PDA

Просмотр полной версии : Что такое План Путина?



Look
06.10.2007, 12:36
План Путина. (http://www.realmusic.ru/play/file/hifi/46332/372263/korled_plan_putina_372263.mp3)
Качественно!

Bagira666
06.10.2007, 14:10
не удержалась:blush2:

Look
06.10.2007, 14:33
не удержалась:blush2:
Ну да.:biggrin2:

soiko
06.10.2007, 16:41
А я бы парочку вопросов ему для начала задал (хотя у меня намного больше):

- Что ему мешало начать делать это лет так 7 назад? Почему прорвало только к выборам?
- события последних месяцев показали, что те зарплаты обещанные уже заранее съедены повышением цен (например на сыр - на 50%, а обещанное уж явно до 50 недотягивает). Отсюда вытекает следующий вопрос - это ещё выборов не было, а что будет после них?
Кстати почитайте
http://forum.gor-net.ru/index.php?showtopic=135427
ну очень интересная статейка. Как вы понимаете она затрагивает и ЕР. И даже в первую очередь ЕР.

Dieз
06.10.2007, 16:43
Из какой долины?

osiris
07.10.2007, 11:30
Качественно!

Что ты хотел сказать этой песней?


ну очень интересная статейка. Как вы понимаете она затрагивает и ЕР. И даже в первую очередь ЕР.

Очень точное слово "статейка". Автор статьи говорит о том, что России не нужны громкие лозунги, но ничего не предлагает взамен.

По сути статьи - думаю, что капитализм в России не есть то же самое, что капитализм в США и Европе в силу различий менталитетов. Нас больше мотивирует именно нематериальное подкрепление результатов, хотя и без денег тоже не обойтись, поэтому нам нужны громкие лозунги - ведь они реально работают. Вспомните очень даже неплохие достижения СССР в 30-х гг., но тогда все боялись, а сегодня то же самое, только никто не боится уже - и это плюс!

Лично я хочу жить в Великой России с сильной экономикой, дееспособной властью и дееспособным населением. Почему надо отказаться от идеи Великой России - не понимаю вообще! Растолкуете?


Из какой долины?

Из чуйской...

Sergio
08.10.2007, 10:41
Хоть МК и в желтизну давно скатилась, но иногда все же радует перлами. Даже странно, что такая откровенная критика пропускается...

МК (http://www.mk.ru/blogs/idmk/mk-daily/page/?o=120)
05.10.2007 00:32
Юлия Калинина
Папироса экстаза
План — наркотик, чаще анаша.
В.С.Елистратов, “Словарь русского арго”, Москва, 2000

В далекие времена социалистического рая передовая советская агрономия вывела замечательный сорт травы конопли.

Употребившие ее граждане впадали в состояние восторженного умиления по поводу начальства и его великих деяний. Если же доза увеличивалась, умиление развивалось до любовного экстаза.

Замечательная трава выращивалась в строгом секрете на плантациях, разбитых на территории военных городков. Зэки, приговоренные к расстрелу, собирали урожай. Затем он тайно переправлялся на ответственное хранение в подвалы Лубянки.

Перед Первым мая и Седьмым ноября травку выдавали из запасников партийным руководителям краев и областей — для раздачи населению в целях достижения эйфории на праздничных мероприятиях в регионах.

Кроме того, трава выделялась на все великие партийные события — пленумы, съезды и партконференции.

Перед началом заседания делегаты дисциплинированно выкуривали папиросу экстаза, вложенную в кармашек подарочного портфеля, который выдавался каждому участнику при регистрации. Одного “косяка” было достаточно, чтоб потом весь день опупело хлопать в ладоши и плакать от счастья, созерцая светлый лик любимого вождя.

Подобные заседания обычно посвящались принятию очередных эпохальных планов, которые в скором будущем должны были привести страну к победе коммунизма. Замечательную травку, соответственно, тоже стали называть планом, различая, как коньяк, по датам урожая: восьмой пятилетний план, девятый пятилетний план…

Победных планов у руководства страны было так много, что некоторые граждане научились впадать в одурманенное состояние от одного только слова “план”, им даже не нужно было для этого курить траву.

В конце 80-х годов Генеральный секретарь Горбачев принялся бороться с алкоголизмом, и по всей стране началась массовая вырубка виноградников. Неуемное усердие исполнителей привело к тому, что заодно с виноградниками были уничтожены плантации замечательной травы. Власть утратила важнейший государственный ресурс. Вместо всеобщего обожания и любви на вождей обрушились недовольство и критика.

Прошло двадцать лет, прежде чем Кремль вспомнил про волшебное растение. Восстановить плантации не составило большого труда. Секретная травка оказалась чрезвычайно живучей.

Первый после долгого перерыва урожай по традиции был назван планом — но теперь уже не пятилетним планом, а планом Президента. Испытали его на съезде Партии Власти, где определялась судьба трех первых мест партийного списка.
Делегатам были розданы элегантные самокрутки в дорогих мундштуках, изготовленных на основе нанотехнологий. Эффект превзошел все ожидания. Трепетавшие от любви и восторга делегаты — ткачихи, спортсмены, ученые — один за другим выходили на сцену и вылизывали дорогого Президента, умоляя остаться на третий срок, и на четвертый, и на пятый. Остаться навсегда, потому что без него невозможно, все рухнет, погибнет, провалится в тартарары.
Все три первых места в списке занял один человек — Президент. Партия Власти не увидела других лидеров. Царь стал кандидатом в депутаты…

В мгновение ока двадцать минувших лет канули в небытие, не оставив следа. Зрители, наблюдавшие за съездом по телевидению, снова оказались там, где были. Дорогой Леонид Ильич, небывалые успехи, всенародное ликование, рыбы в голубых креслах и стройные ряды их оловянных глаз.

* * *

На прошлой неделе всю нашу великую страну украсили уличные плакаты “План Путина — победа России”.

Признаюсь честно: и меня, и моих знакомых данный лозунг крепко озадачил. Что сие означает? Победа должна быть над кем-то. Но разве мы с кем-нибудь воюем?
Я принялась спрашивать всех подряд, как они понимают смысл лозунга. Таксист сказал, что он человек необразованный, поэтому никак не понимает. Политик объяснил, что не надо искать смысла там, где его нет.

Менеджер не захотел говорить на эту тему, пояснив, что не замечает лозунгов, они для него — просто часть окружающей среды. Единственным логичным толкованием оказалось мнение студентов-второкурсников. В их понимании план Путина — это и в самом деле анаша с уникальными свойствами, выведенная по указанию Президента. Ею будут снабжать нашу сборную по футболу, и в результате она выиграет чемпионат мира. Вот так и выйдет “план Путина — победа России”.

Ни один из опрошенных (а я спрашивала самых разных людей) не отнесся к моему вопросу серьезно. Ни из одних уст не прозвучала барабанная декларация типа “план Путина — это наш план, потому что нам жить в этой стране и растить детей”. Все, к кому я обращалась, ухмылялись и просили не приставать с глупостями.

Нормальные люди, занятые своими делами. Знают, что в современном мире благополучие огромной страны не может зависеть от планов одного человека — это абсурд, галлюцинация. Не человек здесь нужен, а система.

Сложная, как часовой механизм, система государственного управления, которая будет учитывать интересы всех слоев общества, находить компромиссные решения и добиваться их исполнения. А один человек никогда этого не сможет, потому что он всего лишь человек. Он может ошибаться. Он связан личными обязательствами. Он подчиняется собственным симпатиям и антипатиям. Он болеет. У него деформируется психика, представление о себе и своей роли в истории...

После того, что пережила наша страна за последние сто лет, это должны понимать абсолютно все, включая детей младшего школьного возраста. Но члены Партии Власти, простые ткачихи и сложные ученые, почему-то не понимают. Принципиально отказываются понимать.

Что с ними? Паралич мозга? Или, может, они действительно курят какую-то специальную травку?

Vol De Mar
08.10.2007, 11:17
Что интересно, статья в десятку

osiris
08.10.2007, 23:41
Что интересно, статья в десятку

В десятку лучших анекдотов :) если только.

Ну неужели кто-то серьезно верит таким супер-научным статьям? Здесь даже не было мало-мальски серьезного журналистского расследования. Просто девочка вышла на улицу (непонятно какую и в каком городе) и спросила каких-то своих знакомых и просто прохожих (сколько их было, интересно? 5? или 15?) про план Путина. ВЦИОМ, центр Левады и профессионалы по маркетинговым исследованиям нервно курят в сторонке.

Ворон
09.10.2007, 05:51
Конечно же статья построена на стёбе и на эмоциях.

Но КТО ознакомился у нас в стране с "планами Путина"?

Что же это за план такой? Так и хочется перечитать "Сказку о военной тайне, Мальчише-Кибальчише и его твердом слове" Аркадия Гайдара... Только "военную тайну" заменить на "план Путина".

Sergio
09.10.2007, 11:01
Стеб в статье идет до разрыва (трех звездочек). А далее уже идут серьезные рассуждения. Задаются серьезные вопросы.

Я сам когда смотрел этот фарс по дуроскопу, от смеха сначала плакал. Потом плакал от ужаса и осознания, какой же у нас "народ", и куда мы катимся. Опять культ личности? Проходили уже...
Незаменимый, мля... :censored:

soiko
09.10.2007, 18:18
Автор статьи говорит о том, что России не нужны громкие лозунги, но ничего не предлагает взамен.
О как :sty065: А можно спросить человека такого критичного: Что из предложенного за последние 16 лет было воплощено в жизнь, кроме отмывания нечестнодобытых денег? А?
А лозунги были громче , чем когда-то при КПСС... Да и методы (после последнего съезда ЕР) оказывается те же самые :thumbsdow

Но КТО ознакомился у нас в стране с "планами Путина"?Я ознакомился.. Громкие слова.. Почему только после этих слов (заметьте - слов ПРЕЗИДЕНТА!!!) цены взлетели? На подсолнечное масло более чем в 2 (!!!) раза. Хороший задел на будущее нашей счастливой Родины :w00t:

AVA
09.10.2007, 19:07
Нормальные люди, занятые своими делами. Знают, что в современном мире благополучие огромной страны не может зависеть от планов одного человека — это абсурд, галлюцинация. Не человек здесь нужен, а система.

Сложная, как часовой механизм, система государственного управления, которая будет учитывать интересы всех слоев общества, находить компромиссные решения и добиваться их исполнения. А один человек никогда этого не сможет, потому что он всего лишь человек. Он может ошибаться. Он связан личными обязательствами. Он подчиняется собственным симпатиям и антипатиям. Он болеет. У него деформируется психика, представление о себе и своей роли в истории...

После того, что пережила наша страна за последние сто лет, это должны понимать абсолютно все, включая детей младшего школьного возраста. Но члены Партии Власти, простые ткачихи и сложные ученые, почему-то не понимают. Принципиально отказываются понимать.

Что с ними? Паралич мозга? Или, может, они действительно курят какую-то специальную травку?
__________________


Отличные слова, лучше не скажешь. + 1

Look
09.10.2007, 20:04
Я ознакомился.. Громкие слова..

Я дико извиняюсь. А где вы ознакомились?
Мне тоже очень любопытно что у Путина за план и есть ли он вообще?
Гугль выдает хрень. Ничего конкретного...

vsepan
09.10.2007, 22:07
Нормальные люди, занятые своими делами. Знают, что в современном мире благополучие огромной страны не может зависеть от планов одного человека — это абсурд, галлюцинация. Не человек здесь нужен, а система.

Сложная, как часовой механизм, система государственного управления, которая будет учитывать интересы всех слоев общества, находить компромиссные решения и добиваться их исполнения. А один человек никогда этого не сможет, потому что он всего лишь человек. Он может ошибаться. Он связан личными обязательствами. Он подчиняется собственным симпатиям и антипатиям. Он болеет. У него деформируется психика, представление о себе и своей роли в истории...


Красиво так написано, одним словом, рассуждения девочки с её девичьей пылкостью и осознанием собственной догадливости.

Сразу вопрос - система, про которую так всё расписано, она сама по себе рождается, вот так из ниоткуда и никем, сразу же начиная работать на нас?

soiko
09.10.2007, 22:14
Я дико извиняюсь. А где вы ознакомились?
Мне тоже очень любопытно что у Путина за план и есть ли он вообще?

Зашёл в поликлинику зубную новую в Зеленограде - там их куча валяется. Это было в среду. Напомню - в понедельник только Путин согласился быть с ЕР. А уже рекламки распечатали, принёс на работу, все оплевались от этих обещаний - такая же фигня как на съезде говорил - одни восторги :frown:

Look
10.10.2007, 08:06
Забавно.
Вероятно, рекламки все-таки распечатали заранее.
За два дня не делается это.

Sergio
10.10.2007, 10:19
Сразу вопрос - система, про которую так всё расписано, она сама по себе рождается, вот так из ниоткуда и никем, сразу же начиная работать на нас?
А сколько таких систем уже было? Завязанной на одного человека, и что с ними стало, помните?
Сейчас ситуация опасна тем, что даже некие коммерческие фирмы без участия гос-ва в них при каких-либо масштабных проектах и пукнуть не могут без одобрения Путина. Любой закон, абсолютно неодобряенный обществом и даже (предположим такую сказочку) ГосДумой без дальнейших телодвижений будет принят после одной лишь подписи сами знаете кого.
Нельзя все вешать на одного человека, вот и весь смысл статьи. А путин уже привык к своему одновластию, и никаких других систем правления не допустит, пока жив.
Эх, ждет нас еще один '91...

NIKA27
10.10.2007, 14:02
Смотрим (http://www.youtube.com/watch?v=5WfKag6m5Fc)
В чём он состоит ентот план ? В растущих ценах ?

http://img166.imageshack.us/img166/3329/88888888na9.gif

Или в вымирании народа и вывозе за границу невозобновляемых природных ресурсов . http://news.politsovet.ru/n_news.asp?article=20779
Эксперты Организации Объединенных Наций указывают на то, что население России вымирает рекордными темпами. За семь месяцев с начала 2007 года разница между смертностью и рождаемостью в России составила минус 330 тысяч человек. А к 2050 году, по данным ООН, население России сократится на 30 млн. Эксперты убеждены: никакие вливания в здравоохранение не смогут изменить ситуацию. Россиян убивают не болезни, а алкоголь, курение и неправильное питание. При этом адекватных мер, направленных на снижение влияния этих факторов, в стране пока нет даже в проекте.
По данным официальной статистики, в России ежегодно умирает более 2 млн человек. Основная причина - сердечно-сосудистые заболевания (инсульты, инфаркты), на которые приходится более 1 млн смертей. На втором месте - травмы, по этой причине умирает около 310 тысяч россиян в год. Сразу за ними идут онкологические заболевания, убивающие до 300 тысяч человек.
По словам независимых экспертов, за рамками официальной статистики остаются факторы, которые привели к развитию этих заболеваний. Как минимум в половине случаев из ста гибель человека обуславливается поведенческими факторами риска: злоупотреблением алкоголем, курением, набором лишнего веса.
'В России не публикуют официальных данных о количестве алкоголя в крови умерших, - объяснил консультант Открытого института здоровья населения Кирилл Данишевский. - Между тем по результатам исследования превышение есть у каждого второго'.
Второе место среди причин, убивающих россиян, занимает курение. По оценкам экспертов, 65 % российских мужчин и 30 % женщин - заядлые курильщики. Из них примерно половина умирает от заболеваний, вызванных этой пагубной привычкой.

soiko
10.10.2007, 17:48
Кстати в плане как раз говорится "/Как хорошо мы будем жить в нашей стране, какие грандиозные планы нас ждут и какие успехи за этим последуют.
Я так понял, что обсуждают вторую статью, а эту упустили.

Кстати почитайте
http://forum.gor-net.ru/index.php?showtopic=135427
ну очень интересная статейка. Как вы понимаете она затрагивает и ЕР. И даже в первую очередь ЕР.А в ней как раз разбираются такие же слова о "величии России" (только эта статья вышла за 5 дней до речи Путина на съезде).

MUZZY
11.10.2007, 13:10
http://img166.imageshack.us/img166/3329/88888888na9.gif

:offtopic: Насчёт цен. План по их увеличению ещё будет? А то как-то неясно высказались думцы по поводу того, чтобы дотянуть пенсию до размера потребкорзины. На какой момент спрашивается?

В этом ли состоит ПЛАН ПУТИНА? (в слове ПУТИНА ударение на какой слог ставить?)

Tavr
11.10.2007, 22:42
вот собственно

Salvador
11.10.2007, 23:01
А может ты не так прочитал...может там пропустили один пробел?...Может там написано..."План пути на...":blush2:...

MUZZY
12.10.2007, 10:06
А может ты не так прочитал...может там пропустили один пробел?...Может там написано..."План пути на...":blush2:...

:offtopic:
Был такой рисунок у Меринова: плакат с надписью

РЕШЕНИЯ СЪЕЗДА - В Ж... и два окончания ...ИЗНЬ! и ...ОПУ!

vsepan
14.10.2007, 22:22
http://www.vz.ru/politics/2007/10/4/114835.html

Ну, и что вы увидили криминального или смешного?

Sergio
15.10.2007, 10:24
vsepan
Один вопрос: почему только сейчас? 7 лет, значит, не чесался, а тут вдруг планы поперли...

vsepan
15.10.2007, 13:15
Насчёт "нечесался" - спорно. Вспомни хотя бы 1999-2000 гг., когда он принял страну от вечно пьяного демократа великого нашего...
Может быть, 8...9 лет назад ты не особо обращал на это внимание. А я помню хорошо.

Ну, а что именно сейчас, предельно просто - предвыборная гонка, нужно чётко изложить свои планы.

По основным пунктам плана работа уже организована и ведётся. Просто, находясь в форуме, видимо, не все положительные моменты мы замечаем. Реализовано всё это в четырёх приоритетных проектах-программах.
Взять ту же медицину: организованы крупные медицинские центры в регионах, оснащённые сверхдорогим и новейшим оборудованием, выделяется транспорт для скорой помощи (вспомните, какие машины были 3...4 года назад). А что всё, что связано с околомедицинским обеспечением, где всё погрязло в махровых взятках и "подмасливании" - это , думаю, прежде всего проблема местных властей, морали (точнее, её отсутствия) местных князьков, тех же врачей.

le_antonio
15.10.2007, 16:21
vsepan, ага, и все теми же "планокурами" выдвинут законопроект о ЕГАИС, из-за них людей выгоняют с работы (кто не захотел вступить в партию ЕР или СР) и т.д. и т.п.
Сами же избирают а потом кусают ногти...

vsepan
15.10.2007, 18:24
из-за них людей выгоняют с работы (кто не захотел вступить в партию ЕР или СР) и т.д. и т.п.

Никого ни к чему не призываю и не агитирую, все уже люди взрослые.
Я лишь хочу сказать, что наверняка у лидеров, либо политического руководства этих партий и в помыслах не было таким образом загонять людей в партию.
Моё мнение, это чистой воды самодурство, бычья тупость руководителей на местах.

soiko
15.10.2007, 20:04
это чистой воды самодурство, бычья тупость руководителей на местах.
А вот руководителей точно не мы ставим.. А вот снимать их не торопится уже власть.. Кстати почему их только снимать, а не сажать? У нас же якобы правовое государство? Потому что Права только для одних, а обязанности для других. Вот и вся политика правящей партии. Заметьте - ПРАВЯЩЕЙ!! Вы будете спорить, что у нас есть ПРАВЯЩАЯ партия? Думаю и спорить тут не о чем..

vsepan
15.10.2007, 22:24
Неужели за промахи того же Нестерова ты хочешь спросить с Путина?

Я понимаю, что президент в итоге в ответе за всё, что творится в стране, но не до такой же степени!

Finist
16.10.2007, 08:55
"План пути на..."

+1
Наиболее правильное прочтение.
To vsepan:
То, что часть "бешеных" денег доходит таки до больниц и центров (в науке и военке аналогично) неудивительно. Интереснее то, что вокруг всех этих программ начиная с самого верхнего, министерского уровня организуются липовые аукционы, начинаются взаимные откаты... И так до самого низа. И это именно та система, которую укрепляет Путин - круговая порука и телефонное право, позволяющее ВВП и доблестным аппаратчикам жить в столь привычной для них еще с советских времен среде и разрешать вопросы привычным всенародным гыканьем и показухой.

vsepan
16.10.2007, 12:47
Да не укрепляет он эту систему, думаю, что и основные министры в этом навряд ли участвуют.
А вот мелких волчат, да прихл****елей всегда хватало в околовластных структурах. Таких, которые без мыло в любое место залезут, которые такие удобные для начальника, а в душе мелочные, продажные натуры.
Вот кого надо гнать.
Это всё равно, что в какой-нибудь структуре клерк при общении с посетителем мнит себя пупом Земли, и чем он ниже по рангу, тем больше это проявляется. Я думаю, ты с такими сталкивался.

Если сам конечно же не являешься таковым:).

Finist
16.10.2007, 14:37
А вот мелких волчат, да прихл****елей всегда хватало в околовластных структурах. Таких, которые без мыло в любое место залезут, которые такие удобные для начальника, а в душе мелочные, продажные натуры.

Ну да, ну да... А царь-то не видит, но мы-то до него донесем правду-матку... К сожалению, не так. Имел возможность видеть, как в НИИ проводят ОКРы и НИРы от минобороны, а сейчас от товарищей знаю, как целевая программа "Наука и образование" в ВУЗах и лабораториях финансируется... Все деньги, которые дает государство, все участники, начиная с распределяющего органа, воспринимают (совок не убьешь) как потенциальный заработок и договариваются друг с другом на всех уровнях. Начинается все с того, чтобы выбить кусок (на благие цели, естественно) под свою программу в агенстве или министерстве и далее по списку...

АВРОРА
16.10.2007, 22:07
Вова хороший чувак, мне он нравится:tongue:

Ворон
17.10.2007, 05:45
Моя бабушка говорила (где-то в семидесятых): "Пойду на Шеварнадзе голосовать - симпатичный мужчина".
АВРОРА - как Вы похожи на мою бабушку (в этом вопросе) ;)

le_antonio
17.10.2007, 14:46
Вот именно, я не удивлюсь, если на выборах в 2008-ом победит кто-либо из приемников ВВП из ЕР или СР. И, причем, ничего нельзя изменить...
Кто готов отгонять бабулек от избирательных участков?

osiris
18.10.2007, 00:33
Вот именно, я не удивлюсь, если на выборах в 2008-ом победит кто-либо из приемников ВВП из ЕР или СР. И, причем, ничего нельзя изменить...
Кто готов отгонять бабулек от избирательных участков?

А чего ты хочешь изменить-то? У тебя есть альтернативная концепция устройства политической системы в России? Или типа нигилист - не важно что там да как - лижь бы этого не было.

le_antonio
18.10.2007, 14:56
Извеняюсь за вопрос на вопрос, но:
То есть, Вы не против того, что твоится сейчас? Боитесь, что если выберут кого-нибудь кроме Вовочки, то будет только хуже?
Куда уж хуже то...

vsepan
18.10.2007, 22:22
А что, собственно, творится сейчас???

То, что, наконец-то, стали собирать страну по частям, то что люди немного успокоились (в целом, кроме Антонио и Финиста), то, что страну стали уважать на внешней политической арене (только благодаря Путину) ... ? Продолжать дальше?
То, что рассчитались с внешним долгом, то что немного повернулись лицом к ВПК, то что всяким узкоглазым говорим уверенно, что это наши земли и торговаться мы не будем, то что страны бывшего СССР в массе своей потянулись к России (ШОС, ОДКБ), кроме отъявленных негодяев?

ТАК ВСЁ-ТАКИ, ЧТО ТВОРИТСЯ СЕЙЧАС?

Что это, стабилизация положения и начало пути вверх, или падение вниз?

osiris
19.10.2007, 00:32
Извеняюсь за вопрос на вопрос, но:
То есть, Вы не против того, что твоится сейчас? Боитесь, что если выберут кого-нибудь кроме Вовочки, то будет только хуже?
Куда уж хуже то...

Отвечать вопросом на вполне конкретный вопрос - это говорит только о том, что ответа нет! Да и последующие бездоказательные фразы (примерно такими же бабушки в автобусе обмениваются) только это подтверждает. Если нет - велкам к фактам или хотя бы веским аргументам.

Присоединюсь к высказыванию vsepan - что творится-то?

Я не боюсь, что выберут кого-то, кроме Вовочки, потому что и так выберут кого-то другого (читай Конституцию РФ) :)

Finist
19.10.2007, 10:28
Ну, что касается собирания земель...

Три года назад утверждали границу с Китаем по Амуру - отдали два острова, Лавров робко бубнил по телевизору, что это для стабилизации положения в регионе, Китай в обмен вложит в нашу экономику золотые горы... Ну и что? Как были мы в китайском списке инвестиций на одном из последних мест, так и остались. Губернатор местный тогда повозмущался, быстро заткнули. Но это еще Ельцин начал.
Хотели следом Курилы застабилизировать, два из четырех островов отдать, да японцы на компромисс не пошли, им, видите ли, всё подавай.
Население российского Дальнего Востока на данный момент - около 10 млн человек, ежегодный отток - около 700 тысяч, рождаемость отрицательная, посчитайте всё сами.

Что происходит сейчас?
Цена нефти - в пределах 60 - 90 долларов за баррель, в экономике куча денег, которые некуда вложить в России за пределами центрального региона, так как никаких реальных экономических преобразований не реализуется. Но главная проблема - порочная вертикаль власти, палка о двух концах: с одной стороны - управляемость президентом сверху вниз, с другой - цепочка чиновников, не берущих на себя ответственность и инициативу, а ждущих с открытым ртом указаний сверху, решение всех проблем "по телефону", коррупционная завязанность трех властей друг на друга, бизнес через своих людей в руководстве на всех уровнях и никак иначе etc.
И Путин об этом знает и озвучивает это в т. ч. в своих обращениях, но на деле полностью поддерживает эту ситему, так как является её главной составляющей. Поддерживает не в обыденном порочном смысле, как принято воспринимать абсолютное зло, - нет, он и на самом деле хотел бы решить некотороые проблемы, тормозящие и закрывающие путь к модернизации экономики, но не может этого сделать психологически и физически, так как сам он - часть ещё советской системы управления, причем наиболее строгой, иерархичной её части. Он не умеет и не хочет уметь что-то делать по-другому.

osiris
20.10.2007, 01:36
Население российского Дальнего Востока на данный момент - около 10 млн человек, ежегодный отток - около 700 тысяч, рождаемость отрицательная, посчитайте всё сами.

Хорошо, даже если принять за данность эти цифры - хотя источник не помешал бы для серьезного разговора - Вы привели только абсолютные цифры, а где динамика? Сокращается или увеличивается рождаемость, смертность, приток-отток? То, что отток большой есть, я не сомневаюсь, но ведь это не вина сегодняшней власти, а вот если отток постоянно увеличивался бы - тогда да, тогда понятно, что ничего не делают. Есть такие данные за последние 5 лет?


Цена нефти - в пределах 60 - 90 долларов за баррель, в экономике куча денег, которые некуда вложить в России за пределами центрального региона, так как никаких реальных экономических преобразований не реализуется.

Приведите неинфляционный пример вложения денег стабфонда.


Но главная проблема - порочная вертикаль власти, палка о двух концах: с одной стороны - управляемость президентом сверху вниз, с другой - цепочка чиновников, не берущих на себя ответственность и инициативу, а ждущих с открытым ртом указаний сверху, решение всех проблем "по телефону", коррупционная завязанность трех властей друг на друга, бизнес через своих людей в руководстве на всех уровнях и никак иначе etc.

Хорошо, расскажите какую-нибудь реально работающую модель управления огромнейшей армией чиновников.

Без жесткой вертикали власти огромная страна распадется через год. Такое уже было в нашей истории - вспомните во что это вылилось.

PS Почему-то у нас, в России, всегда недовольны действующей властью и хотят чего-то кардинально иного, когда единственное, что нужно делать - это совершенствовать то, что уже есть. Ведь во многих странах даже монархия до сих пор сохранилась в сильно видоизмененной форме! Просто люди постепенно убирали то, что мешало развитию общества внутри самой схемы, а не пытались изменить схему (это только отбрасывает в развитии назад, ведь принципы все равно те же самые остаются).

Я это к тому, что вот все очень умные, все видят, что здесь, тут и там есть косяки (губернатор не такой, коррупция растет, преступность, смертность и т.д.). Но что можно сделать?
1.Да, можно быть постоянно недовольным, везде отстаивать свою точку зрения, и быть всегда правым и постепенно такие настроения действительно охватят общество (революция 1917 назревала оооочень долго, но назрела; переворот 1991 назрел побыстрее, но все равно не одно десятилетие), произойдет какой-нибудь очередной переворот и у нас будет не президентская республика, а какая-нибудь парламентская, и все начнется заново. А смысл? После 1917 два десятилетия только возвращали то, что было в 1914 г. После 1991 еще 10 лет возвращали (а по некоторым позициям и до сих пор возвращаем что-то) то, что было на момент 1989 г. Хотя в 1917 г. можно было просто ввести конституцию, ограничив монархию, усовершенствовать структуру законодательной власти - это не много, но это дало бы толчок к новым преобразованиям. Также и в 1991. Ну прав был Столыпин со своей фразой - прав на 100%!

2.Но можно же пойти по другому пути - пытаться усовершенствовать те механизмы, которые худо-бедно уже работают. Примеры:

Коррупция - она никуда не денется, пока мы сами не создадим в обществе нетерпимость к ней. Для этого надо знать законы в тех сферах, в которых Вы работаете или с которыми соприкасаетесь. Не надо давать деньги гаишникам - раз в месяц оплатить мелкие штрафы не сложно. Бывают и исключения, когда без взятки не обойтись, но это всего лишь исключения, а не поток, как сейчас. Мы уже привыкли решать вопросы деньгами, а не законами - просто не знаем как их можно решить без денег, потому что не знаем законов.

Рождаемость, смертность, бедность, поддержка инвалидов и пенсионеров - это все вопросы развитости экономики. Вот Вы лично стремитесь улучшить положение своей маленькой экономической единицы - фирмы? Повышаете свою квалификацию? Ведь это напрямую связано с Вашим личным доходом (возможность иметь 3 и более детей), так и налоговыми отчислениями в бюджет Ваши и Вашей фирмы (поддержка инвалидов и пенсионеров).

Неужели не ясно, что ничего, кроме себя, изменить нельзя - НО, изменяя себя - можно изменить все. Или Вы действительно думаете, что высказывая свое недовольство на форуме, автобусе, электричке - можно что-то изменить в поведении других людей?

Вот небольшая статья-мнение, которое я разделяю по поводу сегодняшней ситуации (РБК Daily)

Конец стабильности

Народ требует от Путина перемен

Отметая в сторону во многом дежурные восторги ходом общения российского президента с народом, нельзя не признать, что сам по себе подобный жанр, несмотря на очевидную если не срежиссированность, то как минимум контролируемость процесса, является весьма эффективным не только и не столько для донесения мыслей власти до общества, сколько для понимания пожеланий общества к власти. Просто надо уметь выслушать и понять, что хочет сказать народ.

Фактически на нынешней пресс-конференции общество давало своего рода наказ Владимиру Путину на следующие четыре года. Ведь уже мало кто сомневается, что реальным руководителем страны после марта 2008 года будет именно Владимир Путин. Так в чем же суть мыслей, которые общество высказало президенту? Если отрешиться от деталей, то послание народа президенту сводилось к трем позициям.

Во-первых, существует огромное доверие лично к президенту. Доверие и надежда на то, что он сможет разобраться с проблемами, наказать виновных, содействовать прекращению воровства, помочь обездоленным. Только надо иметь в виду, что доверие есть обратная сторона ожиданий общества. И эти ожидания общества сегодня высоки как никогда. Причем отчасти эти высокие, а может быть, и завышенные ожидания порождены самой властью, которая переусердствовала в пропаганде своих успехов и создала эффект «кубанских казаков»: «мы-то выживаем еле-еле, но где-то люди живут как в сказке».

Во-вторых, если не удастся хотя бы частично удовлетворить эти ожидания, то результатом будет не просто падение пресловутого «рейтинга», но и разочарование в политической элите и политической системе страны в целом, потому что – нравится нам это или нет – президент и есть наша политическая система. Никаких других сравнимых с Владимиром Путиным по значению, влиянию и авторитету факторов и институтов в политической системе просто нет. Ни партий, ни движений, ни парламентов, ни советов, ни профсоюзов, ни тем боле политиков.

С этой точки зрения характерна выволочка, устроенная Борису Грызлову – формальному лидеру самой популярной в стране партии – «доверенными лицами» «Единой России». Если такое партийным бонзам «Единой России» говорят «доверенные лица», то интересно, что про них думает остальное общество, как говорится, люди с улицы? И что думает общество про те партии, которые с трудом переползают семипроцентный рубеж? И так называемая «оппозиция» ничем не лучше так называемой «партии власти». Отсюда вытекает вторая позиция: дальнейшая ответственность за развитие страны возлагается обществом исключительно на президента.

Наконец, третья и, пожалуй, самая важная позиция. Российское общество, одобряя политику руководства и происходящие изменения «вообще в принципе», совершенно недовольно тем, что происходит «в частности». Безусловно, общество радует рост экономики, бум в строительстве, социальные реформы. Общество радуют золотовалютные резервы и огромный, но бессмысленный Стабилизационный фонд. Однако «в частности» общество тревожит и грандиозный провал системы обеспечения льготными лекарствами, и рост цен на базовые продукты, и недоступное ныне жилье, и развал ЖКХ, и деградация здравоохранения, и невнятная пенсионная реформа, и засилье бюрократии, и тотальная коррумпированность чиновничества, которую вряд ли уже можно объяснить только национальными традициями. Говоря проще, поддержка обществом руководства будет в дальнейшем зависеть от того, насколько удастся трансформировать улучшение социально-экономической ситуации в стране «вообще» в решение проблем конкретных людей «в частности». А пока разрыв между «вообще» и «в частности» становится опаснее, нежели имущественный разрыв между жителями Рублевки и остальной страной.

То есть стратегический сигнал общества власти заключался в том, что времена, когда стабильность и политическая поддержка властей обеспечивались общими лозунгами и обещаниями и порой навязчивым до неумности пиаром, прошли. Наступает период, когда для сохранения доверия общества, а значит и политической стабильности, требуются конкретные дела, конкретные проекты, конкретное движение вперед. Ведь ожидания общества, которые выплеснулись на пресс-конференции, это в конечном счете ожидания того, что вот теперь, когда все ясно с преемственностью курса и политической стабильностью, и должно начаться реальное развитие страны.

Надо смотреть правде в глаза. Приняв мужественное и одновременно рискованное решение остаться у власти, Владимир Путин взял на себя огромное бремя и ответственность. И, думается, сделал он это во многом вынуждено, а не от жажды власти. Просто президент видит глубочайшую неэффективность российского политического класса, который оказался откровенно неспособен к тому, чтобы обеспечить пресловутую преемственность. Иными словами, партхозактив не смог, да и не захотел стать политической элитой, предпочтя остаться безответственной группой лиц, действующих в условиях полной безнаказанности, перекладывая ответственность на президента и считая, что лояльность до степени верноподданичества – это все, что нужно от министра или депутата.

Насколько послание народа президенту услышано и понято властями, покажет только время. Однако ясно одно: выражая – порой в экзальтированных формах – доверие президенту, общество в действительности высказалось за перемены.


Дмитрий Евстафьев, 19.10.2007

le_antonio
20.10.2007, 11:21
Из того, что мне не нравится - это система образования, идиотские законопроекты (пример: ЕГАИС), и вот это (http://www.solnechnogorsk.net/forum/blog.php?b=232).
Смотрите меньше телевизоры.
По поводу выбирания Вовочки - я в курсе, ну так выберут же его "семью", а судя по опросу в соседней теме - в 2012 собирают опять ВВП "поднимать". :)

dallas
21.10.2007, 16:04
Все умные такие, да?
Ну так скажите куда Стабфонд, куда рождаемость, куда что.
КУДА???
Мозга кроме как на критику не хватает что ли? Да и критика- слабенькая перефраза демшизовских сайтов.
Дерьмоевропа? Долбаная Америка? ТАК хотите?
Щаз.

Dieз
21.10.2007, 17:26
Стабфонду можно найти применение. У нас нормальных дорог нет, медицина, образование в полной ж... И не надо кричать, что сразу инфляция увеличится. Стабфонд сейчас не трогают, а инфляция ого какая. А все из-за закона, который протащили нефтегазовые компании: чем выше цена на их сырье, тем больше налоговые отчисления. Поэтому и внутри страны топливо дорожает и все тянет за собой. Захотели бы проявить политическую волю, не дали б расти ценам. У нас не дикий рынок, его вполне можно регулировать, как в других странах. Но у нас люди брошены на произвол судьбы. Все года так: ах, выросли цены на бензин, заморозим. Только монополисты свои сливки уже слизали, уборочная закончилась и дачники сезон завершили. Теперь цены можно и "заморозить". И все в "шоколаде": правительство "позапотилось" о народе и богатенькие встали по стойке "смирно". А на следующий год все повторяется. Только в еще худшем варианте.
И где-то я читала, что во многих странах поднимать экономику начинали со строительства дорог. Это и рабочие места обеспечивало и инфраструктура развивалась. Но у нас же отканы нужны, даже если дело касается государственных денег.

dallas
21.10.2007, 18:41
Стабфонду можно найти применение. У нас нормальных дорог нет, медицина, образование в полной ж...
А техническую сторону процедуры представляете? З/п учителям, ремонты в школах, новые учебники,спотрзалы, переподготовка кадров...Материалы для дорог, оплата работ подрядчикам, определение ГДЕ дороги ремонтировать. Также про медицину и всё всё всё.
Кто это делать будет?
Да "новички" до чего-то доберутся- сразу госсобственность пилить начнут и очередной передел устроят. И под шумок Стабфонд скушают.

Стабфонд сейчас не трогают, а инфляция ого какая
Ага. А во многих странах про Стабфонды и не слышали- а инфляция есть. Она есть везде. Не нравитя повышение цен на продукты? В1991 году ратовали за развал СССР? Теперь получайте издержки рынка и высокой концентрации капитала.

А все из-за закона, который протащили нефтегазовые компании: чем выше цена на их сырье, тем больше налоговые отчисления
А чО?
Нефть дороже- а с них налогов меньше? Щаз.

Захотели бы проявить политическую волю, не дали б расти ценам. У нас не дикий рынок, его вполне можно регулировать, как в других странах
См. пункт 2.

Теперь цены можно и "заморозить". И все в "шоколаде": правительство "позапотилось" о народе и богатенькие встали по стойке "смирно". А на следующий год все повторяется. Только в еще худшем варианте.
Айяй. Пойду застрелюсь с горя.

И где-то я читала, что во многих странах поднимать экономику начинали со строительства дорог. Это и рабочие места обеспечивало и инфраструктура развивалась
Ага. Кино про Рузвельта.

Но у нас же отканы нужны, даже если дело касается государственных денег.
Докажите-ка...

Sergio
21.10.2007, 19:09
Дерьмоевропа? Долбаная Америка? ТАК хотите?
:плачет и смеется: Ну конечно! Куда уж там культурному, цивилизованному и относительно чистому Евросоюзу до немытого "Третьего Рима".


А все из-за закона, который протащили нефтегазовые компании: чем выше цена на их сырье, тем больше налоговые отчисления
Секундочку... Некое противоречие и отсутствие логики только я вижу? ;)


Докажите-ка...
Не, уважаемый участник dallas либо
1. неадекватен.
2. один из чинуш.
3. с Якеменко и Путин и Ко якшается.
и прочая.
Ну настолько успешно закрывать глаза (даже только) на коррупцию в России, ИМХО, невозможно.

Dieз
21.10.2007, 20:06
Никакого противоречия нет. Не зря же этот закон протащили. Сплошная математика.

dallas, про откаты всем уже известно. И совесть никого не мучает. Не урвать кусок от государственного пирога может только или суперчестный, или дурак. И об этом не стесняясь даже в прессе пишут. Я предпочитаю "АиФ".

dallas
21.10.2007, 20:39
Не, уважаемый участник dallas либо
1. неадекватен.
2. один из чинуш.
3. с Якеменко и Путин и Ко якшается.
и прочая.
Ну настолько успешно закрывать глаза (даже только) на коррупцию в России, ИМХО, невозможно
пииииииииииииииииииииииииииииииииииии...
А ещё учаснег dallas стрелял в президента Кеннеди, сделал Октябрьскую революцию и т.п.
1. Дааа? Вопрос адекватности стоит проще: я НЕ видел взяток, я НЕ даю взяток, я НЕ сталкивался с откатами, и Вам ничего из этого не желаю.
Это как вечный спор с Мартюсом: я ему- "П(д)окажи"!. Он мне- "Поверь!"
Из этой же оперы.
2. Он самый. Не любим госслужащих? Вайвайвай какие они! Чё, подавай как на Украине? Распустили ДАИ (типа "писец какая коррупция!" сказал Ю.)- и чё, легче стало, да? На дорогах добавилось порядку, безопасности, люди перестали подрезать, ездить на красный свет и т.п.? Фига два! Тока ещё хуже стало- раньше хоть "гривной" можно было наказать. Народ сбивают, куча аварий, зато ёмаё как снизили коррупцию.
И взяток нет- одни трупы пешеходов.
3. "И свечечку ему держу..." с. by L. Позвонить надо было по прямой линии и спросить у ВВП, а не "якшаюсь" ли я с ним. А то, упаси Боже!, на Ф. некоторых личностей удар хватит от таких вещей.

:плачет и смеется: Ну конечно! Куда уж там культурному, цивилизованному и относительно чистому Евросоюзу до немытого "Третьего Рима".
Можна на марш для любителей политического трэша сходить. Там известные личности проевропейско-западной политической ориентации "отмоют" на деньги добрых НПО бедного обезьянуса.
Велкам. Чур я по другую сторону.
В комуфляже.

AVA
21.10.2007, 21:26
повышение пенсий АЖ (барабанная дробь) на цельных 300 рублей(вдумайтесь, какая колоссальная прибавка к пенсии!!!) накануне выборов, конечно, обычный пиар-ход, при серьезном повышении цен на продукты и бензин за последнюю неделю.

почитайте, как по-сиротски, получает наш президент зарплата ВВП (http://www.compromat.ru/main/putin/zarplata1.htm)

dallas
21.10.2007, 21:50
Вначале гос-во подняло пенсии, зарплаты и стипендии народу, а потом капиталисты подняли цены. Вывод: виновато НЕ государство.

Чтобы Ельцин мог почувствовать себя человеком, его окружение придумало интересное ухищрение: кроме обычной зарплаты президента к ней были добавлены еще и так называемые «представительские расходы президента».
по ссылке выше.
МЕГАпапство)))
+10 и зачет.
Автор отжигает напалмом!!

vsepan
21.10.2007, 22:17
почитайте, как по-сиротски, получает наш президент зарплата ВВП (http://www.compromat.ru/main/putin/zarplata1.htm)

Тебе, видимо, действительно нечем больше аргументировать свои высказывания, если забрался на желтушный сайт "Компромат.РУ".
Это так АВВА?
Только там вполне реально можно прочитать:
При этом, еще раз подчеркнем, речь не идет ни о каких действительно представительских расходах Путина. Если таковые расходы иногда и имеют место, они списываются на счет его Администрации либо других органов власти, вместе с представителями которых он совершает поездки.
Ещё одна фраза, которая относилась к периоду "работы" Ельцина, и, якобы, сохранилась сейчас.
«Расходы», конечно же, ни на что не расходовались, а выдавались президенту на руки, реальные же представительские оплачивались из совсем другой строки бюджета – «представительские расходы Администрации президента» (интересно, что эти две строки представительских никогда не объединялись в одну и не смешивались между собой).

Там же, ради интереса посмотрел на яхту, якобы, Путина. Честно скажу, слеза навернулась на глаза. Неужели у нас такое бедное государство, что Президент разъезжает на такой убогой шлюпке, которую выдают за Супер-Яхту.
Ну какого только бреда не напишут!!!!
Самое интересное, ни малейшего доказательства того, что яхта принадлежит ВВП нет!!!

AVA
21.10.2007, 22:32
Там же, ради интереса посмотрел на яхту, якобы, Путина. Честно скажу, слеза навернулась на глаза. Неужели у нас такое бедное государство, что Президент разъезжает на такой убогой шлюпке, которую выдают за Супер-Яхту.
Ну какого только бреда не напишут!!!!
Самое интересное, ни малейшего доказательства того, что яхта принадлежит ВВП нет!!!

чем тебе, vsepan, яхта ВВП не угодила?
может искал не там?
специально для тебя: яхта "Олимпия"-скромное суденышко (http://www.compromat.ru/main/putin/yahtaolympia.htm)

Ворон
21.10.2007, 22:39
повышение пенсий АЖ (барабанная дробь) на цельных 300 рублей(вдумайтесь, какая колоссальная прибавка к пенсии!!!)...

Кстати, ЭТО очередное "запудривание" мозгов. 300 рублей - это не дадут каждому пенсионеру. Это увеличение базовой суммы, от которой считаются пенсии. Наруки пенсионеры получат отсилы рублей по 140-150... И то, не каждый. А раструбили про ТРИСТА!!! А про то, что льготы на лекарства сняли (дотации) опять тишина! А ведь это как раз те 130-150 рублей! ;)

ХАЛЯВА ДАВНО КОНЧИЛАСЬ!

vsepan
21.10.2007, 22:41
АВА!!! Не хотел тебя расстраивать!
Но http://www.dir.antula.ru/trade-boat_6.htm
посмотри, хотя бы здесь.

Кстати, Олимпию я там что-то не заметил.

А твою "желтушку" я уже изучил.
Я не на шутку расстроен твоими доводами от жёлтой прессы, извини.

Надеялся на беседу с серьёзным оппонентом.:frown:


Побеседовать что ли с ВЕССНОЙ?:)

AVA
21.10.2007, 22:50
АВА!!!
.....

Побеседовать что ли с ВЕССНОЙ?:)

дружище, если цитируешь ник, то цитируй правильно, без своих вариантов, твой ник же никто не коверкает или не так?

AVA добавил(а) 21.10.2007 в 23:51

Кстати, Олимпию я там что-то не заметил.


если ты ее там не заметил, не значит что ее нет в природе.

vsepan
21.10.2007, 23:00
Приношу извинения - VESNNA, только так.:eek:

AVA
21.10.2007, 23:17
Я не на шутку расстроен твоими доводами от жёлтой прессы, извини.


какие бы не были доводы, а являются фактами, что яхта "Олимпия", подарок Абрамовича ВВП, во времена сгущения туч над Абрамовичем:


Но недавно на англоязычном специализированном интернет-форуме по мегаяхтам появился такой диалог:

Pisces: "Роман Абрамович владеет сейчас яхтами... вместе с еще одной яхтой производства компании Feadship, которую он, по слухам, подарил российскому правительству. Каждая из этих яхт была продана Ником Эдмистоном (известный американский брокер мегаяхт. - Ред.)".

Margaret: "Яхту компании Feadship Абрамович подарил российскому правительству? Мог это быть персональный подарок высокопоставленному россиянину? Ходили слухи, что Абрамович владел "Олимпией" компании Feadship, которую, как предполагается, продал. Не о ней ли идет речь?".

Диана Бирн, эксперт по мегаяхтам, также упоминает в интервью "Новой" о возможной связи между "Олимпией" и Абрамовичем: "До меня доходила информация, что в какой-то момент яхтой владел Роман Абрамович и продал ее, но не слышала, кому именно".

А британский журналист Доминик Мидглей в своей книге "Абрамович: миллиардер из ниоткуда", вышедшей недавно в Лондоне, написал, что "Эдмистон приобрел роскошную яхту "Олимпия" для "правой руки" Абрамовича Евгения Швидлера". В интервью "Новой" Доминик Мидглей так пояснил этот эпизод:

"Из-за того, что это был Швидлер, а не Абрамович, мы не уделили слишком много внимания этой части расследования. Информацией о том, что собственник "Олимпии" - Швидлер, с нами поделился один человек, знавший об этой сделке. Это была инсайдерская информация, полученная от людей, пожелавших остаться неназванными.

Будучи на последнем Российском экономическом форуме в Лондоне (в апреле 2005 года. - Ред.), я слышал разговоры об отмывании денег, откатах и о том, что, по слухам, одна из яхт, купленных Абрамовичем, как-то связана с российским правительством.

В книге мы упоминали, что узы, связывающие Абрамовича с Путиным, простираются гораздо дальше и глубже, чем кто-либо подозревал ранее. Исследуя его биографию, мы обнаружили, что он проводил собеседование со всеми кандидатами первого кабинета министров Путина, когда тот стал в августе 1999 года премьер-министром. Они безусловно очень близки с Путиным. Абрамович заинтересован в сохранении дружбы с президентом, потому что не хочет, чтобы с ним случилось то же самое, что случилось с Ходорковским. Вполне возможно, что он профинансировал покупку яхты. Вы можете купить яхту, а потом зарегистрировать ее на кого-нибудь еще. Будет очень интересно, если "Олимпия" зарегистрирована на Путина".

Чтобы понять, на кого же зарегистрирована "Олимпия", "Новая" обратилась с официальным запросом в британский судовой регистр Lloyd's и получила следующий ответ:

"Согласно доступным нам записям, изначально зарегистрированным собственником яхты "Олимпия" была компания Ironstone Investments (адрес Langtrey House, La Motte Street, St. Helier. Jersey, Channel Islands, UK), менеджерами судна была компания Unicom Management Services (Cyprus) Ltd. (Unicom Tower, Maximos Plaza, 2 Paparigopoulou Street, 3309 Limassol, Cyprus). В июле 2004-го мы были проинформированы, что ее новый зарегистрированный собственник - компания Ironstone Marine Investments Ltd., зарегистрированная на Британских Виргинских островах, но менеджером судна по-прежнему остается Unicom Management Services (Cyprus) Ltd. Сама яхта зарегистрирована в Джорджтауне (George Town), Каймановы острова".

Сначала о собственниках. Обе компании, название которых начинается с Ironstone, были зарегистрированы в классических офшорных зонах (остров Джерси в проливе Ла-Манш и Британские Виргинские острова в Карибском море). Первая, согласно учетным записям в регистре юридических лиц острова Джерси, запрошенным "Новой" в правительственных учреждениях этого островного государства, начала свою деятельность 17 января 2002 года, то есть непосредственно перед покупкой "Олимпии", и была ликвидирована 6 мая 2004 года - перед появлением по другую сторону Атлантики компании с похожим названием, которая унаследовала имущество первой.

Иными словами, речь идет о компаниях-"пустышках", часто используемых предпринимателями для повышения степени конфиденциальности владения тем или иным имуществом. Тем более что при сравнении законодательства острова Джерси и Британских Виргинских островов корреспонденты "Новой" обнаружили, что именно на территории последних (где "всплыла" вторая компания-собственник "Олимпии") разрешено не вносить в госреестры сведения о директорах и акционерах и не требуется сдавать в госорганы годовые и финансовые отчеты.

Теперь о менеджерах. Мы нашли официальные данные о том, что зарегистрированная на Кипре компания Unicom Management Services является дочерней компанией российского ОАО «Совкомфлот» (об этом сообщается в официальном пресс-релизе «Совкомфлота», опубликованном на корпоративном интернет-сайте). Все 100 процентов акций «Совкомфлота» принадлежат государству (иными словами, их баланс подразумевает оплату расходов из карманов налогоплательщиков). Совет директоров компании возглавляет помощник президента Путина Игорь Шувалов. А крюинговый офис (от англ. crew — команда, экипаж судна) компании Unicom в Санкт-Петербурге во время празднования 300-летия города на Неве формировал команду другого корабля, служившего местом встречи глав государств «Большой восьмерки».

Так что сомнений больше нет. «Олимпия» — президентская яхта.

vsepan
21.10.2007, 23:47
Настойчивость, безусловно, качество хорошее.
Повторяю ещё раз, "компромат.ру" по твоей ссылке прочитал уже весь, включая и эту статью.

НО! ПРОЧЁЛ ещё раз.
Так ГДЕ всё-таки связь с ВВП???:eek:

Совет директоров компании возглавляет помощник президента Путина Игорь Шувалов. А крюинговый офис (от англ. crew — команда, экипаж судна) компании Unicom в Санкт-Петербурге во время празднования 300-летия города на Неве формировал команду другого корабля, служившего местом встречи глав государств «Большой восьмерки».

Вот это что ли???

AVA
21.10.2007, 23:59
Вот это что ли???

ты дурака включать мастер конечно, всем понятно. В этом особенность и Органов и пропагандистов-политработников.
Да и по стилистике с далласом очень похожи. Особенно в надуманных прениях друг с другом. Не один ли человек с двух компов тут всем вещает. Даже если два, то знакомы между собой и несете истину в народ, отрабатывая пайку или звезды.
Читай внимательно, несколько раз, иначе не заметишь, что яхта зарегистрирована в оффшоре, на обычную помойку(дабы уйти от налогов и таможенных пошлин), псевдоборьбу с которыми объявляют нынешние лидеры.

TAH9l
22.10.2007, 00:07
что страну стали уважать на внешней политической арене (только благодаря Путину)
А можно привести пример проявленного уважения, пожалуйста? Просто то памятник сносят, то газ воруют, то моряков задерживают, то на Олимпиаде конфуз вышел (давно, правда, было, но при Путине!). Хочется уже узнать где ж нас зауважали.

Finist
22.10.2007, 08:51
Да какая разница, есть у него яхта или нет ;) Да будь он хоть законченным аскетом или сибаритствующим гедонистом - это не столь важно.

To vsepan, dallas, osiris:

не увидел в постах ни одного аргумента на сторону Путина - только отмахивание от критики ( "зауважали" "а вы все - демшиза", я полагаю, не аргументы).

ЗЫ: Даллас, жжош, инквизиция :) Ты случайно комсоргом у "наших" или "молодогвардейцев" или других куда-то вместе идущих не сеешь доброе/вечное? Если нет, то они оч. много потеряли :biggrin2:

Sergio
22.10.2007, 10:40
Никакого противоречия нет. Не зря же этот закон протащили. Сплошная математика
Противоречение в этом:

из-за закона, который протащили нефтегазовые компании: чем выше цена на их сырье, тем больше налоговые отчисления
Этот как если голодному бомжу протянешь булку хлеба, а он всеми силами ее отталкивать будет.

http://kommersant.ru/doc.aspx?docsid=811518
Переоценку стоимости компаний инвесторами аналитики связывают и с крайне неблагоприятным налоговым режимом нефтегазовой отрасли России. По их словам, при превышении стоимости барреля нефти марки Urals уровня в $25 государство изымает около 90% доходов нефтяных компаний РФ в виде налогов и экспортной пошлины


http://kommersant.ru/doc.aspx?docsid=816957
Однако фактически прибыль российских нефтяных компаний увеличивается незначительно. "При существующем российском налогообложении, при цене на нефть выше $27 за баррель с каждого дополнительного доллара роста российские компании получают лишь 10 центов прибыли",-- отмечает аналитик Альфа-банка Константин Батунин. Остальная сверхприбыль оказывается в федеральном бюджете и в основном стерилизуется через механизм стабфонда

Это гос-во протолкнуло такие законы, какая вменяемая нефтяная фирма своими силами их подпишет?


я НЕ видел взяток, я НЕ даю взяток, я НЕ сталкивался с откатами, и Вам ничего из этого не желаю
Это ж не значит, что взяток не существует и откаты тоже нечто из области фантастики, правильно? Только там где я работаю(работал) в (экс)госучреждениях откаты ну просто цветут и пахнут. На высшем уровне, про низы говорить нечего, те вообще зарвались. Области работы - строительство и образование. Это только личный опыт, если газеты если на эту тему прошерстить - поседеть досрочно можно.

Он самый. Не любим госслужащих?
Вот теперь все понятно. :) Любить я любимую девушку и семью буду, чиновников любить невозможно. Их или уважают, или нет. Я не уважаю.
УкрДАИ в данной теме не особо показательный пример, но тем не менее, одной цели после уничтожения этого ведомства там добились - отсекли голову коррумпированной гидре на дорогах. Уже достижение, правда?
А лихачить или нет на дорогах - это от людей зависит, так же как и выбор - намотаться на столб или живым доехать. Намотавшиеся "торопыги" сочувствия не вызывают.


Можна на марш для любителей политического трэша сходить. Там известные личности проевропейско-западной политической ориентации "отмоют" на деньги добрых НПО бедного обезьянуса.
Да мне-то не надо, за гигиеной сам слежу и всякие немцовы с хакамадами мне даром не сдались. Заворовавшуюся власть надо умывать. А лучше - уничтожить на корню.

vsepan
22.10.2007, 13:48
ты дурака включать мастер конечно, всем понятно. В этом особенность и Органов и пропагандистов-политработников.
Да и по стилистике с далласом очень похожи. Особенно в надуманных прениях друг с другом. Не один ли человек с двух компов тут всем вещает. Даже если два, то знакомы между собой и несете истину в народ, отрабатывая пайку или звезды.

Ну давайте, если нечего сказать, будем называть друг друга дураками.

С далласом родственных связей не имею, не однофамильцы, не тёзки, если ты заметил. Я даже с ним не знаком.
Полемика у меня с ним была не выдуманная и, довольно-таки, на серьёзную тему, а именно - манера общения со слабым полом. Где-то ещё с ним сталкивался. Но, так как спокойно спор он вести не может (по-моему, не мог, сейчас он более адекватный), беседа по переписке с ним не имеет смысла, нужно лоб в лоб, глаза в глаза.

Так, сейчас меня уже записали в органы и политработники. Что следующее???
Может быть я всего навсего трезвомыслящий человек не подверженный каким-либо маниям???
К примеру мании того, что всю вертикаль ВОРОВСТВА, ВЗЯТОЧНИЧЕСТВА, ОТКАТОВ всяко-разных, выстроил и поддерживает ВВП.
Просил фактов, но в ответ "желтуха", которая накручена вокруг фамилий, что он де друг ВВП, другой где-то с ним учился, третий с ВВП за руку здоровался.
Яхту эту приплели для чего???
Да если бы она действительно была собственностью ВВП, давно бы уже все кричали с ТВ и полос газет, приводя ФАКТЫ, а не размазывая сопли по компроматным сайтам.
Вот так-то.

Sergio
22.10.2007, 14:01
а если бы она действительно была собственностью ВВП, давно бы уже все кричали с ТВ и полос газет, приводя ФАКТЫ, а не размазывая сопли по компроматным сайтам
Поправь меня, если я ошибаюсь, но компромат.ру как раз источники грязи черпает из СМИ. Т.е. из тех же газет(онок).

AVA
22.10.2007, 14:45
Яхту эту приплели для чего???

заметь, что про яхту не я заговорил первый, а тебя черт дернул приплести.
вот в этом посте (http://www.solnechnogorsk.net/forum/showpost.php?p=520856&postcount=53)


Там же, ради интереса посмотрел на яхту, якобы, Путина. Честно скажу, слеза навернулась на глаза. Неужели у нас такое бедное государство, что Президент разъезжает на такой убогой шлюпке, которую выдают за Супер-Яхту.
Ну какого только бреда не напишут!!!!

и действительно 50лимонов зелени, малая цена и убогая шлюпка.

MoloT
22.10.2007, 17:14
Путин вообще в теме. Все видели? http://www.yaplakal.com/forum2/topic111049.html )))

TAH9l
22.10.2007, 18:40
to dallas
Ну почему и на чьи деньги сносят - это одно дело, но ведь это проявление неуважения к нашим солдатам, к нашей стране вообще, даже немцы и то считают себя виноватыми. А при чем тут кривые руки/ноги? Когда у нас Слуцкую засудили, дав золото американке, которая гораздо хуже каталась, когда решили два золота дать, и наши еще и на награждении присутствовали, даже китайцы не пошли...Это было проявление очень большого неуважения, с моей точки зрения, и наше правительство должно было как-то отстоять честь страны.
Но vsepan сказал, что нас завуважали на внешнеполитической арене. Хочется фактов.

paul
22.10.2007, 18:57
отличный план! Он же план Ткачёва, если кто был в Краснадырскам краю, тоже ничего....:sty101:

vsepan
22.10.2007, 22:26
А можно привести пример проявленного уважения, пожалуйста? Просто то памятник сносят, то газ воруют, то моряков задерживают, то на Олимпиаде конфуз вышел (давно, правда, было, но при Путине!). Хочется уже узнать где ж нас зауважали.


to dallas
Ну почему и на чьи деньги сносят - это одно дело, но ведь это проявление неуважения к нашим солдатам, к нашей стране вообще, даже немцы и то считают себя виноватыми. А при чем тут кривые руки/ноги? Когда у нас Слуцкую засудили, дав золото американке, которая гораздо хуже каталась, когда решили два золота дать, и наши еще и на награждении присутствовали, даже китайцы не пошли...Это было проявление очень большого неуважения, с моей точки зрения, и наше правительство должно было как-то отстоять честь страны.
Но vsepan сказал, что нас завуважали на внешнеполитической арене. Хочется фактов.


Что ты хочешь от меня услышать???
Памятник снесли.
Газ воруют, но воров уже прижали и постепенно в стойло поставят.
Моряков задерживают не потому, что они россияне (а коллектив там многонациональный), а потому что судовладелец нечист на руку, кстати судовладелец - фирма не российская.
Засудили Слуцкую, но она сама дала им повод, хоть и маленькую, но зацепку. А судьи продажные - это не вина российского президента. Просто в эту грязь (судейство) залазят нечистые на руку люди, включая россиян, дабы получать неплохие деньги. И плевали они на уважение к России, на наш с тобой спор.

А нужны ли они тебе эти факты??? Прислушаешься ли ты к ним?
Если только пооппонировать мне:sm_cry:.

Я уже говорил, повторю ещё раз.
ЕСЛИ МЫ НЕ БУДЕМ СЕБЯ УВАЖАТЬ, ТО НИКТО НАС УВАЖАТЬ НЕ БУДЕТ.

Если мы будем себя называть дураками, то и другие скажут:"Они на самом деле ненормальные."

Finist
23.10.2007, 09:50
А нужны ли они тебе эти факты??? Прислушаешься ли ты к ним? Если только пооппонировать мне.

Видимо, тебе нечего сказать. Ед. заслуга, с которой согласится большинство - олимпиада в Сочи. Также можно говорить об постепенном увеличении пенсий и зарплат госслужащим, о практически преккратившихся задержках зарплаты, но заслуга Путина тут невелика, исходя из начальных условий это мог бы сделать на его месте любой вменяемый человек.


Я уже говорил, повторю ещё раз. ЕСЛИ МЫ НЕ БУДЕМ СЕБЯ УВАЖАТЬ, ТО НИКТО НАС УВАЖАТЬ НЕ БУДЕТ.

Что вас с далласом объединяет, так это постоянное навешивание ярлыков и приписывание поступков/слов/шаблонов, распространяемых кремлевскими политтехнологами, своим оппонентам. Это, как минимум, неуважительно! Почему любовь к своей Родине, отечеству, должна распространяться на имеющую власть? Я прекрасно понимаю, почему сама власть в Союзе и нынешняя пытается сделать это сомнительное высказывание аксиомой, но вам то зачем это "причащение"?
Я уважаю свою страну и людей, в ней живущих, и могу вас заверить, прекрасно обхожусь без идолопоклонничества чиновникам и "линии партии". Уважать свою страну - это не значит безоговорочно поддерживать все поступки госаппарата, которые часто бывают недальновидными, глупыми, а иногда и аморальными.

TAH9l
23.10.2007, 19:36
to vsepan
В 2002 году Слуцкая должна была победить - она была лучшая, и наше правительство должно было защитить наших спортсменов, проявить себя достойно, может даже уехать с Олимпиады. Про моряков мы может про разных говорим, я о скандалах с Noga, где точно было правительство виновато: Noga и картины пыталась арестовывать, и истребители, и корабль...
Уважают сильных. А сильное государство - это стабильное государство, независимое (а мы даже зерно закупаем, и вообще закупаем все, превращаясь в "сырьевой придаток", а может и превратились давно), развивающееся, и в котором люди живут как ЛЮДИ, а у нас за пределами Московской области россияне просто выживают.
Вы очень часто требуете от всех остальных фактов, вот и мне хочется, чтобы ваши высказывания не были голословными.

По поводу Сочи, не думаю, что нам сейчас нужна эта Олимпиада, у нас страна нищая (в смысле, простые люди, как мы с вами)... Да и тем более в СМИ чуть ли не официально говорили, что это благодаря деньгам: типа, одни предложили столько денег и вылетели из отборочного тура, другие побольше, а мы больше всех и победили.

vsepan
24.10.2007, 11:36
постоянное навешивание ярлыков и приписывание поступков/слов/шаблонов, распространяемых кремлевскими политтехнологами, своим оппонентам.
Я прекрасно понимаю, почему сама власть в Союзе и нынешняя пытается сделать это сомнительное высказывание аксиомой, но вам то зачем это "причащение"?
прекрасно обхожусь без идолопоклонничества чиновникам и "линии партии". Уважать свою страну - это не значит безоговорочно поддерживать все поступки госаппарата, которые часто бывают недальновидными, глупыми, а иногда и аморальными.

Не знаю, откуда ты это себе напридумывал.
Какая линия партии?
Какие шаблоны и ярлыки?
Какое причащение?

Посмотри на начало темы, с чего всё началось.
Я лишь утверждал и утверждаю, что то что вы приписываете Путину, слушая байки, плутая по желтушным сайтам - бездоказанная ложь.

А откуда ты решил процитированное мной - не знаю. Видимо мы говорим о разном.:frown:

Серёга
25.10.2007, 14:58
На желтушных сайтах интернета бездоказательнная ложь и байки.
Желающие знать правду о Путине внимательно смотрят телеканалы "Россия", "ОРТ" итд. Там святая правда! Смотрим,радуемся! :sty101:

ceel
25.10.2007, 18:38
Насчёт цен. План по их увеличению ещё будет?
Примерно на два рубля увеличится стоимость проезда на общественном транспорте Москвы с Нового года – передает ИТАР-ТАСС. Власти утверждают, что подорожание проездных билетов связано с "издержками на топливо и электроэнергию. При этом, как пояснили в мэрии, по традиции при повышении цен стоимость единого проездного билета не изменится. Сейчас одна поездка в московском метро стоит 17 рублей, в наземном транспорте - 15 рублей.
http://echo.msk.ru/news/403716.html
Рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги в следующем году столичные власти обещают не больше чем на 18,5%. При этом Юрий Росляк напомнил, что на данный момент москвичи оплачивают только 64% от полной стоимости жилищно-коммунальных услуг. К тому же, с учетом того, что средний рост зарплаты по Москве за 2007 год составил 25%, удорожание ЖКХ не сильно ударит по карману жителей, заявил чиновник.
http://www.gazeta.ru/news/social/2007/10/25/n_1133384.shtml

popelushka
26.10.2007, 15:52
Подготовка к Олимпиаде в Сочи: Начались принудительные выселения людейКорреспондент.net
23 Октября 2007, 11:40

В Имеретинской низменности, где планируется строительство олимпийских объектов, начались первые выселения людей из ветхого жилья, сообщает сегодня, 23 октября, корреспондент Газеты.ru.



Утром судебные приставы пришли в два дома, которые расположены на самом берегу моря. Как сообщил главный судебный пристав Адлерского района, сегодня будет проходить выселение людей из нежилых помещений - по решению суда. Дома стоят на землях ФГУП Южзеленхоз, и когда-то в них жили сотрудники этого предприятия. Однако 15 лет назад жилье было признано аварийным, и людей расселили. Квартиры заняли беженцы из Абхазии. Все они уже успели обзавестись российским гражданством, но документов на жилье ни у кого из них нет.


Сейчас земля на которой стоят дома находится в долгосрочной аренде у одной крупной компании, которая будет заниматься строительством объектов для Олимпиады-2014.

По проекту будущего олимпийского комплекса, тут должен появиться гостиничный комплекс, развлекательные центры и яхт-клуб. Представители компании подали в суд. 19 октября обитателям ветхих домов было предписано выселиться самостоятельно. Жилье им взамен не предоставляется. Это требование выполнили лишь несколько человек, а большая часть - 13 семей (50 человек) - остались и намерены держать оборону.

Приставы уже начали опись вещей. Поддержку им обеспечивают полтора десятка милиционеров в бронежилетах. Люди реагируют очень нервно. Одна женщина упала в обморок.

Появилась информация, что власти города приняли решение предоставить этим людям временное жилье (сроком на месяц) в одном из санаториев.

Как сообщалось, Грузия в лице Эдуарда Шеварнадзе угрожает аккумулировать мнение мирового сообщества против проведения Олимпийских Игр в Сочи в 2014 году.


"В 2014 году Россия планирует провести Олимпийские игры в Сочи, рядом с зоной грузино-абхазского конфликта, - сказал Шеварднадзе. - Эта зона аннексирована Россией. Так же, как был наказан в 1980 году Советский Союз, должна быть наказана и Россия, если она не решит вопросы Абхазии и Южной Осетии".

Вот Вам и Олимпиада. И это только начало. Ведь никого не интересуют мелкие людишки. У них замешены хорошие денежки.

НАсчет цен: почитайте http://www.korrespondent.net/main/213347/

ТенуЧ
26.10.2007, 16:50
Что вы спорите?))
По моему план путина очевиден...
зависнуть в кремле навсегда.

AVA
26.10.2007, 16:53
Что вы спорите?))
По моему план путина очевиден...
зависнуть в кремле навсегда.

А при чем тут победа России?!! :biggrin:

VESNNA

osiris
26.10.2007, 23:57
Вот Вам и Олимпиада. И это только начало. Ведь никого не интересуют мелкие людишки. У них замешены хорошие денежки.

Ага, сейчас расплачусь - бедные люди, выселяют из своих домов-трущоб, которые им так дороги, они хранят тепло их предков, там проходило их детство и от каждого воспоминания на душе становится тепло))

Все всё понимают - идет самый обыкновенный торг за лучшие условия, чем у них были. Видимо, пока мало предлагают, вот и устраивают показуху.

TAH9l
27.10.2007, 00:26
19 октября обитателям ветхих домов было предписано выселиться самостоятельно. Жилье им взамен не предоставляется.
Какой уж тут торг?! Жилье-то другое не дают. Другое дело, что если это РЕАЛЬНО беженцы, и дома им не принадлежат, то собственно и прав они никаких не имеют.

osiris
27.10.2007, 19:14
Какой уж тут торг?! Жилье-то другое не дают. Другое дело, что если это РЕАЛЬНО беженцы, и дома им не принадлежат, то собственно и прав они никаких не имеют.

Об этом и речь, места неплохие - приехали - построили без документов и живут, а теперь возмущаются, что их выселяют. Пойду что ли тоже застолблю участочек где-нибудь в центре Москвы - пусть попробуют отнять! Я тоже буду в обморок падать))

vsepan
31.10.2007, 01:43
На желтушных сайтах интернета бездоказательнная ложь и байки.
Желающие знать правду о Путине внимательно смотрят телеканалы "Россия", "ОРТ" итд. Там святая правда! Смотрим,радуемся! :sty101:

И не только!!!
Ещё читаем "Новые Известия" :sty101:

http://www.newizv.ru/lenta/78861/

Серёга
07.11.2007, 02:20
И не только!!!
Ещё читаем "Новые Известия" :sty101:

http://www.newizv.ru/lenta/78861/
И вот это прочтите :yes:
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=50&PubID=8304

AVA
18.11.2007, 21:08
немного о гаранте ВВП и его состоянии:
тут читать (http://www.compromat.ru/main/putin/ravnoudalennyj.htm)

vsepan
18.11.2007, 23:31
Так что Станислав Белковский лишь озвучил один из популярных слухов и на практике может оказаться, что этот пакет акций контролируется не Владимиром Путиным, а Папой Римским. :sty092::sty092::sty092:

Как написали бы некоторые, "валялся пац сталлом" (могу ошибиться в правильности написания).
Из темы "Что такое План Путина?" создали рекламу сайту "Компромат.ru".
Достоверные источники, не правда ли, AVA?

Очень интересная тема про топлесс в Туве. Тоже повеселился немного.

Я представляю, что творилось сейчас, если бы дочки Путина были такими же "распутными" как у Буша.

Опять, AVA, приводишь примеры, описанные как "вроде бы", "а вот тот, который владеет - знаком с Путиным", "а этот, учась вместе с ВВП в школе, ходил с ним в один туалет".

Если раньше возмущало, потом было не смешно, теперь веселюсь от души. Как станет скучно, обязательно зайду ещё раз на этот сайт, чисто поприкалываться над ТУПОСТЬЮ некоторых журналистов и ПОЛИТОЛОГОВ.

Сам Станислав Белковский, комментируя происхождение этого пакета акций, сказал, что единственное, что он может сказать, что «они принадлежали и принадлежат иностранным инвесторам. Соответственно произошел переток от одних иностранных инвесторов к другим. Прежние выгодоприобретатели, и нынешние, были гражданами России, спрятанные за цепочками оффшорных компаний».

Но так, или иначе, очевидно, что президент России либо искусно маскирует свое состояние, либо является одним из самых убежденных нестяжателем в мире.

Почему ты в первом абсолютно уверен, а о втором даже слышать не хочешь, не то что предположить? На основании чего, AVA?
Я не защищаю ВВП, она (моя защита) ему не нужна.
Я лишь хочу услышать ответ на свой вопрос.

AVA
18.11.2007, 23:45
Почему ты в первом абсолютно уверен, а о втором даже слышать не хочешь, не то что предположить? На основании чего, AVA?
Я не защищаю ВВП, она (моя защита) ему не нужна.
Я лишь хочу услышать ответ на свой вопрос.
Сайт Комромат.ру, как уже выше писалось не автор, а лишь архив СМИ по разным темам, в том числе неприятных Кремлю и пастве.
Что ты суетишься, как уж на сковородке? Отрабатываешь пайку?
Я сделал ссылку на информационный ресурс. Задай вопросы Белковскому.
Зачем тебе мой ответ? Я не на допросе и отвечать не обязан.
А вот думающие люди, надеюсь прочтя, сделают свои выводы.

vsepan
19.11.2007, 00:21
Да я, в общем-то, не уж на сковороде, не суечусь.
Тем более, не отрабатываю пайку. Кстати, что за пайка, от кого? В спецслужбе, по-твоему, я уже был, был и разведчиком? Можно в приват, чтобы не выглядеть смешно.
Конечно же ты не обязан давать мне ответ. Возможно, его просто-напросто нет. Он так, где-то на уровне подсознания, но сформулировать ты его не можешь.

Думающие люди, безусловно, сделают выводы. Возможно, что и выделенные мною фразы прочитают, а не опустят.

Ты мне напоминаешь Немцова, который в последнее время стал похож на жалкого политикашку. Вроде и нужно возникнуть, а на основании чего - вопрос. Вот и начинает переводить любой случай на ВВП. Была тут недавно передача с его участием. Стыдно сознавать, что он тоже принадлежит к мужскому полу. Жалкая тряпка, который защищаясь, использует любую возможность, не взирая на совесть, порядочность, честь. (Это относится к Немцову, так как с тобой лично не знаком).

osiris
19.11.2007, 00:46
Сайт Комромат.ру, как уже выше писалось не автор, а лишь архив СМИ по разным темам, в том числе неприятных Кремлю и пастве.

Не хочется копаться в "меде", но судя по ip-адресу - данный ресурс принадлежит некоему британскому подданному - не хочу делать никаких выводов, но что-то мне подсказывает, что это не просто совпадение.

Кстати, если бы этот ресурс действительно был неугоден Кремлю - его бы уже не было. И не надо спрашивать почему я так решил.

Обмануть людей можно раз, можно два, но поддерживать стабильный реальный политический рейтинг на протяжении 8 лет, основываясь лишь только на PR-технологиях - бред. Просто Путин действительно человек с государственным мышлением, которому не безразлична страна под названием Россия. Почему никто не копается в биографии Петра I? Он то уж точно наверняка барыжил не по-детски, а все реформы (и хорошие и плохие) - всего лишь прикрытие для темных делишек. Или, например Столыпин? Это ж вообще самый барыжный в истории России - всякие красивые лозунги постоянно выкрикивал и работал в гос.аппарате с одной-единственной целью - прикрыть свои сверхдоходы :yes: В общем, думающие люди, которые понимают, что деньги - всего лишь инструмент, а не смысл жизни - сделают выводы.

Виктория
19.11.2007, 12:06
Оsiris! Полностью согласна

paul
20.11.2007, 14:34
План Путина-план Ткачёва, очинь хароший:sty101: краснодарский план.

Fanat
21.11.2007, 17:59
Лююди, прекратите разводить политические д****ы)) От ваших споров ничего не изменится). Лучше прикольную песню слушайте)))) Подскажите мне, пожалуйста, как скачать эту песенку?)

акела
21.11.2007, 20:19
Мультик "Алёша Попович и Тугарин змей" - реальная экранизация "Плана Путина",
Правда, дожили мы пока до реплики из толпы:
"- А я не понял, это план такой??"
.....................................................

buran
25.11.2007, 12:58
Плане Путина! Этго лучший план который ему привозят из Афганистана:sty092: Вот на этом месте могла быть реклама вашего плана из Таджикистана..:tease:

OPTIC
28.11.2007, 19:11
Тоже входит в план?

"Как стало известно РБК daily, в правительстве России разрабатывается положение, согласно которому чиновникам среднего и нижнего звена будет запрещено общаться с прессой. На вооружение, похоже, взят опыт работы кремлевской администрации, где несанкционированное общение журналистов с чиновниками, за исключением пресс-службы, давно исключено. Эксперты полагают, что информационный штиль вокруг фигуры премьера необходим для поддержания стабильности в период выборов. "..

"Предполагается «ограничить беспорядочное хождение прессы по Белому дому», а также ввести прямой запрет на общение с чиновниками, за исключением вице-премьеров и министров. «Не все государственные чиновники по закону о госслужбе имеют право выступать ньюсмейкерами, — пояснил РБК daily один из авторов новаций. — Чиновники нередко сами не подозревают, что выступают в роли ньюсмейкера». По мнению источника, пресса была избалована режимом Фрадкова. Любопытно, что последнее, что высказал экс-премьер в прощальной речи, — это пожелание Зубкову быть открытым для прессы. "
http://www.rbcdaily.ru/2007/11/28/focus/305546

Ворон
28.11.2007, 20:28
это входит в подплан...

iskra54
29.11.2007, 22:41
69993

69994

dallas
30.11.2007, 20:24
Имейте совесть, товарищи!
Если агитируете за какую-то партию, то делайте это ОТКРЫТО!

Маранта
01.12.2007, 08:53
Сегодня же день тишины!