Просмотр полной версии : Украина. Что дальше..???
Тут встретил одного знакомого по институту- жителя Киева. Год назад он был большой приверженец "оранжевой революции". Сейчас, конечно патриотизм у него несколько поутих (завтра в 10.00 Украина остаётся без Российского газа). Многие киевские (особенно львовские) газеты уверяют, что НАТО и ЕС - единственный выбор великих Укров, и "москальская" горелка этому не помеха. После многочасового разговора, закончившегося распитием водки и горилки :) так ни к чему и не пришли.
Так вот как Вы думаете, что будет дальше? Отключение газа, Крым, Севастополь - база НАТО, ещё одна прибалтика под боком?..
Да не че не будет!Но сам с нетерпением жду 1 января 10 часов,хочется посмотреть чем это все закончиться.Украина сама виновата,надо было принимать газ в половину цены,а что касается народа,то че случись,они на нас не поползут,как никак почти родные:)
вроде говорят что газа у Украины хватит до конца отопительного сезона, а там видно будет...
Vesperto
31.12.2005, 16:52
Тонкая черта между политикой и экономикой, у нас по политологии запарили уже по вопросу Украины.
А дальше помойму будет что то наподобие холодной войны
Инспектор
31.12.2005, 16:58
Жду с нетерпением этого реалити шоу!!! Будет очень интересно, по хлеще ДОМов и За стеклом.Посмеятся, наверное, можно будет от души, когда в прямом эфире будет вестись трансляция отключения газа...
А вообще хохлы никогда не были русским "почти родными".
Украина кричала демократия, рыночная экономика, свобода, революция, старший ленивый пьющий брат(Россия).
Хотели-получили:sty101: :sty101: :sty101:
Реалити-шоу будет называться "У трубы". :)
Реалити-шоу будет называться "У трубы". :)
Режиссер то известен.
ВВП сказал: негоже братьев -славян без газа оставлять и насупил брови. На первый квартал цены заморозить и баста. Сплошной пиар.
Со второго квартала новые цены, но что-то мне подсказывает, что история повторится неоднократно. Такой своеобразный строгий ошейник для Украйны в год собаки.:)
Это всего-навсего предложение почетной капитуляции Украины. Ну там флаги можете оставить, офицеры холодное оружие и награды. Альтернатива - замерзать в снегу в окружении . Перед началом штурма положено делать такое предложение, таковы правила военного этикета . Не согласится Ющенко.
Копирайт не мой :)
Взято отсюда : http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:1293-433
Инспектор
31.12.2005, 17:47
А меня прикалывает то, что говорит г-н Ющенко, мол мы хохлы такие тупые и не можем сообразить из каких соображений складывается эта стоимость за тысячу метров кубических газа- 230 $ почему не 500 или больше!!!:biggrin: :biggrin:
Однако сами продают наш газ дальше через Румынию за 260$
Сама невинность:confus: :confus:
Они своё месторождение газа открыли жизнь заставила, но даже его они будут гнать своим в тридорога.:wink:
True_color
31.12.2005, 21:37
"Газ Украины", дочерняя компания НАК "Нефтегаз Украины", заявляет о готовности технических служб к прекращению Россией поставок газа с 2006 года. Об этом на пресс-конференции сообщил первый заместитель гендиректора "Газа Украины" Иван Варга.
По его словам, технические службы компании работают в полном режиме, и любые изменения давления в газопроводах сразу же буду зафиксированы.
"Мы отрабатываем все возможные варианты, в том числе и вариант прекращения поставок газа как Россией так и Туркменистаном с 2006 года", - сказал Варга.
Украина и Россия провели несколько раундов переговоров о поставках российского газа в 2006 году, и пока они остались безрезультатными.
Взято отсюда:http://news.gala.net/?cat=1&id=208783
Единственное что не понял так это, они готовы обходиться без Российского газа или готовы к отключению(технически)...:)
а собственно почему они за наш счет должны жить, они тут работают тоже не в пол цены..
Завтра узнаем:)
Flyer Octopus
31.12.2005, 22:04
Мы отделимся от этих тупых москалей, зачморим их под мышкой у больших дядей, а они нам будут газ по офигенно льготной цене поставлять! Шикарная логика! Построили б уже трубу поскорее, хохлам тогда вообще кирдык, даже тырить ничего не смогут.
True_color
31.12.2005, 22:53
:)
Еще интересная информация.,взято отсюда:http://news.gala.net/?cat=23&id=208699
Газовые трения между Украиной и Россией ставят под угрозу энергетику Европы и подчеркивают растущую зависимость Запада от российского газа.
Россия, мировой лидер по добыче и экспорту природного газа, обеспечивает до четверти газовых потребностей Западной Европы.
В Германию 40% потребляемого газа приходит из России, причем эта доля, как считают в Берлине, в ближайшие годы вырастет.
Франция зависит от российских поставок на четверть. При том, что Британия, которая сама добывает газ, потребляет российского газа меньше. К 2010 году Лондон намерен удвоить объемы поставок из России с нынешних 5 млрд. кубометров в года до 10 млрд.
В новых странах ЕС зависимость от российского газа еще выше.
"Газпром" дает 100% газа, потребляемого Эстонией, Латвией, Литвой и Словакией, 80% газа Венгрии и Польши, более 70% Чехии.
Британская газета "Таймс", отмечая эту зависимость, пишет, что нынешний спор с Украиной "подчеркивает необходимость для России поиска альтернативного пути экспорта газа в Западную Европу, который, как ожидается, вырастет на треть в ближайшие 10 лет".
Старо, ну да ладно.
Украинские ученые после долгих опытов создали новый топлива: "спижженный газ".
Ну что, обратный отсчет пошёл. До перекрытия кислорода оранжевым братьям осталось ..... Самый распространённый смайлик из украинских форумов:
Свободной Украине - свободную (от газа) трубу.
Мстислав
01.01.2006, 19:23
Свободной Украине - свободную (от газа) трубу.
5 баллов! Аффтар писши ищё!
Ну это по аналогии. 1991г. "Свободной Прибалтике - свободные цистерны!"
Заинтересовало меня, что же думают на той стороне сами украинцы...
Полазив на парочке форумов, я остановился, ибо одно и тоже...
Газовая атака России неотвратимой волной надвигается на просторы Вильной Украины. В очередной раз Москва демонстрирует свои имперские амбиции. Перед лицом надвигающейся катастрофы, всем украинцам надо как никогда сплотиться вокруг демократической власти и смело принять удар судьбы. Достойно ли потомкам героев Конотопа склонять голову перед москалями? Этот вопрос должен каждый задать себе. Ответ на него очевиден: лучше умереть стоя, чем жить на коленях.
Подлый удар Москвы пришёлся не на Польшу, Грузию, Молдавию или страны Прибалтики. Именно Украина, являясь центром Европы и центром консолидации всех демократических сил, первой пошла на Голгофу. Украинцы, Вы должны с честью и достоинством пронести свой крест.
Пусть москали подавятся своим газом, запивая его украинскими слезками! Затянем ремни,друзи, пережили голод - переживём и отсутствие изобилия газа!
Меньше воровать, больше экономить - вот лозунг, который мы должны ежедневно твердить вставая утром с постели! Затянем ремни и покажем всему миру, как могут стоять насмерть настоящие украинцы!
Пусть вдохнавляют Вас великие образы Ваших предков: Мазепы, Бандеры, Шевченко, Грушевского!
Слава Украине!
...
Украинцы, как бы тяжело Вам не было, помните: сила нации в её единстве! Сплотимся перед лицом надвигающейся опасности: перечислим средства на оказание помощи жертвам газового холохоста Москвы. Окажем помощь тем, кто пострадает от своих же соотечественников - жителям Крыма. Средства предлагаю перечислять на адрес, который укажет ХСБ, для их дальнейшего справедливого их распределения среди остро нуждающихся украинцев Крыма.
...
Виключаєм стратегічні для Росії РЛС, закриваємо весь повітряний простір для перельоту будь-яких російських повітряних суден і запрошуємо Басаєва нанести точковий ядерний удар по Москві (поки РЛС відключені) - з території Чечні: з Росії по Росії, так скаать.
...
Як, це кацапи думають без угоди з Україною транспортувати газ до Європи ?
Але де на Чорному морі буде базуватися флот Кацапії, хто буде модернізувати кацапам ракети SS-18, як буде працювати система протиповітряної оборони без Українських РЛС...
Хочуть підвищити ціну - хай підвищують!
...
Украинцы, Россияне решили лишить нас Атомной электроэнергетики! Стиснем зубы: у них горы атомного оружия, так хай они подавятся нашим мирным атомом! Мы выйдем из этой схватки ещё сильнее и сплочённей! Дух казачества витает над нами!
...
Так что там на счёт помощи Крымским украинцам? Или мы позволим крымским москалям уничтожить вековые заповедные леса - древние памятники Украинства в Крыму?
...
Украницы! Не поддавайтесь на провокайию! Даже если Россия прнизит цену, она сделает это не ради Вас, а ради себя! Чтобвы показать, что она хорошая! Но Украина знает, какая Россия на самом деле - это вампир, пьющий нашу кровь уже более 350 лет! Не будем покупать российский газ, даже по 25!
...
Украинцы! Москали ввели таможенные антидемпинговые пошлины на экспорт Украинских труб. Вот она - истиная причина газового шантажа. Глупые москали! Какие трубы при таких ценах на газ! Они тупые даже этого не понимают.
Могут ещё ввести таможенную пошлину на продукцию химической промышленности! Идиоты! Напугали мёртвого голодом!
...
Украинцы! Выход найден - надо продлить Рождественские каникулы месяца на 2-3.
Основной потребитель энергоносителей - промышленность. Рабочим дать отпуск, студентам и школьникам - ничего не давать, они сами возьмут и сделают себе каникулы, в конце концов ради этого и делалась оранжевая революция! А через 2-3 месяца москали не то что запоют по-другому, а запляшут!
...
Точно! Еще и купленный у Туркмении наш украинский газ воруют! Пуцькин вообще взбесился! Это свойственно злобным карликам с комплексов Наполеона.Ничё-у нас все тихо и спокойно! В квартирах тепло и везде тепло. Заводы работают в штатных режимах. России просто ничего не остаётся делать,пытается даже перкрывать нам туркменский газ! Вообще у Пуцькина крышу снесло! Счет идёт на часы! Мы действительно начнем откачку из газопровода Ямал-Уренгой-Ужгород...А что делать? Посмотрим как Рассея выкрутится. А в запасе у нас ишшо много всякого добра,типа:признать весь рассейский газ контрабандой! И пока вопрос не решиться: закачать хранилища на 6 месяцев вперед! Поглядим,как там Рашка енто все с Европой утрясут! Пока же у нас газа на всю зиму хватит,даже если не брать ни куба с газопровода. Но это если не брать...А если брать? Хе-хе-хе!
Кто хочет продолжения - сюда (http://forum.for-ua.com/list.php?1), например.
Вася Ложкин
02.01.2006, 15:29
Заинтересовало меня, что же думают на той стороне сами украинцы...
Полазив на парочке форумов, я остановился, ибо одно и тоже...
Ну простых людей-то надо понять... Если бы газ лично у Ющенко, Тимошенко и им подобным отключили, тогда было бы очень хорошо. К тому же, нам, простым россиянам, что с того - мы что, богаче станем или за газ меньше платить будем?
Ну простых людей-то надо понять... Если бы газ лично у Ющенко, Тимошенко и им подобным отключили, тогда было бы очень хорошо. К тому же, нам, простым россиянам, что с того - мы что, богаче станем или за газ меньше платить будем?
Абсолютно неправильная и поверхностная (ИМХО) точка зрения. Каждый народ имеет то правительство которое заслуживает. Кто год назад бегал по майдану с антироссийскими лозунгами и что выбор украины это "еуропа" и ЕС (ну какже, только украину там и ждут). Сколько можно вытирать ноги об Россию сидя у неё на шее? Мне допустим неприятно (мягко говоря) когда русский язык называют языком мата и фени (цитата с ОФИЦИАЛЬНОГО предвыборного сайта Ющенко-Тимошенко)
А по-поводу богаче - однозначно. И экономически -поставки газа нахаляву - это не выгодно не только газовикам но и практически всей нашей промышленности. У меня один дальний родственник работает на сталепрокатном заводе в Череповце- он давно уже говорил что: "у нас на заводе зарплаты были бы на 40-60% больше если бы не украинское производство, которое дотируется нашим газпромом". Такая же ситуация и в других энергоёмких областях - в химической промышленности, например. И в первую очередь газ перекрыли именно ЛИЧНО Ющенко и Тимошенко (хотя она уже давно не премьер) - у украинской власти последние 15 лет был неплохой бизнес - Российский халявный газ перепродавать в Европу и полученное бабло делить между собой.
И стали богаче политически - посмотрите Европа молчит в тряпочку, хотя и ей уже газа нехватает - хохлы тырят его во всю. Нас начинают УВАЖАТЬ как страну и это радует лично меня как жителя этой страны. Главное, что бы наше руководство не остановилось на пол-дороги, как это бывало, хотя сейчас всё идёт очень чётко (вон молдаванам сегодня тоже газ перекрыли).
Инспектор
02.01.2006, 17:50
Заинтересовало меня, что же думают на той стороне сами украинцы...
Полазив на парочке форумов, я остановился, ибо одно и тоже...
Кто хочет продолжения - сюда (http://forum.for-ua.com/list.php?1), например.
Я рыдал со смеху...
Пять баллов:sty101: :sty101: :sty101:
Я рыдал со смеху...
Пять баллов:sty101: :sty101: :sty101:
Ну-у ,там ещё более-менее вменяемые люди есть, а вот здесь вообще обхохочешься...
http://forum.pravda.com.ua/list.php?2
Некоторые выдержки (это только заголовки тем!!) (: (:
Украинские коммандос перешли границу в районе Меловое и углубились на территорию противника.В ближайшие 2 часа они достигнут Волгограда и отрежут Москву от источников углеводородного сырья.
------
Украинцы, работающие в Уренгое и Ноябрьск-1 объявили забастовку в знак протеста против действий Кремля!
На газораспределительных станциях в приграничных с Украиной районах простые российские газовики саботируют выполнение преступных приказов Москвы.
-------
Официальный Вашингтон пригролиз замораживанием счетов кремлян-коррупционеров, и теперь все разрабатывают сценарий, как России выйти из патовой ситуации!
-------
Переворот в Росії. Президент Володимир Путін - зааререштований. Вся влада в країні перйшла до рук народу.
2 січня в 17.05 в Росії відбувся переворот. Президент Росії Володимир Путін заарештований генералами з Генштабу. Вся влада перейшла до рук російського народу. "Газова війна" припинена.
Новим президентом Росії став знову Борис Єльцин.
------
Flyer Octopus
02.01.2006, 20:43
Угу, прочитал одну страницу (http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,459542) и начал отупевать. Мы, типа, в ответе за тех кого приручили....
Хохлы офигели, в наглувую п....дят наш газ и еще отрицают этот факт. Газпром наняли специалистов, посадили их по обе стороны газопровода на украине и выяснилось, что нас уже кинули на несколько миллионов баксов. Хотят, блин, почувствовать себя пупом Европы, но сами не понимают, что пострадают от этого только их население.
Хохлы офигели, в наглувую п....дят наш газ и еще отрицают этот факт.
Чрезвычайно не хочется разжигать межнациональную рознь(ю) по таким пустякам, тем более как говорит нам старая, но вполне популярная поговорка, на Украине живут украинцы, а хохлы живут там, где лучше!
То есть, по вполне понятным причинам, хохлы на Украине жить не могут.
Предлагаю ввести пару армий на территорию Украины, просто так, без какой-бы то ни было агрессии, и, под предлогом охраны "трубы" от незаконных откачек, расквартировать их по всей ее (трубы) протяженности. Воевать все равно никто не будет, даже под предлогом "защиты отчизны", или как они там свою "незалежную" называют... Не будут и все: в основном потому, что не умеют, ну и еще оттого, что нафиг им это не надо.. толку никакого...
Ну а если серьезно, происходящие на Украине события как ничто другое подтверждают фатальную беспомощность и полную импотенцию власти. Такое складывается впечатление, что целью существования этой власти является она сама (чтобы просто быть...), ну и еще там, заявления всякие официальные делать.. А вся остальная страна живет совершенно другой, никому кроме нее самой неведомой жизнью.. То, что на Украине воруют газ мы конечно же в скором времени докажем и процесс этот пресечем, а вот что будет после..? Мне кажется, что такое разрешение вполне способно будет спровоцировать "ситуацию нетерпимости", в которой всему украинскому народу очень быстро захочется найти виноватого.. Москолей, конечно никто винить не будет, все таки надо сохранить отношения с тем, от чьего газа будешь греться, после того, как сожгешь родное правительство на костре ДРОВЯНОМ..
:)
Посмотрим кто громче всех затрещит в языках пламени... Ставки будут?
Звездуля
02.01.2006, 23:33
В конечном итоге пострадают простые люди,находящиеся вдали от власти.Причем это будут как украинцы,так и русские.Они там будут сидеть без газа,как когда-то сидели без света,еды и денег,а нам Украина в качестве ответного хода введет какой-нибудь жесткий визовый режим
Вася Ложкин
03.01.2006, 01:13
А поляки еще хуже украинцев!
В конечном итоге пострадают простые люди,находящиеся вдали от власти.Причем это будут как украинцы,так и русские.Они там будут сидеть без газа,как когда-то сидели без света,еды и денег,а нам Украина в качестве ответного хода введет какой-нибудь жесткий визовый режим
Да-а-а, визовый режим для нас это действительно катастрофа!!! :sty092:
Ну правда чтобы в Крыму отдохнуть надо будет визу получать, но что там делать - хохлы его и так загадили: пляжи -помойки, с холодной водой проблемы, воды горячей нет (и уже наверное не будет), куча недостроенных и развалившихся домов отдыха и пансионатов, доставшиеся в наследство от СССР. Цены - такие же как в Сочи, тока пиво дороже раза в 1.5, проблемы с железнодорожными билетами и т.д. - ну это так, лирика.
А вот что будут делать украинские гастробатеры если будет визовый режим с Россией (визовый режим не бывает в одну сторону) -это да, вопрос...
Да-а-а, визовый режим для нас это действительно катастрофа!!! :sty092:
Ну правда чтобы в Крыму отдохнуть надо будет визу получать, но что там делать - хохлы его и так загадили: пляжи -помойки, с холодной водой проблемы, воды горячей нет (и уже наверное не будет), куча недостроенных и развалившихся домов отдыха и пансионатов, доставшиеся в наследство от СССР. Цены - такие же как в Сочи, тока пиво дороже раза в 1.5, проблемы с железнодорожными билетами и т.д. - ну это так, лирика.
А вот что будут делать украинские гастробатеры если будет визовый режим с Россией (визовый режим не бывает в одну сторону) -это да, вопрос...
Согласен, природа в Крыму фантастическая, достопримечательности отличные, но цены неоправданно завышены и сервис в основном отстойный.
Есть такая шутка - если будет война с Украиной, то половина её населения уже окажется у нас в заложниках, поскольку они здесь работают :biggrin2:
Не переживайте. Они не тока на цене ненавязчваго крымцкого сервиса, но и на аренде Севастополя, да и на всякх других транзитах отрыгаютса. А ща они ворованый газ попридержат продадут по нынишним ценам, а $, канешн возврасчать не будут. НАТО пустят, фашистов-оунофцев (да и кого там тока их земля не прегрела) лелеять и холить начнут да на нас натаскивать. В себя придут и под телед****ы всем этим займутса.
Вася Ложкин
03.01.2006, 17:30
Не переживайте. Они не тока на цене ненавязчваго крымцкого сервиса, но и на аренде Севастополя, да и на всякх других транзитах отрыгаютса. А ща они ворованый газ попридержат продадут по нынишним ценам, а $, канешн возврасчать не будут. НАТО пустят, фашистов-оунофцев (да и кого там тока их земля не прегрела) лелеять и холить начнут да на нас натаскивать. В себя придут и под телед****ы всем этим займутса.
Согласен. Абсолютно. Вообще эта ситуёвина с газом очень сильно отражается на их "национальных" чуйствах. Они теперь хоть чорту лысому будут задницу лизать, лишь бы нам, москалям, нагадить...
Не удержусь и процитирую Морозова (Чапаев и Полнота):
По широкому полю ехала пулеметная тачанка с живто-блокитным прапором. В ней сидел атаман Петлюра и его верный ученик Стэпан Бандура. Вожжи были привязаны к сапогам, так как в одной руке каждый из них сжимал по шмоту сала, а в другой по канистре гарылки. У пулемета спала пьяная французская певичка из парижского кордебалета. За тачанкой бежала трусцой пара тощих степных волков в надежде, что с нее упадет что-нибудь съедобное. Атаман и Стэпан гортанно орали народные песни, типа «нэсэт Галя сало, дай хоть подавиться», или «чому я не сокыль, чому не лытаю, и кучма мой не стоит».
Когда все слова в песнях, или как они по-украински называются, в письках закончились, атаман Петлюра подбоченясь сказал сквозь усы и набитое в рот сало:
- Вот слухай, Стэпан, москали клятые усе хилые, а мы щирые украинцы дюжие! Вот дивись, как я гарно французской певичке щас по харе кулаком двину!
И со всего размаху атаман засветил французской певичке разом два фингала.
- Вот яки мы дюжие, Стэпан!
- Ясен кучма, дюжие!
- А слухай, Стэпан, москали клятые усе глупые, а мы щирые хлопцы вумные! Вот дивись, як я французской певичке прогутарю на самой ихней французской мове?
- Да не уж-то на французской, пан атаман?
- На ей, на французской. А ты не перебивай, ты лучше дивись!
И обратившись к французской певичке, атаман Петлюра подбоченился и, откусив очередную порцию сала, с набитым ртом изрек:
- Сильву пле фрау мадам!
Французская певичка вздрогнула и со страху описалась.
- Ну, кучма моржовый, умны вы, пан атаман, - восторженно произнес Стэпан Бандура и отхлебнул из канистры.
- А слухай, Стэпан, москали клятые усе трусливые, а мы нэзалэжные украинцы смелые! Вот давай, мы вместе с тобой у сторону северу-востоку, где москали, голы жопы покажем!
- Давай, пан атаман, покажем им, яки мы смелые!
И они оба, сняв портки, повернули голые зады свои на северо-восток. Однако, случилось непредвиденное. Пара тощих волков, подбежав с этой, северо-восточной стороны, ухватились за смелые зады голодными зубами, да так крепко, что голозадые паны побежали с развивающимися на ветру волками до самого Киева, бросив пулеметную тачанку вместе с перепуганной французской певичкой...
Оставшись одна одинешенька в бескрайней степи, французская певичка первым делом оторвала жывьтно-блыкытный прапор и отшвырнула проч. Прапор, пролетев по ветру метра два-три, упал прямехонько в свежую лошадиную кучу. Лишив тачанку знаков отличия, певичка дернула за поводья и неспешно поехала, куда глаза глядят.
Вдруг подули ветры буйные, да со восточной стороны, и во всей степи бескрайней расцвели бурьян-цветы. Проявилась в небе радуга, засвистели соловьи, и загадочных два всадника показалися вдали.
То не смена времен года, то не новая заря, то Василий Иванович Чапаев с верным своим Петькой на белых конях.
Увидев тех коней, лошадь, запряженная в тачанку, глупо и радостно заржала, а надетый на нее украинский венок с разноцветными лентами сполз на одно ухо.
- Здоровэньки булы, - с французским акцентом выдавила из себя певичка.
- Василий Иванович, барышня здоровую булку просит, голодная, наверное, - с сочувствием произнес Петька, - Может быть, накормим ее?
- Не булку она просит, Петька, это она что-то по чурбански говорит. Наверное, от своего табора отбилась.
- Я из Франции, с самого семнадцатого года. Уже два года не могу вернуться домой.
- Франция? – Василий Иванович покрутил пальцем усы, - Тебя как зовут, мамзель?
- Аннета. Я приехала на гастроли в Киев, я пою ой-ля-ля в оперете и танцую кан-кан. А тут началась эта революция и я не могу уехать домой. – Ее французский акцент был ужасен, но слова узнавались. – Меня постоянно пытаются изнасиловать эти странные люди, с запахом перегара, но я им говорю, что у меня сифилис и они меня отпускают.
- У вас, мамзель, сифилис? – спросил Петька.
- Не знаю, почему я вам доверяю, но у меня нет сифилиса, но я прошу об этом никому не говорить. – После этого певичка горько зарыдала, - Хочу в Париж!!! Не хочу самостийной Украины!!!
- Более грамотно говорить Украины Польши, - поправил Чапаев, - поскольку именно поляки назвали эту территорию своей окраиной, или на их языке «украиной». Говорить украина, не указывая украина чего, не грамотно.
- А им то, украинцам Польши, вы говорили, что хотите домой? – опять вставил вопрос Петька. На лице певички изобразился испуг.
- Что вы, пан, они мне запретили это говорить! Никто не может хотеть уехать с «вильной матки Украины», ибо это рай не земле.
- Пожалуйста, не ругайтесь, мамзель, мне ваши виляния маткой не интересны.
- Это не я, это польская украина маткой виляет, польские украинцы так и говорят, «вильна матка украина», а еще говорят «ридна титька матки украины», это как бы сросшиеся органы. Титька украины срослась с маткой. И меня заставляли все это учить. И если бы не мое заявление о сифилисе, то и меня бы эти извращенцы давно бы произвели в польские украинки половым путем.
- Может быть, повоюем с этими выродками? - спросил Петька Чапаева.
.
Не переживайте. Они не тока на цене ненавязчваго крымцкого сервиса, но и на аренде Севастополя, да и на всякх других транзитах отрыгаютса. А ща они ворованый газ попридержат продадут по нынишним ценам, а $, канешн возврасчать не будут. НАТО пустят, фашистов-оунофцев (да и кого там тока их земля не прегрела) лелеять и холить начнут да на нас натаскивать. В себя придут и под телед****ы всем этим займутса.
Ну по поводу аренды Севастополя вопросы все у "незалэжных друзей" отпали ещё до нового года, после чего они даже по этому поводу и не заикаются - наш министр обороны тов. Иванов чётко сказал- будут вопросы по Севастополю и ЧФ - будет вопрос о признании границы с Украиной, эти вещи прописаны в одном договоре. А по поводу с..жженного газа - каждый кубометр подсчитан, всё как надо оформлено, с независимыми сторонами и т.д., так что немного терпения, рано или поздно всё равно вернут - вопрос времени.
2 Вася. А нагадить они уж лет как 15 нам стараются изо всех сил (последний год особенно), и это неплохо у них получалось.Только теперь пускай это делают в автономном режиме, без спонсорской поддержки.
Звездуля
03.01.2006, 21:25
Согласен, природа в Крыму фантастическая, достопримечательности отличные, но цены неоправданно завышены и сервис в основном отстойный.
Каким бы прекрасным не был крым,он не стоит тех денег,которые мы ежнгодно оставляем там.Знаю точно,Крым за Россию!Они каждый год встречают нас с радостью!
Только Киев не интересуется людьми,властям важней в каком положении находится вентель на трубе
. Воевать все равно никто не будет, даже под предлогом "защиты отчизны", или как они там свою "незалежную" называют... Не будут и все: в основном потому, что не умеют, ну и еще оттого, что нафиг им это не надо.. толку никакого...
:)
?
Это хохлы то не умеют воевать?.Я смотрю они неумеючи воевать при Бесрестечке в 1651 году Поляков разбили воглаве с Б.Хмельницким..Севастополь давно был бы наш за газовые долги ессли бы наше правительство сообразило, на этот счёт. :)
Это хохлы то не умеют воевать?.Я смотрю они неумеючи воевать при Бесрестечке в 1651 году Поляков разбили воглаве с Б.Хмельницким.. :)
:sty101: :sty092: :sty101:
О-т-т-т, У-р-а-а!!!!! Вот от кого я ждал комментов на эту тему (собственно из-за этого я её и создал). Сам Воланд под ником Бурана стал вещать. Хотелось бы услышать ещё несколько слов, мессир, как Вы смотрели на Пилата, казнь Иешуа, жизненный путь того же Б. Хмельницкого и т.д.
Теперь ветку можно закрыть.
Скоро будут грабить проходящие поезда
Похоже, вопрос решился нашим проигрышем. Вопрос только один, зачем было затевать, если до конца не готовы были идти. Как всегда сели в лужу. Повысили цену на газ и цену, которую мы платим за транзит, и в результате всё осталось на своём месте. Обидно.
Похоже, вопрос решился нашим проигрышем. Вопрос только один, зачем было затевать, если до конца не готовы были идти. Как всегда сели в лужу. Повысили цену на газ и цену, которую мы платим за транзит, и в результате всё осталось на своём месте. Обидно.
Хм... Это с какого-такого боку этот проигрыш наш?
Хохлы вот сейчас тоже кипятком ссат на своих форумах: типа "прогнули москалей, теперича нам все можно". Спросишь, "в чем вы нас прогнули?" Отвечают: "обещали газ вырубить, а сами еще больше увеличили поставки".
От таких детских аргументов хочется просто рыдать.
Хохлы, родные, прочистите свои уши от той лапши, что вам вешают на проющенковских телеканалах (россиянам, кстати, тоже надо прочистить СВОИ уши от того дерьма, что льют пропутинские каналы).
Да, сейчас, и в краткосрочной перспективе Россия прогнулась под незалежну Украину, увеличив поставки. Только тем дебилам в ихнем правительстве невдомек, что:
1. Счет за УКРАДЕННЫЙ газ хохлы получат, и, (как бы этого хотелось), возможно даже в международном суде.
2. Весь мир включая Европу политкорректно молчит, но прекрасно видит, что Украина ворует в открытую. Украина - Государство-вор. И воришки во власти. Хорошая репутация для страны с "демократической системой управления". :sty092: Лукашенко есть над чем задуматься и повод сильнее вцепиться в свой трон.
3. Увеличив доказанные независимыми аудиторами поставки, мы показываем Европе, что готовы сотрудничать с ней, несмотря на всякие преграды по дороге в виде мелких воришек. Украина, не допуская тех же аудиторов для проверок на свою территорию, старательно втаптывает в грязь свою и без того почти отсутствующую репутацию.
Итог: мы уступаем сейчас, но мало; Украина теряет в долгосрочной перспективе, но очень много.
Похоже, вопрос решился нашим проигрышем. Вопрос только один, зачем было затевать, если до конца не готовы были идти. Как всегда сели в лужу. Повысили цену на газ и цену, которую мы платим за транзит, и в результате всё осталось на своём месте. Обидно.
В чем проигрыш?
Только что ехал в машине по радио сказали подписан договор на поставку газа по 230 долларов.
Побрыкались господа в киеве, и вняли голосу если не разума то инстинкту самосохранения :thumbsdow
В чем проигрыш?
Только что ехал в машине по радио сказали подписан договор на поставку газа по 230 долларов.
Побрыкались господа в киеве, и вняли голосу если не разума то инстинкту самосохранения :thumbsdow
Странно, но я в новостях смотрел, как представить газпрома вместе с представителем ихней компании собрались на пресс-конференцию и объявили, что газ будут продавать по 95 у.е., а транзит будет стоить 1,6 у.е. за 100 км трубы.
Странно, но я в новостях смотрел, как представить газпрома вместе с представителем ихней компании собрались на пресс-конференцию и объявили, что газ будут продавать по 95 у.е., а транзит будет стоить 1,6 у.е. за 100 км трубы.
Газ будет продаваться по 230 долларов за 1000 кубов украинской компании "Росукрэнерго", которая в свою очередб также покупает газ и в Средней Азии. Азиатский газ качеством ниже чем наш, но объем его закупки намного больше. Росукрэнерго покупает азиатскмий газ по 50 долларов за 1000 кубов. Таким образом путем смешивания двух газов и получают тот, который и будет поставляться в Украину именно по цене 95 долларов.
TearsOfICe
04.01.2006, 19:14
Итог: мы уступаем сейчас, но мало; Украина теряет в долгосрочной перспективе, но очень много.
Это можно примерно перевезти как "пусть нам будет плохо зато другим еще хуже"? Не знаю с чего может быть тут радость и польза для России.
Да и еще хочу привести интересную статью о схеме продажи газа на Украину:
Председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер и глава "Нафтогаза Украины" Алексей Ивченко по итогам переговоров сделали сенсационное заявление: газовый конфликт урегулирован, цены согласованы. При этом каждая сторона номинально добилась своего. Россия будет продавать газ по 230 долларов, а Украина - покупать по 95. Кроме того, стороны договорились об увеличении ставки тарифа на транзит газа - с 1,09 до 1,6 доллара за тысячу кубометров на сто километров полной оплатой денежными средствами.
Ситуация несколько прояснилась лишь после пресс-конференции, для чего потребовались пространные объяснения по поводу новой схемы поставок. Россия и Украина урегулировали газовый спор, назначив компанию Rosukrenergo (совместное предприятие Газпромбанка и Raiffeisenbank) поставщиком газа на Украину, заявил Алексей Миллер. Ранее Rosukrenergo занималась только транспортировкой туркменского газа на Украину через территорию России.
Теперь Украина будет закупать весь газ через Rosukrenergo по цене 95 долларов за тысячу кубометров, не различая российский, туркменский и казахский, заявил глава "Нафтогаза" Алексей Ивченко. Это предельная цена, которую разрешил платить своим переговорщикам президент Украины Виктор Ющенко. Такая цена выглядит их победой.
http://www.newsru.com/finance/04jan2006/gas.html#1
Если кто из экономистов мне объяснит чем для России стало лучше, то я буду очень благодарен. НА мой взгляд только сплошные убытки - мы разбавляем свой газ, т.е. снижаем поставки, мы будем платить в 1.5 раза больше за транспорт, мы оставляем возможность Украине покупать газ по 95 уе и перепродавать в Европу за 250. Ну не вижу я здесь Российской выгоды.
На данный момент полностью согласен с beetle, что не стоило ничего этого затевать если кишка тонка держаться своего до конца. И не понятно, чего мы больше испугались -
того что Украина все равно сворует, так хоть что-то получим?
того что не выполняем своих обязательств по поставкам газа в Европу?
того что мы покажемся не братским народом Украине?
того что президент снова скажет, а давайте оставим все как есть еще на 3 месяца, а может и лет на 10?
TearsOfICe
И еще раз говорю свое ИМХО:) : Россия проиграла сейчас, но немного, а Украина проиграет потом, но в стратегических (т.е. гигантских) масштабах. Естественно, если к власти на Укр. после скорых выборов не вернутся ставленники Москвы (тогда опять газ вернут на отметку 50 у.е./1000 куб. м.)
Я не экономист, но попробую объяснить, как сам понимаю. :)
Если кто из экономистов мне объяснит чем для России стало лучше, то я буду очень благодарен. НА мой взгляд только сплошные убытки - мы разбавляем свой газ, т.е. снижаем поставки, мы будем платить в 1.5 раза больше за транспорт, мы оставляем возможность Украине покупать газ по 95 уе и перепродавать в Европу за 250. Ну не вижу я здесь Российской выгоды.
Мы разбавляем свой газ и что? Не нам им пользоваться. Качество примерно то же.
снижаем поставки куда и кому? Ничего мы не снижаем.
мы будем платить в 1.5 раза больше за транзит. Это да. И Украина в долгосрочной перспективе именно на этом ТАК обожжется потом. :)
А то что Украина перепродает газ по 250 у.е. нас тоже особо не касается, хотя и перепродается наш дешевый газ. Будем считать это поддержкой братскому народу.
Так вот, самое смешное.
95 у.е. будет стоить газ на границе Россия/Украина. через фирму-посредника. Эти 95 у.е - это 1/3 чисто российского газа, который мы будет продавать фирме-посреднику за те самые 230 у.е. и 2/3 туркменского газа по цене около 65 у.е.
95 у.е. все равно не получается.. Неизвестно, как они считали эту цену, но от нас и так многое скрыто.
Изюминка в том, что с 2007 года и на двадцать с лишним лет вперед весь туркменский газ уже продан газпрому!!!
На 2006 Туркмения продала Украине около 30 млрд. куб.м. газа, из которых в трубу через Россию уже в первом квартале уйдет 15 млрд. куб.м. То есть, примерно к сентябрю весь туркменский газ для украины заканчивается, после чего Россия сможет продавать Украине только свой газ. А уж цену Россия тогда может поставить какую угодно, хоть 500 у.е. / 1000 кубов.
И самое интересное в том, что транзитная ставка на уровне 1,6 у.е./куб зафиксирована на ПЯТЬ лет
Грубо говоря, с 2007 Украина будет покупать газ в Росии по цене 230 у.е., а мы за транзит своего газа в Европу как платили в этом году, так и будем платить 1,6 у.е./100 км./1000 куб. м. до 2010 года.
---
Вот он, родной. Наконец-то.
http://www.gazprom.ru/news/2006/01/042037_18614.shtml
4.01.2006 20:37
«ГАЗПРОМ» И «НАФТОГАЗ УКРАИНЫ» ПОЛНОСТЬЮ УРЕГУЛИРОВАЛИ ВОПРОСЫ СОТРУДНИЧЕСТВА В ГАЗОВОЙ СФЕРЕ
ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» полностью урегулировали вопросы сотрудничества и перешли на рыночные принципы совместной работы в газовой сфере.
Стороны договорились, что с 1 января 2006 года «Газпром» поставляет газ компании «РосУкрЭнерго» по формуле цены, согласно которой начальная цена составляет 230 долл. за 1 тыс. куб. м. «Газпром» и «РосУкрЭнерго» заключили соответствующий долгосрочный контракт на пять лет.
Учитывая, что в балансе газа «РосУкрЭнерго» присутствует среднеазиатский газ, «РосУкрЭнерго» будет продавать газ для Украины на российско-украинской границе по цене, которая с 1 января 2006 года составляет 95 долл. за 1 тыс. куб. м.
Тариф на транспортировку российского газа по территории Украины в соответствии с договоренностями равен 1,6 долл. за 1 тыс. куб. м на 100 км.
Стоимость газа, который «РосУкрЭнерго» будет продавать Украине, и тариф на транспортировку российского газа по территории Украины будут оплачиваться в денежной форме.
По итогам подписания стороны констатировали, что договоренности достигнуты на взаимовыгодных условиях и служат хорошей основой для развития сотрудничества между Россией и Украиной в газовой сфере на рыночных принципах.
УПРАВЛЕНИЕ ПО РАБОТЕ СО СМИ ОАО "ГАЗПРОМ"
Если кто из экономистов мне объяснит чем для России стало лучше, то я буду очень благодарен.
Я не экономист, но Россия продает сейчас газ сама себе и перепродает за бугор газ (разбавленный или нет) тоже, фактически сама, без участия Украины:
"Документы о создании компании "РосУкрЭнерго" были подписаны 29 июля 2004 года в Москве в развитие договоренностей о формировании единого перспективного баланса газа. Акционерами "РосУкрЭнерго" (50% на 50%), стали 100-процентные дочерние предприятия "Газпромбанка" и австрийского Raiffeisenbank. Компания была зарегистрирована в Швейцарии. Она осуществляет закупки туркменского газа для украинского рынка, выступает оператором транзита закупленного газа и инвестором в газотранспортную инфраструктуру, необходимую для обеспечения транзита. Управляет ею координационный комитет из представителей высшего руководства ОАО "Газпром", НАК "Нафтегаз Украины", ЗАО "Газпромбанк" и Raiffeisenbank. "РосУкрЭнерго" начала работу с 1 января 2005 года. В августе 2005 года "Нафтогаз Украины" обратился с предложением к Raiffeisenbank выкупить его долю в компании, однако согласия не получил. В тоже время на Украине против компании в середине 2005 года было возбуждено уголовное дело. По словам руководителя Совета Безопасности Украины Александра Турчинова, при проверке ее деятельности были выявлены грубые нарушения украинского законодательства....." (источник (http://www.strana.ru/stories/02/02/13/2488/269707.html))
Возможно я ошибаюсь, но.... :biggrin2:
TearsOfICe
04.01.2006, 23:40
Что я имел в виду когда говорил что мы снижаем поставки, так это то, что мы снижаем кол-во газа "по цене 230 долларов" и начинаем поставлять большее кол-во газа "туркменского". Так почему же тогда нам было не продавать весь газ и туркменский и российский по 230 уе? Получается что это мы делаем все лишь бы Украина согласилась. Был бы очень рад если я ошибаюсь.
Второй момент в один прекрасное время туркменский газ начинает дорожать, т.е. мы его начинаем покупать не по 65уе, а например по 100уе(цифра с потолка). НО у нас теперь есть обязательства перед Украиной по поставке газа по 95уе. Как в этой ситуации России станет хорошо я даже представить не могу.
Ну и третье я не понимаю почему для Украины мы ввели само понятие туркменского газа? Ведь в Европу весь газ поступает единым потоком и по одной цене. Так почему именно этой стране такие поблажки? Почему например не чехам или прибалтам?
Теперь насчет того, что Украина может перепродавать газ по 250 уе. Почему мы с туркменского газа будем получать доход в 95-65=30уе, а Украина 250-95=155уе за 1килокуб газа?
Политика дело темное и разобраться, что мы с этого получим очень сложно, лишь бы хуже не стало.
Инспектор
05.01.2006, 01:10
Теперь насчет того, что Украина может перепродавать газ по 250 уе. Почему мы с туркменского газа будем получать доход в 95-65=30уе, а Украина 250-95=155уе за 1килокуб газа?
Потому, что "когда хохол родился, еврей заплакал":biggrin: .
туркменский газ, чтоб дойти до украины идет по трубопроводам газпрома, след туркм фирмы платят за транзит газпрому бабло... это нам выгодно - ибо идет загруз мощностей, нету простоя оборудования...
далее - Украина не сможет легально перепродавать газ, т.к. договоры у стран евро заключены с россией, а если Украина будет легально перепродавать, то соответственно встанет вопрос про изменение им цены на газ еще раз... все логично...
Вот интересное мнение :
Если арифметика так проста:
Газпром продает газ РосУкренерго по 230. Туркмения продает газ РосУкренерго по 65 (вродебы). На одну часть Российского газа приходится 4,4 части туркменского. Считаем что есть у РосУкренерго: 4,4 тыс м3 * 65$ + 1 тыс м3 * 230$ = 516$ - это за 5,4 (4,4 Туркменского + 1 Российского) тысяч кубометров газа. Теперь считаем сколько стоит одна тысяча кубометров: 516$/5,4 тыс м3, получаем заветную цифру 95$.
То РосУкренерго продает Украине газ за то, что и купила. А нахрена тогда вообще его надо было покупать?
1. Зафиксировали на 5 лет прокачку нашего газа в Европу по цене 1.6. Платим за прокачку деньгами, а не газом из этой же прокачки.
2. Отвязали прокачку от поставок газа Украине. Теперь Россия ничего Украине не продаёт: это делает ООО "РУЭ".
3. Отобрали у некоторого, весьма ограниченного круга лиц на Украине, кормушку в виде реэкспорта, дав РУЭ только тот объём, который нужен Украине.
4. Провели переговоры с восточными коллегами и теперь Украина покупает газ только у РУЭ, что бы там кто не говорил про других поставщиков с востока: их просто нет и не появится. За это, возможно, потеряли в деньгах, т.к. пришлось выкупить у Баши весь газ по более высокой цене.
5. Показали властям Украины реальное отношение к ним Америки (они готовы были оказать помощь Украине в виде "специалистов по технологиям энергосбережения", а говоря недипломатичным языком, американцы сказали Украине "выплывать самим"). Похоже, что дополнительная помощь ещё заключалась в том, что высокопоставленный чиновник ЦРУ дал весь расклад властям Украины ещё на самом начальном этапе развития схемы. Всё, больше никакой помощи от своих "спонсоров" Украина не получила.
6. Готовится к подписанию контракт, по которому Газпром войдёт на рынок Украины и будет рулить поставками газа конечным потребителям (что характерно, будет рулить не своими поставками газа на Украину, а теми, что Украина сможет получить от РУЭ).
7. Документально зафиксировали то, чему раньше не было доказательств. Причем, для фиксирования фактов "отбора" Украиной из трубы газа, который ей не предназначен, были заранее приглашены независимые европейские эксперты, которым доверяет Евросоюз. Эти доказательства позволили вернуться к вопросу рассмотрения целесообразности обхода украинской территории по территории Белоруси для транспортировки газа в Европу. Эта же тема интересна и Германии, которая планирует к 2020 году значительно увеличить потребление газа. Возможно, что такой обоюдный интерес позволит значительно быстрее получить необходимое финансирование на новую трубу и расширение мощностей "старой". Новая своя труба по территории дружественного государста позволит гарантированно доставлять значительно большие объёмы газа в Европу и продавать их, например, в Германии по 600$. При этом, за транспортировку не надо платить 1,6 Украине так, если бы увеличение было бы прокачано через их трубу.
8. И т.д. из реальных бонусов, которые были уже получены, с чем, собственно, Президент России всех и поздравил. Мы и Европа получили стабильность и гарантированную доставку газа в ЕС в полном объёме. Это - главное.
Что касается Украины. Тут все плачевно. Ющенко, поняв, что "друзей" у него больше нет, отправил перегеворщиков в Москву с установкой "максимум - 95 и любыми обремененениями, кроме продажи трубы". России незачем ставить Украину "раком", поэтому предложение о 95 было принято с очень интересными и многим не понятыми условиями:
- газ Украине продаёт не Россия, а коммерческая организация-посредник (РУЭ), т.е., Украина может теперь сколько угодно "ссориться" с РУЭ. Даже ссора в пух и прах никак не отражается на транзите газа в Европу.
- цена 95 была объявлена только потому, что настояв на большей цене Россия могла спровоцировать на Украине массовую безработицу, отключения света и тепла зимой (по большей цене Ющенко запретил покупать, следовательно, не договорились бы). Нет таких целей у России, незачем это.
- цена на газ объявлена в 95 на "первый период". Это самая интересная формулировка. Я так думаю, что этот период может как затянуться на годы так и закончиться сразу после выборов. Всё зависит от политического и экономического курса Украины.
Варианты дальнейшего развития для Украины:
1. Неблагоприятный:
1.1 Либо постепенно заканчивается "дешевый" газ и к концу года РУЭ может его предложить Украине только по 230. Не устраивает - ищите газ где угодно, у России перед Украиной больше никаких обязательств нет. УЖЕ нет. Украина покупает газ у ООО "РУЭ". РУЭ, как и обещало, готово предоставить Украине газ в необходимых ей объемах по цене, которая высчитывается по "формуле" автоматически, примерно по той, что приведена в цитате в начале сообщения, только с той поправкой, что по 65 больше нет, есть, например, по 220.
1.2. Россия "уступает" контроль за ООО "РУЭ" Украине. Баши продал весь газ Газпрому, Газпром продаёт его по 230 РУЭ. Теперь проблема "смешивания" газа по 230 с газом по 230 и получения на выходе газа за 95 проблема нового владельца РУЭ.
2. Благоприятный: "дешевый" газ магическим образом не заканчивается, "шаг вправо, шаг влево - 230" и переход к пункту 1.1 или 1.2.
Хорошо всё происходящее или плохо - не нам судить. В любом случае, мир не только черный и белый, возможно, что у такой жёсткой схемы есть вполне разумные причины для недопущения вблизи границ России еще одной Югославии или чего-то подобного.
Всё ИМХО.
Взято отсюда : http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:52058-107
НО у нас теперь есть обязательства перед Украиной по поставке газа по 95уе.
Со всем остальным почти согласен, но. В приведенный фразе вношу поправочку: У нас НЕТ ТАКИХ обязательств перед Украиной. По 95 уе. газ мы им продаем лишь на начальном этапе, цена может (и будет) меняться в зависимости от мировой конъюктуры.
---
Вдогонку:
Учитель спрашивает учеников:
-Что такое баррель? Что такое доллар? Что такое диалектика?
Вовочка тянет руку и встает отвечать:
- Баррель – это бочка. Доллар – это денежная единица США. А диалектика такая: если баррель нефти стоит 20 долларов, то Россия – это сырьевой придаток Запада. А если баррель нефти стоит 120 долларов, то Запад – это товаропроизводящий придаток России.
Всё хорошо,конечно,но у меня такое чувство,что всё-таки нас как-то на:censored: ли! Странно всё это...:frown:
Мда,ну и тема..
"Украина А Че Дальше?"
Как страшно...
А дальше:
САЛО,ШАВЕРМА,ХАЧАПУРИ,ХИНКАЛИ,ДРАНИКИ,ХВАНЧКАРА,АРАРАТ и ЦИНАНДАЛИ...еще беляши забыл и чак-чак.
Всё хорошо,конечно,но у меня такое чувство,что всё-таки нас как-то на:censored: ли! Странно всё это...:frown:
Да похоже что всётаки нет (сам удивился) . В сети появились сканы соглашений заключённых 4 января.
Так вот при внимательном изучении соглашений , Тимошенко требует отдать под суд Ивченко и Плачкова , а на ФУПе те кто 2 дня кричал - "Это победа Украины - москалей мы нагнули" теперь всё это называют одним словом из 4 букв. :)
Подробности тут : http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,479181
Только, что передали, фирма НАФТА газ Украина отказалась от услуг Русско-швейцарской компании и будет качать газ у Туркмении.:)
Только, что передали, фирма НАФТА газ Украина отказалась от услуг Русско-швейцарской компании и будет качать газ у Туркмении.:)
Через Россию :biggrin2:
Единственное что они нам могут сделать так это флот выгнать
Через Россию :biggrin2:
Единственное что они нам могут сделать так это флот выгнать
Нет ... не могут ... Иначе крыма вообще могут лишится. И они это знают.
Договор о флоте ( и цене на его пребывание ) и договор о границах Украины - в одном пакете. Отменяем одно - можно отменять и другое.
А передача крыма в состав Украины ( в 1957 году) незаконна. Можно оспаривать.
Igor80
А что точно содержится в этом договоре? Он где-нибудь опубликован?
В договоре по Крыму или по газу ?
Igor80
Да лучше бы и то, и другое почитать.
Я вчера беседовал со своим приятелем из Киева (он вполне вменяемый человек :) ), так с их колокольни вид на происходящее несколько другой.
Igor80
Да лучше бы и то, и другое почитать.
Я вчера беседовал со своим приятелем из Киева (он вполне вменяемый человек :) ), так с их колокольни вид на происходящее несколько другой.
Может скажите какой именно?:)Не в обиду ему будет сказано, но мне кажется что в Киеве уже давно одни бандеровцы сидят, настроенные против kляtix москалей и кацапов.
buran
Да в принципе всё то же: Россия не хочет "незалежности" Украины. А повышение тарифов -- это нарушение договоров, и они в ответ тоже могут наплевать на договора по Крыму и транзиту газа. И они могли бы нам не отдавать в 90-каком-то году задаром наше ядерное вооружение. И Америкой там даже не пахнет, она вовсе непричём. И т.д.
:offtopic: Вообще они получили то что заслужили.:) Я как то беседовал с одним западным Украинцем из под Винницы, он мне честно признался что они смотрят на нашего Путина и завидуют и говорят:"Нам бы такого гарного хлопца".:)
Соглашения по газу подписанные 4 января:
buran
Да в принципе всё то же: Россия не хочет "незалежности" Украины. А повышение тарифов -- это нарушение договоров, и они в ответ тоже могут наплевать на договора по Крыму и транзиту газа.
Они и раньше ничего особо не могли а уже после 4 января вообще НИЧЕГО НЕ МОГУТ ! Не хочу уподоблятся их крикунам , но Россия наконец начинает блюсти свои интересы. Нет .. конечно бабок тут наварят "особы приближённые" , это даже без вариантов. Но хам-сосед регулярно гадящий тебе на коврик ( НАТО , Тузлами , ГУАМами , Росиийским спецназом на майдане ) - наконец получил по мордам.
По Крыму :
Вот этого в сети нет , но найти я думаю не проблема.
Дело в том что передать Крым Украине по закону мог только Верховный Совет СССР , а передал президиум Верховного Совета СССР (почувствуйте разницу), что по сути дела - незаконно.
Ваще Крым законно передали, весь вопрос по городу Севастополю в этом договоре, поскольку статус Севастополя был оговорен отдельно от Крыма в договоре передаче Крыма братьям хохлам, т. к. он имел особый статус в рамках СССР и относился к РСФСР, но наша Дума ратифицировала договор о границах, согласно которому Севастополь тож отходит Украине.
Просто щас наш МО сказал что есл Украина отзовёт аренду флота, то мы отзовём ратификацию договора о границах, просто наш министр не совсем адекватен, так обычно не делают)...
Инспектор
16.01.2006, 20:17
Шоу продолжается...
Хохлы в предсмертой судороге от бессильной злобы заставляют все больше и больше относиться к ним как к глупому и бездарному государству, в лице своей некомпитентной правящей верхушки.:w00t: :w00t:
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/16/36762.htm
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/16/36762.htm&country=Ukraine
Да они вообще обнаглели ..Кстати падлюка Тимошенко объединилась с гарным хлопцем Януковичем и теперь они требуют пересмотра Российско-Украинского договора по Газу.:thumbsdow Надо им всётаки устроить перкесмотр договора непонятно почему наш министр обороны молчит, который обещал это сделать.:wink:
Наша сотрудница на выходных приехала с Украины, была там в отпуске около месяца (ухаживала за больной мамой). На данную ситуация там действительно смотрят по-другому. Газ для населения на Украине до НГ был чуть дешевле, чем в России. После НГ стал чуть дороже (г. Полтава), чем в России (г. Зеленоград). Никаких повышений "в несколько раз" не было. Многие украинцы считают это "прогибом России" и нежеланием ссориться с таким "серьёзным соседом", как Украина. Но, всё таки, у местных жителей есть сомнения в том, что цена газа для них не будет повышаться хотя бы в течении года. Скоро выборы, а что после них - мало кто может (и хочет) уверенно делать оптимистические прогнозы.
Дык в том то и дело, что цены на газ населению не повышают до выборов. Как только они пройдут, (и, самое главное, во втором квартале уже будут другие цены на газ) - сразу повысят.
Вот тогда пускай хохлы и попи**дят, кто кого прогнул... :)
USщенко - проамериканская собачонка... :censored: :thumbsdow
Дык в том то и дело, что цены на газ населению не повышают до выборов. Как только они пройдут, (и, самое главное, во втором квартале уже будут другие цены на газ) - сразу повысят.
Вот тогда пускай хохлы и попи**дят, кто кого прогнул... :)
USщенко - проамериканская собачонка... :censored: :thumbsdow
Во-во, не угодишь прям этим хохлам. Получается дорогой газ - москали козлы, империя зла хочет задушить "нэзалэжну дэмократиу", сравнительно дешевый - москали пугливые лохи, которых прогнули "Юшшенко и Эхануроу".
На самом деле действительно, перед выборами населению цены на газ подняли незначительно (у меня одна дальняя родственица с украины приезжала), зато предприятим цену задрали по-полной. Поэтому последствия от этого повышения (падение прибыли,сокращение рабочих мест, уменьшение отчислений в бюджет и т.д.) проявятся только через несколько месяцев. Точно так же как бензиновый кризис (по масштабам несравнимый с газовым), который был на Украине весной дал о себе знать заметным повышением цен осенью.
ким гордон
17.01.2006, 15:03
предсказываю тенденцию
в связи с дифицитом газа Украина будет вынуждена повысить потребление угля.
таким образом снизятся его поставки на экспорт, и Украина потеряет часть зарабатываемого бабла.
предсказываю тенденцию
в связи с дифицитом газа Украина будет вынуждена повысить потребление угля.
таким образом снизятся его поставки на экспорт, и Украина потеряет часть зарабатываемого бабла.
Ну во- первых уголь особым спросом не пользуется. Угольная промышленность практически нигде особой прибыли не приносит, поэтому шахтёры первыми выходят на забастовки то в Англии, то у нас,то на Украине и т.д. А во вторых переход с газа на уголь в масштабах даже небольшой котельной стоит кучу денег и требует немало времени , а во многих случаях такая замена просто невозможна (напр. в химической промышленности).
Если Москва не верит слезам, Нью-Йорк - в бесплатную любовь, то Киев не
верит, что за газ надо платить....
А дальше....Россия взяла в руки зем.снаряд у же две недели как чистит дно в Керченском проливе а хохлы опять забеспокоились.:sty092:
а по-моему данная ситуация политизирована.И обсуждать коммерческие выгоды для нас с вами пустое дело.Кому пойдут денежки за газ?Нам?...хе-хе...:sty092: ...то та.
а по-моему данная ситуация политизирована.И обсуждать коммерческие выгоды для нас с вами пустое дело.Кому пойдут денежки за газ?Нам?...хе-хе...:sty092: ...то та.
А по-моему, тут никто про денежки в свой личный карман даже и не думал. Тут за державу обидно! :)
За державу давно обидно.....:whistlin:
В данном случае -это политическое давление.Почему Россия не выставила счет всем членам СНГ?...Грузии чуть чтоб не рыпалась ...и все....:cool:Армении немного...но начали с Украины...почему? И верхушка нам не по нраву......
Нет я поддерживаю чтобы все платили по той цене сколько стоит....я же плачу за коммунальные услуги и пр.....и никому дела нет до моих трудностей и планирования жизни и роста в соц.плане...почему же нам должно быть дело до того как будет на Украине?....правильно.....но почему раньше молчали?не надо було??
За державу давно обидно.....:whistlin:
В данном случае -это политическое давление.Почему Россия не выставила счет всем членам СНГ?...Грузии чуть чтоб не рыпалась ...и все....:cool:Армении немного...но начали с Украины...почему? И верхушка нам не по нраву......
Нет я поддерживаю чтобы все платили по той цене сколько стоит....я же плачу за коммунальные услуги и пр.....и никому дела нет до моих трудностей и планирования жизни и роста в соц.плане...почему же нам должно быть дело до того как будет на Украине?....правильно.....но почему раньше молчали?не надо було??
Потому -что раньше (при Кучме) власти украины хотя-бы делали вид что Россия для них - дружественная страна, а после оранжевой революции после прямых заявлений что украина вступает в НАТО, ЕС, опять же возникли вопросы по ЧФ в Севастополе, РЛС. и т.д. И почему бы в этом случае не оказать политическое давление, если это возможно, для того чтоб завтра на границе с РФ не появилось десяток-другой НАТО - вских баз. Единственная вещь которая уважается и на которую в первую очередь обращается внимание в политике это СИЛА, несмотря на все базары о свободе и демократии.
По поводу "политичекого давления".
"Газовый" вопрос для России не только экономический, но и политический. Россия хочет вступить в ВТО. Для этого необходимо сделать цены на газ для Украины рыночными, как для всей Европы.
Единственная вещь которая уважается и на которую в первую очередь обращается внимание в политике это СИЛА, несмотря на все базары о свободе и демократии.
Согласен.....это подтверждает что данные действия есть политическое давление на Украину......хотя я не против ....:wink:
Инспектор
18.01.2006, 16:40
Согласен.....это подтверждает что данные действия есть политическое давление на Украину......хотя я не против ....:wink:
Я тоже обеими руками "за", так как чем мы(Россия) хуже американцев.
США сказало, что Ирак, Северная корея и т.д. - ось зла, это не обсуждается!
Всем жить хочется, Украина(для России) - ось зла:thumbsdow
Всем жить хочется, Украина(для России) - ось зла:thumbsdow
ну уж нет....это попахивает маразмом(извините):whistlin:
какая на фиг ось....глупое руководство страны...
а у нас..................................................:blush2:
Инспектор
19.01.2006, 00:34
ну уж нет....это попахивает маразмом(извините):whistlin:
какая на фиг ось....глупое руководство страны...
а у нас..................................................:blush2:
Уже давно демократия, опомнитесь.
Не нравится здесь езжайте на свою Родину.(Нэзалэжну)
Я так думаю, что "ось добра" у Инспектора проходит через его желудок...
Ничего отрицательного к Украине не питаю. Жалко, что удается сволочным политикам так легко нас ссорить.
Ничего отрицательного к Украине не питаю. Жалко, что удается сволочным политикам так легко нас ссорить.
И ещё более жалко то, что поскольку ссоримся мы, а не политики, то и спрос должен быть, прежде всего, с нас, как бы нам ни хотелось спихнуть всё на политиков. :)
немного юмора на тему газа
Инспектор
23.01.2006, 01:55
Теперь еще и Грузия!В.В. Путин пять баллов:sty101:
Как сказал г-н Саакашвили, это давление совершенно некомпитентных и нецивилизованных людей в России.:biggrin2:
Специально спланированная акция в Газпроме с одобрения президента РФ достойна почета и уважения!
Политика постановки "на место" проНАТОвских убл:censored: ов приносит успехи, чтоб не забыли "кто в доме хозяин".
Так держать:sty101:
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot