Хочу поставить счётчики горячей и холодной воды [Архив]

наталия

14.10.2007, 09:26

Может вы что то не так поняли?В системе отопления счетчики не стоят на радиаторах.Что по вашему они там должны считать?Кол-во воды прошедших через радиатор?Может там стоят датчики темпиратуры ,которые регулирую тем-ру в батареях.Ведь счетчики воды ставятся от стояка ввод в квартиру,а в отопление(может что-то новое придумали) не должно быть счетчиков(если это конечно не коттедж и вода не подается из скважины)
Дядечка, читайте лучше. Я пишу о теплосчетчике. Теплосчетчик считает температуру подаваемой воды в систему отопления. И если она ниже нормы, то он просто не считает, что в вашем доме есть тепло. http://www.karat-compact.ru/UT-KARATcompact_prim1.htm
Если у Вас в квартире 3 стояка, то Вам надо ставить 3 счетчика. У нас в городе у кого-то на Вертлинской уже такие стоят. В доме по ул. Красная 121, который будет запускаться в эксплуатацию в следующем месяце, такие предусмотрены по проекту.

bublik

14.10.2007, 10:42

Когда поставите-поделитесь впечатлениями о новшевстве.

puchOK

14.10.2007, 18:49

Дом выстреловский, какое там ЖК... И какие уж там счетчики - отопление вчера включили, а сегодня уже выключили:sty080:

Подскажи, а в домах на "выстреле" тоже возможна установка счетчиков и оплата не по тарифу а по расходу воды? Помнится там заявляли, что "устанавливать счетчики - это ваше право , а платить - по числу прописаных в квартире..." Нахабинская КЭЧ уже достала....

KRUGOM

14.10.2007, 22:14

Мои знакомые в моем же (выстреловском) доме поставили счетчики на горячую и холодную воду пару лет назад. Помнится, с трудом их зарегистрировали, но пользуются с большой экономией, так как в квартире прописаны еще и дети, а живут они вдвоем, да еще летом на даче постоянно.

Рысенок

14.10.2007, 22:23

А у меня такой вопрос к участникам и компетентным людям. Существуют ли счетчики на горячую воду, которые считают воду только нужной температуры, а если вода холоднее, то не считают?
В моем доме вода очень редко подается горячая, надо сливать, чтоб хоть немного "погорячела"... Какой уж там счетчик...

Уже задавала этот вопрос (http://www.solnechnogorsk.net/forum/showthread.php?t=35533)

fomich

15.10.2007, 08:41

Как специалист в области счетчиков, проведу разъяснения.

Счетчик который бы считал воду до и после требуемой по СНИПу температуры теоретически есть, но есть несколько но:

1) такой счетчик состоит из 3-х частей: расходомер (счетчик воды) с импульсным выходом - для измерения объема воды; термопреобразователь (термопара) - для измерения текущей температуры; вычислитель - для подсчета прошедшей воды и тепловой энергии. Счетчика, как многие считают, с 2-я каналами, по одному вода идет когда тмпература выше заданой, а по другому когда ниже В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

2) возможность установки и оплаты по такому прибору существует, о чем написано в постановлении главы Солнечногорского района - "Об временном порядке по расчетам за воду и канализацию по приборам учета". Но расчет будет вестись за воду прошедшую через счетчик + плата за тепловую энергию подсчитаную вычислителем, т.е. если вы 20 минут льете воду в канализацию, ТО ВЫ ЗА НЕЕ ОБЯЗАНЫ ЗАПЛАТИТЬ

3) стоимсть такого прибора колеблется в зависимости от фирмы производителя, и составляет от 12000 до 20000 руб., это только материалы, плюс еще работа 5000 - 10000 руб.

4) прецендентов по установке таких приборов в Солнечногорске не было ни одного, хотя в последнее время все чаще про них спрашивают.

Так, что если желание после выше прочитаного не пропало ДЕРЗАЙТЕ! :)

С уважением,
Ген. дир.
ООО "ПромАвтоматика" (установка приборов учета воды и тепла)
Комаров А.В.

ЗЫ: если есть еще вопросы обращайтесь.

Вот вам и ответ-упс..и сдулись все..

Кота

30.01.2009, 15:17

Ну так где найти эту Промавтоматику? Телефон можете подсказать?
Адрес подскажите, пожалуйста....

fermata

30.01.2009, 19:56

Поставили счетчики горячей\холодной воды 2 года назад,установка обошлась в 5500руб,но за полгода деньги отбились-экономия реальная.Мы по полгода живем на даче в добавок ко всему,как-то не хочется платить за отключение то горячей,то холодной воды,что практикуется иногда...теперь ничего не надо доказывать-просто платишь по счетчику.
для сравнения:платили где-то 2373 руб\мес., а после установки - 1744 - 1287.... в зависимости от времени года.отпусков

в 2007г. адрес и тел.: ул.Красноармейская,8 (3 проходная УЦ Выстрел) тел 62 60 94

Kram

30.01.2009, 22:14

ООО "ПромАвтоматика"
Лесная 1/17, (за рынком на территории СТКФ "Сфера" рядом с МОРО ФСС №46)
телефоны: 62-60-94; 64-66-14

Reechy

02.02.2009, 08:56

главное чтобы на счетчике был его номер под стеклом, а не внешняя наклейка, иначе в ЖКО не станут их пломбировать и не важно арзамас это или Siemens.
У меня дома стоит арзамас, считает себе и считает, не вижу смысла покупать более дорогой, меньше не насчитает :)

СВК-15 - 580р.(Арзамас)
Itelma (г/х)-740р. (Москва, по лицензии Siemens)

Монтаж-2000р.

Красная, 176. тел.641-61-21, 62-46-32.

Кота

09.02.2009, 09:30

Подскажите, куда переехал ЖЭК, который был на Советской 10 ? спасибо!

soiko

09.02.2009, 18:11

Да когда же вы научитесь, что ничего государство наше не делает бесплатно ДЛЯ СЕБЯ!
Счётчики выгодны только тем, кто не живёт дома с утра до самого вечера или прописано лицбольше, чем живёт в квартире - сто раз уже всем это говорили!! если ты на=одишься хотя бы полдня дома, то это одни убытки! А если например дети дома есть или хозяйка любит на кухне покрутиться, то платить будете БОЛЬШЕ, чем сейчас.. Вся Москва уже обкатала эту формулу и убедилась, что наши ЖЭКи раболтают на себя и не будут уж точно о вас заботиться.. Впрочем решать вам..

vikusik

10.02.2009, 09:00

Да? А как тогда объяснить следующие цифры: без счётчиков сумма за воду была около 1250 руб. (прописано 3 человека), со счётчиками 770 руб., живём впятером.

Reechy

10.02.2009, 09:52

PromAvtomatika

10.02.2009, 10:09

пустой звук, по СНиПу положено 400 литров в сутки на душу, так что если ежедневно ванну не принимать всей толпой, то счетчики окупаются.

Это где так положено?

В москве например положено 350...
У нас 250...

fermata

10.02.2009, 12:15

Да? А как тогда объяснить следующие цифры: без счётчиков сумма за воду была около 1250 руб. (прописано 3 человека), со счётчиками 770 руб., живём впятером.

точно! у нас тоже уменьшилась квартплата на эту сумму.

Reechy

10.02.2009, 15:30

Это где так положено?

В москве например положено 350...
У нас 250...

ну ошибся мальца, не критично, давно просто это было, всмысле расчет водоснабжения на жилой дом :) суть в том что для того чтобы с утра умыца, принять душ, пару раз слить толчок и помыть пару кострюль нужно литров 50-100 вот и экономия

Агата

20.02.2009, 16:46

Скажите, пожалуйста, сколько стоят водомеры Мытищинского завода?

Kram

21.02.2009, 20:23

http://www.teplovodomer.ru/pricing.html
ВСХ(Г) - 548 р. + 66 (к-т присоединителей)=614р. Это на заводе.
В ПромАвтоматике 650.

Агата

21.02.2009, 21:36

1300 два счётчика в Промавтоматике, 1500 примерно за регистрацию... А остальные тыщи за что?

Kram

22.02.2009, 08:26

А остальные тыщи за что?

Про что речь?

Агата

22.02.2009, 09:18

Про то, что стоит эта услуга в Промавтоматике почти 6 с половиной тысяч. 1300 - счётчики, полторы - регистрация. Остальные деньги - за работу? Или что-то ещё сюда входит?

Kram

22.02.2009, 12:10

Стоимость колеблется от 4 до 8 т.р.
Счетчики 1300р.
Если надо менять вводные вентили на шаровые краны, то отключение стояков - 700р.
Сами шаровые краны ~ 300р. работа по их замене - 400р.
Кроме счетчиков и шаровых кранов нужны: фильтры и обратные клапана - ОБЯЗАТЕЛЬНО! Стоят ~ 500р.
Обычно требуется и другой материал ~ 400р.
Работа стоит, в зависимости от сложности (труднодоступно, нарезка резьбы, прокладка м/пл трубы и пр.) ~ 1000р. - 2500р.
Сдача в эксплуатацию - 1100р.
Техническое обслуживание на след. год - ОБЯЗАТЕЛЬНО! 480р.

Итого: 1300+700+300+400+500+400+(среднее 1700)+1100+480=6880.

Если работа простая, то дешевле, если сложная, то дороже.

Какие еще вопросы?

ЗЫ: В любом случае перед установкой составляется точная смета, в которой все прописано с точностью до копеек.

ЗЫ2: Если не нравиться обращайтесь к кому угодно, только решите для себя будет ли это дешевле! Для справки: сдача 2-х счетчиков в эксплуатацию (если поставил кто-то) стоит 2380 (в т.ч. годовое тех. обслуживание).

Агата

22.02.2009, 22:24

Если не нравиться обращайтесь к кому угодно, только решите для себя будет ли это дешевле!
Именно этим я и занимаюсь. Нравится - не нравится... При чём тут это? Я считаю деньги. А за подробный ответ - спасибо.

Натусик

16.05.2009, 20:11

Стоимость колеблется от 4 до 8 т.р. Счетчики 1300р. Если надо менять вводные вентили на шаровые краны, то отключение стояков - 700р. Сами шаровые краны ~ 300р. работа по их замене - 400р. Кроме счетчиков и шаровых кранов нужны: фильтры и обратные клапана - ОБЯЗАТЕЛЬНО! Стоят ~ 500р. Обычно требуется и другой материал ~ 400р. Работа стоит, в зависимости от сложности (труднодоступно, нарезка резьбы, прокладка м/пл трубы и пр.) ~ 1000р. - 2500р. Сдача в эксплуатацию - 1100р. Техническое обслуживание на след. год - ОБЯЗАТЕЛЬНО! 480р. Итого: 1300+700+300+400+500+400+(среднее 1700)+1100+480=6880. Если работа простая, то дешевле, если сложная, то дороже. Какие еще вопросы?
Вопрос из зала:
1. Если трубы старые будете делать?
2. Если с подъезда квартиры 3-4 собрать смогу скидка будет?
3. Цены не изменились?
4. Если только на горячую воду, есть смысл ставить?И сколь по деньгам?

PromAvtomatika

18.05.2009, 14:44

1. Если трубы гнилые и на них лучше не "ДУТЬ" то невозьмемся, если вы считаете трубы старыми, потому что дому 30 лет, то это не факт. В общем надо смотреть, что и делается во время первичного осмотра.
2. Если соберете 3-4 квартиры с подъезда будет скидка 10%.
3. Цены фактически не изменились (материалы от евро зависят, но в общем цены с февраля теже).
4. Не отвечу про смысл, каждый решает сам. Цена от 2 до 6 т.р.

Lady8bird

18.05.2009, 18:11

У меня стоят счётчики, была и остаюсь категорически против них, (установили родители), каждый день ругаемся из-за потраченной мною воды, счетчики выгодны если в квартире прописано 10 человек, а проживает значительно меньше, а если как у нас 3 на 3 и домочадцы "старой закалки" нужна сплошная экономия. Зубную щетку намочила-воду выключила, пасту выдавила-чтобы её намочить воду включила и быстро выключила и т.д. Ужас, с удовольствием бы избавилась от счётчиков.

Eclipse

18.05.2009, 20:36

Зубную щетку намочила-воду выключила, пасту выдавила-чтобы её намочить воду включила и быстро выключила и т.д.
какой ужас! у нас знакомые говорят, что несмотря на то, что прописано и проживает одинаковое кол-во человек, а вода тратится без таких вот извращений, как описывалось выше (т.е. используется как обычно), экономия существенна...

Lady8bird

18.05.2009, 21:20

Это всё от отношения семьи зависит, если живёте со старшим поколением склонном к экономии всего и вся НЕ УСТАНАВЛИВАЙТЕ СЧЁТЧИКИ. Всё равно червячок, что можно использовать меньше и экономить на всём загложет!!!

detka

18.05.2009, 21:51

Мы поставили в самую первую волну, когда только все начиналось, не было никакой Промавтоматики и пр.
Но я о другом. Зарегистрировано нас 4, живет 5, экономия серьезная, если 500-700 рублей для вас деньги. Я по натуре транжира. И у меня вода может быть включена, когда я смотрю ТВ в соседней комнате. Или позвонили, пошла поболтать. Так вот я просто стала воду закрывать. В остальном не экономим, и конечно, капли не считаем. если в какой-то месяц нежданно оказывается значительно больше средней цифры, щелкаю себя по носу: опять распоясалась.

Eclipse

19.05.2009, 12:19

если 500-700 рублей для вас деньги.
Это в месяц.. а представляете - в год это же 6000-8400 руб! Конечно, существенно =)

KSAN

20.05.2009, 09:48

Счетчики 1300р.
Согласен! Цена адекватна.

Кроме счетчиков и шаровых кранов нужны: фильтры и обратные клапана - ОБЯЗАТЕЛЬНО! Стоят ~ 500р.
Вы таки имейте ввиду "щелевики",таки скажу Вам - нафига?! Обратные клапана - тем более нафига?!
1. Щелевики не помогут - только со временем упадёт давление в трубах из-за зарастания сетки,а замена её - (с учётом, что менять её будет не профессионал) "черевато" запоротой резьбой и заменой щелевика. Проще поставить картриджные фильтры (на холодную и горячую воду, правда встанет чуть дороже за установку) и менять их 1 раз в 2 мес (ну пусть 500руб за оба фильтра) и у Вас дома всегда чистая вода (я себе так и сделал)
2. Обратные клапана - чё за бред? Вы собираетесь в "дом" воду не пускать или наоборот? Обьясните!

м/пл трубы
м/пл трубы - срок их службы знаете? Если знаете зачем предлагать! Цанговые крепления не долговечны и имеют такое свойство как - протекать!!! Уж лучше советуйте полипропилен - гарантия, что у Вас всё будет ОК! При нормальной эксплуатации, у полипропилена , гарантия 50 лет! И минимум резьбовых соединений (только в местах соединения с "гибкой" подводкой)
У себя, всю разводку по квартире, сделал полипропиленом! И у всех кому делаю тоже!

Агата

20.05.2009, 09:55

Зубную щетку намочила-воду выключила, пасту выдавила-чтобы её намочить воду включила и быстро выключила и т.д. Ужас,
Стакан с водой вам поможет.

Kram

20.05.2009, 18:17

Вы таки имейте ввиду "щелевики",таки скажу Вам - нафига?!

Незнаю, что вы называете "щелевиком". Я имел ввиду под словом фильтр - обычный косой фильтр, который задерживает крупные частицы, для защиты прибора учета. Его установка требуется в соответствии с техническими нормами. Можно дополнительно еще хоть систему обезжелезивания воды поставить (после прибора, чтобы небыло возможности пускать воду мимо счетчика), но косой фильтр, перед счетчиком, быть обязан!
Замену или прочистку фильтра должен производить, если уж не "профессионал", то хотя бы человек с руками и головой. К тому же фильтр пломбируется, и его чистку производит организация занимающаяся обслуживанием приборов.

Обратные клапана - тем более нафига?!

Обратные клапана (ОК) ставятся для невозможности перетекания воды из одной трубы в другую. Например: отключили ГВС на плановое обслуживание, на кухне елочка пропускает, и происходит самопроизвольное перетекание холодной воды в трубу для горячей. Т.е. счетчик ХВС безостановочно крутит вперед, а счетчик ГВС назад. Тоже самое может происходить при большой разницы в давлении. ОК от всего этого защищает. К тому же установка ОК опять таки обязательна в соответствии с тех. регламентом. Без ОК и фильтра счетчики в эксплуатацию не сдать!

м/пл трубы - срок их службы знаете?

Срок службы м/пл труб 30-50 лет. Цанговые соединения вполне долговечны, главное применять материалы проверенных европейских (не китайских) производителей, к тому же вполне ремонто пригодны. Полипропилен никто не запрещает, только есть у него свойство со временем стареть (как у любой пластмассы) и провисать из за температурных расширений. Да и гарантия 50 лет это фуфло! Во первых его столько еще не использубт (его 20 лет назад просто небыло!), во вторых слово гарантия не даст ни один производитель! Или я не прав? Дайте ссылку, ознакомлюсь.

fomich

20.05.2009, 18:28

Kram Обратные клапана (ОК) ставятся для невозможности перетекания воды из одной трубы в другую.

+1 - тем более таже промавтоматика включает в обязательные требования при установке счетчиков учета воды установку фильтра грубой очистки (сетки) и обратного клапана!! Иначе пломбировка приборов не состоится!:yes:

KSAN

21.05.2009, 20:45

:w00t:спасибо за науку!!!!!!!!!!

Sterh

09.11.2009, 14:29

Подниму ка я темку...
Собственно вопрос, наверное, к представителям Промавтоматики, вроде они не оставляют внимание подобные топики

1) Сколько сейчас стоит установить счетчики гор./хол. воды?
2) Возможно ли установить счетчики на батареи?
И до кучи ко второму вопросу:
Возможно ли установить дублирующее отопление (те же Галаны к примеру) и не платить за отопление вообще, точнее платить по счетчику?

Есть ли у кого опыт в подобной "переделке" отопления?

ЗЫ: Баранова д 9/24. В момент написания поста - батареи холодные, стояки холодные, горячей воды нет. Достало уже все :censored:

PromAvtomatika

09.11.2009, 16:41

1) Сколько сейчас стоит установить счетчики гор./хол. воды?
2 счетчика где то 5-9 т.р.
4 счетчика 12-15 т.р.

2) Возможно ли установить счетчики на батареи?
http://www.solnechnogorsk.net/forum/forum116/thread49496-2.html#post495400
Стоимость соответственно за 2 года подросла, особенно с учетом роста курса евро...
Теперь 1-го стоит где то 35 т.р.

И до кучи ко второму вопросу:
Возможно ли установить дублирующее отопление (те же Галаны к примеру) и не платить за отопление вообще, точнее платить по счетчику?

Есть ли у кого опыт в подобной "переделке" отопления?

Теоретически все возможно, практического опыта нет :sty080:

ЗЫ:
Разумнее создать в доме ТСЖ, поставить общедомовой счетчик тепла (стоимость около 200 т.р.) и всем домом экономить...

Busenka_19

06.02.2010, 17:11

Подскажите, кто-нибудь устанавливал счетчики вертикально?

domashovnikolay

15.09.2010, 13:46

Дайте кто-нить телефон, куда звонить с показаниями, а то потерял книжку записную.

PromAvtomatika

17.09.2010, 08:23

Телефон по приему показаний изменился, пока только сотовый: 8-926-520-31-53

Царап Цапыч

18.09.2010, 14:19

ОРГАНИЗАЦИИ,
ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИЕ
УСТАНОВКУ И ОБСЛУЖИВАНИЕ
СЧЕТЧИКОВ.
«ПСК» МОНОЛИТ-5»:
тел.: 761-40-93, 8-903-979-28-55,
стоимость 3 500 руб. + год.обсл 450 руб.
ООО «Инновационно-технологический центр комму-
нальных услуг-2010»:
тел.: (4962) 64-10-47, 8919-765-30-39,
стоимость 3 400 руб.
ООО «Юсдин»:
тел.: 8-499-729-98-81, 8-499-729-98-81,
стоимость 5 700 руб. + год.обсл. 440 руб.
ООО «Промавтоматика»:
тел.: (4962) 62-60-94, (4962) 64-66-14,
стоимость 6 000-11 000 руб.
Список не исчерпывающий, собственники вправе
заключить договор с любой организацией, имеющей
соответствующую лицензию.
Полная статья здесь (http://ia-sgor.mosoblonline.ru/userdata/archive/1284627579.pdf)

she_wolf

18.09.2010, 14:49

Интересно, откуда такая разница в цене (в 2 раза)? Это цены что ли без сдачи в эксплуатацию указаны (у первых двух контор) или в ПромАвтоматике такие счетчики дорогие?

vikusik

18.09.2010, 22:27

Нам счётчики устанавливал сантехник, а пломбу уже ставили из Промавтоматики. Так вышло гораздо дешевле и нас устраивало место установки счётчиков, тогда как из Промавтоматики отказались ставить там счётчики, им надо было по проще, лишь бы денег содрать.

fermata

18.09.2010, 23:05

Интересно, откуда такая разница в цене (в 2 раза)? ... или в ПромАвтоматике такие счетчики дорогие?
Это из предвыборной программы Генерального Директора ООО «ПромАвтоматика»...

Полагаю: установка приборов учета энергоресурсов - возможность экономить уже сегодня!

K52

20.09.2010, 10:31

Уважаемый 5_floor,
Вы случайно не в курсе, что это за "годовое обслуживание"? Может быть, это чистка фильтров?
Я поставил счётчики 3 года назад от Промавтоматики, с тех пор никакого обслуживание, и никто с этим не пристаёт.
Там есть некая гайка на 21 мм. По-моему, она и крепит фильтр. Страшновато её отворачивать, однако

she_wolf

20.09.2010, 10:54

Хотелось бы всё-таки ответ от ПромАвтоматики услышать, почему их цены в 2-3 раза отличаются от цен других установщиков.

Vasfar

20.09.2010, 11:15

им, видимо, банально в 2-3 раза больше хочется заработать :)

fermata

20.09.2010, 11:42

Они были первыми, кто начал окучивать солнечногорскую ниву...
Установить счетчики , которые бы принимались домоуправлением, можно было тОлько у них...цена и по тем временам была неоправданно высокой.
Когда я увидела,что генеральному директору очень хочется стать депутатом и в программе почитала,что "установка приборов учета энергоресурсов - возможность экономить уже сегодня!" , - поняла, что эти приборы в новые, строящиеся дома, промавтоматика будет устанавливать точно, если ген. директор попадет в депутаты, и цену их установки будет оплачивать те молодые семьи, о которых сказано в другом пункте его программы "оказать содействие в приобретении жилья".

Конкурировать же с другими аналогичными предприятиями, не задействовав административный ресурс, очевидно оказалось сложным...
короче...

Активная жизненная позиция - залог успеха уже сейчас.

Vasfar

20.09.2010, 12:52

Конкурировать же с другими аналогичными предприятиями, не задействовав административный ресурс, очевидно оказалось сложным...
короче... Ну да. А если ещё короче, то:
у них, видимо, банально в 2-3 раза больше получится заработать :)

fermata

20.09.2010, 15:45

Согласна! Может поэтому так рвался к власти?! Более того, он опять нарисуется на форуме, когда подойдет время выборов..., а сейчас ждать от него ответа бессмысленно.

PromAvtomatika

20.09.2010, 15:47

Сегодня к сожалению некогда.
Завтра постараюсь дать развернутые ответы на вопросы.

--- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:46 ---

а сейчас ждать от него ответа бессмысленно

Почему бессмысленно?
Просто Ник другой, но это по прежнему я!

Civic-1984

20.09.2010, 22:56

у нас установка стоить 1500 рупий, без материала
сам счетчик в сборе :
грязевик .... счетчик арзамасский..... обратный клапан рублей 850

Step

21.09.2010, 06:37

Какова трудоемкость сего действа при установке на металлопласт и с отличными входными вентилями??? Слесарь с нормальными руками и приличным инструментом поставит оба счетчика за два часа. Итого получается - 6000 за 8 часов, за месяц 144 000. Не жирно ли??? Почти как у депутатов Госдумы. А мы власть ругаем. Низы жлобствуют точно также. Реализм отсутствует напрочь, когда возникает вопрос о наполнении собственного кармана.

she_wolf

21.09.2010, 13:24

у нас установка стоить 1500 рупий, без материала
у вас - это где?

fermata

21.09.2010, 17:11

Слесарь с нормальными руками и приличным инструментом поставит оба счетчика за два часа.
разочарую...максимум час с отключением стояка в подвале.

Завтра постараюсь дать развернутые ответы на вопросы.

Ждем-с

dmotors

22.09.2010, 08:00

разочарую...максимум час с отключением стояка в подвале. Я думаю что и стояк перекрывать не надо , так что время еще сокращается .

PromAvtomatika

22.09.2010, 11:22

Выдалось немного времени попробую кое, что объяснить.

Ну для начало маленький урок экономики отдельно взятого предприятия, на примере ООО "ПромАвтоматика"

Опишу из чего складывается цена установки счетчиков воды (впринципе почти любой услуги или работы):
1. Стоимость материалов:
- шаровые краны;
- фильтра;
- счетчики;
- обратные клапана;
- при необходимости:
- м/пл труба;
- фитинги для монтажа м/пл трубы;
- кронштейны для крепления;
- расходные материал (лён, фум лента) и т.д.
2. Заработная плата рабочих.
3. Налоги на з/п рабочих (ЕСН 26%)
4. Накладные расходы:
- ГСМ для техники;
- аренда офиса;
- з/п ИТР;
- налоги на з/п ИТР;
- оплата связи (телефон, интернет)
- расходы на офисную технику (бумага, картриджы)
- банковские услуги;
- амортизация основных средств и т.д.
5. Налоги общие:
- НДС, налог на прибыль и пр.
- в моем случае (применение упрощенной системы налогооблажения) - единый налог.
6. Создание страхового фонда - возможные убытки, в случае брака при производстве работ и приченении вреда имуществу третьих лиц и т.д.
7. Услуги сторонних организаций:
- отключение стояков;
- ввод счетчиков в эксплуатацию и т.д.
8. Сметная прибыль предприятия:
- увеличение материальных запасов;
- осваивание других видов деятельности и т.д.

Из списка видно, что сократить расходы (а с ними и снизить цену) возможно если:
а) уменишить накладные расходы:
- не иметь офиса;
- не иметь ИТР;
- не иметь основных средств и т.д.
б) не платить налогов.
в) не создавать страхового фонда.
г) не пользоваться услугами сторонних организаций.
д) сократить перечень материалов (не ставить кранов) или применять не качественные (более дешевые) комплектующие.
Все это с легкостью делают "кустарные" сантехники (поэтому и цены у них гораздо ниже), но чревато делать уважающей себя компании (если конечно, она не собирается по примеру МММ срубить легких деньжат и исчезнуть)

Обсуждать конкурентов я не собираюсь, каждый свой бизнес строит как хочет.
Укажу только, то что мне точно извесно: в так всем нравящуюся цену 3500р. не включена замена вводной запорной арматуры - шаровых кранов (соответственно и работа по отключению стояков) и не входит сдача счетчиков в эксплуатацию управляющей организации (документы людям отдаются на месте).

Замечу, что в Москве стоимость начинается от 4500р. (при условии огромной конкуренции), и это тоже без оказания услуг по замене кранов и сдаче в эксплуатацию.

В своей работе я, Комаров Александр Владимирович, как руководитель ООО "ПромАвтоматика" руководствуюсь интересами компании, и впервую очередь оказанием КАЧЕСТВЕННЫХ и ДОСТУПНЫХ услуг. Наши цены продиктованы РЫНКОМ, а не нашей прихотью, если бы мы действовали неразумно, то давно бы прогорели, а не занимали бы одну из лидирующих позиций в данном сегменте рынка в Солнечногорске. За 4,5 года существования компании мы своего ИМЕНИ не "запятнали".

Отвечать на реплики многоуважаемой fermata не собираюсь - себе дороже, да и бессмысленно.

тогда как из Промавтоматики отказались ставить там счётчики, им надо было по проще, лишь бы денег содрать

Отдельные извинения! Был у нас один слесарь (весьма своеобразный), но мы с ним расстались более года назад.
А если и сейчас наши работники пытаются ободрать граждан, то мы стараемся это пресекать на корню. Репутация дороже!

fermata

22.09.2010, 23:41

Хорошо..., подробно написано. Даже бумагу с карандашом не забыли...
А сократить можно на з\плате руководителей, например - самый простой вариант,
Стесняюсь спросить ...А вы без лицензии работаете? если к вашему "прайс листу" еще приплюсовать стоимость документов и...., сопряженных с получением лицензии - вы даже в эту высокую стоимость никак не уложитесь...можете смело еще увеличивать ваши услуги!

а не занимали бы одну из лидирующих позиций в данном сегменте рынка
это лидерство порой достигается и другими способами, например, административным ресурсом и примеров тому масса...
Первое,что пришло на ум - Батурина и пр....и не секрет, что многие и стараются попасть в депутаты, чтобы приобрести этот замечательный ресурс...предварительно переведя весь бизнес, например, на жену....

Vasfar

23.09.2010, 07:36

Уважаемый PromAvtomatika.
Ликбез по бизнес-планированию и составлению смет засчитан.
Небольшое уточнение:

С 2010 года единый социальный налог отменён, вместо него - страховые взносы в ПФР, ФСС, федеральный и территориальные ФОМСы, согласно закону № 212-ФЗ от 24.07.2009[1]. Суммарные ставки отчислений с 1 января 2010 года не изменены, а с 1 января 2011 года будут увеличены ставки отчислений в Пенсионный фонд, Фонд обязательного медицинского страхования.

И маааленький совет (позволю себе):
Если среднерыночная стоимость услуги 10рублей, то врядли среднестатический обыватель станет вникать почему у Вас она 20рублей. Может стоит часть "сметы" оплатить из прибыли? (хоть иногда). Но хозяин - барин (я всегда это говорю). Удачи. :)

PromAvtomatika

23.09.2010, 11:11

С 2010 года единый социальный налог отменён
Знаю, указал старую формулировку, чтобы не уходить далеко от темы.

врядли среднестатический обыватель станет вникать
Обычно люди выбирают не где дешевле (зачастую низкая цена вызывает недоверие), а там где им посоветовали, те кто уже все сделал. Можно заплатить побольше, но спать спокойно.

Удачи.
Спасибо!

2 fermata Читая Ваши посты, почему то все время вспоминается одна басня И.А. Крылова про...

fermata

23.09.2010, 11:35

...люди выбирают не где дешевле...Можно заплатить побольше, но спать спокойно.
люди чаще выбирают соотношение "цена-качество"

Читая Ваши посты, почему то все время вспоминается одна басня
а вы больше напоминаете сказочника...

Dieз

25.09.2010, 19:54

При самостоятельной установке счётчиков сколько стоит опломбировка?

МатрАскин

25.09.2010, 22:40

Можно заплатить побольше, но спать спокойно.

Это, да. Надо всё отдать и спать можно мертвецким сном.
Этаким широким купеческим жестом: "Всё за водосчётчики!". И что б с музыкой, цыганами...

наталия

26.09.2010, 10:48

Вставлю свои «пять копеек». Уж не знаю, заключают другие компании договор на установку и несут ли они гарантийные обязательности, а «ПрмАвтоматика» это делает, что гарантирует Вам действительно «спать спокойно». У нас все, почему-то, привыкли, простите к «халяве» что бы им сделали за «три копейки», а ответственности за сделанное несли на несколько лямов, сами понимаете такого не бывает. Живу в новостройке, которая сами понимаете сдавалась «голой», так вот, хожу и удивляюсь как наши люди гонятся за «дешевизной» нанимают армян, узбеков, молдаван ….. для монтажа сантехнического оборудования, особенно не понимаю когда эти самые горе мастера лезут в инженерные системы дома (полотенцесушители), заужают сечения труб так что потом весь дом страдает, а УК занимается «поиском воды». И не боятся ведь хозяева квартир что под ними несколько этажей. Когда спрашиваю про гарантию, все говорят «да, конечно они сказали что гарантию несут»….. Смешно, я всегда добавляю «ГАРАНТИЯ ГОД, ЕСЛИ ПОТОМ НАЙДЕШЬ».

Кота

26.09.2010, 13:29

Вы случайно не в курсе, что это за "годовое обслуживание"? Может быть, это чистка фильтров?
Я поставил счётчики 3 года назад от Промавтоматики, с тех пор никакого обслуживание, и никто с этим не пристаёт.
Собственно меня этот вопрос также интересует.

070290

29.09.2010, 10:43

сколько на данный момент стоит установка счётчика со стоимостью самих счётчиков?можно -ли самим их установить? и кого вызывать для пломбирования?

Perfector

07.10.2010, 21:45

she_wolf

08.10.2010, 00:24

Ну да, еще можно порассуждать о стоимости недвижимости за рубежом... Но живем-то мы все здесь, поэтому придется мириться с местными расценками или же....
в ванной каждый день купаться
Да, в Москве установка счетчиков стоит дешевле. Это общеизвестно. Но мы же не можем ради этого туда переехать...?

Civic-1984

09.10.2010, 01:34

Бред это всё. В Москве 2900-3600 (за два счетчика со всеми приблудами) в зависимости от стоимости счетчиков, то ли это Берегун, то ли Вальтек, то ли германские не помню названия. Со всеми лицензиями, документами, налогами и офисами. А грузинский голос по телефону в Солнечногорске, заявляет, что "у нас дагавор с управлающэй кампанией!!!. 6650 рэ дарагой, в рассрачку более 12000 рэ."... Да уж лучше в ванной каждый день купаться...

вальтек это китай, запомните, ну никак не не италия - они универсальные
немецкие - а точнее совместные германо-российские (сименс) - это ителма
ну и наши - арзамасские чаще всего ставят

ителма - 670 р + узлы присоединения 65 р
арзамас - 467 р + узлы присоединения 65 р
валтек - от них отказались

установка 1500 рупий, гарантия на работы год
з.ы. отвечаю, как работник магазина "белый дом"

обычно берут следующий комплект
грязевик (1/2) - 115р + узел присоединения И собственно счетчик + плюс обратный клапан с латунным сердечником (италия) - 215р, пластиковым сердечником - 97р

Richy

09.10.2010, 12:41

Сивик, не наврал, только нужно будет заплатить еще по 500-800 рублей в зависимости от района за перекрытие каждого стояка, их 2 если ванна и кухня находятся рядом, и 4 если по разные стороны коридора, хотя если краны нормальные может и не понадобиться, но чаще всего старые вентиля часто воду не держат и придется еще менять на шаровые краны. и по 500 р за опломбировку каждого счетчика.

--- Добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:30 ---

Собственно меня этот вопрос также интересует.

годовое обслуживание это если вдруг соединения потекут-то в течении года их приедут и перекрутят или подтянут, всмысле устранят течь. а счетчики сами по себе никто не обслуживает, их собственно и не надо, только раз в 4 года делается поверка на горячей воде и раз в 6 лет на холодной. А чистка фильтра обязанность заказчика, дабы эту процедуру максимально упростить рекомендую ставить самопромывные фильтры, иначе можно гайку на фильтре так открутить что труба в руке останется....а так просто кран на пару секунд открываещь, и вся грязь либо в ведро либо в канализацию по шлангу. Хотя по практике работы, если заказчик покупает оборудование сам, все стараются брать подешевле, никто же не думает как это потом будет работать, обычный фильтр 115, а самопромывной с краном 235+170=405,
но монтажники как правило думают и о завтрашнем дне и это правильно, и чтобы потом лишний раз ему не звонили с претензией что напор пропал, и пришлось ехать откручивать заглушку от фильтра - часто берут самопромывные, которые может промыть даже ребенок.

ссылка на самопромывной фильтр с краном http://www.solnmag.ru/index.php?page=tovar&id=312&kat=30

yak_40

09.10.2010, 17:34

срок установки счетчиков хотят передвинуть на 1.5 года, слышал по радио

she_wolf

09.10.2010, 18:36

А что, еще и какой-то срок существует? Я думала их люди для экономии ставят, чтобы не платить втридорога за тот объем воды, которой они не пользуются. Это теперь для всех стало обязательным?

Richy

09.10.2010, 21:51

в середине августа прошла инфа по новостям что с 1го января 2011 года пипл не установивщий приборы учета воды будет платить по двойному тарифу, я решил полазить по сети чтобы найти ссылку на нормативный документ, выложить его на сайт и таким образом увеличить продажу и монтаж данных устройст в своем магазине, но к сожалению почитав статьи в российской газете понял что это был лишь слух, но тем не менее законодательная власть предпринимает попытки каким либо оразом простимулировать население, это связано с президентской программой касающейся энерго и ресурсосбережения, так что мы рано или поздно придем к 100% му присутствию водяных и газовых счетчиков в наших квартирах, так что ставьте лучше раньше чем позже, потому как если этот процесс станет массовым, а у нас в россии только так и бывает, желающие будут расстроены либо сроками исполнения либо ценой....простой пример вспомните это лето, как просто и дешево было приобрести вентилятор или установить кондей....в любом случае мы не потребляем столько воды сколько положено по СанПину или СНиПу, я точно не помню....разве что цыганский табор не живет без прописки :) поэтому счетчик у вас окупится рано или поздно. ( правда если вы любите принимать ванну а не душ ежедневно это вас не касается:) )

she_wolf

09.10.2010, 23:26

Richy, Вы создаете впечатление человека "в теме". А не посоветуете, кого лучше позвать, чтобы их поставить? Ну так, чтобы счетчики правильные (а то я только вчера узнала, что они бывают универсальные и отдельно на хол. и гор. воду), фильтры, какие положено, ну чтобы всё по уму было сделано и не за 10 тыщ. А то мы тут у местного с/т, который обслуживает наш дом, спросили, сколько он берет за установку счетчиков и медленно сползли по стеночке от его ответа (2.5 тыщи за 1 счетчик без стоимости самих счетчиков, материалов и опломбировки)

Richy

10.10.2010, 14:27

спасибо за комлимент, но никакое другое впечатление я и не могу производить потому как руковожу организацией которая занимается продажей и монтажом систем отопления и водоснабжения, а именно магазином на Красной 180. Простите за предвзятость но посоветовать могу только монтажников которые работают в бригаде при магазине, сейчас у нас работают 4 человека, которые прошли длительный отбор, и я уверен что они выполняют свою работу на 5+ по качеству и организации, тарифы на установку прозрачны и понятны они выложены на нашем сайте в этом разделе solnmag (http://solnmag.ru/index.php?page=tovar&id=74424&kat=4315)

в котором вы можете увидеть что установка счетчика будет стоить 1500р, если никаких других работ выполняться не требуется то цена такой и останется, а потребоваться может замена шаровых кранов, если старые не держат воду, ну и соответственно нарезание резьбы если трубы стальные, и соответственно раз краны не держат нужно будет обратится к местным сантехникам чтобы воду перекрыли а это еще 500-800р ну я об этом уже писал, мне кажется вы живете где-то в райне 7й школы, если да то вам искать никого не нужно, я знаю кто у вас обслуживает дома, собственно как и в любом другом районе города, потому как за время работы магазина все сантехники города стали нашими постоянными ..... друзьями :) И еще потребуется оплатить 500 р за пломбировку, искать никого не нужно, среди клиентов магазина есть люди которые имеют лицензию на пломбировку...

опять же хочу сказать что касается доп. оборудования к счетчику (фильтр,обратный клапан) без которого вам его не опечатают выбрать можно 2 варианта : один удобнее, другой подешевле, второй качеством не страдает, просто сложнее обслуживать в дальнейшем, ну я тоже уже писал об этом выше.

А вообще могу уверенно сказать что мы вас не растроим запредельными рассценками, но чтобы правильнее оценить необходимый обьем работ, лучше всего посмотреть на месте, за выезд денег не берем, согласитесь с ценой сделаем, не согласитесь дело ваше. Просто со слов даже по телефону сложно понять как врезать счетчик и что из материала кроме обязательного потребуется. Так что звоните, можете даже никуда по магазинам не ездить, монтажники привезут товарный чек из нашего магазина, с ними на месте и расчитаетесь. Цены на сайте, так что все прозрачно. Телефон тоже на сайте есть, звоните лучше на моб. 8-915-323-74-00

И еще очень важный момент, в случае протечки, вы не останетесь наедине со своей проблемой, потому как одна организация отвечает как и за качество материала, которое кстати не только по нашему мнению у нас лучшее в городе , так и за качество работ, потому как сантехник всегда может перевести стрелки на магазин, я мол не виноват, все вопросы к торгующей или производящей организации, торгующая организация предьявит сертификат, и скажет мы мол вашпе скраю, купили-продали, мы же товар не производим, ну а по практике общения с производителем, особенно не страдающим за качество, до него вообще не достучаться, ему по большому счету на всех насрать да па лусски ми плоха панимать или скажет что у нас все хорошо а это ваш монтажник не учел момент затяжки фитинга надев трубу на 2й номер газового ключа и повис на ней затягивая гайку с парой своих собратьев из дружественных южных стран.....другое дело избранные производители премиум-класса которые настолько уверены в качестве своей продукции что её качество застраховано страховыми компаниями перед конечными пользователями, то есть перед теми у кого в квартире или дома все это будет стоять, примеров таких в магазине много : трубопровод Friaterm Multi, полотенцесушители Сунержа, шаровые краны Bugatti, радиаторы Global....

Вася Ложкин

10.10.2010, 22:03

А телефон это магазина или личный?
На самом деле мы щас живём на красной 119 (с Почтовой переехали год назад)
И кого нам вызвать работника.. ну чтобы он оценил стоимость работ и всё такое или как это делается?
И когда звонить можно?

З.Ы. Я муж she_wolf если что - поэтому для меня это одинаково актуально :)

Richy

11.10.2010, 12:22

и личный и рабочий одновременно, есть и городской 62-64-85, это телефон магазина, звоните по любому номеру это значения не имеет, в любом случае заказ я распределяю в зависимости от сути заказа и занятости монтажников. вам собственно нужно оставить свой контактный номер и суть заявки, то есть что вам надо смонтировать, ваши данные будут переданы монтажникам которые с вами сразу свяжутся и договорятся о встрече на удобное вам время.

-MAN-

16.10.2010, 21:25

Уважаемый PromaVtomatika Вопрос: Сколько будет стоить работа с Вашими счётчиками и прочими материалами + регистрационные действия в ЖЭК.
В санузле ремонт, всё демонтировано, новые запорные краны на стояках, разводка будет новая.

PromAvtomatika

18.10.2010, 08:20

Около 5 т.р.
Более точно - после обследования.
Записаться на обследование можно по т. 62-60-94

she_wolf

18.10.2010, 14:34

PromaVtomatika, а опломбировка уже установленных счетчиков в вашей организации сколько стоит? Или эта услуга предоставляется только если ваши специалисты их устанавливают?

PromAvtomatika

18.10.2010, 14:39

Опломбировка с составлением всех необходимых бумаг стоит около 1700 руб. за 2 счетчика, если счетчиков 4, то соответственно дороже.

2 -MAN- и she_wolf:
правильное написание ника: не PromaVtomatika, а PromAvtomatika

-MAN-

03.11.2010, 22:39

Сорри за очепятку. Как только доделают разводку - сразу позвоним.

Richy

20.11.2010, 04:42

насколько я знаю по городу в любом ЖЭКе или управляющей компании опломбировка счетчика стоит 500р., а фраза составление всех необходимых бумаг равносильна аналогии - мы устанавливаем счетчики, фиготчики и всю фигню, то есть воздух мужиков на перекуре между первой и второй...что за список "Все необходимые бумаги"?:) На сомом деле серьезно интересуюсь, потому как странно что я не в курсе, вроде постоянно этим занимаюсь....

PromAvtomatika

17.02.2011, 11:41

Подниму тему.

Интересен вопрос:
кто нибудь ставил счетчики у наших конкурентов ("Мультисистема" "ИТЦ2010" Монолит")?
Какие отзывы? Как качество работ? Сроки и т.д.

martovskiy zayaz

17.02.2011, 18:25

ставили счетчики у вас...года 4 назад, в последнее время ( год примерно) считывают слишком много, хотя воды тратим так как раньше. Приходили инженеры, измеряли, сказали все в норме, а счетчики снова бегут и бегут. Вот что делать? Ну не могу я выливать за месяц 7 кубов горячей воды!!...Ну никак не могу. Я ж на работе. С холодной-то Бог с ней, она дешевая, но тоже неприятно. Ничего не подтекает, трубы целые. А вот ведь фигня какая...

Aha

17.02.2011, 18:35

Сегодня умилило объявление на подъезде от домоуправления с просьбой включать воду холодную просто чтобы текла, во избежании замерзания воды. У нас счетчиков нет, а у кого есть, за чей счет банкет?)

PromAvtomatika

18.02.2011, 09:04

Приходили инженеры, измеряли, сказали все в норме, а счетчики снова бегут и бегут. Вот что делать? Ну не могу я выливать за месяц 7 кубов горячей воды!!

Инженеры от нас?
Сколько человек проживает?
Сколько холодной расход?

Самый простой способ проверить правильность показаний счетчиков:
взять 2-х литровую пластиковую бутылку или банку 3-х литровую (в неё правда чуть больше трех литров входит, если по горлышко, примерно 3200), и вдвоем произвести пробный пролив - один открывает воду и заполняет тару, второй смотрит сколько оборотов совершит стрелочка, и на какой отметке встанет. Если стрелка совершила соответствующее число оборотов и встала на той же отметке что была, то проблема не в счетчиках. Если идет отклонение, то счетчики можно либо поверить, либо поменять.

Василёк

18.02.2011, 12:58

Я с утра мин 10 спускаю горячёю вода,пока горячая пойдёт:)Какие мне счётчики)

martovskiy zayaz

18.02.2011, 14:04

Инженеры от нас? Сколько человек проживает? Сколько холодной расход?

да, инженеры от вас, мы оплачивали квинтанцию на обслуживание, поэтому как стало что-то непонятно, вызвали инженеров (или как правильно эти люди называются?)))))) проживает 3, холодная вода в среднем 7-8 кубов в месяц. Это много, даже я это понимаю.

PromAvtomatika

18.02.2011, 14:52

Ну вообще то это нормально.
Нормативы таковы:
ХВС 145 л/чел в сутки или 4,35 м3 в месяц (30 дней)
ГВС 105 л/чел в сутки или 3,15 м3 в месяц.
Т.е. по норме у Вас было бы:
ХВС 4,35*3=13,05 м3, а по счетчику 7-8 экономия 5-6 м3
ГВС 3,15*3=9,45, по счетчику 7 экономия 2 м3
По горячей воде вопрос в её температуре, если вода 60 С, то расход будет менеьше чем, если Т=50 С.

Из личного опыта:
проживаю с женой и маленьким (1 год) сыном.
Воды по счетчику:
ХВС 8-9 м3
ГВС 6-7 м3
и это при том, что посуду у меня моет посудомоечная машина, а у нее расход на целую гору посуды 15 л. холодной воды.

Так, что у Вас нормальные (среднестатистические) показатели, но для самоуспокоенности проведите самостоятельную проверку по методу указанному выше.

ПС:

вызвали инженеров (или как правильно эти люди называются?)

Они называются слесари. :)

martovskiy zayaz

18.02.2011, 16:17

PromAvtomatika

18.02.2011, 16:25

эти трое проживающие (т.е. я, муж и детка) тратили горячей воды 3 куба в месяц, а холодной 4...наверно наши потребности возросли?
Вполне возможно.

а счетчики не могут просто разболтаться от времени?
У них нормативный срок службы 12 лет (межповерочный интервал 6 лет), так что вряд ли, проверка покажет.

Большое спасибо
Рад помочь :)

elena_

20.02.2011, 21:34

Такой вопрос. Пару лет назад ставили счетчики, но в связи с чехардой управляющих компаний так и не опломбировали. Сейчас решили поставить пломбы. Но за давностью лет никаких документов на установку и сами счетчики не нашли. Возможно ли провести опломбировку так или необходимо будет производить замену счетчиков?

PromAvtomatika

21.02.2011, 09:16

Если нет паспортов от счетчиков, то необходима их замена.

-LST-

21.02.2011, 10:33

PromAvtomatika.
В Москве по "просьбам" трудящихся Собянин отменил ежегодное "обязательное" тех.обслуживание счётчиков воды.Хотелось бы узнать Ваше мнение о целесообразности данного обслуживания.Счётчики ставила ваша фирма,работа сделана нормально.Времени прошло чуть больше года.

PromAvtomatika

21.02.2011, 11:28

В Москве Собянин отменил именно ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ТО, а у нас нет обязательного ТО, только первый год, а дальше все зависит только от жильца:
хочет подстраховаться - платит, не хочет - не платит.
Но при "не платит" твердо понимает, что если что случилось, то он сам решает свои проблемы.

Недалее, как сегодня звонит жилец говорит: закапало.
Спрашиваем:
- когда ставили?
отвечает:
- 2 года назад,
спрашиваем:
- стоят ли на ТО?
- Да!
Проверяем - а ТО не оплачено, значит не стоят...
Объясняем, что приедем, но за деньги (только за то, что приедем 300р. и еще работа будет чего то стоить), а стоимость годового ТО 480р. (включает 3 бесплатных вызова с бесплатным проведением работ).

Так, что каждый решает надо ли оно ему или нет, мы необязываем.

ЗЫ:
а в Москве просто бабло брали, не имея даже примитивного договора.
У нас ОБЯЗАТЕЛЬНО заключается договор на ТО.

-LST-

21.02.2011, 12:18

Спасибо за ответ,сегодня будем держать семейный совет :).

Snikita

21.02.2011, 12:46

Счетчики стоят с 2007г. и ни разу ТО не проходили, претензий к состоянию нет... Это также, как часовщику ходили в свое время, кторый "чистил" механизм...

PromAvtomatika

21.02.2011, 15:29

Наша компания такую услугу как ТО начала предоставлять с апреля 2008 г.
Поэтому у Вас и нет ТО.
Когда Вашим счетчикам придет время делать гос. поверку или их менять, тогда мы и Вам предложим эту услугу.

Snikita

21.02.2011, 20:07

У вас очень дорого, поэтому буду искать подешевле (сужу по установке счетчиков-разница в 2 раза) Второй вариант-станьте доступнее в ценовой политике.

наталия

22.02.2011, 01:16

станьте доступнее в ценовой политике.

А при возмещении ущерба после потопа (тьфу-тьфу) Вы тоже будете рекомендовать снизить сумму?

Richy

22.02.2011, 01:50

А при возмещении ущерба после потопа (тьфу-тьфу) Вы тоже будете рекомендовать снизить сумму?
а что разве у компании есть гарантия от потопа? и страховое покрытие на возмещение ущерба? виноват скорее всего будет какойнить сантехнсаб где покупались фитинги и трубы, который скажет что я не я, я только продаю, далее московский офис, который скажет что мы тоже тока продаем только оптом, а до производителя вы врятли доберетесь, проще застрелиться, не всмысле как он называется,а всмысле чтобы возместил....потому как экспертное заключение покажет что все ровно, это монтажер гайки перекрутил, а он уже уволился и сменил место жительства....и вообще он не монтажник, а так замещал заболевшего слесаря, чота увлекся я:)

короче как бы вам не хотелось возмещения вы не получите ни при каких раскладах....особенно от ООО, его проще закрыть, и вообще у ООО как правило уставной капитал 10 000р, в его размерах общество и несет ответственность....выход только один контролировать что вам монтируют, китайский контрафакт подешевле, или продукцию известных европейских марок, которые и будут нести ответственность....если вы не профи, у вас это не выйдет....ни за дорого ни за дешево....

какой тогда выход? думать....а не развешивать уши...

а если покажется дорого у Промавтоматики, таджики ставят дешевле, рублей за 300 наверно, даже наверно с материалом :), им не надо офис снимать, платить налоги, з/п персоналу и т. д. и вообще они готовы за еду работать....если вы не в курсе-вот вам секрет...

кстати вопрос к Промавтоматике а у вас есть сертификат СРО? (без доли сарказма, просто интересно как работают коллеги :))

PromAvtomatika

22.02.2011, 09:43

поэтому буду искать подешевле

Кто то выбирает надежный Японский автомобиль, кто то выбирает "надежный" Китайский автомобиль.
Каждый свое счастье выбирает сам!

а что разве у компании есть гарантия от потопа?

Да есть! Гарантия один год.

и страховое покрытие на возмещение ущерба?

Данный вопрос сейчас изучаем, думаю, что к лету наши работы будут застрахованы. На данный момент риски лежат на нас.

а у вас есть сертификат СРО?

что это?
м.б. имеется в виду: Свидетельство о допуске к работам оказывающим влияние на безопасность строительства? (http://www.consultant.ru/popular/gskrf/15_7.html#p1835)
тогда уточните вопрос, на какие конкретно работы?
если на работы по установке счетчиков? то согласно 624 приказа Минрегионразвития (п.15.1 прилагаемого перечня) (http://www.rg.ru/2010/04/26/ingener-dok.html) свидетельства с таким видом работ нужно только при выполнении работ на Особо опасных, технически сложных и уникальных объектах (http://www.consultant.ru/popular/gskrf/15_6.html#p1308), к коим обычные дома не относятся, а в остальных случаях эти работы не включены в перечень "опасных работ", как впрочем и почти все (кроме газа) внутридомовые работы.

Richy

22.02.2011, 10:07

эти работы не включены в перечень "опасных работ", как впрочем и почти все (кроме газа) внутридомовые работы.

включено все что монтируется, под сертификацию СРО попадает любой инженерный и не очень монтаж, за исключением мебели наверно.....наберите в яндексе "сертификат СРО", там кстати и зашита страховка от нанесения ущерба в случае криворукого монтажа....

работы по водопроводу могут быть еще как опасны....почитайте ссылочку на этой (http://xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/voprosotvet.html) странице , там хоть и про отопление, но водопровод тоже бывавет горячий...

--- Добавлено в 10:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:02 ---

Да есть! Гарантия один год.

потоп бывает разный, бывает закапает-пришел перекрутил, а бывает соседи снизу живут с дорогим ремонтом....

--- Добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:04 ---

Данный вопрос сейчас изучаем, думаю, что к лету наши работы будут застрахованы.

наши работы по трубопроводу уже сейчас застрахованы, только правда при работе с этими (http://xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/katalog-tovarov-i-uslug.html?page=shop.browse&category_id=23) фитингами и трубами, может вам помочь, как эксклюзивные дилеры по району можем организовать?;) об хороших условиях договоримся...документация на продукт внутри каждого товара в отсканированном варианте...

PromAvtomatika

22.02.2011, 10:26

Richy
Не несите бред, и не вводите людей в заблуждение!
Вы тут занимаетесь дешовым собственным пиаром.
Вы элементарно не знакомы с Законодательством РФ и указываете только собственные домыслы, без указания конкретных источников. Я привел в предидущем посте конкретные источники и нормативные документы, Консультант.ру и Российская газета, а вы приводите ссылку на свой сайт :)

Мы за свою работу отвечаем (в том числе и перед соседями живущими снизу), как у вас обстоят дела со строховкой мне не интересно.

Ваше расхваливание "супер" замечательных фитингов фриатек мне безразлично, они дороги и уже давно не эксклюзивны! (во первых они не были первыми, Хенко подобные фитинги на год раньше представило, а во вторых на последнем Акватерме нашел как минимум 5 аналогичных), эти фитинги удобны только тем, кто боится ключ в руки взять и для кого денег переплатить не проблема. А про дилерство даже смешно, надо будет стану таким же диллером. Но я и сейчас имею проверенных поставщиков с которыми работаю ОЧЕНЬ давно.

Richy

22.02.2011, 12:53

кроме Хенко, есть еще Блансол, Виега, Itap, Prandelli, Geberit, возможно еще какие-то бренды делают пуш-фитинги, но никто из них не имеет страхового покрытия на територии РФ кроме Фриатека, это я знаю точно, потому как интересовался у импортеров. Я может и привожу ссылку на свой сайт, но на нем выложены отсканированные копии документов на бланке производителя с синей печатью представительства в России. А в пиаре нет ничего плохого, кстати вы напрасно так агресивно настроены, я против вашей организации ничего не имею, и никаким образом бросить тень на вашу работу не пытался не в этом посте ни в каком либо другом...

Snikita

22.02.2011, 13:10

А при возмещении ущерба после потопа (тьфу-тьфу) Вы тоже будете рекомендовать снизить сумму?
Не несите бред!
Когда у нас установщики, хоть за что-нибудь отвечали?! -Договор почитайте! Там все так мило состряпано, что ты ничего не предъявишь.
Вот цитаты Вашего договора:
"Подрядчик" НЕ дает гарантий на поставленное "Подрядчиком" оборудование.Гарантии на оборудование дает завод изготовитель.
"Подрядчик" НЕ несет ответственности за выход оборудования из строя по причине засоров и др.независящих от "Подрядчика" обстоятельствах"

И эти "независящие" будут доказаны всегда при любом раскладе...Ну, разве только труба в месте присоединения счетчиков разорвется, но тут тоже "соскочат" -а за трубу ответит ее изготовитель, который еще при СССР был.

Так за что Вы отвечаете-то? - Только за ценообразование работ по установке.
А цены ваши-лом! Интересовалась и родителям установили такие же счетчики только в 2 раза дешевле. И прекрасно, надо сказать установили.Претензий нет. Все аккуратненько и на следующий день прозвонили -есть ли вопросы.

PromAvtomatika

22.02.2011, 13:43

наши работы по трубопроводу уже сейчас застрахованы, только правда при работе с этими фитингами и трубами

Так, что там у вас застраховано то? Работа или все таки материал?
Устанавливаемый нашей компанией материал тоже застрахован, я речь вел ИМЕННО о работе, еще раз повторю, что скорее всего к лету наши работы будут застрахованы.

работы по водопроводу могут быть еще как опасны....почитайте ссылочку на этой странице

Я прекрасно понимаю с чем работаю, т.к. занимаюсь этим уже лет 7.

под сертификацию СРО попадает любой инженерный и не очень монтаж

Опять таки повторюсь:
нет такого понятия как "сертификат СРО" читайте нормативные документы.

кстати вы напрасно так агресивно настроены

Я абсолютно нормально настроен, просто терпеть не могу, когда не компетентные или мало компетентные люди, начинают высказывать СВОЕ мнение в вопросах в которых не разбираются, при этом стараясь заработать себе дивидентов.

Вот цитаты Вашего договора:

А еще вот:
5.2. «Подрядчик» дает гарантию 12 месяцев на выполненные работы со дня приемки работ «Заказчиком», а так же гарантирует соответствие поставленного «Подрядчиком» оборудования российским нормам и стандартам, о чем свидетельствуют сертификаты соответствия.

Точно не буду гарантировать, что счетчик и прочий материал выдержит если по нему ударить молотком или ногой наступить...
...это и есть независящие от Подрядчика причины.

Наша организация в январе 2011 года отпраздновала маленький юбилей: 5 лет
За эти годы нашими специалистами было установлено более 2000 квартирных счетчиков воды, это и есть главный критерий надежности.

А ценообразование дело каждого...

Я вот не очень понимаю, как можно образовать цену 3000 руб. за 2 счетчика (у одних из наших конкурентов, правда без доп. материала, который оплачивается отдельно), если:
счетчики стоят 2*600=1200
шаровый кран 2*200=400
фильтр 2*150=300
обратный клапан 2*150=300
отключение стояка 2*400=800
Итого 3000, и это еще без сдачи в эксплуатацию (да и материал я считал не самый дорогой).
Т.е. они нашли "СУПЕР" специалистов которые работу делают бесплатно и фирма работает бесплатно (директор, бухгалтер, и т.д.)
Или у них "СУПЕР" материал который стоит в 2-3 раза дешевле.
Я склоняюсь ко второму варианту, т.к. никогда не видел людей работающих за так :)

Richy

22.02.2011, 13:59

Когда у нас установщики, хоть за что-нибудь отвечали?! -Договор почитайте!

кроме своих договоров других не видел, поэтому ответить могу только за них, в наших написано, что установщик несет ответственность за монтаж оборудования согласно СНиП и рекомендациям производителей, ну а за оборудование и материал несет ответственность сам производитель....мы не ведем монтаж оборудованием сомнительных производителей, и закупаем оборудование только у официальных импортеров или на прямую в представительствах компаний, если они сами продают, а не работают через дилеров...поэтому сами мы отвечаем только за соединение, чтобы оно не потекло, поэтому никакого Китая, латунных фитингов, Valteca, и прочей сомнительно надежной дряни...Германия и Италия, отечественные только счетчики да фильтры для питься....но тут без вариантов...

--- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:49 ---

Я вот не очень понимаю, как можно образовать цену 3000 руб. за 2 счетчика (у одних из наших конкурентов, правда без доп. материала, который оплачивается отдельно), если:
счетчики стоят 2*600=1200
шаровый кран 2*200=400
фильтр 2*150=300
обратный клапан 2*150=300
отключение стояка 2*400=800
Итого 3000, и это еще без сдачи в эксплуатацию (да и материал я считал не самый дорогой).
Т.е. они нашли "СУПЕР" специалистов которые работу делают бесплатно и фирма работает бесплатно (директор, бухгалтер, и т.д.)
Или у них "СУПЕР" материал который стоит в 2-3 раза дешевле.
Я склоняюсь ко второму варианту, т.к. никогда не видел людей работающих за так

Вы наверное имеете ввиду Мультисистему, которые развешали все подьезды своими обьявами, так там написано что 3000р.-это работа, а счетчики,фильтры,клапана и возможное доп.оборудование как краны и фитинги дополнительно....так что ничего странного, да и воду не всегда нужно перекрывать...бывает стоит нормальная запорная арматура, редко конечно,но бывает...

когда не компетентные или мало компетентные люди, начинают высказывать СВОЕ мнение в вопросах в которых не разбираются, при этом стараясь заработать себе дивидентов.
по жизненному опыту могу сказать что компетенция не зависит от времени которым ты занимаешься чем либо, она зависит от подхода и желание изучить все ньюансы......сантехник из Аварийки мне тоже как-то сказал перекрывая воду, да откуда ты вообще можешь что-то знать? я вон с 72 года сантехником работаю, и еще добавил заказчице, что он бы радиатор поставил за 40 минут, я уточнил-не на полипропилене ли? ну да на нем.....я ставил часа 4 на стали и чугунных фитингах на резьбе....комментарии излишни...

PromAvtomatika

22.02.2011, 14:10

поэтому никакого Китая, латунных фитингов, Valteca, и прочей сомнительно надежной дряни

Вот это как минимум показывает Вашу некомпетентность.
Ну давайте я сейчас начну расказывать на каких заводах Китая производится Фриатек, надо?

Почти все производители часть своих производств вывели в Китай, и ничего плохого в этом нет, просто там хорошей ЗП считается 2 доллара в день, где в Европе вы такое встретите?, поэтому цены конкурентные. Вот только в Китае это производится не в подвале, а на серьезных Заводах (или Вы сомневаетесь, что в стране с 2-м в мире ВВП нет серьезных заводов?), где каждая деталь проходит соответствующий ОТК.

Вот объясните мне чем Вам не угодил Валтек? Только конкретно с приведением соответствующих документов (ссылок), а не собственных умозаключений?
Или чем плохи латунные фитинги?
Я вот знаю в нашем городе не менее пяти зданий (Бизнес Центр например) построенных при использовании латунных фитингов Валтек.
За время эксплуатации особых нареканий по качеству данной продукции НЕБЫЛО!
Есть только одно замечание:
вся продукция Валтек закупалась у единственного в России официального поставщика, а не на рынке в Строгино (Валтек самый подделываемый производитель).

--- Добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:07 ---

так там написано что 3000р

Там написано, что это включает счетчики, шаровые краны, фильтры и обратные клапана, кроме доп. материала.

Snikita

22.02.2011, 14:42

.5.2. «Подрядчик» дает гарантию 12 месяцев на выполненные работы со дня приемки работ «Заказчиком», а так же гарантирует соответствие поставленного «Подрядчиком» оборудования российским нормам и стандартам, о чем свидетельствуют сертификаты соответствия.

Да-да...- Гарантию на гарантию! Потому что следующий пункт гласит - "Подрядчик" НЕ дает гарантий на поставленное "Подрядчиком" оборудование.Гарантии на оборудование дает завод изготовитель.", - эдакое словоблудие..Вы будете трясти сертификатыми и говорить:"Мы не причем!"

А вот с другим соглашусь! Если что-то случится, то будете утверждать -НЕПРАВИЛЬНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ....: вы на него встали, упало что-то тяжелое-рухнула раковина, веником подвинули трубу и ...соскочите!

.Точно не буду гарантировать, что счетчик и прочий материал выдержит если по нему ударить молотком или ногой наступить...
...это и есть независящие от Подрядчика причины.
"Независящие причины" -это уловка, а собственнику нужно доказать(!) вашу причастность,т.е. вызвать независимую лицензионную фирму, заплатить за экспертизу...А в нашей стране иметь дело с судами, априори, означает иметь хорошее здоровье..
Допустим, "независимая лицензионная фирма", осуществляющая экспертизу, вынесет решение не в вашу пользу -отсюда все вытекающие: приостановление действия вашей лицензии, а то и ее полное лишение, опять же -подмоченная репутация в городе, где уже в затылок дышат конкуретны...Это - крах бизнесу, следовательно, любыми путями Вы НЕДОПУСТИТЕ этого...Вот тут, на первый план,всегда вступают слова договора

"Подрядчик" НЕ несет ответственности за выход оборудования из строя по причине засоров и др.независящих от "Подрядчика" обстоятельствах"
_______________

То, что вашей организации 5 лет -это замечательно! Вы начинали в комфортное время для этого и "сняли сливки."
Тогда, когда я устанавливала счетчики -вы были единственными в городе и поток клиентов шел к вам. Вы были-монополистами, хотя и тогда-специально интересовалась, в других городах устанавливали ДЕШЕВЛЕ, чем вы. Деваться мне было некуда.
Вы привели цены сегодняшнего дня..., поэтому расчет может быть несколько неверен.Возможно они работали "в нулях", но ...это оправданный расчет и это - коммерческий подход, чтобы привлечь клиентов - и правильно делают! Устанавливают ничуть не хуже, чем вы, поверьте.
Время легких успехов прошло )) поймите...

24.01.11 Компанией Сантехмонтаж производится установка водосчетчиков Москва и Московская область, как в только построенных домах, так и установка счетчиков воды Москва и Московская область ( установка водосчетчиков )во вторичном, жилом фонде.
Мы устанавливаем приборы учета воды торговой марки "Valtec"и"Метер"

-установка счетчиков воды установка счетчиков воды стоит 3560 рублей,Акция.
годовое обслуживание бесплатно ...
- 19.07.10
ВНИМАНИЕ АКЦИЯ !!!
с 19.07.2010 по 30.07.2010 Установка счетчиков воды для всех категорий граждан по цене 3200 рублей два счетчика Подробнее (http://vodchet.ru/new/news.php?id=1279534217)

Источник - 1780 . (http://www.vodchet.ru/)

DSP007

22.02.2011, 14:51

ага)) спасибо))) просто еще год назад, эти трое проживающие (т.е. я, муж и детка) тратили горячей воды 3 куба в месяц, а холодной 4...наверно наши потребности возросли?!))))) а счетчики не могут просто разболтаться от времени?
Но все равно, что бы мои счетчики не насчитали, это МЕНЬШЕ, чем насчитывало мне государство. Намного меньше. Несмотря на то, что и у меня бывает сливается холодная вода из горячего крана.
Самостоятельную проверку проведем обязательно, только найдем трехлитровую баночку)))))
Большое спасибо, Вы меня правда успокоили.
У меня на троих 7 холодной 5 горячей:cool:
Один раз незаметно подтекал унитаз- 12 м3 холодной сразу.:blush2:
Долгонько вам придется проводить проверку трехлитровой баночкой, их в кубометре- 333 штуки...:whistlin::hi::sty065:

--- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:42 ---

Если рухнула раковина и разбила счетчик- то это уже не "неправильная эксплуотация", а "форс-мажорные обстоятельства". Даже страховка не положена- судитесь с установщиком раковины.
А если вы на него встанете и сломаете - то это уже "форс-мажор" , а "целенаправленная порча контрольно-измерительного устройства на общественных коммуникационных сетях". Как бы факт злого умысла и уголовная статья. :censored:

Насчет гарантии - ПромАвтоматика с Richi только установщики и соответственно могут давать гарантию только насвою работу- что вам не ржавые трубы поставили. А гарантию на устройство КИП дает естественно завод-изготовитель, так как именно он имеет метрологическую службу и гарантирует что счетчик считает воду в кубометрах, а не в слонах и попугаях.:wink:

PromAvtomatika

22.02.2011, 14:58

Вы начинали в комфортное время для этого и "сняли сливки."

Чтож многоуважаемая Snikita или, если угодно FERMATA отвечу, хотя зарекался вступать в полемику, уж больно я вам чем то насолил:
сливки были просто замечательные:
5 установок в месяц (это еще в хороший, бывало и две), сливок наелся аж жуть.

Вы были-монополистами

Монополистом я не был, всегда была возможность произвести установку у сантехников из ДУ или еще была Зеленоградская фирма (к сожалению название забыл).

Вы привели цены сегодняшнего дня..., поэтому расчет может быть несколько неверен

Я привел цену из их рекламы 3000р., которая до 28 февраля 2011г., делайте выводы сами.

Устанавливают ничуть не хуже, чем вы, поверьте

К сожалению поверить не могу, т.к. Вы их работу явно не видели, а вот слухи о том "как хорошо они устанавливают" я слышу часто, поэтому и поднял тему из глубин, чтоб услышать мнение тех кому они счетчики установили.

Время легких успехов прошло )) поймите...

Время успехов (легкими они никогда не бывают) еще не пришло...
...хотя Вам не понять...

--- Добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:56 ---

...и гарантирует что счетчик считает воду в кубометрах, а не в слонах и попугаях

SUPER!

DSP007

22.02.2011, 15:01

жизненному опыту могу сказать что компетенция не зависит от времени которым ты занимаешься чем либо, она зависит от подхода и желание изучить все ньюансы......сантехник из Аварийки мне тоже как-то сказал перекрывая воду, да откуда ты вообще можешь что-то знать? я вон с 72 года сантехником работаю, и еще добавил заказчице, что он бы радиатор поставил за 40 минут, я уточнил-не на полипропилене ли? ну да на нем.....я ставил часа 4 на стали и чугунных фитингах на резьбе....комментарии излишни...

Ужас сантехнический...

всем желающим поменять трубы на батарее на пропилен- в 2008 году город делает в квартире капремонт с такой заменой, на днях их рвет, вся квартира в кипятке-кот и собака погибли-ребенка чудом дома не было...
жэк разводит руками/замену в капремонт делали централизованно.../
======
Честно стырено отсюда. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=131984

martovskiy zayaz

22.02.2011, 16:09

У меня на троих 7 холодной 5 горячей Один раз незаметно подтекал унитаз- 12 м3 холодной сразу

унитаз не подтекает, ни унитаз, ни трубы, все в порядке. Я ж не настолько тупая, чтоб об этом не подумать...Первым делом все и было проверено...

Snikita

22.02.2011, 22:51

Чтож многоуважаемая Snikita или, если угодно FERMATA отвечу, хотя зарекался вступать в полемику, уж больно я вам чем то насолил!
Есть такая пословица- «Хоть горшком назови, только в печь не ставь!» Сказочников у нас много...Я еще камилу знаю и что?
За одним столом мы с вами не сидели, так что и насолить мне не могли при всем желании.

Вы решили поднять тему, спросив, есть ли нарекания на качество у других установщиков водосчетчиков - я решила ответить и Вы почему-то расстроились...

Вы привели расчет..., а я привела ссылку по установке счетчиков в московской области -"Компанией Сантехмонтаж производится установка водосчетчиков Москва и Московская область, как в только построенных домах, так и установка счетчиков воды Москва и Московская область ( установка водосчетчиков )во вторичном, жилом фонде. Мы устанавливаем приборы учета воды торговой марки "Valtec"и"Метер"
позволю себе небольшое сравнение...

Уважаемый PromaVtomatika Вопрос: Сколько будет стоить работа с Вашими счётчиками и прочими материалами + регистрационные действия в ЖЭК.В санузле ремонт, всё демонтировано, новые запорные краны на стояках, разводка будет новая.
Это ответ 18.10.2010г.

Около 5 т.р.Более точно - после обследования.Записаться на обследование можно по т. 62-60-94

октябрь 2010 РromAvtomatika 5000руб.
январь 2011 Сантехмонтаж (МО) 3560руб.(Источник - 1780 . (http://www.vodchet.ru/) )

Все остальное -лирическое отступление...на тему "Вам не понять"...

Richy

23.02.2011, 23:54

Вот это как минимум показывает Вашу некомпетентность.
Ну давайте я сейчас начну расказывать на каких заводах Китая производится Фриатек, надо?

у вас не получиться, у фриатека нет заводов в китае, так же как у валтека в италии, на акватерме даже менеджер на стенде Валтека со мной согласилась что да, производство у нас в Китае, а я еще ей добавил, что у вас все в Китае, и менеджмент в том числе, а в Италии, наверно только сайт...со мной никто не спорил...потому что это так и есть, я бы не стал так докапываться до Валтека откуда он и что он если бы их м/п фитинги не крошились в руке после 3х дет стояния на ХВС....недавний пример Вертлинская д.13, там у меня было такое, и не однократно, это последнее....вообщем я его опускаю, всмысле Валтек, по одной простой причине, его продукция несет реальную опасность для людей, и все, был бы он нормальный по качеству, монтировал бы его и не дергался, ведь он когда то был у нас в продаже в магазине на Красной 180, пока не появилась инфа о качестве, после чего сразу избавились, дабы себя не компромитировать и людей не расстраивать...

Почти все производители часть своих производств вывели в Китай, и ничего плохого в этом нет, просто там хорошей ЗП считается 2 доллара в день, где в Европе вы такое встретите?

Далеко не все, я могу много перечислять, продукция от качества которой зависит комфорт и безопасность людей не портят свои бренды репутацией пр-ва в китае, если сломается телевизор, никому хуже не станет, а вот если порвет фитинг, может и кипяточком насмерть....правда эти бренды и не паряться по поводу конкурентных цен, которые они бы получили при производстве в китае...их имя стоит дороже и нарабатывается столетиями...

Там написано, что это включает счетчики, шаровые краны, фильтры и обратные клапана, кроме доп. материала

значит крутят гайки у них таджики, в принципе для них 500р за счетчик, это еще ничего, потому как мои знакомые таджики ставят радиатор за 500р, это я к тому что на 2 счетчика себестоимость оборудования примерно 2000р.

--- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:45 ---

насчет монополии Snikita загнула, у меня в базе постоянных клиентов в магазине на Красной 180 было 220 постоянных клиентов монтажников-сантехников, больше двухсотен бригад на город в 100 000 человек поверьте многовато для ощущения монополии....

наталия

24.02.2011, 00:01

Вот цитаты Вашего договора:

Я к данной компании не имею никакого отношения, посему говорить, обращаясь ко мне, ВАШ не стоит. В отношении гарантии я имела ввиду действительно гарантию не на приборы, а на выполненные работы, а именно на «соединения».

PromAvtomatika

24.02.2011, 10:04

у фриатека нет заводов в китае

Ну чтож: Почитайте (http://www.fe-munich.com/equity_investment_friatec_china), вот кусочек перевода от Гугла: Для того, чтобы достичь постоянного лидирующие позиции на китайском рынке, в начале 2007 года Friatec AG решила создать производство в Китае

так же как у валтека в италии

Ну а как быть с теми людьми, которые были на производстве Валтек в италии?

даже менеджер на стенде Валтека со мной согласилась что да, производство у нас в Китае

Во нашли мне тоже блин крутого специалиста! Ну я и не спорю, о том, что часть производств находятся в Китаи (только я не вижу в этом ничего плохого). Маде ин Чина давно перестало быть синонимом ПЛОХО, является лишь синонимом ДЕШЕВО!

Небольшой урок Экономических основ:
любая компания стремится получить МАКСИМАЛЬНУЮ прибыль, методы у всех разные, но такие методы как перевод своих производств в развивающиеся страны, где заработная плата не соизмерима мала по сравнению с развитыми, присущи на сегодняшний день 90% транснациональных компаний.
В Китае есть производства у многих мировых лидеров во всеразличных отраслях народного хозяйства.

а я еще ей добавил, что у вас все в Китае

Не более, чем Ваше умозаключение, у Вас нет ни одного подтверждения своим словам!

со мной никто не спорил

Зачем с Вами спорить, тратить свое время на человека негативно настроенного - бессмысленно, за то же время можно сделать гораздо больше полезного.

если бы их м/п фитинги не крошились в руке после 3х дет стояния на ХВС

А Вы уверены, что это их фитинги? Я думаю, что уверены Вы можете быть, только в том, что видели своими глазами. Ну видели Вы значок Валтека, и что? Где гарантия, что это не подделка? Я вот видел краны с маркировкой Бугати - полное г..., я же не кричу, что Бугати г..., потому что понимаю, что скорее всего я видел подделку.
Я еще раз скажу: я знаю много зданий (в том числе и жилые дома) в Солнечногорске, где при строительстве использовались материалы под торговой маркой Валтек (в том числе и фитинги для м/пл.) Системы водопровода и отопления эксплуатируются уже более пяти лет, никаких нареканий по качеству нет!
Еще, если уж Вы такой продуманый, рекомендую чуть-чуть подумать в ту сторону, почему продукция Валтек застрахована в достаточно серьезной страховой компании? Там наверно не изучают вопрос про качество продукции, и не оценивают свои возможные риски? Или почему Леруа им торгует? Там ведь тоже менеджеры не первый раз свет белый видят, и законодательство (Гражданский кодекс) по которому отвечать в первую очередь продавцу знают, и возможные убытки оценивать умеют.

не портят свои бренды репутацией пр-ва в китае

правда эти бренды и не паряться по поводу конкурентных цен

Уже выше писал.
Маленький пример: компания Вило (производство насосов, Германия) существует с 1872 года, является одним из двух мировых лидиров, и отлично не стесняется иметь несколько производств в Китаи (знаю от одного из топ менеджеров компании Вило РУС).

значит крутят гайки у них таджики

Вот это и пытался узнать у тех, кто воспользовался их услугами.

Richy

24.02.2011, 22:08

да на самом деле у каждого свой выбор, я не дожидаюсь второго случая возникновения технического брака, мне достаточно одного....когда через несколько месяцев после открытия магазина ко мне пришел мой постоянный клиент и сказал что он попал на несколько тысяч долларов из-за рванувшего бочонка 1/2" (производства Украины) я перестал сразу же закупать всю украинскую латунь, а при продаже предупреждал клиента о качестве, так как многим важна цена, это не всегда было аргументом....
потом ко мне пришел мой хороший знакомый, у него через полгода оторвалась резьба на коллекторе Valtec. хоть и не у нас покупал этот коллектор, а у конкурентов, коллекторы слили по закупке и заменили на Far, а фитинги на Prandelli, пусть дороже процентов на 20%, но зато спишь спокойно....когда сам лично работаешь с материалом, а не только его продаешь, совсем по другому оцениваешь параметры надежности, я например вообще не использую латунные фитинги, только чугун, причем ковкий и немецкий...

--- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:00 ---

А Вы уверены, что это их фитинги?

маркировка vTM, так маркируется Valtec, мне ли не знать если я занимался продажами сантехники...

если б я один так думал, об этой фирме все монтажники с образованием выше 3х классов церковно-приходской одинакового мнения Валтек (http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=94766), и еще раз повторюсь, я ни в коем случае ни в чем не убеждаю вас и не спорю с вами, пользователь Promavtomatika, я лишь хочу предостеречь людей которые в этом не разбираются, потому как понимаю как обидно платить деньги чтобы обновить водопровод, а потом попадать на еще большие деньги и геморой...

Леруа, для меня является местом где можно купить очень дешево, но не значит что всегда очень качественно...хотя у них вперемешку есть и то и то, если честно был удивлен в химкинском Леруа увидев на стелажах медь Viega, от такого соседства Валтек не стал качественнее :) есть товар для обывателей, которым хоть ты тресни ни чего не обьяснишь, они с начала 90х годов все покупают лишь бы подешевле, вот для них и Валтек, но если торговать одним говном, то профи туда не будут приезжать, а для них Bugatti, Viega....

кстати по поводу ТО, то есть обслуживания счетчиков, мне как профессионалу в этой области сложно понять в чем оно заключается....ну разве что прочистить грязевик, если это реально делается то еще как то можно объяснить наличие такой услуги, если нет-то это чистой воды развод, хотя денежки конечно смешные, 480 рублей в год....но странно что через 2 года у вашего клиента что-то закапало и вы не приехали перекрутить, если сделано профессионально и качественно, должно не капать ни через 2 года ни через 5 ни через 10....счетчик же это не смеситель, его никто не крутит-вертит постоянно, стоит себе спокойно в укромном месте....

PromAvtomatika

25.02.2011, 09:23

А Вы уверены, что это их фитинги? Я думаю, что уверены Вы можете быть, только в том, что видели своими глазами. Ну видели Вы значок Валтека, и что? Где гарантия, что это не подделка?

маркировка vTM, так маркируется Valtec, мне ли не знать...

Я вот видел краны с маркировкой Бугати - полное г..

ЗЫ:
На этом дальнейшие разговоры прекращаю, т.к. что то объяснять ГЛУХОМУ - БЕССМЫСЛЕННО!

...со мной никто не спорил...

Зачем с Вами спорить, тратить свое время на человека негативно настроенного - бессмысленно, за то же время можно сделать гораздо больше полезного.

Richy

25.02.2011, 21:28

На этом дальнейшие разговоры прекращаю, т.к. что то объяснять ГЛУХОМУ - БЕССМЫСЛЕННО!

ничего против не имею, да и в объяснениях я не нуждаюсь....

Зачем с Вами спорить, тратить свое время на человека негативно настроенного - бессмысленно, за то же время можно сделать гораздо больше полезного.

а негативно я настроен поверьте не к вам лично или вашей компании, а к торговой марке Valtec, с которой вы предпочитаете работать, с которой я в свою очередь очень часто встречался на вызовах после потопа...

И еще я очень часто замечаю такой аргумент у монтажников- "я уже нн-ое количество лет ставлю-и ничего не течет", по практике работы так получается что если протекает соединение определенного монтажника, то к нему уже не обращаются, особенно когда значительного ущерба не нанасено и с судами никто из соседей не заикаится, смысл обращаться опять если работа не устроила и есть негатив, поэтому то чем многие монтируют-они просто незнают насколько оно надежно, поскольку магазин торгует и этим и 5ым и 10ым, и у продавцов побольше срез информации по любой группе товаров и производителей....

Richy

04.03.2011, 01:47

помогите своим родителям или бабушкам и дедушкам жить хотя бы малость но комфортней.

их наверняка не много среди участников форума, поэтому передайте им что наша компания в марте для всех обратившихся пенсионеров установит счетчики на воду абсолютно бесплатно.

подробности на нашем сайте (http://xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/)

plast

11.03.2011, 22:06

Дело хорошее, реально расход ниже старого норматива у нас в 4 раза. Лишь бы не было новых навязываний в виде абонентского обслуживания. Паспортный ресурс счетчика до поверки 3 года и не хрен до того соваться, пыль протирать. И башлять чиновникам, чтобы они подобные договора безальтернативно потребителю навязывали.

Richy

12.03.2011, 16:48

Лишь бы не было новых навязываний в виде абонентского обслуживания. Паспортный ресурс счетчика до поверки 3 года и не хрен до того соваться, пыль протирать. И башлять чиновникам, чтобы они подобные договора безальтернативно потребителю навязывали.

обслуживание счетчика-это реальное навязывание услуг, хотя денежки берутся и копеечные, но никто и ничего вам за эти деньги делать не будет, да собственно и необходимости нет, а если что-то потечет, какое-то соединение, то ликвидировать течь должны и без обслуживания по гарантии...так что я думаю что это завуалированная реальная стоимость монтажа счетчика растянутая на его срок службы...поверка счетчика на ХВС делается раз в 6 лет, на ГВС раз в 4 года. так что каждый год его нет смысла трогать....разве что показания снимать...получается если стОит монтаж счетчика 1500, то его реальная стоимость 1500+4*х это на гвс, и 1500+6*х на ХВС, где х-стоимость обслуживания счетчика в год.

Rev_2010

20.03.2011, 14:11

Richy

20.03.2011, 23:23

Интересует следующий вопрос по поводу счетчиков на воду: обязательно ли после счетчиков ХВС и ГВС устанавливать обратные клапаны? Если их нет, то может ли управляющая организация отказать в опломбировке счетчиков, прописаны ли где-то соответствующие нормы?

могут и без них опечатать, зависит от пломбировщика, все мы люди , кто-то относится ответственно, кто-то сквозь пальцы, по правилам установки счетчика они должны стоять, но они нужны в первую очередь вам, а не УК, насколько я знаю как монтажник так и житель дома на молодежной, горячей воды там не будет как минимум до октября, поэтому надо ставить нагреватель, и чтобы в момент подачи горячей воды от нагревателя она уходила в разводку горячей, а не в стояк горячей к соседям нужно поставить ОК.плюс при разнице давлений ГВС и ХВС одна вода другую передавливает через смеситель и счетчик может мотать не совсем правильно.(у меня были случаи когда стояк горячей перекрыт, а вода все равно течет, через смесители у кого-то из соседей)

на самом деле, в квартирах в рекинцо-2, вся арматура от строителей под замену ( хотите верьте, хотите нет, но ни один профессионал вам её не оставит, а кто оставит, тому просто все равно, сделал халтуру,срубил бабла, а там хоть трава не расти), она настолько низкого качества что иногда ломается уже при демонтаже, я о фильтрах, редукторы текут без причины, возможным считаю оставлять только вводные краны джакомини (написано на ручке giacomini ), но лучше подстраховаться и поставить надежные на 100%, например бугатти, у него и корпус по массивнее.Джакомини тоже нормальная фирма, но те что стоят в рекинцо слабоваты будут, всмысле модель, а вводной кран это самый важный узел, так как если вдруг чего прорывает,вы всегда сможете перекрыть воду.

Rev_2010

21.03.2011, 09:54

надо ставить нагреватель, и чтобы в момент подачи горячей воды от нагревателя она уходила в разводку горячей, а не в стояк горячей к соседям нужно поставить ОК.
Наверное можно в данном случае перекрыть общий кран на отводе стояка горячей воды, тогда горячая вода из нагревателя пойдет в разводку, а не в стояк, и в данном случае давление на выходе из нагревателя вряд ли передавит холодную воду и в стояк холодной воды уйти не должна.
А в доме №5 по молодежной горячая вода пока есть, но на случай ее отключения водонагреватель я уже установил.

Интересно, а обратный клапан в прямом направлении не приводит к некоторому снижению давления и долго ли он живет?

Richy

21.03.2011, 21:24

Интересно, а обратный клапан в прямом направлении не приводит к некоторому снижению давления и долго ли он живет?

его можно продуть воздухом выдоха, поэтому конечно нет, живучесть зависит от производителя и конструкции, Bugatti и Itap, нормальные фирмы, с ними проблем не было, более живучий клапан с металлическим сердечником, еще бывают с пластиковым, эти чаще летят, особенно made in china & no name.

на фото вариант монтажа счетчиков горячей и холодной воды, общий бюджет монтажа 7900 рублей.

счетчики Itelma-Siemens + краны Bugatti,фильтры и обратные клапаны ITAP (Италия) , фитинги из полипропилена Blue Ocean и чугуна Sanha (Германия)-2900р.

Монтаж 1500х2=3000р.
Пломбировка 500х2=1000р.
Перекрытие стояков 500х2=1000р. (перекрытие стояков необходимо только при замене кранов)

PromAvtomatika

22.03.2011, 10:03

общий бюджет монтажа 7900 рублей

Адекватная вполне цена.

Как бы еще люди поняли, что за 3 копейки хорошо не бывает.

Richy

22.03.2011, 22:13

Как бы еще люди поняли, что за 3 копейки хорошо не бывает.

а меньше уже быть не может, потому как аварийке западло было бы приехать меньше чем за 1000р на перекрытие двух стояков, и правильно, они как правило вдвоем, и тратят с учетом дороги целый час, если у меня по 5 минут на каждый кран уходит...я бы и за такие деньги в подвал не полез....подвалы бывают такииииие жёсткие...

материал что вы видите на фото дешевле не бывает в розницу, так что то же никуда не двинуться...

пломбировка по 500р за счетчик, аналогично перекрытию стояка...

а монтаж по 1500, это тоже кстати мизер, потому как чтобы его сделать кроме как доехать нужно поднять 6 чемоданов железа с инструментом на нн-ый этаж, это уже работа :)

меня кстати очень бесит, хотя вида я конечно не подаю, когда по телефону или при встрече уточняют, а не потребуется ли кроме счетчиков еще что-то, и когда я на месте говорю что понадобиться еще кран, потому что ваш вентиль начинает течь если попытаться перекрыть воду, и надо его менять, плюс углы, муфты и труба так как , как например на фото, всю гирлянду невозможно вставить в тот участок трубы что между стояком и первым тройником, такое ощущение что стоит главная цель развести на 5 копеек, но развести, как на базаре....я конечно понимаю что не все деньги печатают, и многим сейчас тяждело особенно пожилым, но эмоции то свои надо контролировать, или как вариант все на гибкой подводке сделать, и дешево и легко монтируется, а надежность еще многим я так замечаю не на первом месте, видно давно никого не заливали....

а вообще минимальная цена установки 6000р. с материалом, и это при условии что у вас доступно примерно 30см прямого участка трубы после стояка и у вас уже стоят нормальные краны, нормальные это не те что не текут, а те что произведены проиводителем которые следит за качеством...я например не стану устанавливать счетчик после китайского крана или любого сомнительного, на важно считает заказчик его нормальным или нет, и если даже сам меня просит оставить как есть,я просто порекомедую ему обратится в другую фирму, хотя такого еще не было, просто не могу после себя оставить бомбу замедленного действия....

Денис

22.03.2011, 22:25

везёт людям у кого 2 стояка, а у меня их 4 отдал 15 т. р. за всё но разница платежей ощутима!!!!

Richy

22.03.2011, 22:42

а у меня их 4

таких везунчиков очень много, 12ти этажки на ленинградской, красная 176, драгунского...

Rev_2010

23.03.2011, 22:51

меня кстати очень бесит, хотя вида я конечно не подаю, когда по телефону или при встрече уточняют, а не потребуется ли кроме счетчиков еще что-то, и когда я на месте говорю что понадобиться еще кран, потому что ваш вентиль начинает течь если попытаться перекрыть воду, и надо его менять, плюс углы, муфты и труба так как , как например на фото, всю гирлянду невозможно вставить в тот участок трубы что между стояком и первым тройником, такое ощущение что стоит главная цель развести на 5 копеек, но развести, как на базаре....я конечно понимаю что не все деньги печатают, и многим сейчас тяждело особенно пожилым, но эмоции то свои надо контролировать, или как вариант все на гибкой подводке сделать, и дешево и легко монтируется, а надежность еще многим я так замечаю не на первом месте, видно давно никого не заливали....

Richy, я ничего против Вас не имею. Но столкнулся с тем, что каждый специалист считает себя супер профессионалом и доказывает, что он в отличие от всех делает все с соблюдением технологий. На фаших фотоотчетах увидел, что угловые соединения в системах отопления Вы делаете на резьбе. Но по СНИП-ам это недопустимо. Мне вот сантехники из домоуправления №7 (ул. Молодежная, д.5) тоже сделали угловые соединения на резьбе, хотя я хотел на сварке, как положено по СНИП-ам. Вобщем кругом дерут немалые деньги, и при этом халтурят:mad:. Еще раз пишу, что против Вас ничего не имею, просто надоело тратить огромные средства на работы "суперспециалистов", когда по результатам работ прихожу к выводу, что лучше бы я сам все сделал...

Richy

23.03.2011, 23:08

вы имеете ввиду что на стояке не должно быть резьбы, а только сварка? Вообще то правильнее всего вот так как на этой странице (http://www.xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/nashi-raboty/otoplenie/61-montazh-radiatora-otoplenija-stalnymi-trubami-svarka.html), труба гнется трубогибом, либо разогревается пламенем горелки. Мы выполняем и такой вариант установки, только он у нас самый дорогой, и поэтому его очень редко выбирают. А дорогой он из-за трудоемкости и точности работы, ведь для того чтобы выполнить данный монтаж нужно поднять в квартиру два газовых балона с человеческий рост и весом килограмм по 70, плюс это можно сделать только в квартире где еще нет отделки, иначе все сгорит...А что касается снипов, получается все Рекинцо-2 сделано не по СНиПу, потому как если вы посмотрите в свой сантехнический короб куда спрятаны стояки ГВС и ХВС, они все соеденены на резьбе...(кстати уточните каким именно СНиП регламентируется тип соединения на стояке отопления если не сложно)

СНиП 2.04.05-91* (http://www.gostrf.com/Basesdoc/2/2004/index.htm) (из которого взята информация ниже, и в котором указывалось что трубопровод с теплоносителем температурой свыше 60 градусов должен соединяться сваркой) был заменен СНиП 41-01-2003 (http://www.gostrf.com/Basesdoc/11/11815/index.htm#i15271), в котором тип соединения металлических трубопроводов не регламентируется.
ТРУБЫ

Трубы с наружным диаметром, мм
Теплоноситель
до 60
св. 60
Горячая вода
Электросварные по ГОСТ 10704—91
Легкие по ГОСТ 3262—75*
Электросварные по
ГОСТ 10704—91 и
Насыщенный пар
Электросварные по ГОСТ 10704—91
Обыкновенные по ГОСТ 3262—75*
ГОСТ 8732-78

Примечания. 1. Толщину стенки трубы следует принимать минимальную по ГОСТу для расчетного диаметра трубы с учетом соединения на резьбе или сваркой.
2. Для трубопроводов пои скрытой прокладке, а также для элементов системы отопления, встроенных в строительные конструкции зданий, следует применять трубы обыкновенные по ГОСТ 3262—75* или трубы со стенками такай же толщины по ГОСТ 10704—91.
3.Стальные электросварные трубы следует соединять сваркой.
4. Для дренажных и воздуховыпускных трубопроводов следует применять оцинкованные трубы по ГОСТ 3262—75*.

а что касается этой темы, то есть про счетчики, я сегодня уточнил у нашего пломбировщика, что в услугу пломбировки входит оформление всех документов и их подача в УК, так что заказчику нет необходимости самому бегать в эти любимые организации.Сам раньше не знал, потому что документальная часть не моя часть работ, оказывается все гораздо проще и удобнее для заказчика.

Rev_2010

24.03.2011, 10:55

вы имеете ввиду что на стояке не должно быть резьбы, а только сварка?
Мне сантехники из домоуправления сделали уголок не резьбе прямо на стояке, отрезав трубу и сделав таким образом разнос труб по ширине межосевого расстояния радиаторов отопления. Вроде сделано качественно, но боюсь я за эти уголки, наверное слишком мнительный:) Хотя, в Рекинцо-2 они всем так делали, так что не один я такой...

А так я ориентировался на старый советский СНиП 3.05.01-85, где говорится:

2.3. Повороты трубопроводов в системах отопления и теплоснабжения следует выполнять путем изгиба труб или применения бесшовных приварных отводов из углеродистой стали по ГОСТ 17375-83.

2.4. В системах холодного и горячего водоснабжения повороты трубопроводов следует выполнять путем установки угольников по ГОСТ 8946-75, отводов или изгиба труб. Оцинкованные трубы следует гнуть только в холодном состоянии.

Получается, что в последних СНиП-ах требования к надежности соединений снижены?:sty065:

Richy

24.03.2011, 18:22

Получается, что в последних СНиП-ах требования к надежности соединений снижены?

думаю скорее просто фитинги появились качественные, вам слесаря скорее всего делали используя немецкие фитинги из ковкого чугуна Sanha (http://www.xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/katalog-tovarov-i-uslug.html?page=shop.browse&category_id=34) (у них еще значок в центре +S+, мы используем такие же, если у вас они, то не переживайте, это не хрупкий отчечественный или китайский чугун, с кучей полостей и кривой, они будут по прочнее чем любая труба...

на фото ниже вариант врезки счетчиков в систему полипропиленовых труб, общий бюджет с учетом работы, материала, пломбировки и оформления документов 7400 руб.

Richy

26.03.2011, 10:33

самый дешевый вариант монтажа счетчиков, так как присутствуют длинные участки открытых труб, за демонтаж-монтаж унитаза, установку шаровых кранов и замену тройника и отвода на унитаз ПОКА денег не берем...в итоге вместе с кранами материал 3070р, работа 3000р., в итоге всего 6070 руб., было бы еще дешевле если бы фильтры были бы косые и клапана с пластиковым штоком.
но первые бы тогда под унитазом было бы очень неудобно обслуживать....вторые просто нелюблю :)

Richy

26.03.2011, 10:39

еще вариант подороже, из-за того что участок ХВС не предполагал врезки счетчика и пришлось делать вынос над унитазом из м/п трубы Friatherm Multi, вместе с работой 6900р.

Если у кого то есть реальные примеры экономии на оплате за воду, напишите свои примеры сколько было до и сколько приходит в квитанциях со счетчиками...

у меня в жизни два примера, у родителей 1100-1200 за ГВС,ХВС и канализацию в месяц в квартире где прописано 2 чел, и 150-200 рублей после установки счетчиков.

и в магазине 1500 рублей в месяц без счетчиков, и от 0 до 50 рублей после их установки...

PromAvtomatika

28.03.2011, 16:03

Ну и я вслед за Richy похвастуюсь выполняемыми работами:
работа под ключ 6500
Как было и как стало.

Richy

28.03.2011, 21:45

Ну и я вслед за Richy похвастуюсь выполняемыми работами

а что на фум мотаете? у меня постоянные покупатели магазина Сантехника на Красной 180 , работники Вертлинского ЖЭКа, говорили - пока ты фум ленту продаешь, у нас есть работа...поэтому я в своей практике даже не знаю как она себя ведет....
я ток на лён с унипаком пакую резьбу, нить тоже создавала проблемы, тангит или рекорд, не важно....ну а фум лента только для пластиковых резьб....такое же мнение о фум ленте на мастерсити....долой чистоплюйство!-главное надежность:)

Richy

08.04.2011, 11:29

как говорят, почувствуйте разницу : арматура от ведущих производителей Bugatti, Itap, RBM (всё Италия) и никакой торчащей фум-ленты.

подробности и бюджет на нашем сайте (http://www.xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/nashi-raboty/vodosnabzhenie/98-ustanovka-schetchikov-na-vodu-bankovskaja-6.html)

Civic-1984

08.04.2011, 23:56

Ну и я вслед за Richy похвастуюсь выполняемыми работами:
работа под ключ 6500
Как было и как стало.

фуууу, на что вы сажаете резьбовые соединения за такаой бабос, на фумку, и это профессионалы, не один монтажник минимум на тангит и не посмотрит. Лён с пастой унипак, сам побовал, лучше нет!
у нас даже обыватели не берут фумку за двацон, а берут мини комплект лен с пастой

даааааааааааа, запорная арматура фирмы BASIC, what is this?
фильтра и фитьнги VALTEC?
а чем краны BUGATTI хуже? фильтра уж лучше бологовские брать если такого плана используете, хоть стенка толще, я хз конено сколько валтек стоит???!!!
копеешная экономия по нормальномму материалу + а.......ие ценник на монтаж у вас!!!!!!!!!!!!
говорю к продавец магазина "БЕЛЫЙ ДОМ"

--- Добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:44 ---

Ну и я вслед за Richy похвастуюсь выполняемыми работами:
работа под ключ 6500
Как было и как стало.

кстати обратные клапана СУЩЕСТВУЮТ С ЛАТУННЫМ СЕРДЕЧНИКОМ, А НЕ ПЛАСТИКОВОЙ ПАРаШЕЙ, которая постепено залипает в седле, Я КОНЕЧНО ПОНИМАЮ ЧТО ИХ И ПРОТЫКАЮТ, ЧТОБ ВИДЕН БЫЛ ТОЛЬКО КОРПУС, НА ВИДЕЛСЯ НА СЛЫШАЛСЯ МНОГОМУ...........

Richy

09.04.2011, 00:00

запорная арматура фирмы BASIC, what is this?

подозреваю что бэйсик это серия кранов валтек

а чем краны BUGATTI хуже?
а что есть сомнения что они могут быть хотя бы чем то хуже?:)

кстати обратные клапана СУЩЕСТВУЮТ С ЛАТУННЫМ СЕРДЕЧНИКОМ
правильно говоришь, я например другие и не ставлю, только когда начинают плакать лишь бы подешевле, ну чего же не сделать для любимого заказчика, я всегда иду навстречу...хотите подешевле-поставим,всё что угодно кроме китая, но стараюсь всегда предупреждать о разнице...

Civic-1984

09.04.2011, 21:34

а что есть сомнения что они могут быть хотя бы чем то хуже?:)

да у меня их нет
вопрос был адресован ребятам из PromAvtomatika

PromAvtomatika

11.04.2011, 09:13

как говорят, почувствуйте разницу

Разница действительно есть:
1) фильтры с фильтрующей способность 800 мкм, вместо 400 мкм, в 2 раза больше грязи...
2) повернуты фильтры в стену, это же гораздо "удобней" при их прочистке...
3) счетчики с межповерочным интервалом в 6 лет на холодную воду и 4 года на горячую (у наших Тепловодомеровских 6 лет на оба), да еще непонятно где их поверять... (хотя техкомфорт наверно знает... )
4) краны - дороже не бывает...

фуууу, на что вы сажаете резьбовые соединения за такаой бабос

Во нашелся "профессионал"...
На вкус и цвет...

запорная арматура фирмы BASIC, what is this?

Enolgas.

говорю к продавец магазина "БЕЛЫЙ ДОМ"

Всяк кулик свое болото хвалит.

Впрочем спорить с двумя "СУПЕРПРОФИ" смысла не вижу, все равно ничего не услышат и не поймут. :)

Richy

11.04.2011, 14:34

Разница действительно есть:
1) фильтры с фильтрующей способность 800 мкм, вместо 400 мкм, в 2 раза больше грязи...
2) повернуты фильтры в стену, это же гораздо "удобней" при их прочистке...
3) счетчики с межповерочным интервалом в 6 лет на холодную воду и 4 года на горячую (у наших Тепловодомеровских 6 лет на оба), да еще непонятно где их поверять... (хотя техкомфорт наверно знает... )
4) краны - дороже не бывает...

1) мне кажется очевидным что фильтр нужен не для того чтобы меньше задерживать грязи а наоборот, поэтому 400мк у RBM однозначно лучше чем 800 у Валтека, хотя я думал что у Валтека то же 400мкм, но главное не ячейка, а качество латуни из которой производится арматура Валтек, я видел фитинги Валтек крошашиеся в руках после 3х лет эксплуатации, поэтому я никогда не буду работать с этой фирмой, даже если вдруг узнаю что только м/п фитинги у них такие а все остальное хорошее, пусть кто то другой проверяет на своем кошельке надежность их продукции.
2)удобство откручивания вертикального фильтра несравнимо с удобством косого, сомневающиеся могут попробовать сделать это на трубе, не уверен что у всех получится, а вертикальный открутить очень легко, к тому же на трубу не прикладывается такое усилие, так как вектор силы в другой плоскости.
3)поверка счетчиков является обязанностью УК. поэтому на хозяина квартиры она не накладывает ни финансовых ни каких либо еще обременений. Поэтому какая разница каков срок поверки.И где их поверять - там где они и стоят, вызываете по тому же телефону по которому сообщаете показания счетчиков комисию по поверке, они сливают в сосуд 2л воды, и смотрят сколько показано на счетчике, и ничего тут такого страшного нет.
4)кран бугатти 1/2" стоит 165 р. у нас, если это дорого, то обсуждать тут нечего....

--- Добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:13 ---

Во нашелся "профессионал"...

Продавец в магазине общается минимум примерно с 250 монтажниками в месяц, и срез информации у него довольно значительный, поэтому он может вполне уверенно рассуждать о теме основываясь не на своем лично опыте, а на опыте всех кто у нас занимается в городе монтажом трубопроводов.знаю по собственному опыту.

--- Добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:17 ---

Впрочем спорить с двумя "СУПЕРПРОФИ" смысла не вижу, все равно ничего не услышат и не поймут

я лично с вами не спорю, даже если так показалось, я лишь указал что на фото которым вы также хотели похвастатся, ваши монтажники используют уплотнитель для резьбы, который подходит только для пластиковых фитингов. как например на стиральной машинке или бытовых фильтрах. Поверьте я вполне лояльно отношусь к коллегам по цеху, но если я вижу какой либо косяк я об этом скажу, и считаю что я этим вам делаю доброе дело, потому как то чем мы с вами занимаемся является довольно ответственной работой и ошибка может очень дорого стоить. В свое время коментарии на фото моих работ, выложенные на мастер сити, очень сильно помогли мне не допускать ошибок, на которых другие уже набили себе шишки.

--- Добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:29 ---

Кстати краны Enolgas по мнению одного моего знакомого, занимающегося уже лет 15 монтажом и мнению которого я доверяю, довольно неплохие. При этом значительно дешевле чем более раскрученные конкуренты.

PromAvtomatika

11.04.2011, 16:02

мне кажется очевидным что фильтр нужен не для того чтобы меньше задерживать грязи а наоборот, поэтому 400мк у RBM однозначно лучше чем 800 у Валтека

Только наоборот 800 мкм это у РБМа, поэтому они в 2 раза грязи больше пропускают, косые у РБМ на 400 мкм.

поверка счетчиков является обязанностью УК

ОГРОМНОЕ заблуждение, поверка счетчика - дело исключительно только владельца этого счетчика, т.е. жильца. Поверка производится не методом "банки" (пролива 2-3-х литров воды), а на специальном стенде. Поверка стоит денег, от 300-400 рублей до 1100-1200, и платит их жилец
Управляющая компания после истечения срока начнет начислять плату за воду по нормативам...

кран бугатти 1/2" стоит 165 р.

Согласен, не дорого.

поэтому он может вполне уверенно рассуждать о теме основываясь не на своем лично опыте

Это называется: "Теоретик"
Я вот тоже могу рассуждать (после того как много пообщаюсь со своими друзьями, работающими в сфере космонавтики), как легко запустить в космас ракету, но это не сделает меня специалистом в этой области.

я лишь указал что на фото которым вы также хотели похвастатся, ваши монтажники используют уплотнитель для резьбы, который подходит только для пластиковых фитингов

С чего Вы взяли, что фум лента подходит только для пластиковых соединений?
Нормативные документы? Научные изыскания?
Докажите, иначе, это только домыслы.

Кстати краны Enolgas по мнению одного моего знакомого

Его имя Сергей?
Если да, то поверьте мне, что узнал о таких кранах он от меня.

Richy

12.04.2011, 06:00

Его имя Сергей?
Если да, то поверьте мне, что узнал о таких кранах он от меня.

Ну да, в свободное время трудится в ТД Илси :)

ничего удивительного что мир так тесен тем более в нашем Солнодырске...

а что касается фильтров, если вы посмотрите по этой ссылке (http://www.rbmspa.ru/disk/it/it/cap8_02.html)то увидите что RBM поставляет в Россию не только 800 микрон, а еще 300, 100 и 50.

ОГРОМНОЕ заблуждение, поверка счетчика - дело исключительно только владельца этого счетчика, т.е. жильца. Поверка производится не методом "банки" (пролива 2-3-х литров воды), а на специальном стенде. Поверка стоит денег, от 300-400 рублей до 1100-1200, и платит их жилец
Управляющая компания после истечения срока начнет начислять плату за воду по нормативам...

не сам придумал, уточнял у нашего партнера, занимающегося пломбировкой счетчиков и оформлением документов в УК, установленных нашей компанией.Не так важное как в теории, важнее как происходит на практике, очень часто на поверку никто и не приходит, сами знаете насколько активно ведут себя организации в сфере ЖКХ.

Это называется: "Теоретик"
Я вот тоже могу рассуждать (после того как много пообщаюсь со своими друзьями, работающими в сфере космонавтики), как легко запустить в космас ракету, но это не сделает меня специалистом в этой области.

ну если при этом ваши друзья предоставляли бы вам отчеты о проиществиях которые происходят в этой сфере. то почему бы и нет.

А вот продавец ежедневно наблюдает кусочки разломанных и прогнивших фитингов которые ему приносят покупатели, с просьбой дать такой же только хорошего качества чтобы не сгнил за полгода.
С чего Вы взяли, что фум лента подходит только для пластиковых соединений?

исключительно из личного опыта, подтвержденного другими профессионалами, являющимися членами сообщества mastersity.ru поиск по запросу фум лента (http://www.mastercity.ru/search.php?searchid=3204629)/

Queen-M

03.06.2011, 09:46

Люди, кто платит по счетчикам, подскажите вам доначисляют, если имеет место быть перерасход воды по общедомовому счетчику?

то есть, допустим по общедомовому счетчику расход 110 литров, люди со счетчиками заплатили по факту за 50 литров, люди без счетчиков по нормативу тоже заплатили за 50 л. А кто заплатит за оставшиеся 10л?

Viper

03.06.2011, 09:51

А кто заплатит за оставшиеся 10л?
"Размажут" по тем, у кого счетчиков нет....

Alexiy

03.06.2011, 10:01

"Размажут" по тем, у кого счетчиков нет....

Это логично и единственно правильно.
Читаем разъяснение тут (http://www.solnechnogorsk.net/forum/forum2/thread81941-46.html#post896598)

Queen-M

03.06.2011, 10:06

Вы поверьте, наши законы- это не всегда торжество логики. Плюс, если вода вылилась в подвале- почему те у кого счетчики платить не должны?
Я просто случайно ознакомилась с постановлением 307 и идущим ему на смену 354, там подход, как раз наоборот. Кто по нормативу- тот только по нормативу, кто по счетчикам- если общий перерасход должны платить.
Правда, это в ноябре отменяют. И платить за перерасход будут и те, и те.

PS/ Это по закону, а я хочу узнать, как в реальности.

Alexiy

03.06.2011, 10:23

если вода вылилась в подвале- почему те у кого счетчики платить не должны?

потому что они могут доказать, что вода вылилась не у них.

... ознакомилась с постановлением 307 и идущим ему на смену 354, там подход, как раз наоборот. Кто по нормативу- тот только по нормативу, кто по счетчикам- если общий перерасход должны платить. Правда, это в ноябре отменяют.Идиотизм!

Queen-M

03.06.2011, 10:26

Хорошо, тогда такая ситуация: у всех в доме есть счетчики. Расход по общедомовому 110 литров, сумма расходов по всем счетчикам 100 литров, 10 литров вылилось в подвал. Угадайте, кто платит?
Ответ никто, не предлагать.

Alexiy

03.06.2011, 10:42

пока есть хотя бы один без счётчиков - он будет козлом отпущения
А представить ситуацию чтобы в доме такого козла отпущения не оказалось - пока сложно.

Queen-M

03.06.2011, 10:47

он и так уже козел:))) потому что нормативчик то у него- ого-го, все утечки уже заложены.
новый многокартирный дом только построенный- легко представить со всеми счетчиками, потому что их ставят при строительстве.

PromAvtomatika

03.06.2011, 11:05

Это логично и единственно правильно.
Читаем разъяснение тут

Скорее тут:
http://www.solnechnogorsk.net/forum/forum2/thread81941-183.html#post896651

Alexiy

03.06.2011, 11:20

ага. там:

Теперь своими словами: до мая 2011: те кто платил по нормативу, тот платил только за нормативную воду и ни каплей больше, те у кого установленны счетчики платили за себя и за перерасход, т.е. за того парня. С мая 2011: за перерасход платят и те у кого счетчики и те у кого счетчиков нет, причем зависимость идет пропорционально от того сколько было вылито воды (ну или сожжено эл. энергии, т.к. эта формула к разным комунальным услугам относится) в конкретной квартире. С (ориентировочно) ноября 2011 г: за перерасход платят и те у кого счетчики и те у кого счетчиков нет, причем зависимость идет пропорционально квадратным метрам конкретной квартиры, т.е. чем больше квартира, тем больше прав по управлению домом, и тем больше обязанностей нести расходы по его содержанию.Итак, интересненько получается: Допустим, если все платят по собственному счётчику, утечек в доме нет, а общедомовой расход по счётчику оказывается больше суммы квартирных, то кто платить будет? :)))

Queen-M

03.06.2011, 16:14

ага. там:
Итак, интересненько получается: Допустим, если все платят по собственному счётчику, утечек в доме нет, а общедомовой расход по счётчику оказывается больше суммы квартирных, то кто платить будет? :)))
государство ответило на этот вопрос-платить будут все проживающие в этом доме, независимо от счетчика.
или еще "милая" ситуация: квартира платит по нормативу, прописан 1 человек, но сдают квартиру семье из 4 человек- будт ли общедомовой перерасход даже без утечек?
как писала Solg, в соседней теме, возможны аварийные ситуации: сосед сверху затопил соседа снизу тонной воды, а расплата за эту тонну- на всех жильцах дома, в том числе и на нижнем соседе со счетчиком.

эх, нравится мне жить в этом государстве все больше и больше!

Земляк

14.06.2011, 18:16

Дочь пару лет назад, во время ремонта квартиры поставила счетчики воды. Регистрировать сразу не стали. Теперь не могут найти паспорта на счетчики. Что можете предложить для регистрации установленных счетчиков? Ну не в типографии же заказывать паспорта.Тем более и это не выход, потому как в паспортах стоят даты продажи, изготовления и клейма ОТК.

VAL_

14.06.2011, 21:43

Следует либо просить магазин, чтоб привезли дубликаты паспортов с завода, либо самим связываться с заводом-изготовителем, сообщив марку счётчиков и заводские номера . Нужны ведь подлинные дубликаты со штампами ОТК и первичной поверки.

PromAvtomatika

15.06.2011, 08:00

Самое простое - заменить счетчики.

Земляк

15.06.2011, 22:57

Самое простое-да. Всем спасибо.

Сенежский

16.06.2011, 18:39

А можно их просто поверить.
Порядок проведения поверки счетчиков воды:

Прием заявки от клиента на проведение работ.
Согласование даты проведения работ с клиентом.
Выезд на мастера компании для выполнения работ:
Демонтаж счетчиков (изъятие паспортов на счетчики, установка временной проставки, заполнение Акта демонтажа счетчиков, выдача квитанции на оплату)
Доставка приборов в метрологическую лабораторию Ростест.
Получение поверенных приборов из лаборатории , сверка номеров, наличия дубликатов паспортов и актов о проведении поверки
Доставка приборов в компанию и определения дня установки поверенных приборов.
Оформление документов (договор на проведение работ по поверке,договор на техническое обслуживание, Акт ввода в эксплуатацию (если до поверки клиент не оплачивал по их показаниям), Акт выполненных работ)
Установка приборов и выдача документов для оформления в ДЕЗ.
Пломбировка установленных приборов учета и фильтров.

Поверка счётчиков от 600 рублей (http://www.mosvodomer.ru/meter_check.html)

PromAvtomatika

17.06.2011, 08:15

А можно их просто поверить.
Порядок проведения поверки счетчиков воды:

4. Демонтаж счетчиков (изъятие паспортов на счетчики, установка временной проставки, заполнение Акта демонтажа счетчиков, выдача квитанции на оплату)

Особенно в тему когда паспортов нет.

Да еще столько операций по снятию и установке на место, да и цена от 600р...
Когда новый стоит 650...

-LST-

17.06.2011, 21:44

ага. там:
Итак, интересненько получается: Допустим, если все платят по собственному счётчику, утечек в доме нет, а общедомовой расход по счётчику оказывается больше суммы квартирных, то кто платить будет? :)))
Эти счётчики,как забор на даче, исключительно для честных людей.Неужели нельзя было сделать,что бы со счётчиками не было возможности манипулировать,я это к тому ,что наши пресловутые счётчики про желании можно очень легко остановить.А потом и будет набегать разница между общедомовым и остальными квартирными счётчиками :frown:.

Земляк

17.06.2011, 22:13

А честные люди этого не знают и не стремятся.

Queen-M

29.06.2011, 00:30

Люди добрые, подскажите, сколько стоит сейчас поставить счетчики? Какую контору порекомендуете? На что обратить внимание при установке?

PS. У меня два стояка.

Richy

29.06.2011, 02:56

внимание стоит обратить на то что если вам будут говорить о стоимости обслуживания счетчиков, то вас разводят. с таким же успехом можно предложить обслуживать унитаз, микроволновку и т.д.

внимание стоит обратить также какие материалы используются при монтаже....если китайские фитинги и краны + фум лента, то обращу ваше внимание что это не последнее ваше обращение за установкой счетчиков...

по поводу контор Яндекс=>установка счетчиков солнечногорск, по первой ссылке точно бакланы, они до сих пор на полипропилен молятся...
по второй точно не подведут :) отвечаю...

для сравнения можете глянуть как ставит счетчики (http://www.xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/nashi-raboty/vodosnabzhenie/131-montazh-vodonagrevatelja-i-peredelka-ustanovki-schetchikov-i-uzla-vvoda-vertlinskaja-d11.html) различные организации в нашем городе, и как мы их потом переделываем.

по поводу постскриптума, могу вас поздравить, вы попали дважды :)

Aha

29.06.2011, 07:35

PromAvtomatika

29.06.2011, 08:59

Люди добрые, подскажите, сколько стоит сейчас поставить счетчики? Какую контору порекомендуете? На что обратить внимание при установке?

Ну если идти по пути разума, то:
1. Наличие гарантии на выполненые работы. (Интересно бы увидеть договор техкомфорта с сроком ИХ гарантии, а не гарантии производителя материалов, ведь материал еще и правильно поставить надо...)
2. На рекомендации знакомых.
3. На то как долго компания работает на рынке.
4. На то оказывает ли компания установщик услуги "единого окна" (решит ли она все вопросы по сдачи счетчиков в эксплуатацию или придется после установки еще куда то идти).
5. Конечно же на материал (выбирайте Ричи и его "Супер" фриатек (ведь он САМЫЙ дорогой материал в мире, а о том что есть другие не менее качественные материалы Ричи почему то :eek: незнает)).
6. На цену посмотрите у нас работа стоит от 3400 (за 4 счетчика, и это с опломбировкой), а по второй ссылке Яндекса от 1500 за один и это без опломбировки.
7. На наличие технического обслуживания (то что Ричи не отличает коммерческое средство измерения, требуещее проверок и поверок от унитаза не в счет... :wink:)
8. На замечательные сравнения приведенные Многоуважаемым форумчанином, (где при переделки только материал вышел в 2 раза дороже чем стоимость всей произведенной ранее установки, ведь людям всегда хочется подешевле...)
9. Ну и на интуицию!

Интересно, а можно поставить счетчик только на горячую воду?

Можно.

ЗЫ: Кстати, мы начали заниматься установкой Водонагревателей и заменой разводки трубопроводов по квартире.
Стоимость установки водонагревателя от 3000 р.
ЗЫ2: Водонагреватели есть в наличии по ОЧЕНЬ привлекательным ценам.

Richy

29.06.2011, 23:58

Интересно, а можно поставить счетчик только на горячую воду? Это я к тому, что уже начинаю созревать к установке водонагревателя. И платить больше за электроэнергию и отсутствующую горячую воду как то не хочется...

в этом есть смысл, я о пользовании водой после водонагревателя, потому как холодная вода поддается химической очистке, а горячая только механической.
говоря по простому, вода прошедшая очистку от железа или солей доставит вам больше удовольствия в душе...:) когда пройдет через нагреватель, чем обычная горячая вода, так как на неё нет фильтров химической очистки. плюс также если вы любите попариться в душе, вы можете добавлять сколь угодно горячую воду в смесителе, а обычной воды часто бывает маловато чтобы конкретно пропарить кожу. Говорю по собственному опыту, так как в новостройке в Рекинцо-2 горячая воды не то чтобы отключена, она еще не включалась вообще, и когда будет неизвестно, но пользуюсь водонагревателем и даже незамечаю какие-либо неудобства....

2 Промавтоматика : не знаю как ваши клиенты, но мои предпочитают водопровод покрасивее, понадежнее и пофункциональнее, а цена это вопрос второстепенный, это всетаки не тапки из Centro за 500 рублей, которые поносил да выкинул без сожаления. А тем что стоит по 2-3 года, а потом создает головную боль все уже давно наелись. И на этом все дебаты между нами предлагаю прекратить. Страсть нашего народа к тому что похуже да погеморойней видимо не искоренить, с чем вас и поздравляю. И кстати вы недооценили того что на вертлинской 11, я не стал уточнять какая именно из солнечногорских контор устанавливала счетчики, коректности ради...но вдаваться в подробности я не буду...кому надо поймет, кому не надо-пьем пиво, кликаем дальше....

слабонервным насчет денег и тем кто предпочитает покривее да похуже лучще не смотреть :

монтаж счетчиков,фильтров и замена водопровода. (http://www.xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/nashi-raboty/vodosnabzhenie/133-montazh-sistemy-vodosnabzhenija-ustanovka-schetchikov-na-vodu-filtrovvodonagrevatelja-cmis-ulsadovaja-d4.html)

Aha

30.06.2011, 08:00

Тема начинает превращаться в "диалог" двух конкурентов (можете говорить "они нам не конкуренты"). Но хотелось бы услышать форумчан кто пользовался услугами данных компаний, и про бойлеры (отзывы тех, у кого бойлер стоит не менее года, а то и полутора. В отзывах на маркете, многие текут спустя год-полтора).

Richy

30.06.2011, 08:48

В отзывах на маркете, многие текут спустя год-полтора

правильно пишут на маркете, текут дешевые модели, выбирайте с баком из нержавейки (http://www.xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/katalog-tovarov-i-uslug.html?page=shop.browse&category_id=42) и все будет нормально.
именно поэтому на нашем сайте выложены только они, чтобы не было соблазна кому-нибудь заказать дешевую модель, а потом мы получили головную боль по гарантии и подмочили репутацию.

PromAvtomatika

30.06.2011, 09:16

в этом есть смысл, я о пользовании водой после водонагревателя, потому как холодная вода поддается химической очистке, а горячая только механической.

Вот в этом месте поподробнее...
Где и какая вода проходит какую очистку? С конкретикой пожалуста...

И кстати вы недооценили того что на вертлинской 11

Оценил :)
Но поверьте мне, когда приходят люди и им говоришь, что 2 счетчика с работой и материалыми, а также с регистрацией стоят от 4 т.р., а они на это кричат:
Почему так дорого?, ведь в Москве за 3500 максимум 4000 все делают, то вывод про подешевле я делаю не на пустом месте...

Страсть нашего народа к тому что похуже да погеморойней видимо не переубедить, с чем вас и поздравляю.

Меня с этим поздравлять бессмысленно, я бы тоже стремился делать покрасивее да подороже, да мало тех кто это оценивает...

отзывы тех, у кого бойлер стоит не менее года, а то и полутора.

Могу внести свой отзыв:
У меня стоит 1,5 года. Первые пол года только им и пользовался (т.к. за эл. энергию не платил), когда стал платить перешол на сетевую ГВС, но сейчас с 10 мая пользуюсь им.
Бойлер Аристоновский Шатл на 100л, покупал за кучу денег (непомню точно).
Никаких нареканий про потек - нет.
Объема легко хватает на полежать в ванной.

ЗЫ: основная проблема про текут - неправильная установка (забыли предохранительный клапан установить) - вода расширилась при нагревании, давление выросло почти до 10 кг, и появилась течь...
У себя вместо предохранительного клапана поставил расширительный бак на 8 литров, все температурные расширения компенсирует. (Мне просто ненравится, что из трубочки от клапана водичка все время течет...)

Василиски

30.06.2011, 20:43

можете глянуть как ставит счетчики (http://www.xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/nashi-raboty/vodosnabzhenie/131-montazh-vodonagrevatelja-i-peredelka-ustanovki-schetchikov-i-uzla-vvoda-vertlinskaja-d11.html) различные организации в нашем городе :)
Ну да, некрасиво. Я думаю цена соответствует качеству... Но тем не менее работает же :wink:

Richy

01.07.2011, 00:37

Оценил
Но поверьте мне, когда приходят люди и им говоришь, что 2 счетчика с работой и материалыми, а также с регистрацией стоят от 4 т.р., а они на это кричат:
Почему так дорого?, ведь в Москве за 3500 максимум 4000 все делают, то вывод про подешевле я делаю не на пустом месте...

такие заказы пропадают на стадии телефонных переговоров, не устраивает стоимость работ и материалов, пожалуйста, проходите мимо, она у нас не высокая, ну да возможно кто-то делает дешевле, значит согласен делать за эту сумму...дело-то житейское, как говорится. Кстати по поводу Москвы, пока меня еще не забанили на мастерсити, я поинтересовался у одного из мастеров, который там в авторитете, сколько будет стоить типовая разводка по новостройке, мы такую монтируем за 18 000, у него оказалось ровно 35000р., так что стоимость зависит только от подхода, при наличии соответствующего спроса конечно. Да и потом когда говорят что там то там то, подешевле, почему не возникает вопрос, а что же вы у них не заказали? Или "а может скидочку сделаете?" -Не вопрос, только вы непротив, если мы тогда особо стараться не будем, так соединим лишь бы работало, а если где-то будет торчать , или болтатся без крепежа, не страшно, не протекает же, вы же хотели подешевле? Если честно подобное пришлось сказать только один раз, несмотря на модную тенденцию в наше время насчет скидок...

не буду развивать профессиональную полемику, мало кому это будет интересно, если у кого-то возникают вопросы, технического плана,я на фото (http://www.xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/nashi-raboty/vodosnabzhenie/133-montazh-sistemy-vodosnabzhenija-ustanovka-schetchikov-na-vodu-filtrovvodonagrevatelja-cmis-ulsadovaja-d4.html) стрелками указал, где какая вода и что с ней происходит....а рекламу можно и в газете найти...по магазину знаю, у нас многие практикуют сами в самоделкиных играть :)

вот возможно также актуальный для нашего города вопрос, самая простая разводка (http://www.xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/nashi-raboty/vodosnabzhenie/134-posledovatelnaja-razvodka-vodoprovoda-i-kanalizacii-jekonomklassa-rekinco2-ulmolodezhnaja-d1.html) водопровода и канализации в новостройке рекинцо-2, экном класс или сколько стоит разводка без излишеств, но немецким и итальянским материалом, плюс сталь до счетчиков.

--- Добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:21 ---

У себя вместо предохранительного клапана поставил расширительный бак на 8 литров, все температурные расширения компенсирует. (Мне просто ненравится, что из трубочки от клапана водичка все время течет...)

всегда при установке штатный предохранительный клапан выкидываю, ставлю итальянский, штук из 20 только один подвел, и то по приезду мастера, то есть меня, испугался и течь навсегда перестал....такая же ситуация у моих коллег с кем поддерживаю связь, как только по совету перестали ставить штатный пред.клапан, проблемма исчезла...в квартире лишний бак никак не в тему, разве что в новостройке в короб можно воткнуть, а так по наружке он дизайном не сильно обезображен....вы наверно в доме живете...?

Richy

01.07.2011, 08:06

Ну да, некрасиво. Я думаю цена соответствует качеству... Но тем не менее работает же

Заказ возник по рекомендации от соседей сверху, у которых счетчики не были установлены, но сделано было также и таким же материалом. Тоже все работало, и 3 года жили ни о чем не подозревали, а однажды с утра тапки решили поплавать, хорошо все были дома, быстро перекрыли воду...

по этой ссылке (http://
ОценилНо поверьте мне, когда приходят люди и им говоришь, что 2 счетчика с работой и материалыми, а также с регистрацией стоят от 4 т.р., а они на это кричат:Почему так дорого?, ведь в Москве за 3500 максимум 4000 все делают, то вывод про подешевле я делаю не на пустом месте...такие заказы пропадают на стадии телефонных переговоров, не устраивает стоимость работ и материалов, пожалуйста, проходите мимо, она у нас не высокая, ну да возможно кто-то делает дешевле, значит согласен делать за эту сумму...дело-то житейское, как говорится. Кстати по поводу Москвы, пока меня еще не забанили на мастерсити, я поинтересовался у одного из мастеров, который там в авторитете, сколько будет стоить типовая разводка по новостройке, мы такую монтируем за 18 000, у него оказалось ровно 35000р., так что стоимость зависит только от подхода, при наличии соответствующего спроса конечно. Да и потом когда говорят что там то там то, подешевле, почему не возникает вопрос, а что же вы у них не заказали? Или "а может скидочку сделаете?" -Не вопрос, только вы непротив, если мы тогда особо стараться не будем, так соединим лишь бы работало, а если где-то будет торчать , или болтатся без крепежа, не страшно, не протекает же, вы же хотели подешевле? Если честно подобное пришлось сказать только один раз, несмотря на модную тенденцию в наше время насчет скидок... не буду развивать профессиональную полемику, мало кому это будет интересно, если у кого-то возникают вопросы, технического плана,я на фото стрелками указал, где какая вода и что с ней происходит....а рекламу можно и в газете найти...по магазину знаю, у нас многие практикуют сами в самоделкиных игратьвот возможно также актуальный для нашего города вопрос, самая простая разводка водопровода и канализации в новостройке рекинцо-2, экном класс или сколько стоит разводка без излишеств, но немецким и итальянским материалом, плюс сталь до счетчиков.--- Добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:21 ---
У себя вместо предохранительного клапана поставил расширительный бак на 8 литров, все температурные расширения компенсирует. (Мне просто ненравится, что из трубочки от клапана водичка все время течет...)всегда при установке штатный предохранительный клапан выкидываю, ставлю итальянский, штук из 20 только один подвел, и то по приезду мастера, то естьменя, испугался и течь навсегда перестал....такая же ситуация у моих коллег с кем поддерживаю связь, как только по совету перестали ставить штатный пред.клапан, проблемма исчезла...в квартире лишний бак никак не в тему, разве что в новостройке в короб можно воткнуть, а так по наружке он дизайном не сильно обезображен....вы наверно в доме живете...?) тоже все работало до поры до времени, только один раз чуть чуть закапало, фитинг заменили, второго раза или прорыва ждать не стали, тем более нужно было счетчики поставить...да и остальные фитинги от корозии несколько поменяли внешний вид...тот же Valtec на цангах...а при демонтаже я не все смог открутить, некоторые фитинги лопались от малейшего усилия, а если вы посмотрите по манометру на фильтре, то в квартире 4 атмосферы....так что совсем не вариант для систем на первое время да подешевле...

так что не только в красоте дело, а в креплении, уплотнении, качестве материалов...а красота и аккуратность, это само собой разумеющееся для профессионалов,тем более если все по наружке а не спратяно в коробе, куда никто в обозримом будущем лазить не планирует.... вы где нибудь видели дом стоящий не по уровню? по моему тоже самое...

PromAvtomatika

01.07.2011, 08:13

такие заказы пропадают на стадии телефонных переговоров, я просто не могу сделать плохо, или криво, или не пойми из чего...лучше если вдруг будет свободный день, другие дела сделать...
Вот тут и надо искать отличия:
ты сам занимаешься монтажом и можешь решать, это хочу, это не хочу...
я монтажом сам не занимаюсь (не считая своей квартиры), я руковожу компанией (хоть и не большой), у меня вариантов выбора, что я хочу или не хочу нет. Если мы начнем всем пытаться сделать попрямее-покрасивее и подороже, то у нас исчезнут заказчики, а вместе с ними и возможность платить ЗП сотрудникам, нести накладные расходы (офис, налоги, страхование ответственности и т.д.), а соответсвенно мне придется прекратить вести бизнес, а я этого нехочу. Также напомню, что наша компания 5 лет только на приборах учета и специализировалась. И только 2 месяца назад мы начали осваивать новые виды деятельности (в т.ч. и с возможностью сделать покрасивее-поровнее, так сказать в другом классе и ценовом диапозоне).

не буду развивать профессиональную полемику, мало кому это будет интересно, если у кого-то возникают вопросы, технического плана,я на фото стрелками указал, где какая вода и что с ней происходит....
Понял, я просто стормозил, думал ты про городские системы ХВС и ГВС, а не про квартирную. В городских системах в большей степени наоборот очистка происходит.

всегда при установке штатный выкидываю
Тут не понял, а чем штатный то плох? Не работает чтоли? Давление не сбрасывает?

вы наверно в доме живете...?
нет в квартире, но в новостройке, я себе сделал в с/у вместительный тех шкаф, куда у меня и поместились все коммуникации (бойлер, счетчики, гребенки, расширительный бак и т.д.)

ЗЫ: Помоему на форуме принята манера общения "на ты" :)

xerox

01.07.2011, 11:56

Установили счетчики самостоятельно. Сколько стоит регистрация в УК "Капро" Тимоново?

Richy

01.07.2011, 23:04

ЗЫ: Помоему на форуме принята манера общения "на ты"

захожу сюда сразу после прихода с работы, то есть после монтажа, тыкать у меня там не кому, разве что на большом обьекте, так что по инерции :)

Тут не понял, а чем штатный то плох? Не работает чтоли? Давление не сбрасывает?

как раз наоборот, пропускает ниже чем заявленное, то есть течет...

Если мы начнем всем пытаться сделать попрямее-покрасивее и подороже, то у нас исчезнут заказчики

стоимость "попрямее" 4 угла оцинкованных на 45гр.= 200р, плюс стоимость крепежа, 2 кронштейна по 27 рублей, ну и то что неоценить никаким баблом в мире, это желание и 15 минут времени у монтжёров...тут уж никаким баблом вопрос не решить...даже пытками :)

я руковожу компанией (хоть и не большой),

я тоже когда то не так давно руководил компанией, и понял в сантехнике дело это абсолютно неблагодарное, потому как наемный персонал никогда не будет работать так как на себя, лишь бы тяп ляп да побыстрее свалить да бабла срубить....авось незаметят, а если и заметят то не предъявят,а если и предъявят, то по карману не скажется...возможно поэтому в сантехнике нет сетевых компаний как в любой отрасли,а только лишь монтажники индивидуалы с разной степенью огранизации и комфорта для клианта, ну кто на что учился....

--- Добавлено 02.07.2011 в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение было 01.07.2011 в 23:59 ---

Установили счетчики самостоятельно. Сколько стоит регистрация в УК "Капро" Тимоново?

эта услуга бесценна :)

но при наличии допуска по слесарно-сантехническим работам и свидетельстве ИП-бесплатно! я вам сочувствую-вы попали, хотя ранее думали что всех обхитрили, почему так решил, общался с капрой, если у вас что-то неофициально, то и разговора с вами нет, а если всЁ! официально, то тогда пожалуйста, палок в колеса не вставим,потому что права не имеем,когда у вас все по праву...и правильно делают, потому как нефик впускать чужие ответственности на территорию за которую сами в ответе...

PromAvtomatika

04.07.2011, 08:06

как раз наоборот, пропускает ниже чем заявленное, то есть течет...

А сколько заявленое?
У меня при давлении в системе ХВС около 4 кг, при нагреве воды до 70 С давление вырастает до 8 кг, мне кажется что у клапана разрешенное пониже (помоему 7) соответственно все правильно, что он пропускает. Или как?

Richy

04.07.2011, 09:47

8.5, если верить выбитому на латуни

PromAvtomatika

04.07.2011, 14:59

Так а рабочее у бака какое?
Обычно не выше 6, помоему. Не боишься того что прорвет?
(Я имею ввиду конечно когда стоят счетчики воды и установлены обратные клапаны, т.е. расширившейся воде деваться некуда.)

Richy

04.07.2011, 23:52

рабочее давление у бака ограничено 10, это у термекса с баком из нержи, другие не ставим, поэтому не знаю.

так у штатного клапана пробито на латуни то же что и у бугатти, только штатные текут всегда,а бугатти никогда, был один только случай, но то ли песчинка попала, то ли глюк :)

PromAvtomatika

06.07.2011, 08:27

рабочее давление у бака ограничено 10, это у термекса с баком из нержи, другие не ставим, поэтому не знаю.

Еще раз почитал инструкции от нержавеющих термексов, везде есть указивка на рабочее давление не более 6 кг.
Так что ставя клапана на 8,5 вы рискуете...

Richy

11.07.2011, 07:33

это касается входного давления в ХВС, оно должно быть не больше 6

fialka

15.07.2011, 00:09

Уважаемые участники,
пожалуйста, поделитесь опытом.

Кто установил в квартире счётчики горячей и холодной воды - как это делается? Куда позвонить? Сколько стоит установка? За воду платите по счётчику?

Смею вас заверить, что установка счетчиков быстро окупается.

Richy

17.07.2011, 11:05

Смею вас заверить, что установка счетчиков быстро окупается.

это все индивидуально и неоднозначно...зависит от количества прописанных и реально живущих, чем больше прописано и чем меньше реально живет, тем выгоднее счетчики...

name

19.08.2011, 09:37

народ, все читать не осилю, может кто-нить подскажет стоимость 2000 т.рублей за опломбирование счетчиков - нормальная?

she_wolf

19.08.2011, 10:00

если за 2 стояка, то да. Нам два счетчика за 1000 р. опломбировали.

name

19.08.2011, 10:53

нет, у нас всего два счетчика, один на холодную, другой на горячую воду, мне тоже показалось дороговато, но самое главное за что???? неужели время чувака, который приходит на несколько минут ко мне домой стоит таких денег, блин тогда не там я работаю((

Richy

23.08.2011, 09:05

мне тоже показалось дороговато, но самое главное за что????

не только за пломбировку, еще за оформление документов и их подачу в УК. а по сумме- 500р за счетчик, тариф по городу.

name

23.08.2011, 16:26

а где нибудь эти самые тарифы можно найти в открытых источниках?

Richy

24.08.2011, 09:04

насколько мне известно у нашего пломбировщика нет своего ресурса в сети, газет он то же не издает...другие думаю также с ним солидарны в этом вопросе, так что врятли...:)

name

24.08.2011, 15:27

жаль, ну чтож деньги уплачены, акты получены, обратной дороги все равно нет.

kardan

21.09.2011, 19:17

это все индивидуально и неоднозначно...зависит от количества прописанных и реально живущих, чем больше прописано и чем меньше реально живет, тем выгоднее счетчики...
В любом случае выгодно,просто чем меньше живет прописанных,тем быстрее окупаются.Не думаю,что один чел.может в сутки вылить 600 с лишним литров воды,столько нам водоканал по среднему определил.Да и по тв показывали,что суточной нормой,которую на приписали, можно помыть слона:).

070290

01.11.2011, 12:37

к кому надо обращаться для опломбировки счётчиков на воду?

ElenaSever

01.11.2011, 12:47

нам в магазине где продаются счетчики дали телефон опломбировщика. за 1000 он опломбировал оба счетчика.

070290

01.11.2011, 19:13

а можно координаты магазина.

ElenaSever

01.11.2011, 19:24

белый дом

Richy

02.11.2011, 06:59

к кому надо обращаться для опломбировки счётчиков на воду?
вы счетчики уже поставили или только планируете?
если планируете, 8-915-323-74-00, и у вас ни о чем голова не болит, отключение, установка,материал, пломбировка-все за нами.
если поставили-

белый дом

Василёк

04.12.2011, 10:07

Spark

04.12.2011, 11:53

Для тех кто поставил счётчики: Встаю в 5 40, из горячего крана льёт холодная вода льёт примерно минут 10, у меня счётчиков нету, поэтому я специально стаю за 10 минут "до номинального вставания", включаю горячую воду, ставлю чайник и обратно встаю через 10 минут:) Встаю, чайник вскипает, вода в кране горячая. Как же живут те кто со счётчиками?
Тут все индивидуально, как мне кажется... И, думаю, не у всех, установивших счетчики, такие проблемы возникют. У меня в доме (Тимоново, д. 23, 1-ый подъезд) утром (5 утра) вода горячая с первых минут. Зато у знакомого в этом же доме, но в 4-м подъезде вечные проблемы-то вода постоянно холодная с утра, то ее вообще нет, перекрыли стояк, то кто-то врежет в систему водонагреватель через одно место и весь день вода комнатной температуры... Так что, казалось бы, один дом, но разница в два подъезда... Думаю, в какждом конкретном случае просто надо искать проблемы в своем стояке и долго и упорно "пинать" представителей УК...:wink:

Цап Царапыч

04.12.2011, 12:37

Встаю в 5 40, из горячего крана льёт холодная вода льёт примерно минут 10, у меня счётчиков нету, поэтому я специально стаю за 10 минут "до номинального вставания", включаю горячую водуАналогичная ситуация,а в выходной день доходит и до получаса сливания.Причём на кухне нагревается быстрей чем в ванной комнате.

--- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:36 ---

просто надо искать проблемы в своем стояке и долго и упорно "пинать" представителей УК...Не первый год решить не могут...

Richy

04.12.2011, 13:35

то кто-то врежет в систему водонагреватель через одно место и весь день вода комнатной температуры... Так что, казалось бы, один дом, но разница в два подъезда... Думаю, в какждом конкретном случае просто надо искать проблемы в своем стояке и долго и упорно "пинать" представителей УК...

вариантов много может быть у такой проблемы, например теплый пол от горячей воды, еженедельно получаю звонки с подобными заказами, когда узнаю что водяной теплый пол нужно сделать в квартире, отвечаю что в квартирах ВТП запрещены, благодарят и вешают трубку, особо не вникая, почему нельзя и т.д. видимо дальше по списку искать монтажеров позговорчивее...

в некоторых домах циркуляция ГВС отсутствует как класс, например хрущевки дзержинского 19 или рекинцо 11, монтировал водопровод на 5 м этаже, стояк ГВС заканчивается на квартире. то есть во время интенсивного водоразбора хозяин квартиры и не заметит задержки горячей воды, а вот рано утром придется пролить стояк полностью...
и УК в таком случае не помощник, монтировать обратку для циркуляции она за свой счет точно не будет, и в принципе не обязана...так заложено проектом, при хрущеве о комфорте никто не думал, главное расселить бы всех по своим углам...

Stalker

05.12.2011, 08:28

Господа, подскажите, в Клину кто счетчики ставит? Может кого посоветуете? Тёще надо помочь ))).

PromAvtomatika

05.12.2011, 09:51

в Клину кто счетчики ставит?

Там в домоуправление надо топать, там подскажут.

А вообще там геморно как то, мы пытались на их рынок выйти, нас не пустили.

Pchyolka

08.12.2011, 20:31

Сегодня звонила в ООО "Инновационно-технологический центр коммунальных услуг-2010". Стоимость установки 1-го!!! счетчика начинается с 4500 рублей (за год подорожало на 1000 руб), в Горхозяйстве - от 3500 руб за шт. (все цены указаны с их счетчиками и всякой приблудой к ним + работа, соответственно опломбируют и поставят на учет). Затем позвонила в свою управляющую компанию ООО "Финстройэстейт". Цена порадовала :rolleyes:- 3800 руб. за два счетчика (они входят в стоимость), т.е. комплект услуг такой же, только в два раза дешевле. Также пояснили, что счетчики и все, что необходимо для установки можно приобрести самим, а они установят и поставят на учет, конечно же по более низким расценкам. Так что, выбор остается за каждым свой, но я считаю, что все эти коммерческие организации - ОБДИРАЛОВКА:thumbsdow

Richy

09.12.2011, 18:51

Затем позвонила в свою управляющую компанию ООО "Финстройэстейт". Цена порадовала - 3800 руб. за два счетчика (они входят в стоимость), т.е. комплект услуг такой же, только в два раза дешевле. Также пояснили, что счетчики и все, что необходимо для установки можно приобрести самим, а они установят и поставят на учет, конечно же по более низким расценкам. Так что, выбор остается за каждым свой, но я считаю, что все эти коммерческие организации - ОБДИРАЛОВКА
судя по тому что вы девушка, то к гадалке не ходи в вопросе вы не разбираетесь, следовательно абсолютно не важно, работаете вы сами лично в финстрое или обычный пользователь их услуг, потому как сравнить вы можете только цены...так вот розничная цена 2 счетчиков+2 фильтра+2 обратных клапана-минимум 2000р, плюс как правило требуются некоторые материалы дополнительно, как например краны,уголки,крепеж...2500-3000р обычная цена материала при установке счетчиков...то есть монтаж+отключение стояков+пломбировка делается за 800р, даже если все кроме монтажа бесплатно. так как рабочие на окладе, на монтаж остается 800-1300р за 2 счетчика, мне не трудно представить какого уровня специалисты будут ставить...даже для таджиков мало...так что ерунду вы пишите, причем полную...
и второй момент, чему тут радоваться? работу заказать так дешево...такие варианты могут быть только в сьемной квартире да и то только на первом этаже...чтобы было абсолютно все равно что происходит в санузле...

Так что, выбор остается за каждым свой, но я считаю, что все эти коммерческие организации - ОБДИРАЛОВКА
считайте так и дальше, слава богу что не все лишены способности думать, выложите фото смонтированных счетчиков за 3800 с материалом, тогда и посмотрим насколько правильный выбор вы предлагаете...

Полковник0012

13.09.2012, 01:28

Я тоже пожалуй поставлю

люкишна

11.10.2012, 15:52

Подниму темку:hi: По чем нынче установка, опломбировка и тд. и тп?

Lentya

11.10.2012, 18:30

По чем нынче установка, опломбировка и тд. и тп?
у меня счетчики уже были установлены, поэтому их опломбировка с составлением акта и сдачей в УК обошлась в 1000р.за 2 шт. делала в Техноплюс, которые в альянсе

люкишна

11.10.2012, 18:34

Назрел еще вопрос, а можно ли поставить 2 счетчика только на горячую воду (2 стояка)? установка счетчиков вообще какими то "бумажками" регламентируется?

PromAvtomatika

12.10.2012, 11:40

По чем нынче установка, опломбировка и тд. и тп?
По прежнему:
Установка 2-х счетчиков от 4,5 до 9 т.р.
Опломбировка от 1100 р.

Назрел еще вопрос, а можно ли поставить 2 счетчика только на горячую воду (2 стояка)?

Да можно.
Несколько раз мы такое делали.

установка счетчиков вообще какими то "бумажками" регламентируется?

Ну в первую очередь Законом (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=132518)

люкишна

12.10.2012, 12:17

Установка 2-х счетчиков от 4,5 до 9 т.р.
Фигасе разброс:sty065: И от чего зависит тАкая цена?

PromAvtomatika

12.10.2012, 14:30

И от чего зависит тАкая цена?
От доступности места установки.
От перечня необходимых работ.
От перечня необходимого материала.
Средняя цена около 7,5 т.р.

Царап Цапыч

03.03.2014, 16:57

Апну тему.
Кто куда обращался?
для себя вижу пока только промавтоматику.

Lyutick

03.03.2014, 20:03

Мне мои местые сантехники понравились... Хорошо поставили, опломбировали. В маленьком санузле , не знаю каким Макаром, но влезли в небольшое окошко, все приварили.

- - - Добавлено - - -

Но кстати, за воду мы платим теперь больше))

Димсон

03.03.2014, 23:50

Хм, а зачем тогда бессмысленная трата семейного бюджета? :sty065:

Abcent

04.03.2014, 00:00

Но кстати, за воду мы платим теперь больше))
Тогда действительно

бессмысленная трата семейного бюджета

Непонятненько.....:)

Lyutick

04.03.2014, 11:23

Хм, а зачем тогда бессмысленная трата семейного бюджета? ну вот если бы мы знали , что так будет, этой траты бы не было....

- - - Добавлено - - -

хотя, наверное, если бы еще поэкономней себя вели, возможно и платили бы меньше, а так конечно ребенок: помой, умой, подмой и тп.

PromAvtomatika

07.03.2014, 08:16

хотя, наверное, если бы еще поэкономней себя вели, возможно и платили бы меньше, а так конечно ребенок: помой, умой, подмой и тп.

За все время работы набралась определенная статистика, людей, кто после установки счетчиков начинает платить больше - около 5%.
Совершенно не понимаю как надо тратить воду, чтоб перебирать.
У самого двое маленьких детей, люблю каждый день полежать в ванной и при проживающих - 4 человека, по счетчикам воды набегает, как будто нас живет - 2,5 человека.
Правда надо уточнить - посуду моет посудомоечная машина, когда часто бывала в гостях у нас тёща и мыла руками - расход был больше.

Lyutick

13.03.2014, 15:34

Совершенно не понимаю как надо тратить воду, чтоб перебирать перелистала квитанции старые и новые....где то больше получается, где-то меньше.. в целом, наверное, то на то и выходит!

опять же зависит от того сколько человек было прописано, и сколько проживает! нас прописано 2-е, и платили мы за двоих, а проживает нас 3-е, а платим получается примерно так же, как и раньше, вот она где "экономия" спряталась!))) вот если бы прописано было бы трое изначально, наверное разница почувствовалась!

да и машинка посудомоечная тоже с нами проживает, но включаем ее 1-2 раза в неделю...)))

PromAvtomatika

13.03.2014, 16:48

вот она где "экономия" спряталась!)))

Совершенно точно подмечено!
Т.е. воды вы тратите на троих примерно столько сколько по нормам положено на двоих.
Говоря иначе экономите около 30%. Совершенно четко укладываетесь в стандартную статистику.

optimizer chaos

28.09.2014, 08:41

Пришла пора "апнуть" тему.
Правительству изо всех сил нужны бабки (http://www.gazeta.spb.ru/1731678-1/) - народ вздохнул.

Коммунальные платежи для тех собственников квартир, у кого не установлены счетчики на воду, скоро начнут расти в геометрической прогрессии. В правительстве рассматривают вариант повышения для них сумм в квитанциях на 30% ежеквартально до тех пор, пока они приборы учета все-таки не установят
Мне не повезло - у меня 2 стояка, значит 4 счетчика. И если три ставятся легко, то с холодной водой в санузле нужно будет "помудрить", там просто так не подлезть. Но отдавать 15 тысяч за установку жаба душит. Руки на месте, смогу поставить сам. А дальше? Каков порядок ввода счетчиков в строй? Это первый вопрос.
И второй - интересует статистика (двух предыдущих ораторов мало) - есть ли экономия от этой затеи? Особенно интересны отзывы от семей с 2-мя детьми. И если лампочки у меня уже почти все эл.сберегающие, то сберегающей воды пока не придумали :(

Иваныч_R200

28.09.2014, 09:01

сберегающей воды пока не придумали
Жень, всё давно придумано, погугли )))
Промавтоматика вводит в эксплуатацию, пломбирует эти счетчики с составлением актов и передаёт всю документацию в УК а также сами устанавливают счетчики.

sklifasovsky

28.09.2014, 09:44

Мне не повезло - у меня 2 стояка, значит 4 счетчика. И если три ставятся легко, то с холодной водой в санузле нужно будет "помудрить", там просто так не подлезть. Но отдавать 15 тысяч за установку жаба душит. Руки на месте, смогу поставить сам. А дальше? Каков порядок ввода счетчиков в строй? Это первый вопрос.

ставишь счетчики ,заходишь к технику (рядом вход между 5 и 6 подъездом) берешь телефон конторы по пломбировке,дальше пломбируешь,в смысле он пломбирует,и показания через интернет http://www.uk-sse.ru/sch.html сюда сдаешь,ну или по телефону.

ЗЫ техник даст телефон конторы без абонентской платы,то есть будут только платежи по расходу воды
на счет экономии сказать пока не могу,еще не видел платежки ))))

Юлияна

28.09.2014, 10:55

Мы с 2мя детьми расходуем примерно по 7 кубов холодной и горячей воды в месяц по счётчикам, по нормам на 1 человека нам наверное пришлось бы оплачивать гараздо больше.А когда в отпуск уезжаем, вообще не платим и справок ни каких не нужно, что мы отсутствовали.

PromAvtomatika

28.09.2014, 17:43

Мы с 2мя детьми расходуем примерно по 7 кубов холодной и горячей воды в месяц по счётчикам, по нормам на 1 человека нам наверное пришлось бы оплачивать гараздо больше.
Нормы таковы:
на каждого прописанного в месяц:
ХВ - 4,35 м3
ГВ - 3,15 м3
Если Вас четверо, то экономия составляет примерно:
ХВ 4,35*4=17,4-7=10,4 м3/месяц
ГВ 3,15*4=12,6-7=5,6 м3/месяц

Каков порядок ввода счетчиков в строй?
Обыкновенный:
нужно поставить на счетчики пломбы, и передать акты в управляющюю компанию.
Мы, как и многие другие такие услуги оказываем.
Кстати цена 15 т.р. "под ключ" за 4 счетчика, очень даже не великая. Многие монтажники только за работу берут 3-4 т.р/ 1 счетчик итого 12-16 т.р/ за четыре плюс материал (еще на 7-8т.р.)

optimizer chaos

28.09.2014, 19:45

Если Вас четверо, то экономия составляет примерно:
ХВ 4,35*4=17,4-7=10,4 м3/месяц
ГВ 3,15*4=12,6-7=5,6 м3/месяц
Ну, это при условии потребления именно семи кубов. Если расход будет 17 и 12 соответственно - разницы мы не увидим (почти), а затраты на установку будут окупаться вечно.
15 т.р. "под ключ" за 4 счетчика может быть действительно от "очень даже невелика", до "непомерно высока". Если это новостройка с удобными и свежими вводами (или квартира после ремонта, где уже стоят и запирающие краны, и фильтры и удобный подход) - то второе. Если это старая халупа, где запирающие краны бояться даже трогать и внедрение счетчиков потребует отключение стояков (хорошо, если на сутки), где нужно будет менять буквально всё) - то, наверное, 15 т.р. - нормально.
По факту, вопрос к ПромАвтоматике - я всё делаю сам. Вы приходите, пломбируете счетчики, акты в УК я сам могу отнести. Минимальный набор услуг сколько стоит? Есть ли прейскурант?
Ну, а счетчики можно и подешевле (http://www.ulmart.ru/catalog/water_meter?sort=0&viewType=0&rec=true) найти (или они настолько плохи, что - табу?)

subaric

28.09.2014, 20:19

да щего у вас будет 17 и 12 кубов, т.е. в месяц 29? Я ставила так давно, что уже и не помню когда, это были первые годы счетчиковой кампании... Тоже боялась, у меня была проблема: я могла включить воду, чтобы начать мыть посуду, например, и уйти в другую комнату, если меня позвали или по другой причине, а вода оставалась течь. Поэтому мне надо было перестраиваться, и вобщем это не заняло много времени. Но однозначно: уже в первый месяц разница в оплате была заметна. Да и я сама приучилась к порядку.
А теперь к вопросу кто должен или может устанавливать счетчики. Вы не правильно ставите вопрос перед Промавтоматикой. Как лица, заинтересованные в том, чтобы на вас заработать, представители П-А будут уходить от прямого ответа. Я бы спросила так: покажите мне закон или другой номативный акт, где написано, что устанавливать счетчики имеют право лишь, скажем, лицензированные организации, или какие-то другие, наделенные законодательно особым правом. Как я понимаю, лишь бы счетчики были установлены правильно, т.е. мимо них не утекала бы вода. А вот пломбировать - это, может быть, право, представителя той организации, у которой есть договор с Водоканалом о предоставлении информации что счетчик установлен в соответствии с требованиями.
Техобслуживание счетчиков - на мой обывательский взгляд - фигня. Мне не потребовалось ни разу.
Посмотрите вот эту ссылку, может быть она вам поможет.
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=460.tqndsn372WnrtTL2e8Cu3MIndvhyb39z0pFEkyOCZMEcjC8EnuGZ80HLcm9bDBeVIbqob2 QpHuG4V3H7EZgFF3gR5nB0QtvOt4x22RBc9U-uBkSAIjru4-DOKrgQ1AtyUsNAgzB1VLRvh02a_pwYQ541IL2qWWbMtAlZ0x5RMi3ig53Fyb1mk6R54QlpWc1BTWaAri f9AFOIqEIPGMYpGlgYK7A5LW249U1sqS3vMiRq8bQ3OH6w7bBjuVt6Jke_ZZCciO6BzB4aPlXR6XcMMd m574dK3UGanuToFJIMGgRfpFSql6yUVc-kCw354aDZzv2wltXKiBrffaDtIdeNngNj8c1Br3U3smwwTMQlQ38.c6658a5d8b54e50993dec38081d ff9170fdcb2c2&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xulx1en6POiHSwvokIg6aHAgNQjLrfdjH V_Lrsh56L0uqTpJa72A0OSAy6wUzQa8mpdBMsbTxkWw9oWXsDoerzCZHBE_E4V0WS0gjzJ7mrfxuaD0D v-XkQC9QzrQlyD1II8DbxsQTMeeeega3osIhWxYdcXeS6urr-IEieVVg2EpA&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdWpMQmt1V2NCRDlJMXoyM1lMSkVkdmg0eDJKNkNQQ0tSSHF ydnpGQ1lHU0gybnNuQTRzbmZ1QllJT0wxLVFQNjY2a3FrT09iQ0Y1SV9Gd0NiLXpUYUh2c29pSkRfVTJ RZGdQQkZLcHhYbEs&b64e=2&sign=1decad9c6235e4753bc8629b65b35fd1&keyno=0&l10n=ru&cts=1411923464327&mc=4.306256857196537

Зайка-побегайка

28.09.2014, 20:28

Еще когда счетчики ставят Вам дают квитанцию на оплату подключения и пломбировки и ещё квитанцию на ежегодное обслуживание счетчиков в размере 450-500р .Вся оплата через банк.Если квартира муниципальная кажись бесплатно ставят,если приватизированная,то сами заключ.договор по установке и обслуживанию.
Экономия безусловно есть! За полгода или год ваши деньги окупяться.
Это выгодно еще тем, если в квартире прописано 4-5 чел, а живу 2-е т.е меньше.
С 2015 повышают тарифы на воду у кого их небудет.

optimizer chaos

28.09.2014, 21:08

Это выгодно еще тем, если в квартире прописано 4-5 чел, а живу 2-е т.е меньше.
Мне это не светит - сколько прописано, столько и проживает. На лето, конечно, уезжаем на дачу, но стирка всё равно остается (даже удваивается на это время).
Если расход воды будет близок к текущему - а на первых порах это неизбежно - привыкать экономить воду гораздо сложнее, чем установить энергосберегающие лампы, датчики времени и движения, то выгодность установки растянется на годы. Учитывая, что есть некие ежегодные обслуживания - и того подавно.
Сразу начинает работать голова (на счет экономии) - а ведь можно в унитаз заводить не чистую воду, а отработку из стиралки или раковины, а? :) 2-3 соленоида, один датчик, небольшая схема и вуаля :)

Ну, ессно, что ПромАвтоматика заинтересована (потенциально) во мне, как в клиенте. Потому и тему освежаем - давайте рассмотрим все варианты.

Alexiy

29.09.2014, 07:07

можно в унитаз заводить не чистую воду, а отработку из стиралки или раковины, а?плохая идея. Весь бачок вскоре покроется смесью волос, мыла, песка и зарастёт зловонными бактериями. Вы его чистить замучаетесь.

Viper

29.09.2014, 10:40

то выгодность установки растянется на годы.
Ну ты начал тему с другого.... с возможного увеличения на 30% за каждый квартал - в этом случае это будут считанные месяцы.............. (кстати "глушение" стояка и переделка сантехники "от одного стояка" врядли обойдется дешевле установки лишних счетчиков)

По теме - я ставил у Промавтоматики. Мне было важно все получить под ключ при наименьшем моем участии, ну например, что я не буду заниматься с УК отключениями/включениями стояков и регистрациями и пломбировками - компания все сделает сама. Полный комплекс работ: перекрытие 2х стояков (не забывай что у многих ук это тоже платная услуга) + замена шар.кранов (они всегда меняют если стоит старье и это замечательно - глупо не пользоваться такой возможностью) + стандартная схема по материалам (кран-фильтр-счетчик-клапан) обошлась с 10% скидкой в 6300р..... Нормальная цена, но мне, повторюсь было важно отсутствие беготни, да и не сантехник я в принципе, поэтому гарантия на выполненные работы (у кого какой этаж? :)), тоже важна )))

optimizer chaos

29.09.2014, 10:59

"глушение" стояка и переделку от одного я даже не рассматриваю - не тот случай.
Увеличение на 30% - ключевое слово - "возможное", хотя, живя в нашей стране это уже почти закон.
Я не думаю, что увеличение расценок никак не коснется "лимитчиков" - тоже будет, только не на 30, а на 29% :) И тогда экономия "пшиковая".
Про "под ключ" я согласен - работу должны делать спецы - быстро и качественно. Да вот незадача - у меня новые шаровые краны, фильтры, подходы - всё замечательно. Ремонт сделан несколько лет назад как раз специально обученным сантехником. Только один холодный ввод - не айс. И поэтому ровнять все краны по 6300 я никак не согласен. Сейчас рассматриваю вариант установки через МЭС (http://www.voduberegi.ru/online/) - там цены повкуснее. А заодно перейти на многотарифный счетчик.

PromAvtomatika

29.09.2014, 11:15

Когда дело касается новостройки, или тех мест где недавно сделан ремонт, стоит новая шаровая запорная арматура, то цена установки будет ЕСТЕСТВЕННО дешевле.
В любом случае стоимость работ согласовывается до выполнения самих работ.
По моему самый простой вариант (да и самый эффективный), это:
взять в руки телефон, позвонить по одному из указанных в моей подписи номеров, и получить полноценную консультацию.
Это займет меньше времени, чем кнопками стучать :)

А по поводу стоимости самих счетчико (http://www.ulmart.ru/catalog/water_meter?sort=0&viewType=0&rec=true)в, то у меня в магазине один счетчик стоит 600 р. + присоеденители 100 р. (или 150 р. с встроенным обратным клапаном).
Такая же стоимость приборов закладывается и в смету. Просто кроме самих счетчиков еще обычно нужны фильтра, обратные клапана, краны и пр. материал, из чего и складывается конечная стоимость.

- - - Добавлено - - -

Если Вас четверо, то экономия составляет примерно:
ХВ 4,35*4=17,4-7=10,4 м3/месяц
ГВ 3,15*4=12,6-7=5,6 м3/месяц

Ну, это при условии потребления именно семи кубов.

Мы с 2мя детьми расходуем примерно по 7 кубов холодной и горячей воды в месяц по счётчикам

Напоминаю, разбирался конкретный пример.

sklifasovsky

30.09.2014, 01:13

Сразу начинает работать голова (на счет экономии) - а ведь можно в унитаз заводить не чистую воду, а отработку из стиралки или раковины, а? :) 2-3 соленоида, один датчик, небольшая схема и вуаля
Ну, ессно, что ПромАвтоматика заинтересована (потенциально) во мне, как в клиенте. Потому и тему освежаем - давайте рассмотрим все варианты.
ну уж лепить до можно до упора))
поставить замкнутый водопровод,благо 9-й этаж и можно расположить все на крыше и чердаке)))
http://aquagroup.ru/articles/zamknutaya-sistema-vodosnabzheniya.html

ЗЫ ни копейки врагам из УК))

dargospoda

30.09.2014, 10:24

Гарри

30.09.2014, 11:16

а что счетчики действительно надо менять через 3-4 года? или сантехник мне по ушам поездил? я его спросила процедуру замены: кто что когда...он мне так сказал, что если мне он мне ставит сам, то он их и обслуживает, и дает гарантию, а вот пломбировать - это ПАвтоматика.... если же они мне ставят, то он умывает руки.

- - - Добавлено - - -

п.с. дом кооперативный

По поводу установки счетчиков воды и поверки и особенно пломбировки, рекомендую Постановление правительства РФ от 19.09.2013г. № 824. и в частности:
"8114. Ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81[9] настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом."."

optimizer chaos

30.09.2014, 11:35

Про третье лицо в самом конце нефига не понятно. Если убрать промежуточные слова, то получается так: "Установленный прибор опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится третьим лицом"
Исполнитель нанимает третье лицо, что бы оно мне опломбировало счетчик? А что тогда сам исполнитель делает? Только бумажки подписывает?
Может кто перевести с бюрократического языка на обывательский?

Alexiy

30.09.2014, 12:35

опломбирование соответствующих приборов учета производится третьим лицом"неправильно читаешь.
речь идёт о

нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом."."Те есть, пофиг кто пломбу сорвал - владелец, сосед дядя Вася, инопланетяне или барабашка - в любом случае повторная опломбировка платная

- - - Добавлено - - -

Исполнитель нанимает третье лицо, что бы оно мне опломбировало счетчик?нет, потребитель нанимает исполнителя для проведения установки или замены с последующей опломбировкой, а исполнитель - это сантехник, который вам трубы крутит и счётчик пломбирует. На то чтобы крутить и на то чтобы пломбировать у него должны быть соответствующие бумажки (лицензия/СРО... или как оно там сейчас называется)

- - - Добавлено - - -

счетчики действительно надо менять через 3-4 года?менять не надо. Надо поверять (обычно межповерочный интервал - счётчик ХВС - 6 лет, ГВС - 4 года)
Как вы будете поверять - то отдельный разговор (нет жёсткой методики и существует несколько методов - их уже тут обсуждали). Проще иметь 3-й подменный счётчик - он по истечении очередного межповерочного срока (на очередном действующем счётчике) предварительно поверяется в лаборатории и ставится взамен счётчика с истекающим сроком.
Есть организации, поверяющие не снимая счётчики, но там свои минусы...

simbad

30.09.2014, 13:19

Муж сам может установить счетчики. Что для этого надо - обратиться в УК, купить самим счётчики можно или в УК? Если можно опишите последовательность действий.

Олег Горновский

30.09.2014, 13:24

межповерочный интервал - счётчик ХВС - 6 лет, ГВС - 4 года

Первоначально на горячей воде стояли немецкие счётчики фирмы "Minol" с межповерочным интервалом 4 года. Когда гарантия закончилась, то поставил отечественные приборы (фирма "БЕТАР", г. Чистополь). У них межповерочный интервал, что для горячей воды, что для холодной одинаковый - 6 лет. Поверку делать не стал, т.к. у нас стоимость поверки одного счётчика составляет 500 руб., а новый отечественный на горячую воду стоит 520 руб.

Как вы будете поверять - то отдельный разговор (нет жёсткой методики и существует несколько методов

В паспорте на немецкий счётчик написано: "Поверка счётчиков осуществляется в соответствии с ГОСТ 8.156 "ГСИ. Счётчики воды. Методы и средства поверки". Я так понимаю, если методы гостированы, значит они равнозначны (равноценны). Пользуйся любым, какой тебе удобнее.

Alexiy

30.09.2014, 14:20

ГОСТ 8.156 "ГСИ. Счётчики воды. Методы и средства поверки". Я так понимаю, если методы гостированы, значит они равнозначны (равноценны). Пользуйся любым, какой тебе удобнее.Дык, в том-то и дело, что кое-кто этот ГОСТ игнорирует... Там специфический стенд для поверки нарисован, значит прямо на месте это выполнить невозможно.

dargospoda

30.09.2014, 14:41

на одном счетчике пломба оторвана была. это я так понимаю не критично? никто ж наличие их не проверяет? :whistlin:

п.с. и да, так написано постановления, что без стакана ерша не разобрать.

Дорогие мужчины, пишите по-простому, ШОБ и Иван-Дурак понял и Я

- - - Добавлено - - -

так так...т е получается, если он не могЁт мне опломбировать (посылая к ПА), то значит нет у него сертификата и тд...что ж мне тогда делать?

если же они мне ставят, то он умывает руки.

- - - Добавлено - - -

и вообще, мне кажется наш сантехник ХИТРЫЙ ЛИС! как специалист может и хороший, но тогда нах мне дуть в уши про смену счетчиков? да и про его гарантию...

Alexiy

30.09.2014, 15:55

если он не могЁт мне опломбировать (посылая к ПА), то значит нет у него сертификата и тд...что ж мне тогда делать?формально он не имеет права ставить счётчики, ибо на проделанную работу по закону он должен дать гарантию и заключить с Вами договор на обслуживание и гарантийный ремонт (так в наших законах требуется, насколько я их понимаю). Естественно, тот кто имеет свидетельство СРО на установку/пломбировку/замену/обслуживание - тот не будет брать на себя ответственность за чужую работу.

Вы с таким же успехом можете пригласить любого постороннего человека или прикрутить счётчики самостоятельно, а затем пытаться договориться об опломбировке... но даже тут (при бесплатной установке) я не уверен, что удастся выиграть в деньгах. Все работы должны проводиться под ключ с выдачей всех соответствующих документов.
В Москве при регистрации установленных счётчиков в ЖЭК (или как называется контора, которая перерасчёт оплаты ЖКХ производит) требуют в обязательном порядке свидетельство СРО на установку счётчиков от формы, выполнившей установку. Такие дела.

что ж мне тогда делать?помахать сантехнику ручкой - он не смог вписаться в современные реалии - пусть курит бамбук.

optimizer chaos

30.09.2014, 21:10

Ну, хорошо, пусть сантехник курит хоть бамбук, хоть что. Вон ПА сказала, что они могут и опломбировать и с доками поработать. Значит ставить может кто угодно? Я поставил, потом обратился в УК на счет постановки на учет. Они, как я понимаю, должны прислать специально обученного человека, который осмотрит место установки, произведет пломбировку, свериться по докуменам, что срок поверки ещё не настал (вернее, это будет даже второе, а не третье, а может быть даже и первое) после чего УК основываясь на его актах-заключениях примется обслуживать меня по тарифу
Что здесь не так и вообще - как правильно будет что бы можно было сэкономить. Не на всём подряд, а на том, где реально это можно.

PromAvtomatika

01.10.2014, 15:21

а что счетчики действительно надо менять через 3-4 года?
Как было подмечено, их нужно поверять или менять по истечении их поверочного интервала. Срок очередной поверки указан в паспорте на прибор учета.

если же они мне ставят, то он умывает руки.
ПромАвтоматика дает гарантию на выполненные работы (прописана в договоре) и занимается обслуживанием.

опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя
Гарри не вводите людей в заблуждение.
Приведите из этого Постановления расшифровку, кто такой "Исполнитель".
Исполнитель - Ресурсоснабжающая организация.
И ни ПромАвтоматика, ни сантехник из домоуправления, ни само домоуправление - Исполнителем (согласно постановления) не являются.

потребитель нанимает исполнителя для проведения установки или замены с последующей опломбировкой
См. выше.

Муж сам может установить счетчики.

опишите последовательность действий.
Приобретаете весь необходимый материал (рекомендую не самый дешовый - китайский), а это не только счетчики, но и фильтры, обратные клапаны, краны и пр.
Производите установку, при необходимости отключения стояков - обращаетесь в ДУ.
После установки вызываете либо нас, либо кого то еще (м.б. ДУ) и, при условии, что приборы установлены правильно, есть все паспорта и пр., то за некоторую плату (около 500 р/сч.) счетчики сдаются в эксплуатацию, с этого момента оплата за воду производится по ним.

Там специфический стенд для поверки нарисован, значит прямо на месте это выполнить невозможно.
Верно подмечено, но наши замечательные метрологи за 500 р./сч. делают вид что производят работу, и т.к. имеют клеймо госповерителя, поверяют что угодно, а верно ли считает прибор им все равно. Главное оплата!

требуют в обязательном порядке свидетельство СРО на установку счётчиков
Свидетельство СРО на работу по установке счетчиков требуется только в случае их установки на "Особо опасных, технически сложных и уникальных объектах".
Обычный многоквартирный дом таковым не является. Так что ставить счетчики может кто угодно. Только вопрос соотношения: низкой цены / гарантии на работы / и оценки рисков по заливу соседей снизу, каждый для себя решает сам.

optimizer chaos

01.10.2014, 21:40

то за некоторую плату (около 500 р/сч.) счетчики сдаются в эксплуатацию
Я не до такой степени жадный, но всё таки - что будет написано в квитанции оплаты?
А про риски и прочее...
Ситуация была у родственников. Полотенцесушитель не вынес гидроудара. Установлен был штатным сантехником. Кстати, что характерно, был именно гидроудар, т.к. в один час катастрофа случилась в нескольких квартирах двух соседних домов. И вы таки думаете, что сантехник (его организация) возместили все убытки? Я вас умоляю...

Alexiy

02.10.2014, 07:52

Обычный многоквартирный дом таковым не является.А в Москве требуют. Наверное, просто перестраховываются и их можно понять...

PromAvtomatika

02.10.2014, 10:16

что будет написано в квитанции оплаты?
Оплата согласно договора на опломбировку счетчиков воды.

сантехник (его организация) возместили все убытки?
У нас гражданская ответственность застрахована.

- - - Добавлено - - -

А в Москве требуют.
Их не могут требовать!
По той простой причине, что Допусков до таких работ не бывает.

dargospoda

02.10.2014, 10:31

занимается обслуживанием. в любое время дня и ночи? и в ночь с 31 на 1е? прям че случись и Вы тут же приедете?

Alexiy

02.10.2014, 11:05

Их не могут требовать!
По той простой причине, что Допусков до таких работ не бывает.То есть, ваша организация не является членом СРО?

Гарри

02.10.2014, 13:26

Гарри не вводите людей в заблуждение.
Приведите из этого Постановления расшифровку, кто такой "Исполнитель".
Исполнитель - Ресурсоснабжающая организация.
И ни ПромАвтоматика, ни сантехник из домоуправления, ни само домоуправление - Исполнителем (согласно постановления) не являются.

824 постановление это дополнение к 354-му и там дается определение исполнителя
""исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги" , т.е. управляющая организация или ТСЖ.
""ресурсоснабжающая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов (отведение сточных бытовых вод);" Т.е. Водоканал и т.п.
Ясно дело, что про Промавтоматику там ничего не говорится, но Исполнитель должен опломбировать бесплатно, если требуют деньги, то прочтите в счете за что, потребуйте написать "за пломбировку после поверки счетчика" или за "ввод счетчика в эксплуатацию", а потом в жилинспекцию, в прокуратуру... если конечно есть время и желание, а на отсутствии того и другого и собирают деньги ни за что.
Если непосредственное управление в доме то ресурсоснабжающая организация она же и исполнитель.
А Промавтоматика не исполнитель, она может деньги брать, но пломбы может вешать если есть соглашение с УК, хотя бы устное.

PromAvtomatika

02.10.2014, 14:18

в любое время дня и ночи?
Нет.
В будние дни в рабочее время.
Аварийными работами - аварийная служба занимается.

То есть, ваша организация не является членом СРО?
Является.
Но допусков до работ по внутредомовым коммуникациям не бывает для обычных объектов. Только для газа.
Мы еще наружными коммуникациями занимаемся, вот на них нужны допуски.

исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги
А что такое Коммунальные услуги?
"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений);
"коммунальные ресурсы" - холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, газ, тепловая энергия, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, используемые для предоставления коммунальных услуг. К коммунальным ресурсам приравниваются также сточные бытовые воды, отводимые по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения;

Если вчитаться, то становится ясно, что Исполнитель - ресурсоснабжающая организация, в нашем случае Водоконал МО.
УК и домоуправление - Исполнителем не является.

Eclipse

02.10.2014, 18:38

УК и домоуправление - Исполнителем не является.
Перед владельцем/квартиросъемщиком УК - Исполнитель согласно договора. А уже перед УК исполнитель - ресурсоснабжающая организация. Наше ДУ поначалу тоже пыталось по 500 рэ за счетчик брать ( а в наших 3-ках два стояка, итого 4 счетчика), но потом почитало закон, извинилось и включило полученные деньги в счет платы ЖКХ (у соседки так было).

PromAvtomatika

03.10.2014, 09:21

Наше ДУ поначалу тоже пыталось по 500 рэ
Ваше ДУ не на Выстреле находится?
Если да, то там и ДУ и Ресурсоснабжающая организация - одна компания.

Гарри

03.10.2014, 10:02

354 ППРФ "14. Управляющая организация, выбранная в установленном жилищным законодательством (http://base.garant.ru/12138291/17/#block_8000) Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе управляющей организации, или с даты заключения договора управления многоквартирным домом, в том числе с управляющей организацией, выбранной органом местного самоуправления по итогам проведения открытого конкурса, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией".
УО это и есть исполнитель, с ним у меня заключен договор в котором оговаривается предоставление коммунальных услуг, на их счет я плачу деньги и если что-то не так то в суд я подаю на них, а не на водоканал и на меня в суд подают они, а не водоканал и пломбировать они должны бесплатно.
Но если вдруг договор у кого-то заключен с ресурсоснабжающей организацией и они соответственно являются исполнителем, то они (т.е. Водоканал) пломбируют счетчик бесплатно.