PDA

Просмотр полной версии : Продажа новых МиГ Индии...



ideEfiXe
22.01.2007, 22:34
Сегодня в подмосковное небо поднялись новейшие истребители, построенные специально для индийских ВВС. Самолетам МиГ-29 КУБ (корабельный учебно-боевой) предстоит охранять междуречье Инда и Ганга.

На аэродроме в Жуковском российские летчики показали индийской делегации на что именно способны новые машины. По условиям контракта, индийцы покупают у России шестнадцать истребителей в ближайшем будущем и еще тридцать в перспективе.

Базироваться Миги будут на авианесущем крейсере «Адмирал Горшков». Сейчас он ходит под индийским флагом и называется «Викрамадитья», то есть «Всемогущий». За полетом будущей гордости индийского ВМФ наблюдал корреспондент НТВ Сергей Холошевский.

Полное название этого самолета — МиГ-29 КУБ: многофункциональный истребитель корабельного базирования. На нем еще нет боевой раскраски, но это не мешает ему считаться одним из лучших истребителей в мире.

МиГ-29 теперь в КУБе и именно эти машины Россия собирается поставлять для индийских ВМС. А сегодня в подмосковном Жуковском эти самолеты впервые показали журналистам.

Впрочем, сегодняшняя презентация нового истребителя — это не первый полет индийского МИГа. Первый раз его подняли в воздух в прошлую субботу, без лишнего шума. Это был рабочий полет в снегопад и при плохой видимости. Напряжение в воздухе и искренняя радость на земле.

Русские МиГи летают в индийском небе больше 20-ти лет. Первые поставки начались еще в 60-х годах прошлого века. Сегодня журналистам раздали информационные справки, в которых написано: «Истребители МиГ надежно защищали небо Индии, когда героическим индийским ВВС приходилось отражать атаки вражеской авиации».

Сегодняшний полет наших МиГов, похоже, не оставил врагам Индии никаких шансов. Но индийским пилотам сегодня не позавидуешь. Холод и пронизывающий ветер — не самая комфортная погода, но они терпеливо ждали возвращения МИГов.

Дж.Чаухан, военно-воздушный атташе Индии в России: «Мы давно знаем МиГи, классные самолеты. Но этот еще лучше. Мы поработали над его созданием вместе с русскими».

После приземления — танец МиГа на бис, ведь даже на земле, как самолет вторит чудеса. Как только пилоты сошли на землю, растроганные индусы бросились к русским обниматься и подарили им две загадочные красные коробочки.

Павел Власов, герой России, летчик-испытатель: «Все, что было накоплено у всех: у самолетчиков, у двигателистов, у разработчиков авионики и у радиодинамиков, — все внедрено в эту машину и работает так, как это было задумано».

С. С. Джамвал, военно-морской атташе Индии в России: «Теперь, когда наши летчики будут летать, мы будем давать вам полные оценки».

Нынешний контракт на поставку первых 16-палубных самолетов был подписан три года назад. Индийцы получают истребитель, который по своим характеристикам превосходит практически всех конкурентов: новый двигатель, новая авионика, новое оружие.

Заместитель директора «МиГ» даже рассмеялся, когда его спросили, сколько времени ушло на создание этого самолета.

Сергей Цивилев, первый заместитель генерального директора российской самолетостроительной корпорации «МиГ»: «Вся жизнь и один день. Понятно, что была базовая машина, которую делали для ВМФ, но, тем не менее, данная кардинально отличается. Проделана очень большая и серьезная работа, и еще много нужно будет дорабатывать».

Менеджеры «МиГ» предварительно договорились с индийцами о контракте еще на 30 таких самолетов до конца 2015 года. На подходе тендер на 126 легких истребителей для индийских ВВС.

Москва готова предложить Дели суперсовременный МиГ-35. России эта продажа сулит миллиарды долларов и возможность создать еще более совершенный самолет для наших военно-воздушных сил.
www.ntv.ru


Мозги есть в нашей стране, никто не спорит, и умеем мы создавать и придумывать хорошее и ка4ественное, но вот распорядиться этим не умеем. Продавать надо, беспорно, но продавать не имея этого себя - это не любить себя! Уже некоторые страны 3-его мира вооружены лу4ше нас нашей же новейшей военной техникой!

Как так? Меня ли4но уже достало такое отношение правительства: закупит минобороны в год ни4тожное коли4ество вооружения, и делают себя героями...При этом, полу4ая миллиарды от продаж другим странам...куда идут деньги(хотя на этот вопрос я думаю ответ не нужен)...
Хотелось бы узнать ваше мнение, кто 4то думает...

Захарий
23.01.2007, 14:34
16-палубных самолетов

Ужас какой... 16-этажные самолеты... Как ОНО летает? :blush2: :sty092:



Уже некоторые страны 3-его мира вооружены лу4ше нас нашей же новейшей военной техникой!
Не все то золото, что блестит. Никто не будет на экспорт ставить машину, которая превосходит по своим качествам исходную :) У нее чуть-чуть другое вооружение, немного иная начинка... и в итоге при равных по мастерству прокладкам между сиденьем и штурвалом "исходная" машина оказывается на порядок круче. ;-))


Хотелось бы узнать ваше мнение, кто 4то думает...
Абыдно, да.

Valerich
23.01.2007, 14:40
Ну нужно же нашим авиастроителям как-то выживать, а то эдак и авиапром вместе с автопромом загнётся. Если не покупают свои, будут продавать чужим-принцип рынка-спрос рождает предложение. Звериный оскал капитализма.

ideEfiXe
23.01.2007, 14:46
Не все то золото, что блестит. Никто не будет на экспорт ставить машину, которая превосходит по своим качествам исходную У нее чуть-чуть другое вооружение, немного иная начинка... и в итоге при равных по мастерству прокладкам между сиденьем и штурвалом "исходная" машина оказывается на порядок круче. ;-))
Так понимаешь, дело не в том, 4то исходная разработка лу4ше машины для зарубеже,а дело в том ,4то это новое вооружение.
Если так пос4итать 16 отослали + 30 еще для них сделаем, а там еще и 126 на подходе будут, а скока у нас есть или будет можно перес4итать по пальцам!


Ну нужно же нашим авиастроителям как-то выживать, а то эдак и авиапром вместе с автопромом загнётся. Если не покупают свои, будут продавать чужим-принцип рынка-спрос рождает предложение. Звериный оскал капитализма.
Абсолютно верно, из-за этого и обидно, 4то наших военщиков в Мире ценят больше, 4ем наше же руководство страны...

З.Ы. Нас4ет 16-ти этажных жжешь)

Захарий
23.01.2007, 15:09
Если так пос4итать 16 отослали + 30 еще для них сделаем, а там еще и 126 на подходе будут, а скока у нас есть или будет можно перес4итать по пальцам!

У тебя на столе лежат документы, где подсчитаны все самолеты данного класса в ВВС РФ? Цифры в студию, пожалуйста (а я пока в ФСБ звякну..:blush2: :biggrin2: ).

PS: не заменяй букву "ч" на цифру "4" - напрягает.

ТенуЧ
23.01.2007, 18:35
Откуда у вас данные по вооружению нашей армии?
просто интересно: Где утечка информации происходит?)))

Valerich
23.01.2007, 18:56
Утечка информации ща везде ибо "демократия".
И вообще проблема в оснвном в том, что у нас в армии на этих новейших разработках скоро летать будет некому. Дифицит не в технике а в людях:будут лётчики-будут самолёты.

ТенуЧ
23.01.2007, 19:48
А мне кажется у этой страны всегда найдётся кому летать, стрелять и тп.
Но может это я оптимист такой.

Так на вопрос и не ответили...
везде=нигде
Откуда информация по: "ни4тожное коли4ество вооружения"?
А куда идут деньги я могу сказать, хоть ответ и не нужен.
В том числе они идут и на закупку вооружения нашей армией.
И, тем более, что переживать по поводу Индии?, она же наш союзник.

ideEfiXe
23.01.2007, 19:58
Ну нас4ет цифр я ни4его и не говорил, просто достато4но того, 4то по телевизору говрят и плюс ко всему у моего отца есть друг, который в этой сфере работает(плюс ко всему это все приблизительно, но и от4еты в собрании правительства об этом говорят).
А нас4ет того, 4то работать некому,впринципе так оно и есть, хотя те кто сей4ас служат ВВС, летать не на4то,т.е топлива нет, отсюда и мало полетов. В ВВС уже больше летают на тренажерах(заметьте летают, а не тренируются), 4ем на самолетах!!!
Да и были б самолеты и хорошие условия для лет4иков - были б и они!

ТенуЧ
23.01.2007, 20:09
Тогда стоит определиться с понятием "ничтожно малое".
За самолёты и ВВС не скажу, не знаю.
Про правительство тем более.
Открытые сведения по ГОЗ можно найти в сети: например:"В 2006 году государственный оборонный заказ составил 237 миллиардов рублей."
Закрытые, есстественно нет.

Но во первых мы, в силу международных соглашений, не можем просто наклепать себе гору танков и самолётов с кораблями.
Во вторых, даже если не можем сами покупать достаточное количество, это не повод останавливать заводы и НИОКРы по военной тематике, людям на заводах и в НИИ тоже кушать надо. Да и использовать специалистов надо, пока они есть и многие готовы за идею работать.
Резюме: Если мы можем захватить этот сегмент международного рынка, то отказываться от него просто глупо.

ideEfiXe
23.01.2007, 21:49
"Ни4тожно малое" имеется ввиду сравнение с другими сверхдежавами, да и не только с сверх-.
Много наклепать не можем бесспорно, но обновить все устаревшее, а это большая 4асть нашей военной техники- мы должны!Вопрос, если мы хоти возродить нашу страну, то великая страна без хорошей и модернизированной армии - не великая!


И наконец, 4то касается заводов, не в том дело, 4то остальные не доджны покупать у нас оружие и остальную технику, НЕТ!, обидно 4то мы не закупаем для себя же нашу военную технику!

ТенуЧ
23.01.2007, 22:31
закупаем, поверь.
И новая разрабатывается.
Может не столько сколько можем, но закупаем.
И каждый проданный Индии, Алжиру и тп. танк, самолёт - это средства на закупку вооружения для нас

Valerich
23.01.2007, 23:12
Никто и не говорит, что нужно не продавать. Проблема в том, что наша армия устаревает, деградирует, а Мин. Обороны в то время хвалится тем, что поднял зарплату военным на 500 рублей(смешно правда?).

ТенуЧ
23.01.2007, 23:17
это уже другая тема, просто говорить, что у нас не закупается новая техника - неправильно.
Сейчас страна в такой ...., но что-то всё таки делается.
А зряплату подняли на 10% и говорят в этом году ещё поднимут)) мелочь, а приятно

ideEfiXe
23.01.2007, 23:25
Никто и не говорит, 4то не закупается... Было сказано, 4то покупается о4ень мало, в 4астях нехватка новой техники...
Самолеты не 4ем заправлять - это как вообще может быть...

ТенуЧ
23.01.2007, 23:38
Очень мало это сколько?
У вас есть данные какие-то кроме телевизора?
И вообще, если имеющиеся самолёты нечем заправлять (в чём я сомневаюсь), то зачем новые покупать?
Сравнение со сверх державами не очень корректно, потому что мы не сверхдержава, у нас только амбиций куча и остатки ядерного оружия.
В сверх державе люди так жить не могут.
И сверх державой сразу не становятся, даже накупив и заправив самолётов.

osiris
24.01.2007, 11:26
Мозги есть в нашей стране, никто не спорит, и умеем мы создавать и придумывать хорошее и ка4ественное, но вот распорядиться этим не умеем.

Это точно, разработок миллион, а производить по-человечески не умеем. В ближайшее время, я надеюсь, ситуация изменится. А то в СССР готовили очень много инженеров, а нужны еще грамотные управленцы, которые направляют результаты деятельности мозгов инженеров в экономическое русло.


Хотелось бы узнать ваше мнение, кто 4то думает...

Единственное, что я думаю, так это что у тебя сбой клавиатуры произошел. Вместо буквы "ч" почему-то везде "4". Это, конечно, оригинальный способ самоутвердиться, но есть масса других. Пожалуйста, пиши по-русски. А "4" уместнее всего будет написать в резюме, когда будешь на работу устраиваться, за ТАКУЮ оригинальность тебя сразу возьмут! :yes:

ideEfiXe
24.01.2007, 14:55
У вас есть данные какие-то
Причем здесь какие-то данные и цифры, насчет этого я ничего не говорил, а лишь высказал свою точку зрения по этому поводу.А раз вы так опровергаете ее,то приведите убедительное опровержение моемц высказыванию!

Единственное, что я думаю, так это что у тебя сбой клавиатуры произошел. Вместо буквы "ч" почему-то везде "4". Это, конечно, оригинальный способ самоутвердиться, но есть масса других. Пожалуйста, пиши по-русски. А "4" уместнее всего будет написать в резюме, когда будешь на работу устраиваться, за ТАКУЮ оригинальность тебя сразу возьмут!
Сбой не в клавиатуре, а в пальцах:)Буду исправляться...))

Захарий
24.01.2007, 15:13
Причем здесь какие-то данные и цифры, насчет этого я ничего не говорил, а лишь высказал свою точку зрения по этому поводу.А раз вы так опровергаете ее,то приведите убедительное опровержение моемц высказыванию!
На спор можно смотреть двояко. С одной стороны, ты просишь доказать что-то ТЕБЕ. С другой стороны... не мы первые затеяли дискуссию, не нам и доказывать. Докажи лучше ТЫ, что приведенные тобой цифры подтверждают твои слова. :)

ideEfiXe
24.01.2007, 15:19
Докажи лучше ТЫ, что приведенные тобой цифры подтверждают твои слова.
Цифры, выдели пожалуйста цитатой из моих слов:biggrin2:. И кстати я высказал свое мнение, а не теорему, которую нужно доказывать...:wink:и ваши тоже услышал, чего и хотел добиться)!А спор можно продолжать до бесконечности.я повторяю никаких цифр я не Приводил!
И кстати, если у нас идет спор, то спор заключается как в доказательстве точки зрения, так и в ее опровержении!

Захарий
24.01.2007, 15:32
Если так пос4итать 16 отослали + 30 еще для них сделаем, а там еще и 126 на подходе будут, а скока у нас есть или будет можно перес4итать по пальцам!
Это не цифры? Или очки меня обманывают? :biggrin:
Точки зрения, как таковой, пока у тебя не увидел. Да, обидно, что в новостях бодро не рапортуют: продали 3 Мига индейцам, два новых Мига купили нашим плюс танк в виде бонуса. Но не более. Если уж учесть, что я в этом нифига не понимаю - я лучше промолчу ;-))

ideEfiXe
24.01.2007, 15:59
1-ое.
www.ntv.ru(про цифры),причем приводил их не я,если ты не заметил!:sty092:
2-ое.
Мозги есть в нашей стране, никто не спорит, и умеем мы создавать и придумывать хорошее и ка4ественное, но вот распорядиться этим не умеем. Продавать надо, беспорно, но продавать не имея этого себя - это не любить себя! Уже некоторые страны 3-его мира вооружены лу4ше нас нашей же новейшей военной техникой!

Как так? Меня ли4но уже достало такое отношение правительства: закупит минобороны в год ни4тожное коли4ество вооружения, и делают себя героями...При этом, полу4ая миллиарды от продаж другим странам...куда идут деньги(хотя на этот вопрос я думаю ответ не нужен)...-мое мнение!
Еще вопросы по этому поводу?!:)
и кстати
продали 3 Мига индейцам-индейцам, как я знаю не нужны самолеты)))Скорее всего ты хотел написать индусам или индийцам...
А дальнейший спор не особо поятен, что именно он подразумевает,все почему зациклились на цифрах,хотя опять же я их не называл!
Захарий прочитай пожалуйста повнимательнее все посты в теме:)

ТенуЧ
24.01.2007, 18:25
лишь высказал свою точку зрения по этому поводу.

Да я не опровергаю, просто хочется услышать, что такое по вашему мнению "ничтожно мало"?
Я, в сложившейся в стране ситуации, закупки министерства обороны ничтожно малыми не считаю, но я могу только про другое вооружение говорить, про самолёты не знаю, возможно их действительно ничтожно мало закупают...
Просто я же в этой теме написал какой суммой ГОЗ в 2006 году исчислялся, в 2007 году он ещё больше.
Можно прикинуть, если знать закупочную цену самолёта.

Захарий
24.01.2007, 18:46
Захарий прочитай пожалуйста повнимательнее все посты в теме:)
Не хочу, ибо тема не стОит выеденного яйца :)

акела
08.02.2007, 21:50
продажа МиГов - хорошее дело. пусть и США закупает и побольше, и другие страны тоже. чего бояться? эти МиГи - готовое изделие, а вещи в проекте - гораздо современнее и на их изготовление деньги надо. покупая наши МиГи. США оплачивает нам разработку более совершенной техники для нас - что может быть лучше ?

А Индия - наш друг и тд и тп