Земли министерства обороны: кто должен наводить порядок

[Paramedic]

Решил создать отдельную тему, так как с одной стороны у нас в городе не малую площадь занимают земли мин. обороны (минимум - это территория Выстрела и большая часть улицы Баранова), с другой стороны у меня в попытках найти правду круг замкнулся.
Конкретно я пытаюсь найти ответственных за поддержание порядка во дворе между домами 23 и 25 на улице Баранова. Фактически нет дорожного покрытия, бордюров, после дождя море вместо дороги, газоны вытоптаны автолюбителями, нет детской площадки и т.д. Казалось бы это не нормально и должен быть кто-то крайний, которого хоть не заставить что-то исправить, но оштрафовать при помощи технадзора можно :)
Пока , честно говоря , получается плохо.
Кратко расскажу какие шаги предприняты и что получил в ответах.
Прошлой весной начал спрашивать администрацию Панкратова, что да как, какие планы по ремонту двора и т.д.
Были какие-то обещания , немного попилили сухостой, вроде договорились что всем двором поможем как-то навести порядок, но потом как-то замялось, количество желающих во дворе поубавилось, Панкратова сняли.
В это время были письма и в тех. надзор , и прокуратуру, и Путину (спустились губернатору и в нашу администрацию), но приблизительно везде одни слова - земли в мин. обороны, не можем из города потратить деньги на ваш двор - иначе нас посодють :)
Пришёл к власти Якунин и Ко.
Появилась надежда на диалог (вроде бы это была предвыборная "фишка" Якунина).
Но посыпались однотипные ответы от администраций района и города:
180628
Но тут забрезжила надежда, тех. надзор сказал , что они пытались стрясти штраф с мин. обороны, но те не повелись:), потом тех. надзор подумал и решил - хренушки, город должен наводить порядок:
180629
180630
Но городские власти тоже имеют в штате писарей:
180631
Обратился к депутату Юдакову. Надо сказать что его помощники активно взялись за дело, направили запрос от его имени в мин. Шойгу. Вот пришёл ответ:
180632
180633

Собственно, понимание того, что городу эти проблемы нафиг не нужны, было изначально.
Да и мин. обороны тоже зачем приводить это всё в порядок, отдавать всё равно.
Пробую дальше общаться с помощниками Юдакова.

Вопрос к форумчанам, коллегам по наследству мин. обороны. Кто-нибудь куда-нибудь обращался?
Территория Выстрела и Баранова в очень фиговом состоянии. Будем молчать - ничего не получим.
Так же принимаю советы какие ещё сверхсилы и органы привлечь :)

[talyam]

спустились губернатору

Скорее не губеру, а в администрацию области, которая скинула депешу вниз.

Надо написать Воробьеву лично в несколько адресов: на официальный сайт, через ТК "Подмосковье" и ту почту, как бы личную.
Напомнить, что, когда он приезжал прошлым летом, то обещал содействие в решении проблем наследия воинских городков. И что прошел почти год, а передачи земли на баланс городу так и не состоялось.
Далее описать ваши мытарства по поиску ответственных. Приложить копии отписок.

[Paramedic]

Спасибо, подумаю над рассылкой по указанным местам.
Хорошо бы чтобы ещё кто-то присоединился из проживающих на Выстреле или Баранова.
На почту Воробьёва AndreyVorobiev@mosreg.ru с описанием мытарств писал, тупо спускают Якунину.
А что конкретно он обещал, по Выстрелу именно или в общем?

[Molga]

у нас в городе не малую площадь занимают земли мин. обороны (минимум - это территория Выстрела и большая часть улицы Баранова)
Согласно информации главы города больше трети городского поселения занимают земли министерства обороны.

В Солнечногорском районе 12 военных городков, в том числе и закрытые.
границах городского поселения Солнечногорск Солнечногорского муниципального района расположены земли бывших военных городков: Солнечногорск-7 (в/г Тимоново № 53/1), Солнечногорск-2 (в/г Сенеж № 52/3), военный городок курсов Выстрел № 52/1, что составляет около 35 % от застроенной территории городского поселения. Численность населения бывших военных городков составляет более 20 тысяч жителей
«Военные городки: проблемы и перспективы» (http://adm-solgor.ru/sobitia/746.html)

- - - Добавлено - - -


А что конкретно он обещал, по Выстрелу именно или в общем?
В общем.
Говорил, что по военным городкам нужна отдельная программа и что она должна быть обязательно принята в 2014 году. В репортаже СТВ (выступление в ДО на Выстреле летом 2013) это было.

[talyam]

что конкретно он обещал
Полная же видеоверсия посещения выкладывалась на форуме. Также было полное видео встречи в Тимоново, помню, что triton выкладывал. Не могу найти.
Посмотрите еще сами http://solnechnogorsk.net/forum/forum2/thread130505-23.html

Есть видео Важной темы:

ВТ. Встреча А. Воробьева с жителями Солнечногорска 1 июля 2013 г. Часть 1. 04.07.2013 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=r5-9kff4jY8)

Проблема Тимонова экстраполировалась на все городки. По-моему Толданов говорил, что не было возможности полноценно осуществлять чистку дорог муниципалами из-за того, что земля в собственности Минобороны.

[Molga]

По поводу ремонта внутриквартальных дорог и дорог общего пользования администрация обращалась в фгу "центральное территориальное управление имущественных отношений" мин.обороны, там сказали, что на балансе у них этих дорог нет. А когда город попытался признать безхозяйными эти объекты через суд и поставить на баланс, это оказалось невозможным, т.к. Дороги поставлены на кадастровый учет и закреплены за мин.обороны.
Вот так: на балансе нет, а по кадастру есть

[talyam]

на балансе нет, а по кадастру есть
Ну, значит, решить это может только Воробьев через свои (папины) связи с Шойгу. Видимо, должно быть письмо в орган, осуществляющий кадастровый учет (Федерального государственного учреждения «Земельная кадастровая палата»), от Минобороны, что дорог таких-то на балансе нет. И распоряжение губера туда же передать дороги на баланс муниципалитету.

[Yak_41]

пока вы платите - ни кто решать ни чего не будет, будете письма с ответами читать.

[Paramedic]

пока вы платите
за что платим? в придомовую территорию эти земли не входят...
Есть и ответ ЖЭКа на этот счёт.

А вот интересно, на сколько решение тех. надзора имеет силу. Они же ясно написали:
"В соответствии с ч.19 ст.14 гл.3 Федерального Закона 131 ФЗ "Об общих принципах организации самоуправления" , организация благоустройства и озеленение территории поселения, в том числе обустройство декоративных ограждений, относится к вопросам местного значения ".

[Yak_41]

да не важно, что куда входит, это вообще не народа проблема, что бы сдвинуть бюрократическую машину в любом направлении, надо сначала обеспечить ее голодание

[talyam]

надо сначала обеспечить ее голодание
И тогда она разевает рот на жертв. Догадайтесь с трех раз кто будет жертвой.

[Yak_41]

голову в песок как страус? ну живите в бардаке :)

[Paramedic]

Вот так: на балансе нет, а по кадастру есть
У меня есть ощущение, что вся эта информация кем-то придумана, сговор, чтобы ничего не делать.
Ну реально ведь никому эти лишние проблемы не нужны и существующие положение всех устраивает.

[talyam]

сговор, чтобы ничего не делать
Это не сговор, а ментальность чиновника.
Очень хорошо отражена здесь Немцы :: Терехов Александр:: Читать онлайн бесплатно (http://book-online.com.ua/read.php?book=7285)


голову в песок как страус?
Кто ж Вам сказал? Я лишь о том, что Ваша стратегия - ошибочна.

[Yak_41]

Хорошо, допустим моя стратегия ошибочна, хотя ее ни кто не попробовал, ну пусть. Но стратегия с жалобами тоже не эффективна, а значит выхода нет, учитывая, что первое страшно, а второе зря? Можно попробовать бы было выпячивать недостатки на всеобщее обозрение, стыдить так сказать, но на это нужны средства, а скидываться мы не станем, ну это факт я думаю.

[talyam]

первое страшно

Не страшно, а бессмысленно. Проблема всё равно решаться не будет. Найдут крайнего, и на него свалят.


Можно попробовать бы было выпячивать недостатки на всеобщее обозрение
На 1-м канале уже повыпячивали:

А вот и Первый канал рассказал о том, как мы живем!

Любо-дорого посмотреть на весенний Солнечногорск!

Весенний мусор - Доброе утро - Первый канал

Посмотрели.
Тезисы из ролика:
Это вина УК.
Жалуйтесь в Адмтехнадзор.
УК придется заплатить штраф от 50 до 150 тыс.руб, на что с нас же возьмут (уже взяли) деньги.

Где решение проблемы? М.б. УК дешевле штраф платить?

[Paramedic]

Свеженький ответ:
182136
Немного конкретнее чем предыдущие, но даты какие-то далёкие...

[Paramedic]

На подъезде дома 23 ул. Барнова увидел объявление о том, что 12 июля было собрание по вопросу благоустройства территории. На каких-нибудь домах Выстрела есть такое объявление? Кто-нибудь был на собрании?
Кстати, недавно пришло такое:
184971

[Paramedic]

что 12 июля было собрание по вопросу благоустройства территории
Опять объявление о встрече с Калинкиным по вопросам благоустройства в субботу...
Что-то зачастили, никто не знает в честь чего это всё? Жаль не могу в выходные никак посетить это мероприятие...

[Paramedic]

На вопрос , поставленный в названии темы , я так ответ и не нашёл, но ... порядок-таки в нашем дворе навели!
Ниже фото результата (не понял почему фотки перевернулись):
186959
186960
186961
Добавилось куча парковочных мест возле домов.
Делали всё основательно , подушку из щебня сделали, бордюры новые поставили.
В общем теперь до школы не обязательно осенью в болотниках топать...

Не знаю кто реально помог включить наш бесхозный двор в программу ремонта: депутат Юдаков, Воробьёв, Якунин, прокуратура, технадзор или же критическая масса жалоб наклонила вертикаль власти в правильную сторону. А может просто власть проснулась...
Если у кого-то есть инфа по этому поводу - поделитесь. Но есть информация, что земли городу так и не переданы.
Не понятно куда делись отмазки по поводу невозможности нецелево расходовать средства и прочее...
Но вывод из всего этого один - жаловаться во все инстанции, если хотите порядок во дворе.

[Paramedic]

Ну и со своей стороны завершу тему свежим ответом на просьбу учесть наши пожелания при ремонте двора:
187357
Надо сказать учли все наши пожелания. Так что тем кто говорит что бесполезно писать я в очередной раз не верю :) Удачи в отстаивании своих интересов!

[meticulous]

[QUOTE=Paramedic;1391081]
Не понятно куда делись отмазки по поводу невозможности нецелево расходовать средства и прочее...

Просто все это делается не за бюджетные средства... и наверное небезвозмездно...))) просто так никто не будет вкладывать свои деньги!!! В это случае либо новый ТЦ должен где-нибудь вырасти, либо кусок земли у кого-то не хилый появится..))