PDA

Просмотр полной версии : Повышается стоимость проезда в подмосковных электричках



oleg_ld
24.12.2007, 13:53
С Нового года стоимость проезда в пригородных поездах увеличится на 2 рубля – с 17 до 19 рублей – в переделах Москвы и на рубль – с 11 рублей до 12 рублей – в пределах одной зоны (10 км) в Московской области. Об этом сообщил начальник МЖД Владимир Старостенко.

Он также напомнил, что во всех регионах столичной магистрали, кроме Москвы, тариф на проезд в пригородных электричках по-прежнему ниже себестоимости организации таких перевозок. «В текущем году столичная магистраль понесла убыток от пригородных перевозок в размере 5,2 млрд рублей», – сказал Старостенко. // «Прайм-ТАСС»
http://www.gazeta.ru/money/2007/12/21_n_2456064.shtml

Всех поздравляю!

Classic Hit
24.12.2007, 17:23
На сколько же возрастет взятка контролерам? :frown:

MSP
24.12.2007, 17:43
http://www.solnechnogorsk.net/forum/iauee/58663-iiaua-oadheou-ia-idhiacae-iauanoaaiiii-odhainiidhoa-iineianeie-iaeanoe-n-1-yiaadhy-2008a.html#post543667

Annet
25.12.2007, 17:39
Сначала удивлялась, потом офигевала, возмущалась...щас же нет ни того ни другого...Стараюсь выжить в таких жизненных условиях :sty092:

MSP
25.12.2007, 20:57
Пассажирские перевозки убыточны... Это факт.

+ Растут цены на ГСМ, запчасти, зарплату надо повышать...


Что уж говорить про электрички, где убытки исчисляются миллионами рублей...

sklifasovsky
25.12.2007, 21:06
Пассажирские перевозки убыточны... Это факт

сделайте покупку билетов доступнее! а то одна касса работает :censored:и думаешь или опоздать или без билета!

MSP
25.12.2007, 22:23
сделайте покупку билетов доступнее!
Лично я ничего сделать не могу, не в моей компетенции...

DimmY
25.12.2007, 23:41
Пассажирские перевозки убыточны... Это факт.
Тогда, может быть, этой бедствующей организации под названием РЖД просто от них отказаться? Зачем ей, едва сводящей концы с концами, нести такую непосильную ношу? Неужто из благих побуждений стараются себе в убыток?
А если из благих, тогда зачем постоянно вдалбливают в мозги эту мантру: "Пассажирские перевозки убыточны... Пассажирские перевозки убыточны... Пассажирские перевозки убыточны..."?

MSP
26.12.2007, 00:22
Тогда, может быть, этой бедствующей организации под названием РЖД просто от них отказаться?
Пока Громов, Кепка и другие начальники регионов оплачивают социальные перевозки - перевозки будут.




зачем постоянно вдалбливают в мозги эту мантру: "Пассажирские перевозки убыточны... Пассажирские перевозки убыточны... Пассажирские перевозки убыточны..."?
Никто ничего не вдалбливает. Констатация факта и ничего более.

Иван
26.12.2007, 12:19
Констатация факта и ничего более.
Конечно, кто за такие деньги будет билет покупать? стоило бы до Москвы рублей 20 - покупал бы и турникеты с контрами не нужны! А сколько таких как я? да 9 из 10! Так, что сами зарываются....

Finist
26.12.2007, 12:33
Пассажирские перевозки убыточны... Это факт.

Кстати, перевозки в пригородных э/п не убыточны, по моему. РЖД периодечески заявляло, что дотирует дальние пассажироперевозки за счет пригородных.
Были бы пригородные перевозки сильно убыточными, давно бы заставили платить большинство (в метро вот, имхо, значительно больше платят)

MSP
26.12.2007, 13:06
Кстати, перевозки в пригородных э/п не убыточны, по моему
В России-то, где каждая душа так и просит халявы? Ну да, конечно... :)



РЖД периодечески заявляло, что дотирует дальние пассажироперевозки за счет пригородных.
Зачёт!!! :sty092::sty101::biggrin2:

Т.е. тот же дальний Питерский Р200 дотируется за счёт Крюковских зелёных?
Круто! Т.е. бред.

На самом деле может быть наоборот: пригород покрывается за счёт прибыли с дальняка.




Были бы пригородные перевозки сильно убыточными, давно бы заставили платить большинство (в метро вот, имхо, значительно больше платят)
Во-первых, не так легко заставить. Во-вторых, как я уже писал, убытки покрывают регионы (да и то, думаю, не всегда полностью).

Про метро. В метро платят почти все (не берусь приводить статистику). Но в метро и пролезть зайцем не так-то просто! Да и цена проездного вполне ИМХО доступная.

Silent
26.12.2007, 16:29
Пассажирские перевозки (ГУПы и ЖД, работающие с социалкой) всегда были и остаются убыточными. Железная дорога - транспорт стратегического значения, поэтому она и будет существовать всегда. Убытки... а что они делают чтобы вылети из минуса в строке отчета пригородные пассажирские переозки? Повышают стоимость? Врядли поможет.
ИХМО. Стоит снизить стоимость проезда, к примеру до нашего города в районе 40-45 рублей. Да и повысить сумму штрафов за безбилетный проезд до 350-500 рублей. Да и так, чтобы была административная ответственность, т. е. не уплатил - пасспортные данные берет милиция и взыскивается сумма через суд. При таком раскладе и оптимальнее ездить будет тем, кто покупает билет, и нашей ЖД, получая достойный заработок.

Finist
26.12.2007, 17:03
Т.е. тот же дальний Питерский Р200 дотируется за счёт Крюковских зелёных? Круто! Т.е. бред.

P200 - это вообще опция для расширения спектра услуг. Прибылей с поездов дальнего следования гораздо меньше, чем с электричек, за счет пассажиропотока.


Во-первых, не так легко заставить. Во-вторых, как я уже писал, убытки покрывают регионы (да и то, думаю, не всегда полностью).

Да просто желания особого нет. А в метро просто почти на каждой станции или линейка, или хотя бы менты дежурные при входе. А эти ребята имеют право и задержать, и выписать :) ИМХО поставили бы в каждый вагон по человеку (не обязательно даже менту) или что-нибудь подобное... Видимо, сейчас все довольны, включая контролеров :)

MSP
26.12.2007, 18:30
Прибылей с поездов дальнего следования гораздо меньше, чем с электричек, за счет пассажиропотока
Прибыль ЖД черпает с грузовых перевозок и с пассажирских дальних перевозок.

Вы хоть немного знакомы с пассажирскими перевозками?

Убытки от пригородных перевозок исчисляются миллионами!



P200 - это вообще опция для расширения спектра услуг
Вот эта вот опция - коммерческая и приносит доход, а не убытки.



Да просто желания особого нет
Спорный вопрос...



поставили бы в каждый вагон по человеку (не обязательно даже менту) или что-нибудь подобное...
Как легко всё делается чужими руками...

Сходите найдите необходимое количество человек на определённые (низкие, меж прочим) зарплаты и поставьте! А мы на это посмотрим.



Видимо, сейчас все довольны, включая контролеров
А чё им не быть довольными? Карман набивают себе и в ус не дуют.



Железная дорога - транспорт стратегического значения, поэтому она и будет существовать всегда
Сами пути конечно будут. А вот сколько по ним будет ездить социальных электричек - большой вопрос.



Убытки... а что они делают чтобы вылети из минуса в строке отчета пригородные пассажирские переозки? Повышают стоимость? Врядли поможет
Стоимость повышают не из-за убытков. Из-за чего - ты знаешь.



Стоит снизить стоимость проезда, к примеру до нашего города в районе 40-45 рублей
И ты серьёзно думаешь, что платников тстанет больше? Наивный ты... Может их и станет немного больше, но не на столько, чтобы повысился доход относительно нынешней цены на проезд.



Да и повысить сумму штрафов за безбилетный проезд до 350-500 рублей
Ага, чтобы контры ещё больше себе в карман клали?



Да и так, чтобы была административная ответственность, т. е. не уплатил - пасспортные данные берет милиция и взыскивается сумма через суд
Ты сперва избавь от коррупции нашу страну (или хотя бы контров), а уж потом умничай.
Слабо найти честных контров?

А чужими руками всё просто...

Silent
26.12.2007, 20:56
2MSP Слова красивые гвооришь, вот только они у тебя не отличаются конструктивностью предложений. Говори конкрентно что ты предлагаешь и какие вопросы твое предложение решит.
Как электрички ходили - так и будут ходить. Конечно можно несколько поарзмыслить над коммерцией в пригородных перевозках, но не в ближайшие года 3.
При снижении стоимости проезда до того уровня что я писал и увеличении штрафов - народ за 1-2 штрафные поезди поймет, что билет покупать дешевле и выгоднее для своего бюджета. Разумеется нужна и чистка рядов контролеров-оботней, коих сейчас большинство.
На счет доходов за проезд. Если взять за показатель статистики покупки билетов одноименную тему - то получается, что выручка вырастет минимум в 2 раза. Считай сам)

oleg_ld
26.12.2007, 21:05
Разговор улыбнул :-)
Местами даже сильно.

По поводу убыточности - это на www.rzd.ru там все четко описано.

О стоимости проезда и штрафах. Тут уже не первый день клавиатуры народ ломает, но я все же повторю. Пока РЖД по-настоящему не станет осозновать себя социально-ответственным предприятием - понижения гыгы стоимости нам не видать.

Административная ответственность в рамках гражданско-правового договора? А почему сразу не уголовная? Не оплатил билет - в Сибирь? :-)))

MSP
26.12.2007, 21:13
Слова красивые гвооришь
Не красивые, а более подходящие к реальности, чем твои.



что ты предлагаешь и какие вопросы твое предложение решит
Я пока ничего не предлагаю, бо предлагать что-то заведомо не воплотимое в жизнь - глупо и бессмысленно.

А предложить что-то новое, чего не знает руководство РЖД, я не могу, т.к. в данном случае всё новое - просто переформулированное на современный манер старое.

Хотя бы, первым делом, нужно избавиться от левака контров. Где ты найдёшь честных контров на зарплату 10 000? (такую сумму мне недавно назвали)



Как электрички ходили - так и будут ходить
Оптимист. Как только Громов сократит компенсации убытков и дотации - электрички станут ходить реже. Даже если в них будет не влезть. безбилетный пассажир - не пассажир. Он не учтён. "Учтённые пассажиры вмещаются в электрички" - скажут тебе на ОктЖД. И будут абсолютно правы. Безбилетники для ЖД - просто воздух. А воздух возить за бесплатно кто-нибудь станет?



Конечно можно несколько поарзмыслить над коммерцией в пригородных перевозках, но не в ближайшие года 3
Пока не будет 3-го пути до Крюково и 4-го до Москвы - размышлять бесполезно. Пихать составы некуда. Пути не резиновые.



При снижении стоимости проезда до того уровня что я писал и увеличении штрафов - народ за 1-2 штрафные поезди поймет, что билет покупать дешевле и выгоднее для своего бюджета. Разумеется нужна и чистка рядов контролеров-оботней, коих сейчас большинство.
Вот именно. Ты сперва от последних избавься, а уж потом размышляй дальше. А избавиться-то очень сложно.



Если взять за показатель статистики покупки билетов одноименную тему - то получается, что выручка вырастет минимум в 2 раза
А кто сказал, что голосование в реальности воплотиться в жизнь, а проголосовавшие, как обычно бывает, не изменят своего мнения?

Silent
26.12.2007, 21:27
Почитай что пишешь, по моему бред:biggrin2:
С автобусами то до конца не разобрался, так что говорить о ЖД.

MSP
26.12.2007, 21:37
Почитай что пишешь, по моему бред
А ты вправе оставаться при своём личном мнении.

Больше сказать нечего?



С автобусами то до конца не разобрался
Очень любопытно стало, а как Я должен с ними разбираться?!!

MSP добавил(а) 26.12.2007 в 21:39

бред
Ну давай разберём по цитатам. Ты хочешь вступить в жаркую дискуссию?

Кстати, тему ИМХО можно в Беседку...

MSP добавил(а) 27.12.2007 в 00:09

перевозки в пригородных э/п не убыточны
Уточнил цифру.

За 11 месяцев на МЖД (10 направлений, 8 вокзалов) убытки от пригородных перевозок составили 5,5 млрд. рублей.

Silent
27.12.2007, 07:51
А ты вправе оставаться при своём личном мнении.
Больше сказать нечего?

Вправе.


Ну давай разберём по цитатам. Ты хочешь вступить в жаркую дискуссию?

Можно было бы, если бы ты хоть сколько-нибудь начал думать не только об автобусах, но и о других видах транспорта. Электропоезад - не автобусы, и на них не применить те методы работы с пассажирами, что проходят в автобусах. Поэтому твоя позиция изначально неверна, а с дурных мыслей на здоровые не выйти, никогда. Я предложил действительно действующий способ, но ты решил посмеяться, не предложив ничего взамен (вернее оставить все по прежнему, до лучших времен).

MSP
27.12.2007, 14:53
Я с тобой спорить не буду. Тебе бесполезно что-то объяснять, т.к. ты упёрт только в свою позицию и взглянуть на ситуцацию с реальной точки зрения не хочешь.




Электропоезад - не автобусы, и на них не применить те методы работы с пассажирами, что проходят в автобусах
Учись читать и понимать чужие тексты.


Народ, мож у Вас у кого есть вопросы?




Больше сказать нечего?
Видимо нечего...

Finist
28.12.2007, 13:15
По-моему, ты вводишь людей в заблуждение, MSP. Даже с учетом размера бюджетных дотаций (порядка 100 млрд рублей), РЖД обладает очень неплохой чистой прибылью. Основа - грузовые перевозки. То, что дальние пассажироперевозки убыточны или по крайней мере вносят минимальный вклад в доход, следует из приведенной информации.



О доходах РЖД:



Газета "Коммерсант" (http://www.kommersant.ru/) пишет, что решение по проведению размещения РЖД будет зависеть от того, как пройдет готовящаяся сейчас продажа акций немецкой железнодорожной госкомпании Deutsche Bahn. Предполагается, что немецкая монополия проведет размещение 25 процентов акций в начале 2008 года.
По мнению аналитиков, размещение акций РЖД вполне способно побить по популярности размещения государственных "Роснефти", ВТБ и Сбербанка. На размещении госкомпания может заработать более 300 миллиардов рублей.
РЖД является крупнейшим железнодорожным оператором в мире, выручка компании в 2006 году - 877,9 миллиарда рублей, чистая прибыль - 139,8 миллиарда. Ожидается, что к 2010 году годовые доходы РЖД превысят 1,3 триллиона рублей.


Об объемах (источник - оф. сайт РЖД):


Пассажирские перевозки:
В 2006 году по российским железным дорогам перевезено 1 млрд. 352 млн. 800 тыс. пассажиров, что на 33 млн. 90 тыс. чел., или на 2,5% больше, чем в 2005 году.
В том числе перевезено:
- в поездах дальнего следования - 135 млн. 300 тыс. чел., что на 1 млн. 170 тыс., или на 0,9% больше, чем в 2005 году;
- в электропоездах пригородного сообщения - 1 млрд. 217 млн. 500 тыс. чел. ( +31 млн. 920 тыс., или +2,7% в сравнении с 2005 годом).
Пассажирооборот на сети российских железных дорог в 2006 году увеличился на 7 млрд. 570 млн. пасс-км, или на 4,3% и составил 178 млрд.260 млн. пасс-км.
При этом пассажирооборот в дальнем следовании возрос на 6 млрд. 200 млн. пасс-км (+5%) и составил 124 млрд. 940 млн. пасс-км.
Пассажирооборот в пригородном сообщении возрос на 1 млрд. 370 млн. пасс.-км (+2,6%) и составил 53 млрд. 320 млн. пасс-км.

Грузовые перевозки
В 2006 году по российским железным дорогам перевезено 1 млрд. 311 млн. 312 тыс. тонн грузов, что на 38,3 млн. тонн, или на 3% больше показателей 2005 года и на 0,7% - плановых. В том числе в декабре 2006 года перевезено 112,7 млн. тонн грузов (рост к декабрю 2005 года составил 4,8 млн. тонн, или 4,5%).
С января по декабрь 2006 года превышены объемы перевозок практически всех основных видов грузов:
- каменного угля - на 3,3% ( всего перевезено 287 млн. 548 тыс. тонн),
- кокса - на 0,9% ( перевезено 11 млн. 347 тыс. тонн),
- нефти и нефтепродуктов - на 4,6% (перевезено 228 млн. 310 тыс. тонн),
- руды железной и марганцевой - на 6,8% ( перевезено 108 млн. 350 тыс. тонн),
- лома черных металлов - на 2,2% ( перевезено 26 млн. 639 тыс. тонн),
- цемента - на 11,6% (перевезено 38 млн. 236 тыс. тонн ),
- лесных грузов - на 0,1% ( перевезено 64 млн. 154 тыс. тонн).
Грузооборот в 2006 году в сравнении с 2005 годом увеличился на 4,8% и составил 1 трлн. 948 млрд.т-км.
Производительность труда в течение 2006 года возросла на 7% и составила 2422,8 тыс. привед. ткм.

MSP
28.12.2007, 13:51
ты вводишь людей в заблуждение, MSP
Цитаты в студию. Иначе дискуссия не получится. Сужу по опыту на других форумах.



РЖД обладает очень неплохой чистой прибылью
А где я это орицал?!!

Обладает. От грузовых перевозок и перевозок на поездах дальнего следования.

Речь идёт о пригородных элках, которые приносят только убытки.





Газета "Коммерсант" пишет
Я не склонен доверять всему, что пишут.

Возможно газета права.



дальние пассажироперевозки убыточны
Вот с этим можно и поспорить.
Где как и когда как. РЖД за многолетний опыт работы научилось регулировать предложение под спрос. Т.е. количество поездов и вагонов под пассажиропоток.

Finist
28.12.2007, 14:35
Цитаты в студию. Иначе дискуссия не получится. Сужу по опыту на других форумах.


Прибыль ЖД черпает с грузовых перевозок и с пассажирских дальних перевозок. Вы хоть немного знакомы с пассажирскими перевозками?

<h1 class="western">Российские железные дороги” нашли способ уменьшить убытки от пассажирских перевозок. Компания собирается поставить на рельсы низкобюджетные поезда, проезд в которых будет стоить на 20% дешевле, чем в плацкартных вагонах

</h1>
Поезда-дискаунтеры
Помогут РЖД снизить убытки от пассажирских перевозок

“Российские железные дороги” нашли способ уменьшить убытки от пассажирских перевозок. Компания собирается поставить на рельсы низкобюджетные поезда, проезд в которых будет стоить на 20% дешевле, чем в плацкартных вагонах. Эксперты оценивают затраты РЖД на low cost проект примерно в $1 млрд.
Пассажирские перевозки — самое проблемное направление деятельности РЖД. В прошлом году они принесли компании 24,5 млрд руб. убытка, рассказал “Ведомостям” гендиректор федеральной пассажирской дирекции РЖД Валерий Шатаев.
Министерство постоянно интересуется, какие у РЖД есть предложения, чтобы снизить убыточность пассажирских перевозок. Одно их них — формирование низкобюджетных поездов: дешевый билет компенсируется большим числом пассажиров. Стоимость проезда в поездах-дискаунтерах будет дешевле плацкарта примерно на 20%, обещает Шатаев, зато ежегодный прирост пассажиров может составить 5-7% (сейчас — около 2%). Сегодня, по его оценке, 20 млн жителей страны не могут позволить себе билет даже в плацкартном вагоне за 500-800 руб., не говоря уж о купе в фирменных поездах (3500-3800 руб.).
На прибыль РЖД не рассчитывает. “Мы надеемся не получить дополнительных убытков”, — признается Шатаев.
Сокращать издержки железнодорожники будут по примеру авиакомпаний. Прежде всего, вводить в эксплуатацию новый подвижной состав, который по изготовлению и обслуживанию должен быть дешевле нынешнего, рассказывает Шатаев. Обсуждается несколько вариантов вагонов, говорит представитель “Трансмашхолдинга” Анатолий Мещеряков. Сегодня каждый вагон оснащен автономной системой энерговодоснабжения. Если ее убрать, то стоимость вагонов будет ниже (по оценке президента Ассоциации собственников подвижного состава Эдуарда Поддавашкина, на 20%). Они подходят для поездов постоянного формирования, в которых функция “снабженца” возложена на один вагон. Есть идея недорогих летних вагонов — без обогрева при низких температурах. Наконец, экономия возможна за счет увеличения мест в купе (лежачих, уточняет Мещеряков) — с четырех до шести (тогда в вагон вмещается вместо 36 человек 54). На ближние расстояния, по словам Шатаева, можно запускать еще более дешевые поезда с сидячими местами.
Какой именно вагон выберет РЖД, сказать трудно — технического задания от компании не поступало, говорит Мещеряков. Экономика проекта только просчитывается, подтверждает Шатаев. С июня РЖД проводит эксперимент, результаты которого покажут, насколько востребованы населением низкобюджетные поезда. Эти результаты лягут в основу предложений РЖД в федеральную тарифную службу. “По 100 направлениям внутри России курсируют составы, сформированные из устаревших вагонов, — рассказывает Шатаев. — В них соблюдены все нормы безопасности и санитарии, но уровень комфорта пониженный: отсутствуют коврики, занавески, биотуалеты, система кондиционирования — все то, что делает билет дорогим. Спрос хоть и не ажиотажный, но есть”.
Шатаев ожидает, что с осени поезда-дискаунтеры будут ходить на постоянной основе.
Проект не потребует больших затрат — в основном на подвижной состав. Это порядка 25,6 млрд руб., делится расчетами директор департамента компании ФБК Игорь Николаев, исходя из того что для low cost проекта средняя цена пассажирского вагона может быть на 20% ниже, т. е. 12,8 млн руб. (поезд состоит из 20 вагонов, 100 маршрутов).
Идея правильная: РЖД предлагает разные ценовые варианты в зависимости от доходов пассажиров, говорит ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев. Наиболее востребованными поезда-дискаунтеры будут на коротких маршрутах, до 1500 км — до Самары, Казани, Нижнего Новгорода, Санкт-Петербурга, Адлера, полагает Николаев: как раз на этих направлениях РЖД может составить конкуренцию авиаперевозчикам. Железнодорожники ее не боятся — президент РЖД Владимир Якунин не раз заявлял, что, если есть возможность ехать поездом, люди обязательно ею пользуются.
Для пассажиров часто важна не стоимость билета, а скорость, возражает гендиректор авиадискаунтера Sky Express Марина Букалова.

ОБЩИЕ РЕЛЬСЫ
Железные дороги Австрии, Бельгии, Франции, Германии, Нидерландов и Швейцарии объединились в группу Railteam, чтобы предоставлять пассажирам сверхскоростных поездов единый билет на все международные направления, сообщает Reuters. Компании инвестируют 30 млн евро для создания общей системы бронирования билетов.

Анастасия Дагаева



c Ведомости (http://www.vedomosti.ru/)

MSP
28.12.2007, 15:01
Прибыль ЖД черпает с грузовых перевозок и с пассажирских дальних перевозок
Статейка интересная.

И всё же, дальние пассажирские перевозки, при порой не возможности купить билет из-за отсутствия таковых в продаже, я не считаю убыточными.
Но и не отрицаю, что в связи с различными факторами от них не может не быть убытков.


Введение в заблуждение заключалось только в этом?

Finist
28.12.2007, 15:10
PS&IMHO: короче, при должном менеджменте электрички могут быть (или являются) прибыльными, цены на проезд, возможно даже меньшими, а количество зайцев при этом минимальным. Реально же "плотная работа" над всеми пассажирскими перевозками возможна после разделения грузовой и пасс. части, так как монопольный грузовой доход развращает и позволяет закрывать глаза на пасс. часть.

MSP
28.12.2007, 15:30
при должном менеджменте электрички могут быть (или являются) прибыльными
А кто спорит? :)

Первым делом необходимо решить проблему с контрами, которые должны отвечать за сокращение поголовья "зайцев".
Борьба с "зайцами" должна начинаться только с этого. Ну и, естественно, всякие турникеты и т.д.

На предыдущей странице один очень самоуверенный в себе и упёртый гражданин предложил метод повышения доходов.
Однако гражданин немного недопонимает сути дела.

Красивые слова говорить и делать что-то чужими руками - проще простого.
Головой поразмыслить и учесть реальную картину, видимо, сложно...

Silent
29.12.2007, 00:50
Головой поразмыслить и учесть реальную картину, видимо, сложно...

Я думаю тебе стоит начать именно с этого! Чтобы что-то говорить, скажи, если не сложно, когда ты последний раз ездил на электричках чтобы что-то говорить о них? Год, два или три назад? У тебя необъективная картина понимания, которая складывается, получается, из слухов и домыслов.

Адель
29.12.2007, 00:58
... У тебя необъективная картина понимания, которая складывается, получается, из слухов и домыслов.

а еще из фактов. вот почему-то никто их в упор видеть не хочет и как аргумент не воспринимает.

MSP
29.12.2007, 11:08
скажи, если не сложно, когда ты последний раз ездил на электричках чтобы что-то говорить о них? Год, два или три назад?
Осенью и сегодня поеду.

А что в них меняется-то? Те же давки, та же грязь и вонь, те же "зайцы"...




У тебя необъективная картина понимания, которая складывается, получается, из слухов и домыслов
Это какая же у меня картина?

Может контры стали честными? Может электрички стали свободнее и чище (когда у нас мойка в депо не работает)? Может "Зайцев" в разы уменьшилось, а?
Или что тебе опять не так?

Вольдемар, мне порой кажется, что ты плаваешь не только в бассейне, но ещё и в своём замкнутом мире своих мыслей и доводов... Плавай на здоровье, только тогда уж на меня не брызгай, ОК?

MSP добавил(а) 29.12.2007 в 11:08

а еще из фактов
Что за факты?

sklifasovsky
29.12.2007, 20:50
А что в них меняется-то? Те же давки, та же грязь и вонь, те же "зайцы"...

пусть ставят турникеты,как в надземном транспорте в г.Москве

Dieз
29.12.2007, 22:28
Из области фантазий: раньше пассажирские билеты различались по стоимости(1,2,3 классы). Дорогой билет, как сейчас, будет обеспечивать проезд в мягком вагоне, обязательно сидя, дешевле процентов на 50%, в "жестком" вагоне, и народу побольше. Еще более дешевые билеты, процентов на 80% - остальные вагоны -места стоячие или, кому не лень , пусть возят с собой складные стульчики. Все это в одном составе...

MSP
30.12.2007, 00:02
как в надземном транспорте в г.Москве
Ну, в самолётах и других летательных аппаратах турникетов нет :) а вот на ЖД
турникеты
это действительно не повредит. :)

Вот только опять есть подводные камни (которые г-н Silent почему-то высмеивает):

1. ОктЖД о пригородных перевозоках как-то особо не печётся... У них щас главное, шобы голубой вагончик долетал в Путинбург за 3 часа.
Да и вообще ОктЖД славится своим отношением к пригородным пассажирам.

2. Контроль за этой системой. Во-первых, необходимо перекрыть все лазейки, т.е. обнести станции заборами и т.п. Во-вторых, надо отучить тётенек на турникетах брать 10-ки на выход. А для этого сперва не плохо было бы поднять зарплаты, иначе с нынешними зарплатами тётеньки будут продолжать кормиться взятками. Известны случаи, когда такие тётеньки на эти денюжки покупали машины и аналогичные по цене вещи.

СлабО нашей РЖД сделать условия труда и зарплаты такими, чтобы тётенька дорожила своей работой и боялась нарушить должностную инструкцию, взяв 10-ку? СлабО.



раньше пассажирские билеты различались по стоимости(1,2,3 классы)
Классы и сейчас практикуются на пригородных и межобластных опарышах и попугаях (в смысле на скоростных комфортабельных экспрессах).
На ОктЖД такой состав один - синий электропоезд до Бологого (в ноябре он был ещё до Твери).

Нам комфортабельные электрички пока не светят.
Будем ждать, когда построят 4-й путь до Крюково. А там, глядишь, и расписание тактовое подоспеет с новыми составами :)