Просмотр полной версии : Человек Пётр Мамонов или цензура на тв
Пётр Мамонов: «Не понимаю — люди смотрят «Остров» и плачут, а то, что происходит вокруг, никого не волнует»
— Я не понимаю, почему люди смотрят картину «Остров» и плачут в кинотеатрах. В то же время то, что происходит вокруг, никого не волнует, — начал свою речь на вручении пятой национальной кинематографической премии «Золотой орёл» в Москве 55-летний актёр Пётр Мамонов.
Его награждали за лучшую мужскую роль. Церемонию устроили в голливудских традициях: дамы в вечерних платьях, мужчины в костюмах. Ведущий шутил со всеми номинантами, а те едва не слезно благодарили, получая статуэтки.
Мамонов из толпы выделялся. Он пришёл в старом вязаном свитере, потёртых джинсах и изношенных кроссовках.
После его речи в зале начали немного нервно аплодировать. Однако зрителям Первого канала резкое выступление Мамонова решили не показывать. Его обращение из сюжета вырезали.
Вот что он сказал, получив «Золотого орла»:
«Как-то я здесь не к месту, не моё это... Меня вот перед церемонией в коридоре окружили... Идолопоклонство всё это... Я вот хочу сказать, пусть Паша Лунгин на меня не обижается, мы какое-то кинцо простое сняли. Мы ведь сделали очень простое кино. И только на общем фоне оно выделяется.
Я не понимаю, почему люди смотрят фильм «Остров» и плачут в кинотеатрах, а то, что происходит вокруг, никого не волнует.
А когда игровой аппарат в магазине стоит? У меня сосед, там, в провинции, где я живу, проиграл все деньги на таком автомате. Взял в банке кредит — и его проиграл. Потом проиграл дом, потом повесился. И вот над этим никто что-то не плачет.
Путин это должен решать? Пу-тин — маленький, худенький, он разведчик, что он может... Это мы должны что-то делать.
А вы всё играете, но эта ваша беспечная жизнь приведёт к тому, что мы все будем учить китайский язык.
...Если так дальше дело пойдёт, будем все на китайцев работать. У них религии никогда не было никакой, они нам покажут дисциплину. Если мы попустим, то мой внук будет работать подёнщиком на нефтяной вышке, принадлежащей китайцу!
И, мужики, я к вам обращаюсь: хватит сидеть на порносайтах, пора делом заниматься! Мы каждый год убиваем четыре миллиона будущих Суворовых и Пушкиных. Девки, давайте рожайте!»
Советская Россия (http://www.sovross.ru/2007/13/13_6_4.htm)
Не согласен. Обычный PR и эпатаж (особенно по его виду), просто ход для привлечения к своей персоне внимания. Вообще особо серьезно не воспринимаю такие заявления от разного рода людей из шоу бизнеса и богемы. Свой гонорар, он наверняка на себя потратил, а не в приют отдал.
…хотя я могу и ошибаться:)
KLINED (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=1213), видимо, вы плохо представляете, кто такой Пётр Мамонов.
А точнее - вообще не представляет.
DimmY (http://solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=805), вполне возможно, я этого не отрицаю. Я сужу о нем по первому посту...:)
PS: Вообще в таких темах не плохо бы оповещать, кем эта личность является, и что она замечательного сделала.
PS: Вообще в таких темах не плохо бы оповещать, кем эта личность является, и что она замечательного сделала.
Вообще в данном случае это не принципиально, кто он и что сделал, вопрос стоял о словах, которые он сказал.
Ну и если уж так важна личность, то прежде чем не соглашаться и обвинять, можно было бы и в яндекс сходить.
Мамонов (http://www.peoples.ru/art/music/rock/mamonov/)
Слова очень правильные! Реальные проблемы России указал. Только кто эти слова услышит? Телевизионщики уже совсем с ума сходят. Москва превращается в какой-то "гламур", мозги набекрень. Ведь многие думают, что главная ценность в жизни - деньги. Эта мысль постоянно витает в воздухе СМИ, главным образом, из-за того, что сами журналистики так думают.
DimmY (http://solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=805), вполне возможно, я этого не отрицаю. Я сужу о нем по первому посту...:)
PS: Вообще в таких темах не плохо бы оповещать, кем эта личность является, и что она замечательного сделала.
Все значительно проще,дружок! Прежде, чем рассуждать о творчестве и суждениях кого-то,необходимо самому познакомиться с его творчеством будь то кино,музыка,книги и пр. Или ты привык,что тебе все "разжевывают" в средствах массовой информации?
Оповещать же - прерогатива гражданской обороны! :whistlin:
Мамонов просто не принадлежит к богеме,он сам по себе,говорит как есть а не то что надо,потому как не боится кому-то не угодить.
Правильно говорит!
Вы знаете, я прочитал биографию Мамонова. Но мнение по непринятию его «божественной мудрости» я менять не буду. Все что он делает, так это побуждает к чему-то, но сам, похоже, не понимает к чему. Он пассивен и не может ответить на вопрос: «А что делать надо?» Единственный материализованный в совете позыв,- так это решение демографической проблемы. Хотя он даже не задумывается при этом, что такое содержать много детей в России.:)
PS: утопия!:whistlin:
Вот хорошая ссысль: http://www.foma.ru/articles/407/
тупой опрос...чесн слово...
и весь его тупизм в том что,он не правельно составлен...
Нужно было спрашивать..."Советская Россия" пиарит или не пиарит...ну образно говоря.
Да в жизнь не поверю что такой человек как Пётр Мамонов на церемонии начнёт высказывать истины которые эта же "Советская Россия" описывает уже лет 8....
ИМХО: главная мысль Мамонова ИМЕННО НА ПРЕЗЕНТАЦИИ - это то, что ОБЫЧНЫЙ фильм воспринимается народом как шедевр потому, что "фон" гнилой. Именно это и задело всех присутствующих.
А насчет Дела... Мамонов - творческая личность, артист, музыкант, поэт... Он чувствует беду кожей, всем своим существом. И говорит о Беде всем. Он как лакмусовая бумажка. Наверное, в этом главное предназначение Поэта... А программы разрабатывать, строить планы, писать проекты - этим обычно другие люди занимаются.
тупой опрос...чесн слово...
и весь его тупизм в том что,он не правельно составлен...
Нужно было спрашивать..."Советская Россия" пиарит или не пиарит...ну образно говоря.
Да в жизнь не поверю что такой человек как Пётр Мамонов на церемонии начнёт высказывать истины которые эта же "Советская Россия" описывает уже лет 8....
создай острый, в чём проблема?, там решишь что спрашивать и как.
я ещё раз напишу, дело не в личности и уж тем более не в источнике, просто эти слова сказал Пётр Мамонов и напечатала их "Советская Россия".
Просто эта статья меня задела, и я решил узнать мнения людей по этому вопросу.
likvidator
13.02.2007, 23:19
Вы знаете, я прочитал биографию Мамонова. Но мнение по непринятию его «божественной мудрости» я менять не буду. Все что он делает, так это побуждает к чему-то, но сам, похоже, не понимает к чему. Он пассивен и не может ответить на вопрос: «А что делать надо?» Единственный материализованный в совете позыв,- так это решение демографической проблемы. Хотя он даже не задумывается при этом, что такое содержать много детей в России.:)
PS: утопия!:whistlin:
На вопрос "что делать?" ответить должен каждый сам себе. Не будет повода говорить - а это они - гады, меня с пути сбили.
То что мы равнодушненько относимся ко всему окружающему - бесспорно.
...ну если слово "тупой" так задело...хорошо "не правельный опрос"...
И в опросе ответил "НЕТ".И не потому что не согласен с высказываниями.А потомо что,Вы ,уважаемый автор опроса,взяли цитату из какой то газетёнки и пытаетесь привязать это высказывание к Петру Мамонову,который хотя и андерграунд,но умный....
...
всем не угодишь, любая тема превращается во флейм...
1. Я случайно прочитал интервью Мамонова в ЭТОЙ газете, постоянно я её не читаю, хотя просматриваю иногда оппозиционную прессу для составления более объективной картины...
2. Почему Вы ответили "НЕТ" это исключительно Ваши проблемы.
3. я НИКОМУ НИЧЕГО не привязываю, если бы я не указал источник, Вы бы так же реагировали?
И последнее: НЕ ЗАЦИКЛИВАЙТЕСЬ НА АВТОРЕ И ИСТОЧНИКЕ, ЧИТАЙТЕ САМУ СТАТЬЮ
(пишу большими буквами не для крика, а в робкой надежде, что хоть так увидят 3 (третье) подобное сообщение и наконец-то прочтут)
С Мамоновым я, конечно, согласен, но и без него знаю о всех этих проблемах.
<...> ИМЕННО НА ПРЕЗЕНТАЦИИ - это то, что ОБЫЧНЫЙ фильм воспринимается народом как шедевр потому, что "фон" гнилой. Кстати, хочу заметить, что этот фильм для меня не является шедевром. И может вы сильно удивитесь, но я не плакал при его просмотре.
С Мамоновым я, конечно, согласен, но и без него знаю о всех этих проблемах.
Довольно таки правильно мнение, об проблемах на которые указывает Мамонов уже столько говорилось и таким количеством народа. Что Мамонов уже выглядит на этом фоне затертым до дыр. Поэтому у многих наверняка это вызвало :sty067:
Джеймс Бонд
14.02.2007, 09:54
С творчеством Мамонова знаком уже давно, еще когда он только вылез на эстраду со звуками Му. Я его тогда если честно не понимал, и это естественно, так как попса и легкий рок мне были ближе. Я его тогда считал кривлякой.
Но время прошло и я увидел то, что ему эта слава на.... не нужна, он сам хочет понять смысл жизни, а не плыть по течению и ловить удачу за хвост. Деньги похоже ему тоже не нужны, впрочем как и статуэтки. Он не гламурен, не пафосен, он такой какой он есть, грубо говоря - юродивый.
Я его уважаю за это и прекрасно понимаю, что это не маска, а его сущность.
Не смотрел церемонию и мне неприятно, что его речь вырезала цензура. Прочитав же эту речь здесь еще раз подтвердил свое мнение о нем. Он молодец, а если кому и не нравится его поведение - смотрите на удачливых и богатых, счавстливых и внешне благополучных.
Удачи тебе, Петя, впрочем как и нам всем.
С творчеством Мамонова знаком уже давно, еще когда он только вылез на эстраду со звуками Му. Я его тогда если честно не понимал, и это естественно, так как попса и легкий рок мне были ближе. Я его тогда считал кривлякой.
Но время прошло и я увидел то, что ему эта слава на.... не нужна, он сам хочет понять смысл жизни, а не плыть по течению и ловить удачу за хвост. Деньги похоже ему тоже не нужны, впрочем как и статуэтки. Он не гламурен, не пафосен, он такой какой он есть, грубо говоря - юродивый.
Я его уважаю за это и прекрасно понимаю, что это не маска, а его сущность.
Не смотрел церемонию и мне неприятно, что его речь вырезала цензура. Прочитав же эту речь здесь еще раз подтвердил свое мнение о нем. Он молодец, а если кому и не нравится его поведение - смотрите на удачливых и богатых, счавстливых и внешне благополучных.
Удачи тебе, Петя, впрочем как и нам всем.
+1 :)
Довольно таки правильно мнение, об проблемах на которые указывает Мамонов уже столько говорилось и таким количеством народа. Что Мамонов уже выглядит на этом фоне затертым до дыр. Поэтому у многих наверняка это вызвало
В этом и проблема. Бедность, необразованность, пороки - для очень многих людей это модная тема для разговора, лишенная смысла. Может, пора более глубоко понять причины и относится к этому серьезно?
тупой опрос...чесн слово...
и весь его тупизм в том что,он не правельно составлен...
Нужно было спрашивать..."Советская Россия" пиарит или не пиарит...ну образно говоря.
Да в жизнь не поверю что такой человек как Пётр Мамонов на церемонии начнёт высказывать истины которые эта же "Советская Россия" описывает уже лет 8....
Вот Вам не из "Советской России". К "Коммерсанту" больше доверия?
http://www.solnechnogorsk.net/forum/showthread.php?t=38528&highlight=%EC%E0%EC%EE%ED%EE%E2
"Советская Россия" выдала интервью через "свою" призму.
"КоммерсантЪ" - через свою.
О чём это говорит? О том, что все СМИ выдают ЛЮБЫЕ слова ЛЮБОГО человека под "своим углом зрения".
И жаль, что ТенуЧ прочитал слова Мамонова именно через "призму" Советской России. И вы здесь обсуждали именно слова "якобы" сказанные на самом деле Мамоновым.
Это не так. Точнее.... "не совсем" так.
Прочитайте стенограмму его слов, как именно он говорил, и сравните с тем, что было в "Советской России" и в "Коммерсанте".
Вообще не столько приятно получать, сколько благодарить, на самом деле. Ну, я, как всегда, немножко мимо, так сказать. Ну, не туда я попал. Я ведь, например, не молился здесь, я обычно дома молюсь. Хочу поблагодарить Господа Бога за то, что подал нам снять такой фильм. Второе: хочу поблагодарить свой народ, который меня вырастил, воспитал, кормит, одевает, обувает и так далее. И, конечно, хочу поблагодарить академию, академиков за столь высокое признание нашего труда. Потому что я к этому фильму отношусь спокойно, несмотря на вот этот такой некоторый нездоровый уже ажиотаж. Понимаете, мне кажется… простите, может, я долго, да? Но я все равно все-таки… Мне кажется, что мы просто сняли хорошее, простое, честное, чистое кино. Вот. И на просто общем фоне, уж да извинят меня присутствующие, это так вот выглядит. Почему я это говорю? Не из хвастовства, ни в коем случае, а потому, что вот умер Андрюша Жегалов. Вот нашей стране такие люди что — не нужны что ли? Конечно, нужны, очень сильно. А почему мы так беспечно живем? Почему в киногруппе нет врача? Почему полчаса человек мучался, его можно было спасти, человека, он бы сейчас рядом с нами здесь стоял. Все вот это очень просто. И вот эта беспечная жизнь, она кончится тем, что все будем учить китайский язык, ребята. (Аплодисменты.)
Почему какое-то кинцо наше, извините. Павел Семеныч, извини, ради Бога (смех в зале) — по всей стране люди рыдают, а когда в любом продуктовом магазине стоит игровой автомат и у нас вот в Верее, я в провинции живу, человек проиграл зарплату, потом взял в банке аванс, потом дом проиграл и повесился. И сплошь и рядом, а это как-то все спокойно, это какой-то там Путин должен делать. А Путин — он маленький, худенький, че он может? Он… он разведчик. Он там (аплодисменты)… Где мы-то с вами, где?
Почему мы четыре миллиона Суворовых, Ушаковых, Лермонтовых, Пушкиных в год убиваем? Что за беспечность такая? Переходящая уже в преступление. Что это вообще такое за, извините, аборт по социальной там вот это…дескать, у тебя нет определенного этого, ты можешь вообще вот через пять минут он родится, ну все знают… Четыре миллиона в год. Десять детишек в Беслане погибли, и все рыдают, вся страна, а четыре миллиона – нормально. Это, говорят, «плод». Ну и так далее, все знают, каждый… Вот я не то что здесь какую-то обидку там, а просто сердце болит, правда. Вот… И у меня сын вот младший, ему 25 лет. Вот его внук знаете кем будет, если так будет продолжаться? Он будет подсобным рабочим на нефтяной скважине у хозяина китайца… И они нам покажут религию. У них ее не было никогда. Они нам порядок наведут тут сразу, строго. И не надо нас будет ни завоевывать, ничего, пусть мы тут такие все прекрасные сидим, добрые, все друг друга любим… Вот так вот, поэтому спасибо вам всем большое. (Аплодисменты.) Товарищи мужчины, позвольте к вам обратиться, давайте уже не заходить на порносайты, а делом заниматься реальным. (Аплодисменты.) Вот. До меня тут дошло… идолопоклонство там это все, вот. Я тут был на премии Владимира Семеновича Высоцкого лауреатом. Я говорю: девушки, ну давайте рожайте нам… И как возрадовался. Встают вдруг три девки сзади, и с пузом, и говорят: вот, Петр Николаевич, не волнуйся, у нас все во… Я говорю: хорошо! Пока, пока…(Музыка, аплодисменты.)»
А вот здесь аудио-стенограмма его слов, я проверил, практически слово в слово.
http://www.youtube.com/watch?v=GeZiHn4W0nE
Послушайте интонацию, ибо, что написано - это одно, а интонация - это опять "немного другое".
И просто хотел пожелать всем, на будущее, так сказать.......
ФИЛЬТРУЙТЕ то, что пишут всякие "Советские России" или "Немецкие Берлины".... ищите оригинальный источник.... и уже на основании источника - делайте вывод.
Спасибо за внимание.
"Это не так. Точнее.... "не совсем" так.
естественно каждый свою позицию имеет - каждая газета, особенно ангажированная полит. партиями, свою линию гнёт, поэтому я несколько раз и написал, чтобы не обращали внимание на источник и автора (как слов, так и статьи и темы)
собственно речь Мамонова, на мой взгляд, передана верно.
Вот про отношение к этим словам я и спрашивал, а кто их написал - это дело десятое.
ФИЛЬТРУЙТЕ то, что пишут всякие "Советские России" или "Немецкие Берлины"....
вот и я о том же.
..
собственно речь Мамонова, на мой взгляд, передана верно.
..
В том то и дело, что "не совсем верно".... прочитай "Советскую Россию" и сравни, как писала она, и как на самом деле сказал Мамонов. Видишь разницу?
Ты сравни, между строк, на чём делает акцент "Советская Россия"?
Я не понимаю, почему люди смотрят фильм «Остров» и плачут в кинотеатрах, а то, что происходит вокруг, никого не волнует.
А когда игровой аппарат в магазине стоит? У меня сосед, там, в провинции, где я живу, проиграл все деньги на таком автомате. Взял в банке кредит — и его проиграл. Потом проиграл дом, потом повесился. И вот над этим никто что-то не плачет.
Путин это должен решать? Пу-тин — маленький, худенький, он разведчик, что он может... Это мы должны что-то делать.
И сравни, как НА САМОМ ДЕЛЕ говорил Мамонов!
Почему какое-то кинцо наше, извините. Павел Семеныч, извини, ради Бога (смех в зале) — по всей стране люди рыдают, а когда в любом продуктовом магазине стоит игровой автомат и у нас вот в Верее, я в провинции живу, человек проиграл зарплату, потом взял в банке аванс, потом дом проиграл и повесился. И сплошь и рядом, а это как-то все спокойно, это какой-то там Путин должен делать. А Путин — он маленький, худенький, че он может? Он… он разведчик. Он там (аплодисменты)… Где мы-то с вами, где?
И послушай его слова, его интонацию в аудио-записи!
И про китайцев послушай.
Удивляюсь, как это "Советская Россия" вместо китайцев не написала "жиды".
Ты сравни ВСЁ по словам... увидишь БАААААААЛЬШУЮ разницу.
я не вижу БАААААААЛЬШОЙ, точнее принципиальной разницы между двумя выделенными абзацами.
Понятно, что издание "СР" оппозиционное и потому расставляет свои акценты, но голова-то у каждого есть, чтобы выделить то, что важно.
Чтобы больше вопросов не возникало я напишу, что для меня важно в этой статье:
1. Мы плачем над фильмом - нас не волнует реальность.
2. Никакой путин за нас ничего не сделает.
Эти два пункта, имхо, переданы верно в статье.
ЗЫ. Про "жидов" я вообще не увидел намёка, но это может быть потому, что меня эта тема вообще не волнует, а если кто ищет, тот всегда найдёт.:)
Да….Мамонов речь свою начал с редким самодовольством, и почему ж он так уверен, что все рыдают, смотря этот фильм. Я прочитала киноотзыв, и у меня напрашиваются совершенно другие выводы. А самое главное, приводит в шок пренебрежительное отношение, как человеческому достоинству, так и культурам. Мамонов не оставляет людям право на личное мнение и свободу выбора. В его понятии: женщины – рожать, мужики – вон с порносайтов, и те и другие должны обязательно поклоняться богу, а то не дай бог, придут китайцы и выкачают всю нефть. Скупая идеология. Естественно, если к нам относится как к детородным маткам, а к мужикам как «быкам» осеменителям, которые не могут решить, когда и с кем спать, и с кем заводить детей, неандертальцам, как к варварам, то о свободе совести, да и элементарном уважении к чужой культуре, говорить вообще не приходится.
Всё же буду оптимисткой, и буду верить в мудрость своего народа. Смею предположить, что русский человек, читатель Толстого, не так уж недоразвит и глуп, чтобы ему легко можно впарить очередной флайер..
Цитата Мамонова: «И на просто общем фоне, уж да извинят меня присутствующие, это так вот выглядит.
Что это, вообще, такое за, извините, аборт по социальной там вот это дескать, у тебя нет определенного этого, ты можешь вообще вот через пять минут он родится, ну все ...» Ну что это…..? :whistlin:
А почти всегда больно слушать правду про себя...
А разве не рожать нужно женщинам В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ??? (не родим - вымрем!)
А разве мужикам не делом нужно заниматься? (а не картинки рассматривать!)
Разве Путин погоду в стране делает? (делает он со своей командой ТОЛЬКО ПРИ МОЛЧАЛИВОМ ПОПУСТИТЕЛЬСТВЕ ВСЕГО НАРОДА!)
Разве не хотим МЫ убрать игровые автоматы из городов? (а КТО нам мешает? Неужели??? А что мы для ЭТОГО сделали???)
НА КОГО МЫ РАБОТАЕМ? Всё ли, что мы делаем на работе нужно НАМ и НАШЕЙ стране? Часто ли мы спрашиваем себя: хорошим ли человеком растет наш сын или дочь? И почему он (она) один? Почему то мы часто "хвастаемся" образованием детей, а не их добрыми поступками... ПОЧЕМУ мы часто ссылаемся на ТАКУЮ жизнь, совершая подлые поступки? ПОЧЕМУ не замечаем добрых дел?
Понятное дело - обидно... И? Дальше что? Поругаем Мамонова иже с ним? И успокоимся? Или пойдём на курсы китайского языка?..
А разве не РОЖАТЬ нужно женщинам В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ??? (не родим - вымрем!)
А разве мужикам не ДЕЛОМ нужно ЗАНИМАТЬСЯ? (а не картинки рассматривать!)
Абсолютно верно. Но самое странное, что для многих это такое откровение...!!
А почти всегда больно слушать правду про себя...
А разве не рожать нужно женщинам В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ??? (не родим - вымрем!)
А разве мужикам не делом нужно заниматься? (а не картинки рассматривать!)
Разве Путин погоду в стране делает? (делает он со своей командой ТОЛЬКО ПРИ МОЛЧАЛИВОМ ПОПУСТИТЕЛЬСТВЕ ВСЕГО НАРОДА!)
Разве не хотим МЫ убрать игровые автоматы из городов? (а КТО нам мешает? Неужели??? А что мы для ЭТОГО сделали???)
НА КОГО МЫ РАБОТАЕМ? Всё ли, что мы делаем на работе нужно НАМ и НАШЕЙ стране? Часто ли мы спрашиваем себя: хорошим ли человеком растет наш сын или дочь? И почему он (она) один? Почему то мы часто "хвастаемся" образованием детей, а не их добрыми поступками... ПОЧЕМУ мы часто ссылаемся на ТАКУЮ жизнь, совершая подлые поступки? ПОЧЕМУ не замечаем добрых дел?
Понятное дело - обидно... И? Дальше что? Поругаем Мамонова иже с ним? И успокоимся? Или пойдём на курсы китайского языка?..
В точку !:hi:
О 4-х миллионах нерождённых детей... Вот эту глупость давайте разберём.
Не рождённые дети - не только благодаря абортам, или не хотению рожать - а благодаря нестабильному экономическому состоянию (если отбросить древнюю тендецнию к старению в индустриальных и пост... странах). Ребёнок очень сложный шаг. Его надо не только родить... (что тоже очень недешевое занятие) его надо воспитать, обуть, одеть и.д. А сотни женщин в России вынуждены делать аборты потому что не в состоянии они быть эффективными менеджерами . Нет у них столько мозгов. При этом умнейшие, эффективнейшие люди, как господа ... (списоск форбс) палец о палец не ударили, чтобы не в свой карман грести, а сделать хоть что-то для. Можно было? Нет. Потому что нет стратегии. Слава богу, сейчас что-то в этом направлении делается.
Это первый момент. Второй? Есть личная жизнь у людей. Если бы в России как это было всегда, была идеология государства - для людей, государства заботящегося о людях и на этом основании требующего некоторого ответного жеста... (партия сказал надо, комсомол ответил, есть или как-то так)
- то тогда можно было бы понять и принять эту идею.
Но государство наше под руководством либералов демократов пыталось привить нам другие ценности.
-Это ваши проблемы. Решайте сами (+ навязывание через идеологическую составляющую - "Секс в большом городе" и т.д.)
Как жить с этим? Что должна сделать каждая уважающая себя женщина? Что заложено у неё в инстинктах? Обеспечить счастье будущего ребёнка. Разве она может обеспечить счастье 2-3-м? Если экономическое положение (государство) загнало её в такие рамки что с трудом можно одного воспитать? Думаю, не может. Тем более не может делать это, не заняв хоть каких-то минимальных позиций.
В этой связи юродивые пусть что хотят, то и говорят - но слышать это из уст нормальных людей - это ведь просто чушь.
Помимо этого есть же ещё аборты вообще не связанные с воспроизводством (т.е. как таковым нанесением травмы женскому организму, которая может повредить и матери и будущему ребёнку) есть же аборты, которые уже, после того как у женщины есть ребёнок, есть аборты проституток, алкоголичек, наконец). Каков их процент?
Поддерживаю Passion в её двух нижних постах. Вполне объективный и трезвый взгляд на Мамонова.
От себя: У меня даже сложилось впечатление, что Мамонов не совсем далекий человек. Верно, подмечено у Passion, что он как бы ехидствовал над всеми с высока, и осуждал всех. Однако Мамонов сам за свою жизнь ничего полезного не сделал для общества, на сколько мне известно - это реабилитированный наркоман, который хотел покончить жизнь самоубийством. Но критиковать и тыкать нас неразумных носом он конечно смог.:yucky:
KLINED (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=1213), а вы уверены, что у вас это действительно
объективный и трезвый взгляд на Мамонова (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=1213), а не отстаивание собственного слегка пошатнувшегося реноме любыми путями?
Джеймс Бонд
15.02.2007, 14:53
Поддерживаю Passion в её двух нижних постах. Вполне объективный и трезвый взгляд на Мамонова.
От себя: У меня даже сложилось впечатление, что Мамонов не совсем далекий человек. Верно, подмечено у Passion, что он как бы ехидствовал над всеми с высока, и осуждал всех. Однако Мамонов сам за свою жизнь ничего полезного не сделал для общества, на сколько мне известно - это реабилитированный наркоман, который хотел покончить жизнь самоубийством. Но критиковать и тыкать нас неразумных носом он конечно смог.:yucky:
Интересно, а если бы он сказал с трибуны здравицу в честь ВВП, в честь жюри, поблагодарил бы публику (богатую и изнеженную в этом зале) и сказал, что это фильм действительно шедевр и что вера нас должна укрепить и привести к процветанию - он стал бы далеким человеком? А что сделали полезного "для общества" выхоленные и вскормленные гонорарами известные, заслуженные, вечно играющие на публику, ищущие постоянного пиара даже на собственных проблемах, личной сытой жизни и жаждующие только одного - славы и денег? Среди них нет наркоманов и конченных алкоголиков, они честные, бескомпромиссные, альтруисты, интеллигенты до мозга костей? Нет конечно, они часто еще хуже чем П.Мамонов..... Но вот ими восторгаются, они ЗВЕЗДЫ, они могут из грязной, тошной, блудной лично жизни сделать славу и деньги, а Петя не может и не хочет.
Петр не стал славить никого, наоборот, он без всякой подготовленной речевки сказал то, что у него болело и и сказал то, что болит у многих. Вот только эту боль сытые буржуйчики не слышат, она им не нужна. Также им не нужна хохма в сторону ВВП, это не ВПИСЫВАЕТСЯ В ФОРМАТ.
Да никто Мамонова не ругает….боже право….Каждый человек имеет право высказываться…он ничего нового не открыл, это всё и всем известно. Как говорил на всю страну, так и продолжает, собаки лают, а караван идет. Ну отметил он, что много абортов, но не предложил решения то. Вы знаете, у мормонов средняя рождаемость 5,6 ребенка на семью. Почему? Потому что они боготворят семью и женщину. А какое у нас отношение к женщине – хамское и потребительское….
KLINED (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=1213), а вы уверены, что у вас это действительно [/URL]<...>, а не отстаивание собственного слегка пошатнувшегося реноме любыми путями?
Что касаться себя, - то я уверен. Мне свое реноме, отстаивать не нужно, в том то и дело, что я пишу не для того, что бы обо мне кто-то думал хорошо, я лишь выражаю свои мысли или оценку событий. Кто сочтет её верной, кто-то нет, сколько людей столько и мнений. Не хочу что бы меня воспринимали так, как будто то бы я пишу для того что бы кому-то угодить.
Кстати, ваше [URL="http://solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=805"]DimmY (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=1213) мнение здесь не было озвучено. Почему?
Джеймс Бонд, фильм в котором снялся Мамонов это не авторское кино и не андеграунд. Это коммерческий продукт, который направлен на срубку денег. И то что говорит Мамонов, у меня не стыкуется с тем что он делает, т.к он противоречит сам себе.
Джеймс Бонд
15.02.2007, 15:28
Да никто Мамонова не ругает….боже право….Каждый человек имеет право высказываться…он ничего нового не открыл, это всё и всем известно. Как говорил на всю страну, так и продолжает, собаки лают, а караван идет. Ну отметил он, что много абортов, но не предложил решения то. Вы знаете у мормонов средняя рождаемость 5,6 ребенка на семью. Почему? Потому что они боготворят семью и женщину. А какое у нас отношение к женщине – хамское и потребительское….
Конечно же не открыл, он и не претендовал на это, он об этом напомнил. А насчет абортов.... мормоны - секта, которая живет достаточно обособлено, проповедует здоровый образ жизни и отказ от многого мирского. Мормоны почитают Господа и чтят заповеди. А по поводу почитания женщины.... полигамный образ жизни для них не порок!
Если Вы посмотрите на статистику рождаемости тех семьях, в которых оба родителя воцерковлены, Вы возможно увидите ту же статистику. Никого не удивляет, что в семье обычного попа несколько детей.
Фильм как таковой - о вере, вот только все его понимают по-своему.
Что за сыр-бор разгорелся-то?
Ну сказал Мамонов что-то.... сказал некоторые вещи, которые многих из жителей нашей необьятной Родины волнуют, кого-то тревожат, кому-то спать не дают, а кто-то даже начинает называть Мамонова "идолом".
Не надо этого "идолопоклонства", не надо. :whistlin:
Ленин тоже говорил: "Фабрики - рабочим! Землю - крестьянам!"
А Жириновский: "Каждой бабе по мужику! Каждому мужику по бутылке водки!"
И чё с этих всех разговоров-то?
У меня сосед как напьётся, так начинает горланить: "Вот буржуины проклятые, продали Рассею, ненавижу вас всех!"
Я его спросил как-то: "А чё ты их ненавидишь-то?"
Он ответил: "А то, что они наворовали денег, всё скупили кругом и живут припеваючи, вот я их и ненавижу!"
Я ему говорю: "А сам бы хотел стать буржуином и жить припеваючи и в золоте купаться?"
...и он ответил: "ДА!"
Все эти споры, митинги, революции, демонстрации - всё из-за зависти и денег. Бедные завидуют богатым, богатые завидуют друг другу...
P.S. Кстати, я думаю, что Мамонов своими словами:
Товарищи мужчины, позвольте к вам обратиться, давайте уже не заходить на порносайты, а делом заниматься реальным.
многое чего имел ввиду.
Когда нам на работе начальник говорил: "Хватит сидеть на порносайтах, займитесь делом!" - он имел ввиду совсем другое :biggrin2:
О 4-х миллионах нерождённых детей... Вот эту глупость давайте разберём.
Не рождённые дети - не только благодаря абортам, или не хотению рожать - а благодаря нестабильному экономическому состоянию (если отбросить древнюю тендецнию к старению в индустриальных и пост... странах). Ребёнок очень сложный шаг. Его надо не только родить... (что тоже очень недешевое занятие) его надо воспитать, обуть, одеть и.д. А сотни женщин в России вынуждены делать аборты потому что не в состоянии они быть эффективными менеджерами . Нет у них столько мозгов. При этом умнейшие, эффективнейшие люди, как господа ... (списоск форбс) палец о палец не ударили, чтобы не в свой карман грести, а сделать хоть что-то для. Можно было? Нет. Потому что нет стратегии. Слава богу, сейчас что-то в этом направлении делается.
Это первый момент. Второй? Есть личная жизнь у людей. Если бы в России как это было всегда, была идеология государства - для людей, государства заботящегося о людях и на этом основании требующего некоторого ответного жеста... (партия сказал надо, комсомол ответил, есть или как-то так)
- то тогда можно было бы понять и принять эту идею.
Но государство наше под руководством либералов демократов пыталось привить нам другие ценности.
-Это ваши проблемы. Решайте сами (+ навязывание через идеологическую составляющую - "Секс в большом городе" и т.д.)
Как жить с этим? Что должна сделать каждая уважающая себя женщина? Что заложено у неё в инстинктах? Обеспечить счастье будущего ребёнка. Разве она может обеспечить счастье 2-3-м? Если экономическое положение (государство) загнало её в такие рамки что с трудом можно одного воспитать? Думаю, не может. Тем более не может делать это, не заняв хоть каких-то минимальных позиций.
В этой связи юродивые пусть что хотят, то и говорят - но слышать это из уст нормальных людей - это ведь просто чушь.
Помимо этого есть же ещё аборты вообще не связанные с воспроизводством (т.е. как таковым нанесением травмы женскому организму, которая может повредить и матери и будущему ребёнку) есть же аборты, которые уже, после того как у женщины есть ребёнок, есть аборты проституток, алкоголичек, наконец). Каков их процент?
А давайте разберем.
Пример: в недоразвитых странах со стабильной бедностью и низким уровнем образования - детей в каждой семье не один или два.
Какие такие граждане из вышеназванного списка ДОЛЖНЫ для НАС что-то сделать? И ЧТО нужно НАМ, чтобы численность поднять или перестать делать аборты? Денежки за рождение платить - будут рожать, но не воспитывать, а ждать новых "подачек" на образование и воспитание. Не так ли?
Следующее. Мы не бараны! Но... ведем себя часто гораждо примитивнее тех же самых животных. Нам, оказывается, нужна национальная идея... А КТО должен нам ёё дать??? Мало нам Библии, мало здравого смысла, мало нас учили веками САМИМ решать свои проблемы? Нет же - ждём принятия КЕМ-ТО программы развития НАШЕЙ страны для НАС! Дождёмся? Для НАС ли???
Что делать нам, и, в частности, женщинам? Жить так, как мы считаем ПРАВИЛЬНЫМ, а не выгодным. Выбирать себе в мужья Мужчин, а не "кошельки"! Рожать и воспитывать пушкиных и циолковских вопреки "Уродам при власти". Просто создавать ту жизнь, которая ВАМ (нам) нужна, которой МЫ достойны. Мы же находимся (сами залезли!) в ситуацию иждивенцев, которые ищут способы оправдать своё существование. Аборт - это не случайность! Женщины беременеют НЕ СЛУЧАЙНО!(подобные случаи - крайне редки!) Для того, чтобы зачать ребенка - нужно совершить целую серию осознанных поступков, которые приводят к беременности (не стану их описывать - все мы взрослые люди). Не уверен в будущем - думай о настоящем!
Последнее.
Как мы определяем ИСКРЕННОСТЬ человека? Не примеряем ли мы его слова к себе? Примерили... и... как-то неискренне они начали звучать. ТАК не говорят в НАШЕМ мирке! Наверное, он лукавит! Наверное, он пытается добиться известности и добиться нового уровня в социальной лестнице! Наверное, у него что-то не получилось - вот и пытается он унизить достойных людей! Да и вообще - ЧТО ЭТО ЗА ЧЕЛОВЕК??? Ободранный, говорит нескладно (мы бы лучше сказали)... цепляет, наступает на "мозоли", соль на рану сыплет... Ай-ай-ай!!! Нехорошо это!
Так что ли? Не раскрывает ли НАША реакция на ИХ слова и поступки НАШУ СУТЬ? А это непросто: понять самого себя (такого, какой я есть) и потом с ЭТИМ жить! Да и КАК с этим жить? Опять по принципу курятника (клюнь ближнего, нагадь на нижнего)???
Что-то не хочется мне продолжать эту безумную гонку, которая заканчивается одним - деревянным ящиком и 2 квадратными метрами землицы. Как бы мы не выжимали из себя Человека и не привечали Биологическую Машину по борьбе за лишний кусок жратвы.
...
Пример: в недоразвитых странах со стабильной бедностью и низким уровнем образования - детей в каждой семье не один или два.
...
Вот и прут эти "китайцы" из своих бедных стран в богатые как саранча!
Под "китайцами" можно подразумевать и таджиков, и узбеков, и молдован, и албанцев, и мексиканцев, да много кого!
Мы теперь должны соревнования устраивать, кто больше родит чтоли?
Чтобы наши дети пёрли как саранча в Китай на нефтяную вышку к китайцу?
Я вообще не понимаю, люди-то в курсе, что Земля - не резиновая?
И если все сейчас будут "активно рожать", то лет через ..дцать жить нам всем будет просто негде.
Люди!!! Очнитесь!!! На Луне воздуха нет!!!!! :biggrin2:
to KLINED: а где он протеворечит сам себе то?...он делает и говорит то что хочет , а не то что надо. Поэтому и вырезали его выступление на тв. В кино он снимался потому что его пригласил друг а не потому что бабла хотел срубить(читай статьи в ссылках ниже). И даже если он бывший наркоман и пытался покончить суицидом то это плохо? Он я думаю не отрицает этого всего.
По моему он просто сказал своё мнение и если хоть кто-то к нему прислушался уже +.
P/S Речь не идёт что больше рожать чем кто-то...речь о том что количество русского населения в стране падает...на двух родителей один ребёнок в среднем...а другие народы которые у нас тут живут...рожают не поодному...выводы можно самим сделать...
Пример: в недоразвитых странах со стабильной бедностью и низким уровнем образования - детей в каждой семье не один или два.
Да в Китае денег дают, чтобы не рожали.....
А в других странах, при создании ячейки общества, даже не рождении ребенка, дают ссуду на постройку дома или покупки квартиры!
А что у нас? У нас сейчас складывается такая ситуация, что на детскую тему налегают все кому не лень. Взбудоражилась всякая политическая публика. Скоро увидите, все орать начнут – МЫ спасаем детство России, присоединяйтесь!
И какой будет финал всем понятно… Уже есть первые признаки в ответ на программу помещения детей в семьи. Работники детских учреждений и интернатов активно оформляет опеку над детьми (получая деньги за опеку, тем самым продолжая содержать детей в тех же дет. домах) А сотни тысяч детишек получат закономерную трагедию…..
Про аборты, их действительно скоро станет намного меньше, люмпены примутся рожать второго ребенка, и через три года мы получим полк соц. сирот, трёх лет отроду. Бюджетные деньги до народа так и не дойдут….Страшно….что народ то покричит покричит, да и смирится. Результат: лет через 10 мы получим 1917-2017. Среда люмпен разрастётся и в один прекрасный день всё сожжет вокруг себя, и никто этого уже не остановит….
И даже если он бывший наркоман и пытался покончить суицидом то это плохо?
Ну и хорошим это назвать трудно...:whistlin: в жизни у человека всегда есть цель, без нее он - пустышка... самоубийство совершается, когда цель исчезает, или же вообще нет… вот отсюда и возникает вера, спасающая от суицида. Спасение от самоубийства любой ценой, т.е. через обретение любой веры, придающей смысловую оцеленность индивидуальному существованию, будь эта вера в обретение научной истинности или вождя, бога, в авторитет или хоть в самого “врага человеков” ;
От себя: У меня даже сложилось впечатление, что Мамонов не совсем далекий человек. Верно, подмечено у Passion, что он как бы ехидствовал над всеми с высока, и осуждал всех. Однако Мамонов сам за свою жизнь ничего полезного не сделал для общества, на сколько мне известно - это реабилитированный наркоман, который хотел покончить жизнь самоубийством. Но критиковать и тыкать нас неразумных носом он конечно смог.:yucky:
Да уж, куда ему до вас-то. Сами то сделали чего-ньдь полезного? Мамонов - талантливейшая личность, знает в совершенстве норвежский и английский, на его спектаклях (не где нибудь а в театре Станиславского) всегда аншлаги. Фильмы в которых он снимался ,та же "Игла" или "Такси Блюз" - вообще культовые вещи. "Звуки МУ" продюссировал Брайан Ино (продюсер U-2). А вот про наркомана впервые слышу, хотя те же Звуки Му и всё что делает Петя с удовольствием слушаю и смотрю уже лет 15. А узнав человека прочитав пару статеек в инете и делать такие выводы это просто глупо (мягко говоря)
Вася Ложкин
15.02.2007, 16:33
За ма-а-а-а-люсенькую роль в полулюбительском фильме "Пыль", этот человек, выдающий себя за юродивого, срубил 2 тыщи американских рублей.
Меня вообще умиляет его настойчивое стремление изображать из себя святого.
to Passion: во первых я имел ввиду то что если он бывший наркоман то он не человек чтоли?...а во вторых ненадо про самоубийство так уверенно...можно посмотреть сколько человек умерло от того что потеряло цель в жизни и сколько за веру...а также плюс в состояниях алкогольно-наркотического...и другого опьянения:)...и если он не покончил жизнь самоубийством и не умер от передоза значит уже сильный человек....
to Вася: тоесть ты хочешь сказать что он там снимался ради денег?
Про аборты, их действительно скоро станет намного меньше, люмпены примутся рожать второго ребенка, и через три года мы получим полк соц. сирот, трёх лет отроду. Бюджетные деньги до народа так и не дойдут….Страшно….что народ то покричит покричит, да и смирится. Результат: лет через 10 мы получим 1917-2017. Среда люмпен разрастётся и в один прекрасный день всё сожжет вокруг себя, и никто этого уже не остановит….
Вот эта реальная картина апокалипсиса! Русские дети 3-7 лет вместе с мамами совершат революцию планетарного, да что там, межпланетарного масштаба! :sty065:
Только на сегодняшний день вопрос ВСЕ ЕЩЕ состоит в том как нам добиться всего лишь естественного прироста коренного населения, т.е. добиться превышения рождаемости над смертностью! Чтобы в каждой семье было минимум 2 ребенка (может, кто-то не в курсе - коренное население России сегодня убывает).
Рынок труда той же Москвы без проблем поглощает десятки тысяч иммигрантов из стран СНГ ежегодно. Без людей не будет экономического роста! Не без богатых людей, а вообще без людей. То, что многие становятся алкоголиками и наркоманами - это не от бедности, а от уровня развития общества. Самые талантливые дети, как правило, выходят именно из бедных семей, либо семей со средним достатком.
Для тех, кто обвиняет Мамонова в том, что он ничего не сделал: Петр Мамонов - публичный человек, актер, его основная задача - это "глаголом жечь сердца людей". Любое его слово - это уже влияние на массы и то, что его слова именно такие - это уже максимум того, что он может сделать. А что сделал Пушкин для Росиии? Принял хоть один закон? Или построил дорогу? Или нарожал 50 детей? Нет, но он воспитал своими стихами всю страну, помог отделить главное от ерунды, обозначил реальные ценности, а это, согласитесь уже далеко не мало.
Лично меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ человек Мамонов. Почему? Потому что, если бы я хотел его узнать, поехал бы к нему в гости (хоть и непрошенные). ВСЁ, что я узнаю из СМИ - это маленькие индикаторы ИНТЕРЕСОВ СМИ иже придержащих. Только и всего. То, что сказал Мамонов, соотношу, прежде всего, ко своим мыслям и чувствам (а что ещё мы можем? ПОНЯТЬ его из статьи в газете или по ОДНОМУ выступлению?).
Говорить ТУТ и НАМ о личности и сущности Мамонова - глупо!
А вот говорить о НАШЕМ отношении к его словам - только это нам и остается. Да и корректировать либо не корректировать СВОЁ поведение в ЭТОЙ жизни.
Nevermind
15.02.2007, 19:17
Действительно, граждане, а что это мы до сих пор на постносайты др**им? Давайте лучше почитаем молитву, и нарожаем для власти новых солдат и новых рабов! Наши внуки будут очень рады пахать на нефтяной вышке принадлежащей транс-национальной корпорации, ведь главное чтобы не на китайской (батюшки, да у них "никогда религии не было")!
За ма-а-а-а-люсенькую роль в полулюбительском фильме "Пыль", этот человек, выдающий себя за юродивого, срубил 2 тыщи американских рублей. Бюджет фильма "Пыль" 3000$.
Passion, ппкс.
Вася Ложкин
15.02.2007, 21:20
Бюджет фильма "Пыль" 3000$.
Имеено так. Большая часть денег ушла на оплату услуг "просветлённого старца"
Я бы не приводил пример с этим фильмом, если бы бюджет его был три миллиона долларов.
За ма-а-а-а-люсенькую роль в полулюбительском фильме "Пыль", этот человек, выдающий себя за юродивого, срубил 2 тыщи американских рублей.
Меня вообще умиляет его настойчивое стремление изображать из себя святого.
Не вижу в этом ничего плохого. Если человек профессионал в СВОЕМ деле и на него есть платёжеспособный спрос как на актёра почему бы этим не воспользоваться? Никто же не будет осуждать человека, которому за его же работу платят зарплату, премии, чаевые и т.д. Он же не украл эти 2 тыщи $. Вот, к примеру, Б.Б.Гребенщиков тоже всю жизнь выдаёт себя за святого ("Он Бог, от него свет исходит" -(С) Бананан, "АССА"), правда в отличие от Мамонова не с юродивым а с интеллектуальным уклоном - и ничего, даже медаль "За заслуги перед Отечеством" от В.В. Путина получил и это нисколько не умоляет его как действительно талантливого человека - у всех своя ниша.
Вася Ложкин
15.02.2007, 23:15
Антон
Я тебе говорил, что обожаю его как артиста, но от проповедей устал. И Гребенщикова очень люблю. Причем, сейчас больше чем Мамонова.
Хотя вот на всех форумах (абсолютно на всех) тот, кто что-то скажет критического о Мамонове - автоматически становится вероотступником и слугой сотоны. Эта ветка - яркий пример. То есть о Мамонове сейчас можно (как о Пугачовой в свое время) - или хорошо или никак.
Кхе... Да не о Мамонове речь! (как легко говорить о чужих поступках!)
А о НАШЕМ отношении к НАШЕЙ жизни.
И о твоей, Вася...
И о моей...
О НАШЕЙ!
Мамонов снялся в фильме, выступил "не так" и ... уехал к себе в деревню... "А мы где?"
Вася Ложкин
16.02.2007, 00:23
О, да. Вот жили мы непойми как, но тут пришел Пётр Николаевич, сказал и уехал в деревню. Причем сказал такое, чего мы раньше и не знали и даже предствить не могли. Открыл нам всем глаза. Причем тоже самое может сказать Караулов, но все его осудят - типа пиарщик продажный, себе рейтинг повышает популистким лозугами... или какой-нибудь кандидат в мэры или в депутаты. Не поверят ему люди. А Мамонов все правильно так правду матку буржуям в харю! Так имеет значение что сказали или кто сказал?
По сабжу - согласен ли я с тем что сказал Мамонов? - абсолютно нет.
По сабжу - согласен ли я с тем что сказал Мамонов? - абсолютно нет.
А НИКАКИХ сомнений в этом и не было. Посему и остаётся обсуждать ДРУГИХ.
Привет!:hi:
Вася Ложкин
16.02.2007, 00:35
Выдимо я не совсем точно донёс свою мысль...
Вопрос к Ворону - имеет ли значение кто говорит? (в данном случае Мамонов) Или тема звучит так: "Некто вот тут сказал - правльно ли это?".
Подкорректирую: можем ли мы обсуждать данное высказывание, не обсуждая того, кто его высказал?
Для меня имеет значение Автор в том случае, когда это ДЛЯ НЕГО - Поступок! Когда Автор делает над собой серьезное усилие и... поступает (или говорит) как Человек. Для меня в таком случае важен факт победы Личности над самим собой, над предрассудками, над толпой, над заблуждением и т.п.
В данном случае для меня Автор не важен. Обращают же внимание на Автора в данном случае те, кто в силу определенных качеств или обстоятельств НЕ МОЖЕТ ВСЕРЬЁЗ ВОСПРИНИМАТЬ ЭТИ СЛОВА (либо воспринимает их очень серьёзно, но показать этого не желает даже себе самому).
Именно поэтому тема Речи и последующей цензуры ёё моментально перетекла в обсуждение Автора и его качеств, его искренности, его честности, его заслуг... Но ведь беда в том, что ПРОСТАЯ И ОБЫЧНАЯ РЕЧЬ в настоящее время для СМИ невыносима! Как невыносима для многих беседа о Заповедях Христовых, или разговор о честности, или о человечности и прочих "банальностях", о которых все знают, но вот следовать им не спешат...
Мамонов просто не принадлежит к богеме,он сам по себе,говорит как есть а не то что надо,потому как не боится кому-то не угодить.
Правильно говорит!
Согласна
соглашусь с Васей Ложкиным.... важно не то, КТО говорит... а ЧТО он говорит... в данном случае Мамонов сказал многие моменты, которые близки МНЕ....НО... если бы это сказал Караулов..... или же Жириновский... или Папа Карло...
для меня бы не было разницы.... для меня важно ТО, ЧТО они сказали бы!
Поэтому надо отделять Мамонова от того, что нам (и вам) по душе...
MeLoMaN (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=13), всё так. Проблема лишь в том (как сказал выше Ворон (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=109)), чтобы услышать. А это как раз зависит оттого, из чьих уст звучат слова. Например, найдётся немного людей, способных услышать истину в словах маленького мальчика, но то же самое, сказанное стариком, будет воспринято гораздо большим числом слушателей.
Честно говоря как проповедник мне МАмонов нравится меньше,чем актер.Но вот что поражает - возможность быть услышанным сейчас осталась только у юродивых,людей не от мира сего.Будь он просто талантливый актер,поэт,но без элементов эпатажа,на него бы и внимания не обратили.А так о нем говорят все СМИ,форумы и не скоро замолчат.Но хорошо ,что в речах этих юродивых звучат правильные вещи и минимум демагогии(вспомним еще одного спонтанного парня - Жирика -там демагогия на первом месте)
Вася Ложкин
18.02.2007, 12:33
Ну если бы Жирик сказал тоже самое слово в слово - обсуждалось ли его высказывание так горячо? Никто бы и не заметил... А само высказывание Мамонова, как раз очень характерно для Жириновского. (Если представить, что это Жирик - то получается все очень органично).
Здесь главный смысл всей истории в другом - в цензуре и эпатаже: кругом гламур, все во фраках, спложной звериный оскал капитализма, и тут Пётр Николаевич в грязных джинсах, небритый и шальной. И еще на Путина до кучи наехал. Он повел себе как настоящий панк, за что ему и уважуха. А сказать он мог все что угодно - в данном случае заострил внимание на демографическом кризисе в России. А кому это было надо? Тем кто был в зале? Им глубоко наплевать на Россию, китайцев и все остальное.
Есть огромное колличество СМИ, где этот замечательный человек мог давать интервью хоть каждый день (при его статусе "народного артиста") и говорить еще более срашные вещи. Но он этого не делает.
Нет,панк это вызов,а у Мамонова нет никакого вызова,там все естественно и без натуги - это же видно,и говорит он не все подряд,а основываясь на своих убеждениях.И поговорить он очень любит.И записать все это желающих хватает.А как это обозвать - интервью или по -другому - не все ли равно?
Смешно право же: он сказал,а мы думаем больше почему так сказал ,а не то что сделал в фильме.
Сказал и сказал,мог бы молчать и дальше.
Для меня важно,что он сделал и как в своей работе.Он заставил думать и сопереживать,а сейчас мало кто может этим похвастаться..
Пётр Мамонов - человек Легенда.
Необходимо, как можно более радикально бороться за открытую
прессу и информацию!!!
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot