PDA

Просмотр полной версии : Национальность игрока



Lazy
26.01.2006, 20:33
Меня удивляет тот факт, что ситуация в спорте такова: не важно из какой страны игрок, лишь бы он хорошо играл. Даже силовые структуры стараются держать профессиональных спортсменов, а не растить своих. Для чего это нужно? Для показухи? Для галочки???
Отсюда русские команды с афроамериканцами в составе... То есть получается команда фактически становится интернациональной. А в случае победы в международных соревнованиях - победителем называют и страну происхождения команды. Немного абсурдно. Вам так не кажется?

Surikat
26.01.2006, 20:43
абсолютно согласен абсурд!!

s1nno
26.01.2006, 20:51
ты сам ответил на свой вопрос)..
"не важно из какой страны игрок, лишь бы он хорошо играл."
за счет чего существует команда?..на одном энтузиазме команду не сделаешь...нужно бабло..бабло в основном от спонсоров...спонсорам нужна реклама...рекламы от плохой игры не получится..так что приходится команде..а вернее спонсорам покупать новых игроков...
в россии пока мало хороших школ(если память не изменяет то одна)..)...а вот в европе наоборот...обучению молодняка уделяют очень большое влияние...

ТенуЧ
26.01.2006, 20:55
А что абсурдного!? глобализация, спорт такая же сфера деятельности как и другие. Если, например на заводе БМВ работают турки, машины от этого турецкими не становятся. И потом есть клубные соревнования, а есть соревнования сборных. А клубные соревнования действительно, во многом нужны для показухи. Богатые дядьки харизмой меряца)

Nuttymakar
26.01.2006, 20:55
в россии пока мало хороших школ(если память не изменяет то одна)..)...а вот в европе наоборот...обучению молодняка уделяют очень большое влияние...
А все почему? Потому что российским толстосумам хочется всемирной славы именно сегодня и прямо сейчас! А потому бУхают все деньги в "сегодня", не думая о "завтра".
В Европе же этим либо вообще "не болели", либо уже "переболели" и теперь растят своих для будущих побед!

s1nno
26.01.2006, 20:58
А все почему? Потому что российским толстосумам хочется всемирной славы именно сегодня и прямо сейчас! А потому бУхают все деньги в "сегодня", не думая о "завтра".
В Европе же этим либо вообще "не болели", либо уже "переболели" и теперь растят своих для будущих побед!
на той неделе слушал что путин выделил бабла на детские спорт. школы...но чувствую будут опять одни ледовые дворцы...и бывшее картофельное поле - ставшее футбольным..

dallas
26.01.2006, 21:34
Опа! Подняли больную тему... Скажу со своей колокольни. JR Holden- наверняка все енто чудо из штатов знают. Если нет- поясню: енто афро-российско-американское существо, выступающее за ПБК ЦСКА (тьфу, дожил - коней-то как назвал!), засветилось и на последнем ЧЕ в составе сборной России. Ниче особенного он не показал, в то время как Понкрашев (пожалуй, наиболее перспективный разыгрывающий в нашем баскетболе сегодня, по классу ему ничем не уступающий) грел баночку весь турнир. Холден там чудес не показал- так, нормальный игрок- но не более. Чё у нас своих нет? ЕСТЬ!!! Вот в чем вопрос! А насчет результата здесь и сейчас- с этим-то как раз проблемы. И не только в баскетболе. МОРЕ денег вбУхиваем в легионеров, а ниче серьезного не выиграли. Мож лучше нам в своих денежки вкладывать? Если результата и не будет, то хоть своих ребят иметь будем.
ЗЫ: а насчет денежек на поддержку спорта- мож нам перепадёт... Хоть щас- ну не новую площадку на Металле сделают- так старую бы перестелили. Пардон, не в тему но, блин, наболело!

ТенуЧ
26.01.2006, 21:39
МОРЕ денег вбУхиваем в легионеров, а ниче серьезного не выиграли. Мож лучше нам в своих денежки вкладывать? Если результата и не будет, то хоть своих ребят иметь будем.

На своих денежков не намоешь)
А так едешь в бразилию, договариваешься с агентом и покупаешь негра миллиона за 3, один агенту, один себе, а один негр стоит - вот такая арифметика)

s1nno
26.01.2006, 23:02
Опа! Подняли больную тему... Скажу со своей колокольни. JR Holden- наверняка все енто чудо из штатов знают. Если нет- поясню: енто афро-российско-американское существо, выступающее за ПБК ЦСКА (тьфу, дожил - коней-то как назвал!), засветилось и на последнем ЧЕ в составе сборной России. Ниче особенного он не показал, в то время как Понкрашев (пожалуй, наиболее перспективный разыгрывающий в нашем баскетболе сегодня, по классу ему ничем не уступающий) грел баночку весь турнир. Холден там чудес не показал- так, нормальный игрок- но не более. Чё у нас своих нет? ЕСТЬ!!! Вот в чем вопрос! А насчет результата здесь и сейчас- с этим-то как раз проблемы. И не только в баскетболе. МОРЕ денег вбУхиваем в легионеров, а ниче серьезного не выиграли. Мож лучше нам в своих денежки вкладывать? Если результата и не будет, то хоть своих ребят иметь будем.
ЗЫ: а насчет денежек на поддержку спорта- мож нам перепадёт... Хоть щас- ну не новую площадку на Металле сделают- так старую бы перестелили. Пардон, не в тему но, блин, наболело!
ты хочешь сказать что кирилленко сильно блещет за океаном?..вон брайант 80 очков накидал...и ничего..а холдена этого небось не взяли в нба из университета...вот он и попал к нам....тем более голимые матчи у всех бывают...даже у брайанта..

q_09
26.01.2006, 23:40
раз уж начали там на счёта футбола , то тоже выскажусь..
нету школ хороших- нет своих игроков. и так ещё будет долго долго , даже если сейчас начать рыпатся со строительством современных баз для подготовки молодого поколения, то игроков получим лет через 5-10 и то не факт, мало специалистов которые могли бы делать грамотный тренинг, они канечно есть,но их мало. Плюс ещё тут играет свою роль то что клубы меняют свои приоритеты и в трансферной политике и во внутре клубной, как перчатки, взять то же динамо.

никакой здравомыслящий человек не станет вкладывать серьёзные деньги в подготовку юношеских команд, не будь он уверен что в клубе он ещё просидит добрых лет 5, и деньги спонсоров и прочие доходы направятся на улушение состояния основной команды, клубной базы , найма нового персонала и прочего ... для того что бы в клубах были хорошие школы нужна крепкая инфраструктура клуба , если её нет то нет смысла растить своих... стоит добавить только что нет гарантии даже что с оч хорошей школы будут стабильно поступать молодые таланливые игроки, сколько своих воспитаников играют в крупнейших клубах мира? оч мало... и даже наличие хорошей школы не даст гарантий стабильной поставки в клуб своих воспитаников.
только в европе если не берут игроков из южной америки - берут их из низжих дивизионов , селекционная работа там ведётся по другому чем у нас...

вот не верю я что во втором и первых дивизионах нет талантливой молодёжи... Последний такой пример-исключение на память приходит только как сычёва спартак купил у спартака тамбовского вроде бы... а менять политику клубов должно Рфс

Skiner
27.01.2006, 00:55
Опа! Подняли больную тему... Скажу со своей колокольни. JR Holden- наверняка все енто чудо из штатов знают. Если нет- поясню: енто афро-российско-американское существо, выступающее за ПБК ЦСКА (тьфу, дожил - коней-то как назвал!), засветилось и на последнем ЧЕ в составе сборной России. Ниче особенного он не показал, в то время как Понкрашев (пожалуй, наиболее перспективный разыгрывающий в нашем баскетболе сегодня, по классу ему ничем не уступающий) грел баночку весь турнир. Холден там чудес не показал- так, нормальный игрок- но не более. Чё у нас своих нет? ЕСТЬ!!! Вот в чем вопрос! А насчет результата здесь и сейчас- с этим-то как раз проблемы. И не только в баскетболе. МОРЕ денег вбУхиваем в легионеров, а ниче серьезного не выиграли. Мож лучше нам в своих денежки вкладывать? Если результата и не будет, то хоть своих ребят иметь будем.
ЗЫ: а насчет денежек на поддержку спорта- мож нам перепадёт... Хоть щас- ну не новую площадку на Металле сделают- так старую бы перестелили. Пардон, не в тему но, блин, наболело!

Вот тока JR Holdenа трогать не надо. Он такие матчи выдавал, что я до слез радовался, но радовался я не только его игре, но и тому что он выходец из американского баскетбола приехал в Россию и ЗАХОТЕЛ ПОЛУЧИТЬ НАШЕ ГРАЖДАНСТВО и ПОЛУЧИЛ ЕГО (заметь что русских по национальности но под другим флагом сейчас выступает не мало). :yes: И на последнем ЧЕ в составе сборной России его явно выпускали не за красивые глаза.

Cheryya
27.01.2006, 01:11
Опа! Подняли больную тему... Скажу со своей колокольни. JR Holden- наверняка все енто чудо из штатов знают. Если нет- поясню: енто афро-российско-американское существо, выступающее за ПБК ЦСКА (тьфу, дожил - коней-то как назвал!), засветилось и на последнем ЧЕ в составе сборной России. Ниче особенного он не показал, в то время как Понкрашев (пожалуй, наиболее перспективный разыгрывающий в нашем баскетболе сегодня, по классу ему ничем не уступающий) грел баночку весь турнир. Холден там чудес не показал- так, нормальный игрок- но не более. Чё у нас своих нет? ЕСТЬ!!! Вот в чем вопрос! А насчет результата здесь и сейчас- с этим-то как раз проблемы. И не только в баскетболе. МОРЕ денег вбУхиваем в легионеров, а ниче серьезного не выиграли. Мож лучше нам в своих денежки вкладывать?

Понкрашов по классу не уступает , смеялся очень долго :cool:

Проблема не в легионерах, а в тех деньгах которые пришли в большой спорт. Как только перспективный юниор получает неплохой контракт он заканчивает прогрессивать. Тут дело в профессионализме и в национальном характере. Проще перейти в другую команду и плакаться о своей нелегкой доле (тобишь наплыве легионеров) чем пахать на тренировке и доказывать свое место (например Самедов в Спартаке).

Примеров можно кучу привести , но не в этом деле. Пугает как мы относимся к нашим дарованиям. Сравниваем Билялетдинова с Зиданом , Жиркова с Бэкхэмом (СЭ летом) , потом они получают звездняк - и результат понятен (стык в Данией)... грустно

мое имхо - легионеров должно быть столько сколько нужно. Появляются же таланты в других странах , чем мы хуже :thumbsdow

dallas
27.01.2006, 12:06
Понкрашов по классу не уступает , смеялся очень долго :cool:


Когда будешь играть хотя бы в половину как Антон- тогда и посмейся.

Тут я смотрю много любителей афророссиянина из ЦСКА... Для тех, кто не помнит: в позапрошлом сезоне у ЦСКА (после покупки Брауна) закончился лимит на американцев, а центровых нормальных на рынке не было. При том, что Тарлач ну явно не тянул на роль центра в команде, которая хочет выиграть Евролигу. Саврасенко... (как всегда без комментариев- то что он вчера творил в матче с Реалом...ладно, проехали). Вывод: коняшкам нужно было вернуть Александера. Пришлось по министерским каналам пробивать в срочном порядке натурализацию Холдена (тем более, что он играл 2-ой год-как раз долг говой родине отдал бы). Операция прошла успешно, Александера вернули, в команде 3 америкоса, все довольны. Вот собственно в чем заключалось получение Холденом гражданства. Ничего он там сам не хотел- это клуб за него решил. А на ЧЕ он явно не "за идею" играл- нынче за нее никто не играет.

Skiner
27.01.2006, 12:33
Cогласен за "идею" сейчас наши ни в каком виде спорта не играют (икслючение на мой взгляд тока биатлон и и женский волейбол).
И не важно кто там ему гражданство пробивал( даже если ты прав, хотя:nono: ) Мне кажется одно виление клуба не помогло, если не было бы хотения самого Holdena.
Ну а по теме: легионеры есть везде и не мало. Но большая половина наших легионеров ничто и нашей молодежи у них не чему учится. Если своих звезд нету надо привлекать чужих и пусть они учат.
Все зависит от качества этих самых легионеров!

dallas
27.01.2006, 20:06
Так, чтобы тему закрыть: в "Баскетболе России" (аккурат после натурализации Холдена) сам Кущенко сказал, что в получении гражданства помогли в Минобороны, ну и понятно кто лично (ну он главный, любит на матчи ЦСКА ходить...).