Как оцифровать видео с miniDV камеры? [Архив]

Просмотр полной версии : Как оцифровать видео с miniDV камеры?

Nuttymakar

12.09.2005, 19:06

Собственно вот... Имеется miniDV видеокамера Panasonic, фаерваер, кабель...
Просьба, кто-нть расскажите в двух-трех словах, как оцифровать записи в формат mpeg4, mpeg2? Подскажите профану, пжлста, программы и "технологию" работ с этим делом. Потому как хреново представляю как ко всему этому подступиться... :frown:

Заранее премного благодарен! :hi:

Doctor_ORZ

12.09.2005, 20:55

Почитай тут (ftp://192.168.11.11/Upload/orz/)
Захват и оцифровка с помощью студии Пинакля.
А если в двух словах то: соединяешь камеру и комп кабелем. Включаешь камеру в режим плеера. На компе запускаешь прогу захвата (как правило они совмещены с редакторами - Пинакль, Премьер, Улид и т.д.). Ну и захватываешь. Приготовься к резкой потери свободного места на компе: 1 час захваченного видео - это около 13 гигов. Так что NTFS и дефрагментация - наш выбор. :yes:

Nuttymakar

12.09.2005, 21:03

Пасиб, Док. Вобщем-то на твою помощь и рассчитывал :).
Завтра буду пробовать освобождать место и начинать химичить!

Nuttymakar

25.09.2005, 19:17

Возник небольшой трабл... Скачал у дока Пиннакл Студио 9, но никак не могу найти серийник к нему... Просьба, заделитесь серийничком к данной прожке! :confus:

Doctor_ORZ

25.09.2005, 19:19

Забей всё нулями :)
Стандартный серийник хакеров :)

Nuttymakar

25.09.2005, 19:32

Пасиб Док еще раз!

Nuttymakar

28.09.2005, 13:23

И снова хотел бы задать пару вопросов по поводу Пиннакля 9...
1. Вчера оцифровал свою первую кассету с миниДВ, записанную в LP (90 мин на 60 мин кассете так сказать). Сделал захват - получил проект. Так вот в одном месте в течение примерно 20 мин пропущено много кадров (в сумме почти на 5 мин). В связи с чем могли возникнуть данные баги? И как их избежать в будущем?

2. Подскажите пожалуйста в каких форматах оптимальнее потом проект сжимать (в Пиннакле куча всего разного, половину даже и не представляю какой эффект дадут)? Вчера сжал 90 мин в формате MPEG (я так понимаю это mpeg2) на 3.7 Гига.

Doctor_ORZ

28.09.2005, 13:30

1 Там где кадры пропущены при просмотре на камере изображение стабильное? Или разлагается на кубики? Скорее всего виноват LP режим (я его пользую очень редко, когда ситуация безвыходная)
Конфиг компа в студию (возможно мощи не хватает). Дефрагментацию давно делал? Антивирус стоит?

2 Второй вопрос не ясен. Говори проще - я хочу сделать то-то и то-то (фильм на ДВД, на кассете, отправить друзьям через интернет и т.п.).

3 и... по Пинаклю есть своя тема (http://forum.solnet.ru/showthread.php?t=6932&highlight=pinnacle)

Mr Geptil

10.10.2005, 14:19

Добавлю от себя...
1) Снимаю Панасом NV 35 И т.д. (есtссно DV)
Усек для себя: Сбрасывать на комп ТОЛЬКО родной прогой в комплекте, т.к. она камеру видит как стриммер и 1в1 кидает с ленты файл (если ошибка в чтении отматывает пленку назад и т.д. Даже на оч. слабом компе я ,слушая как камера гоняет взад-вперед ленту, получил файл 1в1!). ЛЮБАЯ ДРУГАЯ программа ПЕРЕЖИМАЕТ НА ЛЕТУ !!! Любой антивирь или 100% загрузка ведет к потере фреймов ! Да и жмет с гораздо худшим качеством !!!
Я специально сравнивал ( в Мпеге2, другой не признаю, т.к. конечный продукт ДВД Диск).
Потом (обычно на ночь) ставлю пересжимать файл, или делаю проект оперируя DV файлами, потом перегоняя в формат ДВД Видео.
Перепробовал много прог, И для дома (для семьи%-))) хватает проги Ulead DVD MovieFactory v 4.0. Анимированые заставки, наложение звука, титров... Все там понятно. Если по проге вопросы пишите.
ЗЫ. Пропадание кадров при сливе на комп может быть вызвано грязными головками ( у меня такое было), Прогони чистящую кассету.

Mr Geptil

10.10.2005, 14:38

Doctor_ORZ

10.10.2005, 14:52

Зы2: А про LP режим зря вы так ! 4 дорожки мне как то не понадобились еще. Звук всегда можно наложить потом. Качество НЕ теряется !!!
Заметил только один недостаток - быстро засираются головки, да и то если крутить кассету фирмы SONY ( Наверное это их тихий саботаж на формат DV, они то упорно толкают какой-то свой :biggrin2: )
Не понял, какие 4 дорожки? :sty065: Звуковые что ли? Так они на видеозахват вообще никак не влияют. Про кассеты Sony не скажу ничего - я их не пользую.
И ещё: любая программа захвата СЖИМАЕТ видео при передаче его с камеры на комп. Ибо несжатый поток - это последовательность bmp-файлов с частотой 25 кадров в секунду и разрешением 576Х720 пикселей. Подсчитайте, какой будет объем у часового фильма...:sty092: . Более 100 Гигов... а через прогу захвата порядка 13 гигов. Если конечно использовать более слабое сжатие сторонним кодеком, то 30-40 гиг. Но никак без него (сжатия) не обойтись - харды банально не смогут записывать такой поток... Хотя если в вас SCSI стрип-рейд :whistlin: ...

Mr Geptil

10.10.2005, 15:35

Не понял, какие 4 дорожки? :sty065: Звуковые что ли? Так они на видеозахват вообще никак не влияют. Про кассеты Sony не скажу ничего - я их не пользую.
И ещё: любая программа захвата СЖИМАЕТ видео при передаче его с камеры на комп. Ибо несжатый поток - это последовательность bmp-файлов с частотой 25 кадров в секунду и разрешением 576Х720 пикселей. Подсчитайте, какой будет объем у часового фильма...:sty092: . Более 100 Гигов... а через прогу захвата порядка 13 гигов. Если конечно использовать более слабое сжатие сторонним кодеком, то 30-40 гиг. Но никак без него (сжатия) не обойтись - харды банально не смогут записывать такой поток... Хотя если в вас SCSI стрип-рейд :whistlin: ...
Поясняю. 1) 4дорожки - да звук, и это единственное преимущество SP.
2) Любая программа СЖИМАЕТ видео!!!
А родная снимает цифровой образ с кассеты, который есестно СЖАТ, но сжат форматом DV уже в камере !!! Это формат минимального сжатия видео ( после прямых bmp, как вы пишите) Кто хочет, пусть про него найдет описание...
И переносит ПОБАЙТОВО, цифирка в цифирку, как на ленте. Я же написал КАК СТРИММЕР,
т.е. НАКОПИТЕЛЬ !!! Как с HDD например, внешнего.
Остальные проги анализируют ВИДЕОПОТОК данных! Сжимая на лету ПРЕДУСТАНОВЛЕННЫМ кодеком. Образно - это как писать аудио сд через аналоговый вход (с моментальной оцифровкой) на другой аудио сд.
Файл сброшенный с камеры БЕЗ РАСШИРЕНИЯ. Это образ (или часть образа) с цифровой кассеты.
ЗЫ. Добавлю что у DV кодека есть фиксированый размер одной минуты сжатия, т.е. легко вычислить размер файла на компе от его времени записи. Если не ошибаюсь, для 1ч20мин видео надо 12 гигов! Ни больше ни меньше, настоек,степени сжатия у этого формата нет !
Все уже сжато в камере.Потом это жмется до приемлемых 4.7 гигов Мпегом2 для DVD
Ваш ход...

Doctor_ORZ

10.10.2005, 15:50

Какой объем занимает 1 час видео, переписанный с вашей камеры родным софтом? С точностью до секунды-байта не надо... примерно... сколько? Какое расширение имеет ваш файл? Если открыть его в скажем Virtual dub и глянуть его свойства, а точнее графу - декомпрессор, что вы там увидите?

Да, и почему вы считаете, что другие камеры видео не сжимают при записи на ленту (речь о цифровых камерах ессно)? Любая цифровая камера сжимает видео при записи и эту информацию записывает на кассету. При сливе её в комп мы просто передаем последовательность нулей и единиц, как в стриммере (тут правильно все). Мне просто не понятна такая фанатичная привязанность к родному софту :) Неужели и для стриммера нужен родной софт... И для сд (двд) - ведь есть же ДВД камеры-рекордеры. Они тоже имеют цифровые выходы... Там тоже родной софт? :)

А какие "неродные проги" вы пользовали? Я, какие бы не пользовал, всегда получал 13 гигов на час :)

Mr Geptil

10.10.2005, 16:07

Просто я оцифровкой и нелинейным монтажом деньги зарабатывал, а я делаю либо хорошо, либо никак. и перед этим пропустил через себя много теории, т.к. мало научится нажимать нужные кнопки, надо четко себе представлять что при этом происходит :)
В и-нете оч. много теории, написанной доступным языком, ищется поисковиками по любым ключевым фразам ( интересно проследить СТОИМОСТЬ DV оборудования по старым стаьтям :tongue: )
И если кого ни-ть беспокоит "синдром блондинки" ( единственное действие, при поломке авто - залить бензин :biggrin: )
найдите статьи по кодированию ( или больше спрашивйте, НО не всему верьте :wink: )

Mr Geptil

10.10.2005, 16:39

ftp://192.168.11.11/upload/!!!ПОМОЙКА!!!/1.jpg

Mr Geptil

10.10.2005, 17:25

Отвратительно работает этот форум, меня постоянно выбрасывает.
А сейчас все что написал - не дошло !!! :censored:
Все DV камеры жмут изображение !
Есть два способа пересжать видео файл - (1)скачать и сжать, и (2)смотреть его потоком и жать на ходу. 99% не родных прог, поступают именно так(2).
Так нет проблем с авторскими правами, А родная имеет полный доступ к девайсу.
Может ли чужая прога залить этот файл обратно на камеру?
По DV/in ? Если нет, то она уже пересжала файл ! На ходу !
Родная прога может !!!
А DVD камеры сразу жмут в мпег2, и это совсем другая тема...

Mr Geptil

10.10.2005, 18:06

Все !Сдаюсь ! Просто закепчурите 30 сек динамичной сцены прогой MotionDV Studio Panasonic ( для данного случая ) А файл потом пережмите в мпег2. Проделайте это любой другой прогой. Посмотрите разницу. Если ее не увидели, то какая вам тогда разница?
А это всего лишь теория.
А я буду педантично придерживаться наилучшего качества.
Даже в мпеге2 я ставлю 100% качество,не обрезаю разрешение, двойной проход (two-pass) и др. настройки по макс. качеству. DVD болванки я беру за 15 руб/шт, влезает 1час20мин. Качество картинки не отличается от кассетной. ( Даже шумы все на месте :) , хотя их при помощи увеличения компрессии можно маскировать )
Я просто фанат качества, стараюсь оставлять максимальное качество оригинала. Меня даже устраивает и 30 мин на одном DVD. Носитель дешевый !

Doctor_ORZ

10.10.2005, 20:51

Интересно, к какому производителю вы отнесёте признанного лидера видеомонтажа Премьер? Насколько я знаю, ни Сони, ни Панасоник, ни Джи-ви-си, ни Шарп, ни Самсунг, ни Кэнон (вроде все цифровые кампании закончились, а?) не обладают правами на этот продукт. И тем не менее куча народа монтирует именно в нем. И в нем же захватывает и выводит. То же самое касается и других прог, в том числе и студию Пинакля. А родную прогу видеомонтажа, что шла в комплекте с камерой Сони (которую я купил несколько лет назад), я снес через пару дней после того, как поставил :).
Я тоже фанат качества... но не во вред здравому смыслу. И десятки моих клиентов, которым я монтировал свадьбы и торжества не увидили никаких проблем с качеством при использовании мной ЛЮБЫХ прог видеомонтажа :)

Слушай, а откуда у тебя
если ошибка в чтении? :sty065: Я, сколько ни работал, никогда таких ошибок не встречал. Максимум, что было - потеря от одного до 5 кадров за час (как правило на местах стыков, когда кассета вынималась). Всё.... больше проблем не было.

Nuttymakar

10.10.2005, 21:46

Максимум, что было - потеря от одного до 5 кадров за час (как правило на местах стыков, когда кассета вынималась). Всё.... больше проблем не было.
Кстати, по поводу проблем с пропаданием кадров при оцифровке - нашел примерно решение своей проблемы. Так как обладаю немощненьким компом (Селерон 2.4, 512 оперативки, видео ЖиФорс ФИкс5200) то вынужден во время перегонки видео с камеры на комп машинку не трогать совсем (кадры пропадают даже при открытии ВинАмпа). А уж игра в Контру и вовсе заставляет исчезать бесследно порой до трети кадров, вот такая вот ерундистика, правда экспериментировал пока только на кассете Сони, вскором времени опробую ТДКашку и Панасоник... :)

Doctor_ORZ

10.10.2005, 21:52

Ты думаешь у меня комп намного более силен? Практически один-в-один. (ну разве что рейд-массива у тебя может не быть). НО... машина для видеозахвата и монтажа должна быть заточена именно для этого и ничего более!!! Никаких фоновых винампов и контры. В былые времена (селерон 300, памяти 128, остальное на том же уровне) я исхитрялся оставаться на тех же мах 5 дропах в час. Но машинка была спецом под монтаж. Даже сетевой кабель отключал, что бы "положить" сетевые службы на время захвата. Даже часы из трея убирал... А ты говоришь - контра... :) Ща раскопаю для тебя как надо готовить машинку для видеомонтажа, многое станет ясным...

(хотя сейчас я во время захвата могу: аська, чат, винамп, путешествие в инете одновременно :). Просто надо знать, как и что настроить. И не злоупотреб**ть этим)

Mr Geptil

11.10.2005, 17:19

Кстати, по поводу проблем с пропаданием кадров при оцифровке - нашел примерно решение своей проблемы. Так как обладаю немощненьким компом (Селерон 2.4, 512 оперативки, видео ЖиФорс ФИкс5200) то вынужден во время перегонки видео с камеры на комп машинку не трогать совсем (кадры пропадают даже при открытии ВинАмпа). А уж игра в Контру и вовсе заставляет исчезать бесследно порой до трети кадров, вот такая вот ерундистика, правда экспериментировал пока только на кассете Сони, вскором времени опробую ТДКашку и Панасоник... :)
Таааааааааааааак !!!
А я капчурил на 3 пне 700 мгц !!! И потерь нет ! Камера просто сама отматывает назад до места ошибки чтения !!! Я даже запускал игру, получилось что 5 мин ролик сливался 30 мин, а камера через каждые 5 сек вжикала туда сюда, она работала как СТРИММЕР ЕПТ !!! А адобный Премьер ТОЖЕ АНАЛИЗИРУЕТ ПОТОК ! Ув. Nuttymaker! ПОПРОБУЙТЕ установить родную прогу, запустить в адвансед режим ( где окно с изображением, и все серо) выберите вывод с DV устройства, и посмотрите как пойдет слив файла, как камера сама будет отматывать пленку АВТОМАТИЧЕСКИ назад на пропущеный кадр, и конечный результат будет 1в1, как на кассете !!! Вы все поймете - ЧЕМ отличаеться захват ПОТОКА от снятия ОБРАЗА записи на ленте !!!!!!!!!!!!!!

MeL

11.10.2005, 19:48

ув. Mr Geptil, не надо быть столь эмоциональным, мы выслушали (то бишь прочитали) ваше мнение и ваши советы, спасибо за это.
В будущем постарайтесь избегать слов типа: "епт", ведь форум - это место общения культурных людей.

Mr Geptil

11.10.2005, 21:05

А я думал что ЕПТ - это Единственно Правильная Трактовка :)
И выражать свои эмоции в пределах цензуры - прдоставлено мне свободой слова !!!
Предлагаю посто делится полученными навыками :)
Или организовать неформальный клуб анонимных капчуристов :)
Главное не затеряться, думаю наша консумация взаимовыгодна.

Arsenija

09.03.2006, 13:01

В вашем полку прибыло:cool: Стал обладателем камеры Panasonic SG150. Камера в целом порадовала, хотя изначально нацеливался на Canon. Если есть желание могу поделиться муками поиска и впечатлениями от девайса. Но ближе к делу (цифре) :)
В результате экспериментов с камерой обнаружил неприяную вещь. При закачке видео в комп (проги с прилагаемого диска плюс Move marker) получаю следующее: начинается все ок, далее на определенном фрагменте съемки звук начинает дребезжать и звучать ускореннее, далее до конца касеты звук опережает видео, и кончается это тем, что видео идет а звукоряд уже закончился. Кстати при воспроизведении с камеры через AVразъем на телек все идет нормально. После тяжких раздумий похоже локализовал источник лажи. А именно: в момент начала глюков (глючного фрагмента) я менял на камере настройки записи звука с 12бит 4 канала переключил на 16бит 2канала. После записи фрагмента настройки вернул назад (на 12 бит), но на дальнейших фрагментах появилось опережение (звук впереди видео), хотя дребезг уменьшился-пропал. Похоже комп или камера при перекачке момент смены режима оцифровки звука воспринимает неадекватно. Внимание - вопрос :Как бороться с этим при монтаже фильма?

Doctor_ORZ

09.03.2006, 13:38

Железо в студию (материнку, проц, харды)
Захватывал только родным софтом, другое не пробовал?
Чем просматривал (каким плеером)?
А вообще то не важно, что ты выставил при перегоне, ибо камера "сгоняет" видео в комп на тех же значениях, на которых она снимала.

Arsenija

09.03.2006, 17:06

амд 2500, оперативка 512, карточка захвата - NEC, проигрыватель windows media, пробовал Ulead и еще какая-то прога из комплекта, а также move marker из виндов

maddy

10.03.2006, 12:15

Doctor_ORZ

10.03.2006, 14:00

2maddy:
Ну не нужны драйвера на цифровую камеру, не нужны!!! Если вы переписываете видео с камеры на комп, то камера - это просто внешний жесткий диск. Какие к лешему на него дрова то??? Другое дело, что если вы с неё фотки (по USB) тянете, или там задумали как веб-камеру её использовать.

Пинакль студию не пробовали использовать? Вполне русская, ни разу (на разных компах и разных же камерах) не подводила.

2Arsenija: в теме Пинакля я уже ответил, как именно решать проблемы при видеозахвате. Возможно, тебе тоже с этого стоит начать.