уже большинство высказалось на эту тему. Щас повторять все начнут.
руки бы оторвать... так все красиво начиналось....
Я ГОЛОСА ХОТЕЛ СОБРАТЬ, А ТЕПЕРЬ НЕ ВСЕ ПРОГОЛОСУЮТ В СТАРОЙ ТЕМЕ, да еще и 2005 года
she_wolf
10.09.2007, 14:41
руки бы оторвать...
Это мине что ли? :sty065:
Ну Вы даете!!!
А кто Вам мешает ее апнуть? И будет она опять новая... Опрос-то сверху!
Skylevels
10.09.2007, 14:48
Это мине что ли? :sty065:
Ну Вы даете!!!
А кто Вам мешает ее апнуть? И будет она опять новая... Опрос-то сверху!
не, не вам... я даже и не знаю кого благодарить за такую гипертрофированную заботу
Большенство девушек ответит "бывает", любой нормальный мужик ответит "нет". Если есть мужской инстинкт и нет проблем с потенцией, то дружба миф... :)
she_wolf
10.09.2007, 14:53
Ну вот, Leshik, опять Вы за своё. Были же в этой теме мужчины, которые считают, что дружба есть. Полистайте просто. Кстати, мой муж один из них. Его лучший и единственный друг (кроме меня, конечно) женщина и никаких сексуальных позывов он к ней не испытывает.
Почему многим так не верится в наличие родственных душ и того, что людей разного пола может связывать что-то и кроме секса?? :eek:
бывает....дружеский секс не в счет :wink:
Кстати, мой муж один из них.
Во всем бывают исключения, все возможно, но мое мнение при мне.
когда-то и вам это надоест......
Her Majesty
10.09.2007, 15:29
Народ совсем офигел на почве секса. Как будто больше в жизни заняться нечем и весь смысл жизни заключается в трахе. По поводу того, что женщина пержде всего самка, а мужчина - самец, так считают люди недалеко ушедшие в развитие от своих предков - обезьян. ИМХО. Чем примитивнее человек, тем больше он заморочен на сексе. ИМХО Я прежде всего человек, а потом уже сексуальный объект для мужчины, и мужчина мой в первую очередь для меня - человек, а потом уже самец, трахатель, осеменитель. Те мужчины, которые считают, что в отношениях с женщинами главное трах, как правило, либо вьюноши со спемотоксикозом, либо застрявшие в этом возрасте мужчинки. ИМХО
По теме: дружба между мужчиной и женщиной возможна, если это зрелые личности.
Не всегда зрелость определяет наличие дружбы. Хотя в принципе мысль правильна. Просто надо уметь дружить, как с М, так и с Ж.
дружба между мужчиной и женщиной возможна, если это зрелые личности.
В данном контексте, под "зрелой личностью понимать" 1) мужика, у которого не стоит и/или 2) женщину фригидную. Такая зрелость действительно приходит с возрастом....
В первую очередь, человек--животное, а социальное уже вторично.
Karamelka
10.09.2007, 15:39
Если воспринимать не как сексуальный объект, то возможно.
Чисто теоретически - дружба между М и Ж возможна, но меня жизнь убедила в том, что в любой дружеской паре все-равно будет кто-то в кого-то "слегка" влюблён.
Да есть конечно. И в любых отношениях есть какая-то симпатия: будь твоим другом либо мужчина,либо женщина.У меня есть друг мужчина, так у нас отношения как у брата с сестрой.
To Leshik: выходит,что мужчинам от женщин нужен только секс? Как же тогда называется все остальное?
для меня женщина может быть другом,только если я не воспренимаю её как объект сексуального влечения,как женщину,что впринципе почти не возможно
Missy у меня нет желания по 150 раз аргументировать мое мнение, но для вас я сделаю исключение и объясню. Друг (лично для меня) - человек, который с тобой всегда! От знакомства до смерти, и никогда, не при каких обстоятельствах он тебя не бросит и не придаст. А твой так называемый "друг" мужчина встретит свою половинку (если еще нет) и от друга останется максимум собеседник, или партнер в делах и.т.д. Либо ты найдешь своего единственного и дружба с посторонним мужчиной тебе будет просто не нужна. У меня тоже полно подруг с которыми я общаюсь, помогаю, поддерживаю и.т.д. НО ВСЕ ЭТО потому-что они во мне неким образом сейчас нуждаются, но настанет время и найдется другой, кто поможет лучше меня. Это я не считаю дружбой. А про мужской инстинкт я повторю: если мужик не импотент, он всегда будет рассматривать вариант интимной близости с вами (но вы этого не почувствуете).
Leshik добавил(а) 10.09.2007 в 17:45
только если я не воспренимаю её как объект сексуального влечения,как женщину,что впринципе почти не возможно
+1, человек сказал правду, а те кто говорит "я никогда и мысли не имел и.т.д." - трусы!
Хотя действительно бывают исключения. На некоторых просто не стоит. :)
Хм.У меня есть любимый человек,и думаю, он "тот самый единственный".Далее.Мой "так называемый друг" тоже с девушкой встречается,и очень ее любит. И он,я не сомневаюсь,симпатизирует мне. Как и я ему. И вчем вообще заключается дружба? только ли подерживать всегда и не бросать никогда? Может,у нас с тобой просто разное понимание термина "дружба". И каждый по своему прав.
И вчем вообще заключается дружба?
Я ответил на этот вопрос выше.
Может,у нас с тобой просто разное понимание термина "дружба". И каждый по своему прав.
Возможно. Хотелось бы услышать твое мнение на счет слова "ДРУГ". Обоснуй, кто это?
Кстати, мой муж один из них. Его лучший и единственный друг (кроме меня, конечно) женщина и никаких сексуальных позывов он к ней не испытывает.
Почему многим так не верится в наличие родственных душ и того, что людей разного пола может связывать что-то и кроме секса?? :eek:
интересное предложение "лучший и единственный друг ( кроме меня )" - это все одно что признать, что вы его друг, но раз он вам муж, то почти с 100% уверенность можно сказать, что к вам он испытывал сексуальное влечение, другими словами можно испытывать сексуальное влечение к другу противоположного пола. Но наличие таких позывов к другому своему другу он отрицает? или не говорит? или просто скрывает? :)
а на вопрос можно ответить просто - вы женщина, и будь вы хоть 7ми пядей во лбу вы не поймете, что испытывает мужчина глядя на женщину.
и абсолютно правы те, кто говорит что только ненормальный ( всмысле с нарушениями физиологии ) мужчина, может быть другом женщины.
Помните у Жванецкого? Не можешь любить, сиди и дружи.
А А. П. Чехов сказал (кажется, я уже это в форуме цитировала в какой-то теме), что женщина может быть другом только в такой последовательности: сначала приятельница, затем любовница, а потом уже друг )))
Классики умные люди всё таки :sm_sleep:
Мужчина и женщина могут быть друзьями, если обоих не интересует сексуальная подоплёка, у обоих сложилась семья или же длительные отношения с другим человеком, даже более того дружба может быть и когда мужчина хочет большего(что то типа ну раз не получается, то хоть дружить и находиться с этим человеком). Вот вопрос о вечности дружбы сложный. Но дружба возможна.
+1...Есть у меня такой друг, у него личная жизнь сложилась на ура...моя личная жизнь тоже не плохо идёт...Секса друг от друга нам явно не нужно, а интересов куча, в том числе и свою личную жизнь обсуждаем. :whistlin:
KoT_3HAXAPb
10.09.2007, 20:39
Фи! Никакой дружбы после секса быть не может. Либо тошнить будет от партнера, либо и дальше секс на ура пойдет. (у меня первое как раз)
Фи! Никакой дружбы после секса быть не может.
вот как раз наоборот. только после секса, жизни вдвоем, расставания, нелюбви и возможна настоящая дружба между мужчиной и женщиной. им обоим уже не нужен секс, ни влюбленность, они уже через это прошли. но остается привязанность, налаженные связи. и такая дружба очень ценна. пока не пройдешь через это и пока этого не будет, не понять.
что-то тут не так в этой формулировке про дружбу и секс. по-моему друзья не вторгаются в эту область. например, как никто не хочет знать о сексуальной жизни своих родителей. также и с друзьями. это было бы странно. для меня секс с человеком,которого я считаю своим другом - это с родни инцесту. не могу такого даже представить.
Opiate, то, что ты пишешь, похоже на отношения престарелых супругов, а не молодых друзей. что значит им не нужен секс? друг с другом? мне он и щас не нужен.
Помните у Жванецкого? Не можешь любить, сиди и дружи.
:sty101:))))))))))))))
Opiate добавил(а) 10.09.2007 в 22:14
что-то тут не так в этой формулировке про дружбу и секс. по-моему друзья не вторгаются в эту область...
Opiate, то, что ты пишешь, похоже на отношения престарелых супругов, а не молодых друзей. что значит им не нужен секс? друг с другом? мне он и щас не нужен.
вот именно, друзья в эту область не вторгаются. гм, а что мы подразумеваем под дружбой с женщиной? просто отсутствие секса с ней?
возможно. но зная себя и девушек, гм, тут почти вариантов не остается.
нет, это похоже на отношения 22-летних людей. меня и бывшей девушки.
Все зависит от человека,но не верю в бескорыстную дружбу М и Ж.
Агата :).Что-то в этом есть.
Фи! Никакой дружбы после секса быть не может. Либо тошнить будет от партнера, либо и дальше секс на ура пойдет. (у меня первое как раз)
Тошнит??? Это как так может быть? Нет симпатии? Может тебе проще будет с проститутками спать и не мучать обычных девчонок!? :whistlin:
2Sanya +1)))
У меня большенство друзей-парни!
я дружу с ними много лет!и не с кем из них не спала!
так что гепотиза,что не может быть дружбы без намека на секс,отметается(лично для меня)!:yes:
И вообще,для меня парни-лучший вариант дружбы:с ними делить нечего!:wink:
Bagira666
10.09.2007, 22:59
ИМХО если между особями нет сексуального влечения, то дружба вполне реальна. :) Иначе, наверное тоже реальна, но не совсем бескорыстна :). (Имеются ввиду ОБА пола.)
согласна
Да бывает и у меня это сплошь и рядом
she_wolf
11.09.2007, 07:20
интересное предложение "лучший и единственный друг ( кроме меня )" - это все одно что признать, что вы его друг, но раз он вам муж, то почти с 100% уверенность можно сказать, что к вам он испытывал сексуальное влечение, другими словами можно испытывать сексуальное влечение к другу противоположного пола. Но наличие таких позывов к другому своему другу он отрицает? или не говорит? или просто скрывает?
ManuL, отвечу на твои инсинуации, раз ты сам таких простых вещей понять не можешь.
Мой муж мне друг не "потому", а "вопреки". На третий день нашего знакомства он мне сказал, что "дружить" в общепринятом смысле этого слова со мной не сможет. Ибо очень меня любит и хочет. По-моему это честно: расставить все точки над "i" до начала любых отношений. А сейчас я его жена, и буду для него кем угодно и чем угодно (помнишь, как в анекдоте: домохозяйкой на кухне, шлюхой в постели - список продолжить по желанию). Мы избрали друг друга партнерами на всю жизнь, а посему будем любить, уважать и поддерживать друг дружку чтобы ни случилось. И дружить тоже. А почему нет?
Просто ты не понимаешь (или не хочешь этого признать), что супружеские отношения - это отношения совсем другого класса. Родной человек - он один. А друзей много, ну или хотя бы несколько.
Вот сейчас муж заплатит за интернет, прийдет и напишет тебе, про [Но наличие таких позывов к другому своему другу он отрицает? или не говорит? или просто скрывает?] В первую очередь супружеские отношения должны строиться на доверии. Если я буду сомневаться в том, что он мне говорит, зачем вообще так жить, ставя под сомнение каждое слово? Я не думаю, что твои инсинуации верны или хотя бы справедливы. Вообще, он уже (http://www.solnechnogorsk.net/forum/showpost.php?p=348819&postcount=71) высказывался по этому поводу (http://www.solnechnogorsk.net/forum/showpost.php?p=348764&postcount=47).
...а на вопрос можно ответить просто - вы женщина, и будь вы хоть 7ми пядей во лбу вы не поймете, что испытывает мужчина глядя на женщину.
и абсолютно правы те, кто говорит что только ненормальный ( всмысле с нарушениями физиологии ) мужчина, может быть другом женщины
Мне жаль, что ты себя, видимо, причисляешь к "нормальным" мужчинам, а на самом деле глядя на ЛЮБУЮ женщину (знакомую, подругу) у тебя работает не мозг, а другие части тела. Тут можно только посочувствовать. :biggrin:
she_wolf добавил(а) 11.09.2007 в 08:22
Остается только Her Majesty тебе процитировать.
Народ совсем офигел на почве секса. Как будто больше в жизни заняться нечем и весь смысл жизни заключается в трахе. По поводу того, что женщина пержде всего самка, а мужчина - самец, так считают люди недалеко ушедшие в развитие от своих предков - обезьян.
Как бы не говорили, что мы цивилизованные Люди,а не дикие жЫвотные,все равно в отношениях между м и ж секс держит верхние позиции.
Сначала секес,а потом может и дружба:tease:
she_wolf
11.09.2007, 08:06
Ужс.. Значит всё-таки
Народ совсем офигел на почве секса. Как будто больше в жизни заняться нечем и весь смысл жизни заключается в трахе.
Прискорбно :sty080:
Хотя я уверена, что не ВСЕ поголовно так думают. (-1 то уж точно :wink:)
Это кстати относится больше к мужчинам,чем к женщинам.Мы все же немножко иначе устроены))))
Но,мужЫки рассматривают,вас Волчица,прежде как сексуальный объект.:sty090:
Ой,разврать кругом))
глядя на ЛЮБУЮ женщину (знакомую, подругу) у тебя работает не мозг, а другие части тела. Тут можно только посочувствовать.
Тут можно только поздравить--нормальная реакция нормального мужика.
she_wolf
11.09.2007, 09:25
yasya, это с твоей точки зрения так. У каждого своя правда (с) Сократ :whistlin:
Если женщине хочется думать, что с ней дружат - почему бы и нет :) Сначала дружба, потом нет, потом опять дружба...
she_wolf
11.09.2007, 09:27
Глупости говорите. С друзьями не спят. Ибо они тогда уже не друзья, а сексуальный объект. Всё просто. Дружба и сначала и потом. Никаких "нет" не было и не будет (по крайней мере у меня и судя по отзывам в этой теме еще у некоторых так)
Мне жаль, что ты себя, видимо, причисляешь к "нормальным" мужчинам, а на самом деле глядя на ЛЮБУЮ женщину (знакомую, подругу) у тебя работает не мозг, а другие части тела. Тут можно только посочувствовать.
Должны работать все части тела, иначе будет ущербность какая-то :)
для этого нужен какой-нибудь "друг" ;)
she_wolf
11.09.2007, 09:50
Зря стараетесь :) У меня были и такие "друзья". После того, как их намерения становились прозрачны, контакты прекращались. Ибо это было не то, что я искала. А уж тем более сейчас))
Глупости говорите. С друзьями не спят.
Никто и не говорит, что друзья спят, просто мужчина в подсознании представляет это, но проявлять чувства не торопится...вы же ДРУГ!!! :)
Мне кажется, в первой графе больше женщин, чем мужчин, так как последним сложнее заблуждаться по данному вопросу :)
Мне кажется, в первой графе больше женщин, чем мужчин, так как последним сложнее заблуждаться по данному вопросу :)
Ага,которые верят в сказочных прЫнцев.Ведь в сказках о секесе ничего не сказано)).
А по-моему лучше когда мужчина видит в тебе сексуальный объект,нежели друга.(последнее тоскливо)
Her Majesty
11.09.2007, 10:18
Уважаемая she-wolf, Вы не одинока. Полностью поддерживаю Ваши мысли по теме. Как правило, секс на первое место в отношениях ставят молодые люди, когда мозг еще не очень развит и духовность. Лет так в 20 я б тоже сказала бы, что для меня главное быть самкой для мужчины. Люди, которые никогда не были в иных отношениях с противоположным полом, этих отношений понять не могут, поэтому и отрицают их, да и отношения такие все-таки редкость. А по поводу "нормальность" мужика, который хочет всех женщин на свете, у меня возникают сомнения. Лукавят тут некоторые.
she_wolf
11.09.2007, 10:19
Никто и не говорит, что друзья спят, просто мужчина в подсознании представляет это, но проявлять чувства не торопится...вы же ДРУГ!!!
По-моему это какая-то нереальная самовлюбленность и идеализация себя: думать, что ты возбуждаешь ВСЕХ. Вы вообще можете допустить мысль, что я кому-то не нравлюсь?? На вкус и цвет, как говорится... :whistlin:
she_wolf добавил(а) 11.09.2007 в 11:22
А по-моему лучше когда мужчина видит в тебе сексуальный объект,нежели друга.(последнее тоскливо)
Это всё зависит от того, что Вы ищете, уважаемая yasya. Мне вот, например, от этого РАДОСТНО.
Her Majesty
11.09.2007, 10:23
По-моему это какая-то нереальная самовлюбленность и идеализация себя думать, что ты возбуждаешь ВСЕХ.
Ой, ну хотят мужчины так думать, пущай думают. Блажен, кто верует . )))
Апроксимируя последние высказывания следует признать, что возможность иметь друга пртивоположного пола растет с возрастом. В пределе - пенсионеры :)
Люди, которые никогда не были в иных отношениях с противоположным полом, этих отношений понять не могут, поэтому и отрицают их, да и отношения такие все-таки редкость.
Вопрос времени и понимания термина "дружба"
Ну вы дамы погнали..... :) При чем тут секс и дружба? Разговор изначально был о чистой непорочной дружбе М+Ж, мол никто никого не хочет и не думал об этом, а вас понесло...
Вы вообще можете допустить мысль, что я кому-то не нравлюсь??
Могу, поэтому они не ваши "друзья". :) Все равно мое мнение одно: женщина может считать мужчину только другом, а нормальный мужчина НЕТ!
Мне кажется, в первой графе больше женщин, чем мужчин, так как последним сложнее заблуждаться по данному вопросу :)
А ты загляни, кто как голосовал и узнаешь, что примерно одинаково (точно не считала)
she_wolf
11.09.2007, 10:43
Leshik, при всём уважении, то, что думает другой человек, Вам (или мне) знать не дано. Единственное, по чему мы можем судить - это по его действиям и словам. Ну и всяким там невербальным штучкам. Некоторые мысли очень хорошо читаются во взгляде. У некоторых. Кто-то что-то скрывает лучше, чем другие. В конечном итоге считается то, с каким Вы оставляете человека впечатлением. :)
А ты загляни, кто как голосовал и узнаешь, что примерно одинаково (точно не считала)
Ммм... Может быть их точно одинаково... :)
то, что думает другой человек, Вам (или мне) знать не дано.
Пользуйтесь моментом, мужики душу вам открывают. :)
И вообще друг у меня на аватаре, а остальное миф....!
she_wolf
11.09.2007, 10:53
Leshik, а Вы себя обобщаете со всеми особями мужского пола? :sty065: А почему тогда не со всем человечеством?
she wolf, а из кого извените состоит человечество? Из особей и состоит, с гордым названием "Человек". И к кому я должен себя приобщать, не понял вопроса. К импотентам? Ну простите, не могу, пока есть интерес... :)
she_wolf
11.09.2007, 11:04
Я просто хотела бы от Вас услышать, что Вы допускаете, что не все люди одинаковые. Я вот, например, допускаю, что мой муж, мои друзья и Вы - совершенно разные люди и имеете разный подход к этому вопросу. А Вы меня почему-то убеждаете, что все мужчины хотят любых женщин (которые им симпатичны). Да не все же, не все. :biggrin: У некоторых (кстати, не импотентов) иногда в работу включается моск. Верите?
Да не все, не все.
Да все, все.... :yes: просто никто в глаза это не скажет.
Leshik добавил(а) 11.09.2007 в 12:08
У некоторых (кстати, не импотентов) иногда в работу включается моск. Верите?
Верю, но моску не противостоять рефлексам.
У некоторых (кстати, не импотентов) иногда в работу включается моск.
Именно потому, что мужчины еще и умные (даже подсознательно), здесь так много заблуждающихся :)
Разговаривала со многими М на эту тему вот что услышала от большинства, как это происходит у них:
В основном все в один голос утверждают что не стали бы дружить с девушкой, к которой не испытывают сексуального влечения. НО совсем не обязательно добиваться секса от "подружки" или хотя бы подразумевать его в будущем. - В чем прикол такого мышления осталось загадкой (это наверно, из разряда м и ж логики):blush2:
Лично у меня так: если молодой человек не привлекает как мужчина, то тогда он становиться другом. И я не задумываюсь, что он там ко мне испытывает, я то с ним именно дружу (и точки над i сразу расставила). Практически все с кем я общаюсь- мужчины, и могу сказать, что большинство из них НАСТОЯЩИЕ ДРУЗЬЯ. :yes:
ЗЫ: Я где-то уже писала - если утверждать, что дружбы между м и ж не существует, женской - тем более, то с кем же женщинам дружить???:sty065:
Her Majesty
11.09.2007, 11:21
to Leshik
Да все, все.... просто никто в глаза это не скажет.
Не много ли Вы на себя берете? правдоруб Вы наш, глазаоткрываетель женщинам.
Не допускаете, что есть мужчины, которые не думают так, как Вы., которые еще мозком пользуются не только для того, чтобы пожрать и потрахацца, они еще им (главное слово) ДУМАЮТ.
Не много ли Вы на себя берете? правдоруб Вы наш, глазаоткрываетель женщинам.
"Ва-банк". Покажите мне иное мужское мнение, а главное докажите что он абсолютно нормальный (могу ответить развернуто) мужик и я соглашусь что не прав.
Leshik добавил(а) 11.09.2007 в 12:31
мозком пользуются не только для того, чтобы пожрать и потрахацца,
для этого я мозком не пользуюсь, поверьте....
Her Majesty
11.09.2007, 11:41
Покажите мне иное мужское мнение, а главное докажите что он абсолютно нормальный (могу ответить развернуто) мужик и я соглашусь что не прав.
Сначала от Вас потребую весомых аргументов, раз Вы так свою точку зрения отстаиваете. Я не говорю, что Вы не правы, я Вам объясняю, что Ваша точка зрения не единственная верная и существуют мужчины, думающие отлично от Вас. (по крайней мере в моем окружении)
Лицам женского пола, сомневающимся, что их мужчинам-"друзьям" (нормальной ориентации и без патологий в половой сфере) хочется секса с ними, предлагаю провести эксперимент--предложить им себя, как объект для секса. (Ессно, если эти женщины не страшны как атомная война и немного моложе Елизаветы Второй.)
О результатах можете отчитаться на форуме.
Теория без практики--мертва....
she_wolf
11.09.2007, 11:52
ich, старо (http://www.solnechnogorsk.net/forum/showpost.php?p=348945&postcount=109). Вы не оригинальны в своем предложении.
Простите, а почему Вы не раздеваетесь со своими друзьями мужеского полу, абы проверить их на гомосексуальные наклонности...? :sty092: И себя не предлагаете? А то вдруг... А Вы с ними дружите!!!
Вася Ложкин
11.09.2007, 11:59
Я в этой теме высказывался уже. Лично я считаю, что в данном случае - каждому своё. Кто-то может дружить с женщиной, кто-то нет. Я могу. А в идеале - лучшие друзья - это муж и жена (только не надо говорить, что семейная жизнь состоит только из секса). Муж и жена - одна сотона. Наш дом - наша крепость, а все остальные - в сад!!!
а почему Вы не раздеваетесь со своими друзьями мужеского полу, абы проверить их на гомосексуальные наклонности...? И себя не предлагаете?
Во-первых, у меня все друзья--нормальной ориентации, во-вторых, я сам нормальной ориентации, а в третьих, вдруг я ошибаюсь по пункту №1... :sty065:
И не надо путать извращение и нормальное влечение к противоположному полу. :nono: Это разные вещи. Я же не предлагаю проверять вам своих подруг на склонность к лесбийской любви.
she_wolf
11.09.2007, 12:28
Для меня сексуальное влечение к друзьям (неважно какого пола) сродни влечению к родственникам. А посему - извращение. Так понятней?
только не надо говорить, что семейная жизнь состоит только из секса
Это ересь! Щас тебя растерзают! :sty092:
Это всё зависит от того, что Вы ищете, уважаемая yasya. Мне вот, например, от этого РАДОСТНО.
Ну да,я просто сам себе хороший друг)).
А по поводу "всех возбуждаешь".Это условно не всех,естественно.Многих и раздражаешь,но они и "друзьями" не становятся)))
А про т.н. дружбу где-то выше писала в этой теме,считаю она "возможна как бы" если один в дружеской паре не устраивает другого как партнер.
Для меня сексуальное влечение к друзьям (неважно какого пола) сродни влечению к родственникам. А посему - извращение. Так понятней?
То есть это некоторое общественное табу (моральные рамки, образ жизни, стиль поведения...) и, следовательно, дружба между мужчиной и женщиной должна опираться на некоторые табу, иначе это может перестать быть дружбой... Выходит, так?
she_wolf
11.09.2007, 13:41
Это мое собственное убеждение. Его-то мне разрешается иметь? :biggrin:
думаю бывает.
кто хочет дружить?:hi:
posted by fine.
partizanka
11.09.2007, 19:49
Бывает. Самые лучшие друзья - бывшие любовники )
Я всё таки считаю лучшими друзьями людей одного пола, потому что с ними можна поговорить о другом поле=).
КиндерСюрприз
12.09.2007, 00:31
даже у меня есть
Бывают, бывают! У меня у самой практически все друзья мужского пола, с ними мы обо всём можем поговорить и всем делиться, а подруг так...одна, и то она не все про меня знает. Неужели большинство не может воспринимать представителей другого пола как просто людей, а не как сексуальные объекты!:sty065: Другой пол можно любить и как друзей!:yes: ИМХО
знаете... когда я была маленькая.... ну лет 5 наверно.. я была тайно влюблена в своего двоюродного братика... =)
Я считаю, что любые отношения строятся на симпатии, в т.ч. и дружба. Симпатия может либо перерасти в нечто большее (тогда завязываются отношения), либо остается на уровне симпатии (дружбы), что не мешает восхищаться дружеским объектом и в сексуальном плане
Бывает. Самые лучшие друзья - бывшие любовники )
+1, такое же мнение
Vaselisa
15.09.2007, 16:09
фигня, не возможно бывшим любовникам быть друзьми.
ведь если они перестали быть любовниками- значит что то их не устраивало, а какая дружба после этого?
Partizan
15.09.2007, 16:17
Кто - из великих сказал: "Дружба между мужчиной и женщиной существует: Это либо бывшие любовники, либо будущие".
Мой опыт супружества это полностью подтверждает.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot