Нужен совет юриста в довольно запутанной истории...

[Intel]

Меня попросили узнать.Проблема в следующем.Один из знакомых моего папы раньше жил с семьёй всё чин чинарём как говорится,но как это и бывает далеко не редко супруги развелись в 2004 году,теперь он живёт у своих родственников.Жил он в военном городке Софрино это с Ярославского вокзала,их дома впринцапе списали уже,но за квартиру его семья всё же платит.у него трое детей он честно все эти годы платит им алименты.Отношения между супругами были очень плохие и они хотят его выписать уже несколько лет,но родственники его прописывать к себе не хотят и отказывают,а другой жил площади у него нет.Сегодня ему пришло очень занимтельное письмо.Суть его состоит в том что якобы в течении 2004-2007 годов он не жил в Софрино и они якобы не знали и не платили за него кварплату в последствии в течении 3-х лет как они пишут набежал долг за него в размере 20000 р.(это его тёща якобы узнала в дом. управлении) и они надеются,что он возьмётся за ум и выплатит эти деньги,а если он не приедет и плюнет на это,то они вызовут его в суд..Я конечно не юрист,но всё же считаю что это какая то чушь,т.к. они не могли за него не платить ибо не они начисляют кварплату,а дом управление в котором указанно сколько человек прописанно на данной жил площади и соответственно никого не волнует живёт там человек или нет,а за него всё равно надо платить!Вопросы в следующем имеет ли он право сохранять за собой жил площадь если даже он разведён с супругой?И как расценить действия его родственников насчёт этого непонятного долга?На мой взгляд это вымагание денег,запугивание и т.д.Потому что где то с месяц назад его жена звонила родственникам и узнавала не думает ли её муж выписываться и так же получила решительный отказ на предложение прописать его к родственникам-после чего пришло это письмо.Получается если не мытьём так катаньем?Тобишь не хотите прописывать подойдём с другой стороны поимеем на этом деньги,вызовем в суд так как скорее всего он не приедет и откажется выплачивать эти деньги так как они просто не могли за него не платить(как они говорят примерно 500р. в месяц) и тем самым дать первый шаг к процессу его выписки.
Уважаемые юристы подскажите пожалуйста как поступить в данной ситуации,на чьей стороне будет закон если начнётся суд,возможно ли что это всё придумали его родственники потому как появилась возможность к примеру получения нового жилья и они не хотят его прописывать туда?Похоже это всё на обычный развод.
Заранее спаибо за помошь.

P.S. Счёт оплаты за квартиру у супругов общий не разделённый.И самое интересно,что на руках письмо от 24 января 2007 года,где есть трочка :
"Сколько можно,пусть он выписывается НАМ НАДОЕЛО ПЛАТИТЬ ЗА НЕГО ЗА КВАРТИРУ!"Получается что никаких трёх лет они не могли не знать и не платить за него...Это же абсурд.Помогите чё делать та?

[Doctor_ORZ]

Не юрист, но ситуация знакома :)


они не могли за него не платить ибо не они начисляют кварплату,а дом управление
Легко могли не платить только за него...



Вопросы в следующем имеет ли он право сохранять за собой жил площадь если даже он разведён с супругой?
Зависит от кучи факторов. И может иметь как отрицательный, так и положительный результат.




Получается если не мытьём так катаньем?Тобишь не хотите прописывать подойдём с другой стороны поимеем на этом деньги,вызовем в суд так как скорее всего он не приедет и откажется выплачивать эти деньги так как они просто не могли за него не платить(как они говорят примерно 500р. в месяц) и тем самым дать первый шаг к процессу его выписки.
Опять же все зависит от деталей дела. Или "+" или "-"



P.S. Счёт оплаты за квартиру у супругов общий не разделённый.
Это практически ничего не решает.



письмо от 24 января 2007
Письмо от кого и кому?

[Intel]

Письмо от жены и тёщи знакомого мужчины (знакомого моего отца) к родственникам этого знакомого .А как так они могли не платить,помойму ты приходишь и не можешь сказать что вот я за него платить не буду и тебе не будет никто перещитывать квар. плату.Они говорят что в течении трёх лет не знали о долге и типо не платили за него в течении трёх лет-хотя видимо забыли что прислали письмо в январе 2006 года с цитатой котороую я привёл из этого письма-то что им надоело за него платить-ПОЛУЧАЕТСЯ ОНИ ЖЕ ПЛАТИЛИ ЗА НЕГО ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ не стыковка.Либо хотят денег содрать за точто он не выписывается либо в суд просто заманивают чтобы начать дело про его выписку с жил площади,а долг в 20000 уйдёт на задний план...

[Doctor_ORZ]

Письмо роли не играет...
Правильно, тебе присылают квиточек. А точно такой же пустой можно заполнить самому. Более того - можно и по заполненному проплатить только часть - машинка пропечатывает сумму сама. Так же можно платить только 5 квитанций из 6 - 1/6 часть будет неоплачена...

Нужен юрист по любому - ситуация решаема. Причем зависит от кучи факторов и в одну и в другую сторону. Важны детали. Тут это описать не получится.

[Yryu]

Перечитал...Вобще действительно за него платят....точнее должны платить.Коли он хочет чтобы далее не было проблемм прийдется выплатить некоторую расчетную сумму за сохранение права пользоваться жильем.Если они докажут что он там не живет и не платит,а они несут финансовые потери в приватизированной на жену квартире то при новых законах через суд ......выпишут на улицу....Я не юрист но что-то подобное оговаривалось моими знакомыми..

[Doctor_ORZ]

Если его юрист не докажет, что в силу причин он не может проживать на данной жилплощади... а то, что ему не разделили лиц. счета и не вынесли решение об отдельной оплате комм. услуг - всё это против выписки на улицу... Вариантов - масса. Нужны детали и грамотный юрист...

[`Jt`]

Ответь на эти вопросы, и я тебе все распишу.
1. их дома впринцапе списали уже, но за квартиру его семья всё же платит.(что это)
2. у него трое детей он честно все эти годы платит им алименты. (квитанции или ещё какие документы есть об оплате алиментов)
3. Отношения между супругами были очень плохие, и они хотят его выписать уже несколько лет, (кто знает, что его хотят выписать, у «б/у жены» соседи, свидетели)
4. Сегодня ему пришло очень занимательное письмо. (с уведомлением было)
5. квартира приватизирована или нет

[Samanta]

Люди нужна помощь! Ситуация такая:Умер муж, после него осталась 1 комнатная квартира. Наследники: жена и дочь от первого брака, через суд им выделили по 1/2 долей квартиры. Дочь продала свою долю. Теперь та кому она продала постоянно приходит и говорит, что куплю тебе комнату и вали отсюда. А то вообще останешся без всего.Вопрос: могла ли дочь продать свою долю? И что теперь делать?

Samanta добавил(а) 24.05.2007 в 23:38
В суд на него подать могут. Но вопрос в другом: куда его выпишут? Дело все в том, что по новому ЖК РФ собственник или наниматель может выписать любого. Но куда? В никуда человека выписать не могут, это нарушение его Конституционных прав.

[Doctor_ORZ]

Но куда? В никуда человека выписать не могут, это нарушение его Конституционных прав.
Как оказалось - могут :yes:
Его не выписывают, а лишают жил.площади вследствии того, что он по разным причинам не может её содержать (не делает ремонт, не оплачивает, мешает нормальному проживанию и т.п.)

[AnotherView]

Вопрос: могла ли дочь продать свою долю?

могла.


Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.




И что теперь делать?

Изучать с юристом все нюансы сделки. Если были нарушены хоть малейшие правила, предусмотренные статьей 250 - подавать в суд о признании сделки недействительной. (важное дополнение - подавать в суд придется на нарушение преимущественного права покупки, при этом, насколько я понял по практике, изучается цена и условия сделки, и если условия устраивают, то истец выкупает долю а деньги возвращаются покупателю. Т.е. запретить вообще продавать ее долю Вы не можете, но можно ее выкупить, если ст.250 нарушена)


Статья 250. Преимущественное право покупки

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов.
Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.
2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.
3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.
5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.


Еще хочу сказать, что, поскольку была приобретена доля в однокомнатной квартире, то выдел доли в натуре (например в виде отдельной комнаты) невозможен, совместное проживание в 1 комнате посторонних людей не допускается (IMHO) и правила пользования долевым имуществом при недостижении согласия между собственниками определяет суд (ст.247), причем посколько в квартире уже прописан и живет владелец доли, то суд будет не на стороне покупателя (жить там он скорее всего не сможет, может пользоваться своей долей в присутствии хозяина квартиры) . Т.е. покупатель реально приобрел геморой, скорее всего у него был интерес купить по дешевке долю и уговорить/закошмарить второго владельца продать свою.
А делать надо так - железную дверь на замок, пока суд не определит право пользования долевой собственностью - на порог можно не пускать, угрозы - записовать на диктофон и по факту писать заявления. И копить деньги на выкуп доли, если купла-продажа была совершена точно по закону.

ps: И обязательно консультируйтесь с юристом.