PDA

Просмотр полной версии : Оплата труда домохозяек



Motya
29.08.2007, 14:27
Сейчас защитой социально-экономических прав домохозяек никто не занимается. Они не интересны никому: ни государству, ни политическим партиям, т.к. не считаются политически активными. Данная категория людей зависит от работающих членов семьи. Женщины, которые заняты работой дома, являютя у нас единственной неоплачиваемой категорией. Если у женщины пять и более детей, она вносит вклад в такое же общее дело, а может и больший, чем любой другой работающий. По моему мнению, наше законодательство сформировано согласно мужскому взгляду на мир. Возникла, например, проблема с трансляцией футбола, пожалуйста, даже Путин вмешался, а если ты женщина, значит так и сиди на кухне со своими сковородками, твоё мнение никого не интересует. А ведь труд домохозяек гораздо тяжелее труда других работающих. Мало того, согласитесь, что он не благодарный, без выходных и отпусков и без права на болень. А на пособие на детей можно купить разве что туалетную бумагу. Представьте, каково таким женщинам слышать в свой адрес о том, что они сидят дома и абсолютно ничего не делают!
Как вы думаете, должен ли поощряться труд домохозяек? Поделитесь своими мыслями.

З.Ы. Навеяно сюжетом по ТВ.

Elle
29.08.2007, 14:42
Это всё действительно так. Но наше государство еще много о ком не заботится: о стариках, инвалидах, детях (список при желании можно продолжить).

Как стадия развития общества социализм наступает после капитализма. У нас же пока капитализм на дикой начальной стадии. В развитых же странах люди уже повысили свой уровень жизни (читай, удовлетворили основные инстинкты) и обратили внимание на самые уязвимые незащищенные категории. У нас же это случится еще не скоро. К сожалению.

Sincere
29.08.2007, 14:58
Мое мнение: рожать пятерых детей надо тогда, когда есть увереность в том, что можешь их обеспечить. Большинство современных домохозяек сидят дома не по нужде, а потому что есть мужья, которые в состоянии заработать деньги.

Motya
29.08.2007, 15:00
Большинство современных домохозяек сидят дома не по нужде, а потому что есть мужья, которые в состоянии заработать деньги.
А если это мать-одиночка, тогда что? Ситуации бывают разные: муж умер или ушёл из семьи...

JM_
29.08.2007, 15:16
Motya
Пособие на ребенка.
То что размер его смешной это другой вопрос, но принципиально вопрос решен, какие еще меры нужны?

И кроме того, если говорить об оплате труда домохозяек, почему никто не говорит о контроле качества этого труда?
Одна домохозяйка как пчелка трудится, дети у нее чистые, накормленные, веселые, а другая - водку жрет на это пособие и детьми совсем не занимается.
Комплексная система мер нужна.

Motya
29.08.2007, 15:24
Пособие на ребенка. Принципиально вопрос решён, какие ещё меры нужны?
Я думаю, что помимо этого пособия женщине должны оплачивать труд, который уходит на воспитание детей, содержание их в чистоте, порядке и т.д.


Одна домохозяйка как пчелка трудится, дети у нее чистые, накормленные, веселые, а другая - водку жрет на это пособие и детьми совсем не занимается.
К каждой ситуации нужен индивидуальный подход.

Elle
29.08.2007, 15:26
А если женщина работает, то она, получается, не воспитывает своего ребенка и не содержит его в чистоте? В дневное время дети, как правило, в саду.

Motya
29.08.2007, 15:30
А если женщина работает, то она, получается, не воспитывает своего ребенка и не содержит его в чистоте?

Всё правильно, конечно содержит. Но речь идёт о безработных женщинах.

Elle
29.08.2007, 15:39
Ничего не понимаю. Т.е. безработным надо доплачивтать за порядок в доме, а нам - нет?

Согласна с JM_ по поводу детского пособия. Особенно для многодетных семей. По поводу контроля, есть же работники Собеса, которые могут прийти домой и всё увидеть. У алкоголиков вообще надо детей отбирать, толку что они над ними издеваются? А в нормальных семьях надо, конечно, платить по-человечески, чтоб на прокорм и одежду хотя бы хватало, а не только на туалетную бумагу. На олимпиаду в Сочи-то деньги ведь нашлись... :whistlin:

Но кто же будет лоббировать эти законопроекты..? Никому не надо...

Adelina
29.08.2007, 15:58
не благодарный, без выходных и отпусков и без права на болень. А на пособие на детей можно купить разве что туалетную бумагу. Представьте, каково таким женщинам слышать в свой адрес о том, что они сидят дома и абсолютно ничего не делают!
Самая большая награда для меня как для домохозяйки (пока в декрете) это накормленная семья, уют в доме, личное воспитание детей. Какую плату нужно ещё?! Кроме благодарности от домашних ничего не слышала.

Motya
29.08.2007, 16:04
Кроме благодарности от домашних ничего не слышала.
Вам просто повезло. Однако такая благоприятная атмофера, к сожалению, царит далеко не в каждой семье.

Sincere
29.08.2007, 16:06
Я думаю, что помимо этого пособия женщине должны оплачивать труд, который уходит на воспитание детей, содержание их в чистоте, порядке и т.д.



Женщина рожает ребенка не для того, чтобы обеспечить государству нового гражданина. Это не работа.

ich
29.08.2007, 16:06
помимо этого пособия женщине должны оплачивать труд, который уходит на воспитание детей, содержание их в чистоте, порядке и т.д.
Да что вы говорите! Может вам еще доплачивать за то, что вы зубы по утрам чистите или что мужу "даёте"?

А ведь труд домохозяек гораздо тяжелее труда других работающих.
Бедные, прям надорвались дома сидеть. особенно глаза устают, наверно, в телевизор пялиться весь день.

Sincere
29.08.2007, 16:07
Да, я вот тоже не поняла, почему заниматься хозяйством - "неблагодарный труд".

JM_
29.08.2007, 16:09
Motya
индивидуальный подход ИМХО рождает предвзятость,, просто необходима система контроля со стороны СОБЕСа и возможность принятия определенных мер.

а плата за труд домохозяйки - это и есть пособие, просто помимо компенсации затрат на памперся оно должно покрывать и потребности женщины в еде, одежде и т.д. (чтоб в Prada можно было закупаться ;-))
но именно в рамках социальных мер.
если декларировать это как оплату ТРУДА, сразу вылезает трудовое законодательство, НДФЛ, ЕСН больничные :-)))
ИМХО в данном случае женщине безразлично как называются деньги которые она получает за домашний труд, пособие или зарплата.

Другое дело что по достижении ребенком определенного возраста размер такого пособия может уменьшаться т.к. ребенок уже не будет требовать круглосуточного бдения над ним.

ceel
29.08.2007, 16:13
Бедные, прям надорвались дома сидеть. особенно глаза устают, наверно, в телевизор пялиться весь день.
Хорошая свекровь получилась бы! :sty101:Жаль, что не женщина! :w00t:Хотя многие мужья-обыватели тоже не отстают от мамашек и именно так и рассуждают.:thumbsdow

Motya
29.08.2007, 16:14
Бедные, прям надорвались дома сидеть. особенно глаза устают, наверно, в телевизор пялиться весь день.
Обалдеть! А как на счёт того, что пока вы, мужики, на работе, нужно и квартиру убрать, и с детьми позаниматься, и в магазин за продуктами сбегать, и к вашему приходу ужин успеть приготовить... Это вы не считаете трудом?

Motya добавил(а) 29.08.2007 в 17:18

Да, я вот тоже не поняла, почему заниматься хозяйством - "неблагодарный труд".

Потому что мало кто из домашних его ценит. Однако согласна, что не во всех семьях так.

Sincere
29.08.2007, 16:19
Может я чего-то не понимаю... Но мои подруги, те, у которых есть дети и которые зовутся домохозяйками, каким-то непостижимым образом все успевают, да еще успевают тратить время только на себя, любимую.

ich
29.08.2007, 16:23
А как на счёт того, что пока вы, мужики, на работе, нужно и квартиру убрать, и с детьми позаниматься, и в магазин за продуктами сбегать, и к вашему приходу ужин успеть приготовить...
1) Каждый день квартиру убираете? Ого! О_о
2) про магазин см. п.1.
3) Шашлык-машлык с разносолами? Ну, тогда респект.
Вам платят пособие, и оно справедливо по размеру--вполне соответствует вашим "тяжким усилиям". Еще халявки хочется, денежек? Идите и работайте. Детей--в сад (ясли/школу), а сами--вперед, к станку. А не хотите работать--тогда не нойте про мизерные пособия.

ceel
29.08.2007, 16:28
Совок не истребим! Жен многие, видимо, до сих пор ищут в конюшнях (из бородатого совкового анекдота).
З.Ы. Я работаю - не надо лишних коментов в личку!)))

Zelibob
29.08.2007, 16:28
Эмансипация довела. Женщина на государственном уровне требует оплату за воспитание СВОИХ детей, за то что за мужем ухаживает и за домом следит. За секс потом у кого бабла попросите у мужа или у государства? Вы чего? совсем крыша съехала? Вы дома сидите в принципе от хорошей жизни. Муж обеспечавиет. Если все плохо - то идут как рпавило работать. Я не понимаю: если государство ваш пошлет, извиняюсь, куда подальше с этой идеей, то вы дмоа грязью заростете и ребенку своему сопел вытирать перестанете?

Motya
29.08.2007, 16:29
Вам платят пособие, и оно справедливо по размеру--вполне соответствует вашим "тяжким усилиям". Еще халявки хочется, денежек? Идите и работайте. Детей--в сад (ясли/школу), а сами--вперед, к станку. А не хотите работать--тогда не нойте про мизерные пособия.
Как раз я НЕ являюсь домохозяйкой. Просто создание данной темы навеяно сюжетом по ТВ.

Sincere
29.08.2007, 16:32
Motya, а можно поподробнее, про что был сюжет? Про женщин, которые не могут работать из-за того, что на руках маленький ребенок (по возрасту), или про тех, кто работать может, но не хочет, но при этом недовольны статусом домохозяйки?
Сдается мне, что кто-то с жиру бесится..
Я сейчас не работаю. Но мне и в голову не могло придти назвать домашний труд - работой.

Motya
29.08.2007, 16:37
Motya, а можно поподробнее, про что был сюжет? Про женщин, которые не могут работать из-за того, что на руках маленький ребенок (по возрасту), или про тех, кто работать может, но не хочет, но при этом недовольны статусом домохозяйки?
Про женщин, которые не могут работать из-за того, что на руках маленький ребенок (по возрасту).

ceel
29.08.2007, 16:37
Как раз-то тот, кто с жиру бесится, нанимает домработниц, гувернанток и платит им бешеные деньги за то, что 99% остальных женщин делает бесплатно.

MUZZY
29.08.2007, 16:43
Просто создание данной темы навеяно сюжетом по ТВ.

По ТВ прошло уже 4 репортажа про домработниц. И у всех один и тот же вывод: пока не будет их "труд номинально регламентирован, т.е. прописан в трудовом законодательстве, они будут бесправны как работники..." (конец цитаты из репортажа программы "Времечко")

А судя по сюжетам, прошедшим и по ТВЦ и по НТВ, домработницы хуже представительниц древнейшей профессии - их избивают, платят мало, да ещё и в кражах обвиняют... :frown:

Motya
29.08.2007, 16:47
По ТВ прошло уже 4 репортажа про домработниц.
MUZZY, сюжет был не о домработницах, а о женщинах, сидящих дома с детьми и ведущих домашнее хозяйство.

Sincere
29.08.2007, 16:50
Как раз-то тот, кто с жиру бесится, нанимает домработниц, гувернанток и платит им бешеные деньги за то, что 99% остальных женщин делает бесплатно.

А почему бы и не нанимать домработниц, если есть возможность?

Что касается малолетних детей, то я согласна с JM_ - речь должна идти о пособии на ребенка, а не об оплате работ по дому

ceel
29.08.2007, 16:52
:)+1!

Motya
29.08.2007, 17:55
Может я чего-то не понимаю... Но мои подруги, те, у которых есть дети и которые зовутся домохозяйками, каким-то непостижимым образом все успевают, да еще успевают тратить время только на себя, любимую.

Дело не в том, успевает женщина или нет. А в том, что домохозяйка работая дома, устаёт не меньше других работающих.

лисичка
29.08.2007, 19:00
я за то, что бы труд домохозяйки оплачивался, ведь она правда финансово зависит от мужа, разве я не права? если женщина работает на производстве, она получает зарплату, получила денежки и в PRADA, а домохозяйке кто зарплату платит, живет на то, что муж даст, попросит она например деньги у мужа на вещи, а он ей скажет:"в этом месяце нет, я буду запчасти к машине покупать", и сиди голая-разутая, а чтоб работать идти, это надо детей в сад сдавать, а еще лучше с года в ясли или с трех месяцев, как раньше было или на пятидневку, чтоб вообще ребенка не видеть, ведь от детей надо отдыхать, не так ли, ув. ich?, так что домохозяйка у нас бесплатная рабочая сила, и ухоженные и накормленные дети, а так же уют и комфорт в квартире- это единственная плата за труд. ИМХО

vikusik
29.08.2007, 20:19
Пусть это называется оплатой труда домохозяйки или пособием на ребёнка, всё равно. Главное, что оно должно быть сопоставимо с уровнем зар. платы работающих. Мне кажется разумным установить выплаты до достижения ребёнком 3-4х лет. После этого возраста женщина вполне может выходить на работу и в пособии не нуждается, разумеется если ребёнок не болен неизлечимо и может идти в сад. А всем умникам, считающим домашний труд "райской жизнью" предлагаю устроить эксперимент, освободить жену от её домашней работы и посмотрим, что будет.

Motya
29.08.2007, 20:45
А всем умникам, считающим домашний труд "райской жизнью" предлагаю устроить эксперимент, освободить жену от её домашней работы и посмотрим, что будет.
+1:yes:

Motya добавил(а) 29.08.2007 в 22:10

Сейчас защитой социально-экономических прав домохозяек никто не занимается. Они не интересны никому: ни государству, ни политическим партиям, т.к. не считаются политически активными. Данная категория людей зависит от работающих членов семьи. Женщины, которые заняты работой дома, являютя у нас единственной неоплачиваемой категорией. Если у женщины пять и более детей, она вносит вклад в такое же общее дело, а может и больший, чем любой другой работающий. По моему мнению, наше законодательство сформировано согласно мужскому взгляду на мир. Возникла, например, проблема с трансляцией футбола, пожалуйста, даже Путин вмешался, а если ты женщина, значит так и сиди на кухне со своими сковородками, твоё мнение никого не интересует. А ведь труд домохозяек гораздо тяжелее труда других работающих. Мало того, согласитесь, что он не благодарный, без выходных и отпусков и без права на болень. А на пособие на детей можно купить разве что туалетную бумагу. Представьте, каково таким женщинам слышать в свой адрес о том, что они сидят дома и абсолютно ничего не делают!


В добавление хочу сказать, что было бы разумно ещё сделать так, чтобы трудовой стаж не прерывался и чтобы шли накопления к пенсии.

ich
30.08.2007, 08:14
Пусть это называется оплатой труда домохозяйки или пособием на ребёнка, всё равно. Главное, что оно должно быть сопоставимо с уровнем зар. платы работающих
А не жирно вам будет? Один, значит, будет пахать как лошадь, недосыпать, а другой--дома сидеть за туже сумму.... Очень справедливо, однако!

было бы разумно ещё сделать так, чтобы трудовой стаж не прерывался и чтобы шли накопления к пенсии
..."и ключ от квартиры, где деньги лежат".

vikusik
30.08.2007, 08:27
Очень справедливо, однако!
Ну вот, ты сам и сказал...:)

Zelibob
30.08.2007, 08:50
Так вы тогда прям перед свадьбой ставьте мужу условие - за то что обстирываю, убираю, за детьми слежу, за то что их тебе родила - мне в месяц 1 000$. Че то на проститутку с более расширенными обязанностями походит.

Her Majesty
30.08.2007, 09:34
Конечно, уборка по дому, глажка, готовка, воспитание детей - это забота женщины, но тогда и обязанность мужчины - полностью обеспечивать семью. А то принесут крохи и выставляют это как тяжелый труд, а то, что женщина крутится по хозяйству - это не считается. Мужчины уважейте женский труд по дому.

Zelibob
30.08.2007, 09:44
Не хватает бабла? идите работать и платите домохозяйке. Нет желания просто так за своими детьми смотреть - не рожайте. Откуда такой меркантилизм береться? и что значит крохи? И в воспитании детей мужчина не участвует?

Ворон
30.08.2007, 09:51
Бред!
Любая услуга должна быть оплачена. Если услугу оказывает посторонний - Вы платите за неё по взаимному соглашению.
Если домохозяйка хочет получать зарплату - пускай договаривается об этом с потребителями её услуг: с мужем и детьми. И получает от них зарплату...
БРЕД!!!
До какой степени бредятины можно дойти, когда нет понимания СЕМЬИ как единого целого! Мне вас жаль, сторонники оплаты труда домохозяйки.

П.С. Матери-одиночки НЕдомохозяйки. Во всяком случае я таких не встречал.

Her Majesty
30.08.2007, 09:53
To Zelibob Если мужчина зарабатывает достаточно, то как правило большую часть своего времени проводит на работе, и его вклад в воспитание детей мал. Меркантилизм от того, что дети кушать хотят, да и самой женщине хочется быть женщиной, а не ломовой лошадью.

Zelibob
30.08.2007, 10:05
В себя то слышите? что вы говорите? Ну не сидите дома тогда если муж крохи приносит. Тоже идите работать.

Ириша
30.08.2007, 10:12
Мне кажется что изначально не совсем правильно женщине сидеть дома долго с ребенком - от быта очуметь можно. А работа - это возможность для женщины переменить обстановку, плюс будут реализоваться ее профессиональные и личностные потребности, которые дома она реализовать не может и без реализации, которых не будет чувствовать себя самореализованной личностью. Я, к примеру, стала работать когда ребенку исполнилось 10 месяцев, пусть не целый день, но эта работа, общение и т.д. мне были необходимы. А как же дом спросите вы? А мы с мужем все делаем вместе. Ну стирку отбрасываем сразу - машина стирает, глажка - каждый сам себе по мере потребности, причем брюки муж гладит просто классно (армейское прошлое). Магазин - всегда вместе, если один готовит ужин - другой занимается с ребенком, уборка тоже вместе. Так что никому не обидно и вопросов: кто кому что должен не возникает.

Her Majesty
30.08.2007, 10:12
А хозяйством тогда кто будет заниматься? Вот и получается муж с работы пришел и отдыхает, а жена с работы пришла у нее вторая смена начинается, у мартена постоять уроки у детей проверить, постирать, погладить, а ночью еще и мужу "дать".

Животик
30.08.2007, 10:16
... Мне кажется разумным установить выплаты до достижения ребёнком 3-4х лет. После этого возраста женщина вполне может выходить на работу и в пособии не нуждается, разумеется если ребёнок не болен неизлечимо и может идти в сад...

+1 С этим полностью соглашусь, т.к. не у всех есть возможность оставить детей на бабушек-дедушек или нанять няню. А вот по поводу оплаты труда домохозяек не могу полностью согласится, ведь многим попросту не хочется работать где-то ещё, их вполне устраивает сидеть дома и заниматься домашним хозяйством. И вообще, кто заставляет женщин всё взваливать на свои плечи? Если мужчина адекватен, то с ним вполне можно договориться о том, чтобы он тоже помогал в домашних делах! И не нужно говорить, что готовка, стирка, глажка и уборка - это чисто женские занятия! Мужчины тоже ведь не каждый день гвозди забивают! Чем больше мы взваливаем на свои хрупкие плечики, тем меньше это ценится!

Ворон
30.08.2007, 10:24
А мне кажется в семье нужно следовать нескольким правилам.

1. В удовлетворении потребностей семьи участвуют все, способные члены семьи (включая старших детей).
2. Распределение обязанностей - общее дело семьи.
3. Помощь друг другу.
4. Нужно думать не о работе, а об ИНТЕРЕСНОМ ДЕЛЕ. Не в ущерб семьи.

Очень жаль, что встречаются семьи, где нет взаимопонимания и взаимопомощи. Ведь иначе не возникали бы такие СТРАННЫЕ темы.

Учитесь ЛЮБИТЬ друг друга. Не только в постеле ;)

Zelibob
30.08.2007, 11:06
Ну и уж конечно "дать" мужу - не посильный тяжелый труд.
Неудачники -)))))))

Her Majesty
30.08.2007, 12:03
Ну если бревнышком полежать то и не совсем тяжелый...
Сорри за офф-топ

vikusik
30.08.2007, 12:35
Ну и уж конечно "дать" мужу - не посильный тяжелый труд.
Неудачники -)))))))
Ой, такой непосильный, вы даже представить не можете, мне так себя жалко :yucky:. Предлагаю внести в Думу предложение, выдавать нам молоко за вредные условия работы!!!

Sincere
30.08.2007, 18:50
Дело не в том, успевает женщина или нет. А в том, что домохозяйка работая дома, устаёт не меньше других работающих.

А как же те, кто работает, а потом вечером еще и хозяйством занимается? Даешь им премию в двукратном размере!

Еще хочу выразить глубочайшее сочувствие тем, для кого секс - тяжкая обязанность.

Lentya
30.08.2007, 22:11
Да что вы говорите! Может вам еще доплачивать за то, что вы зубы по утрам чистите или что мужу "даёте"?

Бедные, прям надорвались дома сидеть. особенно глаза устают, наверно, в телевизор пялиться весь день.

Вы сами видно никогда дома с детьми не сидели.Иниче такую чушь не написали бы:thumbsdow

simbad
31.08.2007, 00:30
"Жили-были муж с женой и дети. Муж на работу, жена дома - стирать, убирать, кашеварить да с детьми заниматься. И так изо дня в день. И вот как-то зашёл у них спор , что ОН на работе устаёт , а ОНА дома отдыхает. Спорили, спорили и порешили : ОН дома останется , а ОНА на работу пойдёт. И вот возвращается жена домой с работы, а тааам : бардак , кушать не чего, дети сопливые орут. Ничего не успел, не справился. И сказал тогда муж :" Да, хозяйство вести - не мудями трясти !" И зауважал он домашний труд ".
Вот такая сказка для взрослых.
А если по теме , то быть женщине домохозяйкой или зарабатывать деньги (пусть и не большие) это решать самой женщине или семье в целом ( если дети уже подрасли, года 4-5 и больше) , а если женщина в декрете по уходу за ребёнком до 1,5 лет, то пособий этих МАЛО . Видимо, это и есть оплата её домашнего труда.
Я , вот к примеру, уже на работу хочу.

JM_
31.08.2007, 08:26
А судя по сюжетам, прошедшим и по ТВЦ и по НТВ, домработницы хуже представительниц древнейшей профессии - их избивают, платят мало, да ещё и в кражах обвиняют... :frown:

ИМХО не безосновательно

ich
31.08.2007, 08:41
Вы сами видно никогда дома с детьми не сидели.Иниче такую чушь не написали бы
Плохо вам видно... Доводилось, но, к счастью, редко. :)
Но че-то незамечал, что прям надорвался--и пожрать сготовить успевал, и постирать, и с ребенком позаниматься и тд. И с ног к вечеру не падал.

yasya
31.08.2007, 09:19
Мой часто сидит с ребенком,в его обязанности не входит готовка и уборка,но когда я возвращаюсь,то нахожу его уставшим.До рождения дочи говорил,что "я пинаю",сейчас сам все знает,что это изматывает.Хочу на работу-домохозяйство не мое и убивает меня как личность.Плюс еще раздражает материальная зависимость,чувствуешь себя как школьница,которая у мамы денег просит.А мама вроде не отказывает,а за каждый трусняк-отчет(в переносном смысле,надеюсь вы понимаете)
_________________________________________________________________
Даешь достойную зарплату теткам за домработничество!!!!!!

Trillobit
31.08.2007, 10:23
домохозяйство не мое и убивает меня как личность.

достойную зарплату теткам за домработничество
А если будет очень достойная компенсация то домработничество перестанет убивать в Вас личность ?

yasya
31.08.2007, 10:25
нет будет убивать дальше.Для меня важно одеваться куда-то,видеть людей,ездить,общаться-кастрюли не мои друзья.А если я буду сидя дома получать деньги,но мне особо некуда будет выйти-как сейчас,я же не обую любимую шпильку, гуляя по раздолбанным дорогам Солнечногорска с ребенком и не наряжусь в деловой костюм))

Zelibob
31.08.2007, 10:35
Да и мужу "давать" в деловом костюме тоже как то не с руки. Это тоже убъет в вас личность? Да, конечно, всем хочется и на островах жить и на суперских машинах ездить и одеваться от Долчи Бабаны. Но почему то кто то к этмоу идет через труд, а кто то ноет и выдвигает какие глупые идеи.

ТенуЧ
31.08.2007, 10:48
...женщине должны оплачивать труд, который уходит на воспитание детей, содержание их в чистоте, порядке и т.д.

Это в мемориз!:sty092:
А ещё за то что она открывает и закрывает глазки, а ещё, а ещё...
Я как-то думал, что детей надо в чистоте содержать по другим причинам. Кошки и собаки своих вылизывают бесплатно...
Материнский инстинкт знаете ли...

yasya
31.08.2007, 10:58
Да и мужу "давать" в деловом костюме тоже как то не с руки. Это тоже убъет в вас личность? Да, конечно, всем хочется и на островах жить и на суперских машинах ездить и одеваться от Долчи Бабаны. Но почему то кто то к этмоу идет через труд, а кто то ноет и выдвигает какие глупые идеи.

Ты вообще больной или здоровый.Как я мужу даю,в чем,сколько раз в неделю это не тема для форума.Пусть меня забанят за оскорбление,но Вы-:censored:
Здесь никто не ноет!Ноешь ты один!Тебе может тоже не дают?
Читаем лучше!
______________________________________________________
Люблю секс в костюме или без!

Агата
31.08.2007, 11:23
Сижу дома. Бесплатно вылизываю и котят и кота, готовлю, мою, стираю, убираю, бегаю по магазинам в поисках подходящей одежды (для всех), зашиваю дырки, вяжу....И мне всё это очень нравится! Лишь бы не попёрли на работу. А оплатой своего труда считаю возможность не ходить на работу. Правда, муж ни разу ни копейкой не попрекнул. Но это ведь тоже можно женщине в заслугу поставить, правда? Хорошего мужа, значит, воспитала:)
А про деградацию.... Опять же, всё зависит от человека. Я уже где-то говорила, что, когда встречаюсь со своими подругами - работающими, не деградирующими, внешне интересными очень - слушать нечего: все мужики - козлы, и обсуждение сериалов. А я их не смотрю, и мужиков уважаю. Эхо Москвы люблю, Джаз, Классик и Наше радио. А интернет... Да там столько всего интересного, сдохнуть можно. А подружки мои - в солидных фирмах в Москве, между прочим, работающие, до сих пор считают, что интернет - это стрелялки для пацанов, и "косынка" для девчёнок.

yasya
31.08.2007, 11:28
"Об что и речь".Есть женщины которые отличные хозяйки,хранительницы очага и дома им интересно,а есть которым нет.Не про тех ,не про других нельзя сказать что они деградируют,только отдельно взятый случай!
Но тема у нас другая,а подобная называлась "Должна ли женщина работать"

Ворон
31.08.2007, 11:49
Чтобы не сводить тему к перепалке типа "Сам дурак", "Все мужики - козлы" и "Все бабы - дуры", расскажу свою историю...

Так получилось, что в Солнечногорск мы переехали сразу по окончании перестройки. Супруга до переезда работала воспитателем в детском саду. Сыну было 2 года, дочь пошла в первый класс. В то время зарплата воспитателя детского сада = оплате содержания ребенка в том же детском саду. Мы приняли решение: быть супруге домохозяйкой. На том и порешили...
Прошло ТРИ года. В семье начались "разборки" по делу и нет. Я стал выяснять причину... Оказалось, что супруге стало просто невмоготу быть постоянно дома и заниматься бытом. Нужно было спасать семью. Подвернулась под руку статья про бисерное творчество. Сделал супруге станочек... Накупил обычных дешевых бисерных бус (тогда их "выкинули" на прилавки по бросовой цене) и всё это отвёз в деревню (было лето и семья отдыхала на Волге). Через 8 лет супруга открыла первую персональную выставку в первом московском выставочном зале на Варшавке. Затем последовала целая серия выставок... Вроде бы чего ещё нужно?
Но, оказывается, НУЖНО! Оказывается женщине нужно ещё почувствовать НУЖНОСТЬ своей работы. Стали искать применение (ведь предметы искусства - это не хлеб, и не гробы - они имеют ограниченный спрос. Да и продавать дёшево бисерные работы не хотелось...). Сегодня у супруги своё дело в интернете. Она помогает мастерам России (именно России!) в поиске необходимых материалов для творчества. Творческая сторона немного тормознулась, но теперь со мной Мастер тканья бисерных картин и самостоятельный человек, способный прокормить не только себя, но и семью.
Многие говорили, что как только супруга станет экономически независимой, то сразу начнет искать себе новую пару (примеров тому КУЧА!). У нас такого не произошло.
Интересно - ПОЧЕМУ? ;)

Думаю, что у нашей истории ещё будет продолжение ;)

Любите друг друга! А вот любить - это не значит заниматься сексом и готовить обеды. Это ГОРАЗДО больше! А вы - "почему должна"? "Кто будет платить"? О чём вы говорите???

П.С. Сайт моей супруги: www.nabis.newmail.ru Милости просим! ;)

Агата
31.08.2007, 13:22
Вот что бывает, когда человек занимается любимым делом!
:sty101:

Adelina
31.08.2007, 14:03
Сижу дома. Бесплатно вылизываю и котят и кота, готовлю, мою, стираю, убираю, бегаю по магазинам в поисках подходящей одежды (для всех), зашиваю дырки, вяжу....И мне всё это очень нравится! Лишь бы не попёрли на работу. А оплатой своего труда считаю возможность не ходить на работу. Правда, муж ни разу ни копейкой не попрекнул. Но это ведь тоже можно женщине в заслугу поставить, правда? Хорошего мужа, значит, воспитала
+1 я в этом вижу смысл жизни

Zelibob
31.08.2007, 14:08
Ты вообще больной или здоровый.Как я мужу даю,в чем,сколько раз в неделю это не тема для форума.Пусть меня забанят за оскорбление,но ты-КОЗЕЛ.
Здесь никто не ноет!Ноешь ты один!Тебе может тоже не дают?
Читаем лучше!
______________________________________________________
Люблю секс в костюме или без!

Этой фразой Вы укрепили мое мнение о ВАС.

yasya
31.08.2007, 14:15
Меня не волнует Ваше мнение обо мне.Вы собственно кто?
У меня тоже сложилось о Вас мнение глубоко обиженного женщинами неудачника.Добавлю,если хочешь чтобы к тебе относились хорошо и с уважением,то начни с себя.Как ты к людям,так и они к тебе.Старая истина.
С любовью,Яна
Вот товарищ Ворон выразил мою мысль одним фразой-"чувствовать нужность работы"-тогда получаешь удовольствие.)

Zelibob
31.08.2007, 14:20
"Об что и речь".Есть женщины которые отличные хозяйки,хранительницы очага и дома им интересно,а есть которым нет.Не про тех ,не про других нельзя сказать что они деградируют,только отдельно взятый случай!
Но тема у нас другая,а подобная называлась "Должна ли женщина работать"

Вот в том то и дело. Что кто то это делает хорошо и ему это нравится. А кому то не нравится, он почему то продолжает это делать. А потом идет плакаться сюда на форум - создает тему и говорит. Ох, какой это труд тяжелый. Почему никто за него не платить. И этот человек скорее всего вообще не имеет семьи, это раз.
2 - выражение "приятные хлопоты" ей скорее всего не знакомо
3 - может еще со своих детей брать бабло за то что их воспитали?
Ну и самое интересное, что врядли что то делается чтоб эту ситуацию изменить. Это как люди много лет проработавшие на гос. предприятии. З.п. маленькая, все время кричат - мало, а вот уволиться и найти новую работу рискнет мало кто из них.


Ну а по поводу "Ты - КОЗЕЛ" и читай лучше и т.д.

Если всякие бытовые моменты убивают в Вас личность, то какая то хрупкая она у вас. Не стойкая.

И на брудершафт с Вами не пил. Так что исправьте свой пост - на "Вы - КОЗЕЛ".

Adelina
31.08.2007, 14:27
А кому то не нравиться, он почему то продолжает это делать. А потмо идет плакаться .... Ох, какой это труд тяжелый. Почему никто за него не платить.
По моему верно подмечено.


может еще со своих детей брать бабло за то что их воспитали?
или лучше чтоб не напрягаться уходом и тратами, а то коопеек мало на них платят сразу на "чужую" тётю сбагрить и жить припеваючи на "людях" и в шоколаде.

Sergio
31.08.2007, 14:27
Почитал последние 3 страницы темы. Свое мнения я уже высказывал, но его удалили, типа за оскорбление.
Короче, по последним 3 страницам темы, читая посты от женщин, понял, ну его нафиг.

Мужики!!! Надо дома устраивать либо патриархальный домострой, либо... Проститутки (или просто уличные шалавы) выйдут дешевле чем типа "любимые" жены - домохозяйки. На работы по дому (уборка и т.д.)требуется лишь пара часов в неделю усилиями приглашаемой сервисной службы, стирка - в прачечной, жрачка - в ресторанах.


а жена с работы пришла у нее вторая смена начинается, у мартена постоять уроки у детей проверить, постирать, погладить, а ночью еще и мужу "дать"
Так не "давай". Вряд ли тебя кто-то насильно заставляет, правильно? Потом только не удивляйся, оказавшись через пару дней на улице, со следом от подошвы ботинка на задней половине тела. Далее - ответ выше, во втором абзаце, во втором предложении.

Zelibob
31.08.2007, 14:31
А потом просто много дамочек с сильно развитыми личностями сидят одиноко в своих Прадо и Версачи и плачут потихоньку, а почему это такую сильно развитую личность никто не хочет, ни кто не любит. А потому что эгоизм очень сильно развит. И ему не место в Семье

Her Majesty
31.08.2007, 14:32
Женщине, сидящей в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет, нужно платить зарплату, так как в этот период, она не имеет возможности заработать, теряется ее квалификация, период по уходу за ребенком тяжелая физическая и психологическая нагрузка. Это необходимо для того, чтобы женщина чувствовала себя независимо и защищенно в материальном плане. Чтобы в случае, когда папашка "сделает ноги" (что не редко мужчины делают именно в этот период пока детенок совсем маленький), женщина могла существовать. А когда ребенок достигнет возраста, когда его можно будет отдать в сад, вот тогда на семейном совете муж и жена принимают решение, быть женщине домохозяйкой или нет.

Агата
31.08.2007, 14:33
На работы по дому (уборка и т.д.)требуется лишь пара часов в неделю усилиями приглашаемой сервисной службы, стирка - в прачечной, жрачка - в ресторанах.
А поговорить?

ceel
31.08.2007, 14:36
Именно так и поступают в развитых странах! В той же Норвегии женщине государство плати пособие в размере 3000 только за то, что она в декрете сидит дома с ребенком. Так государство заботится о рождаемости! (Из опыта моей знакомой, живущей в Норвегии)

yasya
31.08.2007, 14:37
Вот в том то и дело. Что кто то это делает хорошо и ему это нравится. А кому то не нравится, он почему то продолжает это делать. А потом идет плакаться сюда на форум - создает тему и говорит. Ох, какой это труд тяжелый. Почему никто за него не платить. И этот человек скорее всего вообще не имеет семьи, это раз.
2 - выражение "приятные хлопоты" ей скорее всего не знакомо
3 - может еще со своих детей брать бабло за то что их воспитали?
Ну и самое интересное, что врядли что то делается чтоб эту ситуацию изменить. Это как люди много лет проработавшие на гос. предприятии. З.п. маленькая, все время кричат - мало, а вот уволиться и найти новую работу рискнет мало кто из них.



И на брудершафт с Вами не пил. Так что исправьте свой пост - на "Вы - КОЗЕЛ".
Исправила.
А все очень просто до смешного.Вот я-мать 1,5 годовалого ребенка собралась работать сейчас и не дожидаться окончания декрета(так мне все надоело,не уход за ребенком,а чертов быт подчеркиваю).С бабушками нет возможности оставить кроху и занялась поиском няни,нашла.И вышла бы ,так как деньги не малые,я бы даже сказала большие должны были платить.Хватило бы и на няню,и на проезд, и обеды,и внешний вид,и семью.Но условия несколько изменились и перестали меня устраивать совсем.Поэтому буду ждать садика.(плюс еще здесь масса моментов,ты оставляешь беспомощного человечка чужой женщине-это риск огромный).Но это мой случай
А большинство случаев такие-з/п в этом городе в среднем мизерная и на няню,обед и т.д. просто не хватит(смысл работать).А если ехать в Москву,то это должна быть ОЧЕНЬ хорошая з/п-няня,проезд,обед и прочие траты.Смысл работы чтобы принести деньги в дом,а не истратить их на вышеперечисленное и месяц палец сосать.А женщины в основном домохозяйничают в силу рождения детей(в большинстве)и реже по призванию.
Чтобы сидеть в Прадо нужно заработать на ето Прадо.

Zelibob
31.08.2007, 14:39
Тут не только необходимое сиденье дома - так называемое декрет. У нас кстати, если уходишь в декрет фирма выплачивает з.п. в каком то размере, пока ты в декрете. Плюч пособии на малыша и т.д. Разговор и ругань основная идет просто когда уже жена сидит дома и ей видители ни кто за это не платит. Хотя она может работать. У меня тетея всю жизнь сидела дома со всеми вытекающими. Выгядит на 5+ и не говорит что в тягость. Все от человека зависит. А автору темы начни платить, так он через месяц заорет - что мало.

yasya
31.08.2007, 14:41
Мне кажется Вы ненавидите автора этой темы,Вы что лично знакомы?))

Sergio
31.08.2007, 14:41
А поговорить?

Лично мне это не требуется, я сам себе замечательный собеседник, друг, товарищ, эгоист и сволочь. ;)
За остальных говорить не собираюсь, ибо пофиг.

Adelina
31.08.2007, 14:41
теряется ее квалификация, период по уходу за ребенком тяжелая физическая и психологическая нагрузка.
Квалификацию можно и дома повышать. Я например уходя в декрет с любимой работы и решив посвятить себя детям работаю "на дому" (сама выбирая график). А тяжело психологически наверно тем кто не готов к переменам или не решил для себя что главнее в жизни: СЕМЬЯ или работа и кто не может совмещать любимое с приятным.

Zelibob
31.08.2007, 14:42
Ну а кто мешает зарабатывать на прадо? Я 6 лет мотаюсь в Москву на работу. И не ныл никому что я на дорогу в одну сторону трачу по 5 часов. Кто мешает зарабатывать больше. Че писать на форуме, дайте бабла, когда оно под ногами лежит. Надо только потрудиться и поднять его.

Zelibob добавил(а) 31.08.2007 в 15:44

Мне кажется Вы ненавидите автора этой темы,Вы что лично знакомы?))

Я не навижу людей которые ничего не хотят делать или пытаться сделать дял того чтоб жизнь стала лучше. А лезут везде вот с такими идеями. И знают лучше всех "как взять и все поделить".

А автора темы не знаю.

yasya
31.08.2007, 14:53
Вы сравниваете не сопоставимые вещи.Вы-мужчина,Вы-сам по себе,Вас ничего не держит-встал утром умотал на работу,вечером вернулся и спать лег,предварительно поев.
Какой-то юношеский максимализм,чессс слово

Her Majesty
31.08.2007, 14:59
To Sergio, во-первых, не нужно так нервничать, во-вторых, мы незнакомы, чтобы "тыкать", а в третьих-по теме, если для Вас женщина, жена - это всего лишь набор устройство для уборки по дому и для удовлетворения сових сексуальных потребностей, то Вы считаете правильно и мне Вас искренне жаль. Почему-то многие мужчины забывают, что женщина - это прежде всего такой же человек, которому требуется внимание, ласка, забота и любовь даже в больше степени. Женщины вовсе не жалуются на "свою женскую долю", они просто хотят чтобы их труд по дому уважали мужья и дети.

Zelibob
31.08.2007, 15:00
Ага и семьи у таких юношей максималов на каком то шестом плане. Или Вы думаете что семья, дети, жена для мужчин - пустое? И щас начнете как с ребенком трудно и т.д. Зато у кого есть ребенок, а у кого з.п. большая. Вот и выбирайте что лучше. Автора темы тоже ниче не держит. Да в принципе и вас ничего не держит. Можно развестись, бросить семью т.д. Но это более легкий путь. Чем подниматься с семьей.

Zelibob добавил(а) 31.08.2007 в 16:01

To Sergio, во-первых, не нужно так нервничать, во-вторых, мы незнакомы, чтобы "тыкать", а в третьих-по теме, если для Вас женщина, жена - это всего лишь набор устройство для уборки по дому и для удовлетворения сових сексуальных потребностей, то Вы считаете правильно и мне Вас искренне жаль. Почему-то многие мужчины забывают, что женщина - это прежде всего такой же человек, которому требуется внимание, ласка, забота и любовь даже в больше степени. Женщины вовсе не жалуются на "свою женскую долю", они просто хотят чтобы их труд по дому уважали мужья и дети.

Ага а судя по первому посту этой темы - женщинам нужна не ласка, внимание и заботы, а ТУПО НУЖНО БАБЛО.

Her Majesty
31.08.2007, 15:11
Ага а судя по первому посту этой темы - женщинам нужна не ласка, внимание и заботы, а ТУПО НУЖНО БАБЛО.
Да что Вы все зациклились БАБЛО, БАБЛО. Бабло всем нужно, как мужчинам, так и женщинам, женщины придает этому большее значение в силу того, что они больше думает о "потомстве", как их прокормить обуть и одеть, а мужчины почему то усматривают здесь какие-то меркантильные интересы.
To Adelina, не каждая профессия позволяет совершенствоваться на дому, в силу того, что отсутствует пркатика, опыт как таковой, поэтому и теряются навыки и знания не подкрепленные практикой быстро забываются, а по поводу психологической и физиологической тяжести скажу, что в организме женщины происходят гормональные изменения, которые не зависят от того, готова она выбрать между семьей и работой или нет (существет так называемая "послеродовая депрессия"

yasya
31.08.2007, 15:13
К посту номер 82
Если первая часть-это ко мне,то если бы Вы были моим мужем то развелась бы.А так у меня отличная семья:муж и ребенок,а еще для полного счастья выйду на работу и буду закалачивать тупо бабло.
Вообще...бугага))))))))

Zelibob
31.08.2007, 15:18
Ну так речь идет о поощрении труда домработницы, которая ростит 5 -6 детей и т.д. Что этот вклад в государство и общество важнее всего остального и т.д. Что кстати сомнительно. Вдруг они будут просто спиногрызами всю жизнь. И получается, что спинозрыгы плодящие спиногрызов требуют компенсации. Но это конечно утрировано.

Самая главная компенсация для таких женщин - это когда в старости дома собираются дети их внуки и ты за ними наблюдаешь и понимаешь что не одна и что те в кого ты вложила столько сил и средств тебе благодарны.

А вы бабло. Фу,

Нет романтики в китае


К посту номер 82
Если первая часть-это ко мне,то если бы Вы были моим мужем то развелась бы.А так у меня отличная семья:муж и ребенок,а еще для полного счастья выйду на работу и буду закалачивать тупо бабло.
Вообще...бугага))))))))

Прошу пояснить про развод.

Adelina
31.08.2007, 15:27
в организме женщины происходят гормональные изменения, которые не зависят от того, готова она выбрать между семьей и работой или нет (существет так называемая "послеродовая депрессия"
Этим словом "депрессия" многие и "прикрываются" им хочется убежать от "вдруг навалившихся хлопот" и которые привыкли,что за них кто-то сделает. А меня почему-то после 2 родов гормональные изменения и депрессия миновали.

vikusik
31.08.2007, 15:31
Тут не только необходимое сиденье дома - так называемое декрет. У нас кстати, если уходишь в декрет фирма выплачивает з.п. в каком то размере, пока ты в декрете. Плюч пособии на малыша и т.д. Разговор и ругань основная идет просто когда уже жена сидит дома и ей видители ни кто за это не платит. Хотя она может работать. У меня тетея всю жизнь сидела дома со всеми вытекающими. Выгядит на 5+ и не говорит что в тягость. Все от человека зависит. А автору темы начни платить, так он через месяц заорет - что мало.
Вот я например, забеременела после окончания института и беременной на работу не стала устраиваться, никакая фирма мне чё-то з.п. не платила, когда старшему было 3 года, родила второго ребёнка, опять не успела выйти на работу. Тоже никто не платил. Пособие до полутора лет мне тоже не платили, его раньше платили только работавшим женщинам. Единственное что мне полагалось, это 70 руб. в месяц, да и то надо было принести справку о том, что у мужа з.п. меньше прожиточного минимума. Так что не надо ля-ля про выплаты и пособия. Нормальных выплат и пособий у нас нет.

Zelibob
31.08.2007, 15:35
те кто работал до декрета - получают нормальную з.п. Если конечно работали в номральной фирме а не шарашкиной конторе. Я не говорю, что не надо увеличивать пособие для детей. А ведь подвижки то есть. И дотации на второго ребенка да и при рождении первого есть. Я говорю про тех, кто сидит дома и орет - давайте нам компенсацию. А с точки зрения государства - я работаю и мои налоги пошли бы на таких людей. А мне это не нравиться.

Adelina
31.08.2007, 15:36
У меня были все полагающиеся выплаты на детей (работала в госучреждении). Не могу сказать что это много.

yasya
31.08.2007, 15:38
Прошу пояснить про развод.

Гибкость в отношениях-вот залог долголетия семьи.Умение уступать друг другу.Я поняла что Вы очень упертый человек.

Zelibob
31.08.2007, 15:39
Скока денег не дай всегда мало. :sty092:. А у меня з.п. маленькая. Давайте я создам тему - Почему моя работа так мало оплачивается. Дайте денег. Как вы к такой теме отнесетесь?


Гибкость в отношениях-вот залог долголетия семьи.Умение уступать друг другу.Я поняла что Вы очень упертый человек.

Упертый или упрямый? разные вещи. Упертость считаю хорошим качеством. А где в моих постах написано про не гибкость в отношениях? Уступать - да только за.

Motya
31.08.2007, 15:49
если для Вас женщина, жена - это всего лишь набор устройство для уборки по дому и для удовлетворения сових сексуальных потребностей, то Вы считаете правильно и мне Вас искренне жаль. Почему-то многие мужчины забывают, что женщина - это прежде всего такой же человек, которому требуется внимание, ласка, забота и любовь даже в больше степени. Женщины вовсе не жалуются на "свою женскую долю", они просто хотят чтобы их труд по дому уважали мужья и дети.

Согласна.

Г-н Zelibob, а также другие форумчане, участвующие в данной дискуссии! Ещё раз говорю, что я НЕ являюсь домохозяйкой, слава богу работаю и не испытываю подобных проблем. Просто создание данной темы навеяно сюжетом по ТВ, и мне хотелось обсудить его на форуме (это было указано в посте №1). В связи с этим прошу не высказывать притензий в мой адрес типа "автору темы бабла не хватает" и т.п.

ceel
31.08.2007, 16:05
Действительно, в тот день в новостях и программе "Время" прошел сюжет на эту тему. И домохозяины, а не только домохозяйки там выступали за свои права.

Sergio
31.08.2007, 16:30
To Her Majesty
во-первых, когда я нервничаю, я не сижу на форумах, во вторых, на данном форуме "общепринятая форма обращения - "ты" (http://www.solnechnogorsk.net/forum/faq.php?faq=pravila_item_1#faq_pravila_item_2), (к сожалению, Вы не утрудили себя указанием своего возраста. Будь Вам 23 года я в любом случае обращался к Вам на "ты" и было бы по барабану, знакомы мы или незнакомы, будь Вам 24 и старше я обращался бы к Вам на Вы, если бы не мы не были близко знакомы), а в третьих - по теме,

если для Вас женщина, жена - это всего лишь набор устройство для уборки по дому и для удовлетворения сових сексуальных потребностей, то Вы считаете правильно и мне Вас искренне жаль
Тыкните в меня ссылкой, где я такое заявлял, иначе эта Ваша фраза как минимум является безосновательным утверждением. По русски и покороче - брехней.
Или сочиненным Вами вымыслом. На Букеровскую премию, впрочем, не тянет.


Женщины вовсе не жалуются на "свою женскую долю", они просто хотят чтобы их труд по дому уважали мужья и дети.
Ну да, не жалуются. Требуют денег. Примеры???
Мой комментарий на этот (http://www.solnechnogorsk.net/forum/showpost.php?p=499167&postcount=6) пост не пропустили модераторы. Всего-то написал, что никто и ничего лично ей НЕ должен, что перед раздвиганием ног надо сначала головой думать как и на что потом содержать СВОЕ потомство, а не (цензоред) и не о том, что гос-во потом должно оплачивать ее "подвиги" в постели.
Еще этот (http://www.solnechnogorsk.net/forum/showpost.php?p=499167&postcount=6) пост, впрочем, того же авторства.
Пара цитат

Motya
А ведь труд домохозяек гораздо тяжелее труда других работающих
Клиника, мля. Заметьте как категорично. Нет уточнения, тяжелее каких работающих. Значит, имеется в виду, что абсолютно всех. Хм. Знаю забавных зверьков, под названием "офисные крысы", которые не бумажки с места на место перекладывают (подозреваю, что это максимально тяжелая работа, которая когда-либо была у автора темы и цитируемого сообщения), а пашут как лошади по 16 часов в сутки. Ассенизатором, подозреваю, автор тоже не работала. :) Так же, как и фермером, строителем, сварщиком, etc.


Motya
В добавление хочу сказать, что было бы разумно ещё сделать так, чтобы трудовой стаж не прерывался и чтобы шли накопления к пенсии.
Я банально повторюсь. Это клиника.
Человек сидит у СЕБЯ в квартире, в своей ЛИЧНОЙ собственности и хочет требовать у гос-ва, чтобы оно платило ему да еще и пенсию начисляла за тот порядок и чистоту, который этот человек, опять банально повторюсь, наводит у СЕБЯ в квартире, в своей ЛИЧНОЙ собственности. Это ж какой величины тараканы в голове у автора и насколько он ладит со своей логикой и психикой? И за чей счет должны капать "накопления к пенсии"? За счет других работающих, тех же сварщиков, токарей, маляров? Заявите им это, ответ выложите здесь, если в ответе хоть одно цензурное слово будет. У меня же нет таких.

Остальные посты автора темы и некоторых других людей некогда комментировать. Да и сатиры в ответ на маразм уже не хватает.

ЗЫ. Автору темы все же спасибо за поднятие настроения и оживление на форуме, связанное с появлением этой темы.

ЗЫЫ. Никого прошу не обижаться. Пишу все жизненно, без прикрас и лишних выкрутасов. Человеколюбием и тактом не особо страдаю. :)

Motya
31.08.2007, 17:00
Блин, да что вы налетели на меня автор темы, автор темы!? Сколько можно вам всем повторять одно и то же:


я НЕ являюсь домохозяйкой, работаю и не испытываю подобных проблем. Просто создание данной темы навеяно сюжетом по ТВ, и мне хотелось обсудить его на форуме (это было указано в посте №1). В связи с этим прошу не высказывать притензий в мой адрес типа "автору темы бабла не хватает"и т.п.

Her Majesty
31.08.2007, 17:20
Остальные посты автора темы и некоторых других людей некогда комментировать. Да и сатиры в ответ на маразм уже не хватает.
Вы себе льстите, на сатиру это не как не смахивает.

что перед раздвиганием ног надо сначала головой думать как и на что потом содержать СВОЕ потомство, а не (цензоред) и не о том, что гос-во потом должно оплачивать ее "подвиги" в постели.
Об этом мужчинам тоже не мешает задуматься, когда и на что он будет содержать СВОЕ потомство.
Эх, молодо, зелено...

Ворон
31.08.2007, 22:07
Мдя... ЗАЧЕМ эти вопросы обсуждать тут? ПОЧЕМУ не решаете их в своих семьях? ЗАЧЕМ жениться (выходить замуж) без Любви? ЗАЧЕМ дети, если не можете решить вопросы их (детей) воспитания? ЗАЧЕМ вам мужья, если вы с такой злостью говорите о мужчинах вообще? ЗАЧЕМ вам жены, если вы вообще не уважаете женщин?

Неужели вам не стыдно вести ТАКИЕ разговоры? Какое-то мазохистское выворачивание самого себя на изнанку с садистским желанием вымазать дерьмом окружающих... ПРОТИВНО! Аж ТОШНО видеть подобное ТУТ.

Есть предложение просто закрыть тему ( у лучше этот позор вообще удалить с форума). Ну хватит поливать друг друга помоями! Какая разница чьё слово последнее, если от этих слов несёт тухлятиной? Найдите силы сказать СЕБЕ - Стоп!

Unique
01.09.2007, 07:37
Везет вам, а вот меня на работу не берут, потому что я блондинка пту-шница. А муж говорит если тебе денег мало иди заработай больше, а я буду с ребенком сидеть. А на хорошую работу не берут. Прямо не знаю что и делать.