PDA

Просмотр полной версии : Кто такие эти РУССКИЕ???



Nowhere Man
27.12.2007, 01:51
Собственно, давно хотел спросить, у всех, навеяно несколькими темами - 1 (http://www.solnechnogorsk.net/forum/iieeoeea-e-yeiiiieea/56369-dhinney-aeey-dhonneea-ieo-eee-dhaaeueiinoue.html), 2 (http://www.solnechnogorsk.net/forum/iauee/59083-dhonneea-aeodhaee-eee-ii-aio-ian-oaeeie-aunoaeytho.html), 3 (http://www.solnechnogorsk.net/forum/iieeoeea-e-yeiiiieea/56882-dhinney-iiiai-eee-iiiiiaoeeiiaeueiay-nodhaia.html), 4 (http://www.solnechnogorsk.net/forum/iieeoeea-e-yeiiiieea/51099-dhinney-ciaao.html), 5 (http://www.solnechnogorsk.net/forum/aanaaeea/47886-noaadhiiieue-iu-n-oiaie.html), 6 (http://www.solnechnogorsk.net/forum/iieeoeea-e-yeiiiieea/27401-ieadhaiou-oadhaeaiuea-aienei.html) и ещё одной моей, теперь уже удалённой - "Кондопога. Далее - Солнечногорск?"

Для примера:

Антон КОМОЛОВ, теле- и радиоведущий:


Я не националист, и для меня намного важнее разделение по географическому, а не по национальному признаку. А русские... Мне кажется, это понятие скорее для иностранцев. Причем для них это эвфемизм слова "советские", они ведь всех называют русскими: и татар, и грузин, и белорусов, в общем, всех, кто жил в СССР. Лично я могу употребить слово "русские", например, в разговоре про наших футболистов, хотя и в сборной есть люди другой национальности.Валерий ШАПОШНИКОВ, депутат Мосгордумы:


Русский - это не национальность и даже не культурная среда. Это состояние души любого человека, который чувствует себя русским. И при этом совершенно не важно, родился этот человек в якутской семье или украинской, в Европе или Азии, живет в России или за ее пределами. По-научному это называется самоидентификация.Евгений САМОВИЧЕВ, профессор Академии МВД России:


Этот вопрос меня интересует давно. И мнение многих теоретиков заслуживает внимания и уважения. Некоторые питерские круги инициируют даже принятие Закона "О русском народе". Но на самом деле заслуживает уважения та точка зрения, что русский - это тот, кто любит Россию и готов разделить с ней все тяготы и невзгоды. И все.Александр ШАБУРОВ, художник, участник дуэта "Синие носы":


Для меня "русские" - понятие непонятное. Я вырос в Советском Союзе, где понятия национальности связывались в основном с административным делением. Так что, слава богу, задаваться вопросом по поводу того, "кто такие русские", мне не пришлось. Это сейчас молодое поколение, идущее нам на смену, мучается с определением новой идентичности. Вот и происходят на этой почве драки между мальчиками из спальных районов.FOB, посетитель сайта "ВМ":


Русские - это сплав. В них столько всего намешано, что они в родственных отношениях со всем светом. С татарами, бурятами, эфиопами, ариями... Это дает живучесть и непотопляемость. Мы синтез и симбиоз в одном флаконе. Мы тараканы: все вымрут, мы останемся. Будущее виж у так: когда не будет никого, кроме русских, исчезнут национальные проблемы, границы, то последнего ксенофоба заспиртуют в банке. И русские люди будут ходить в музей, чтобы посмотреть на последнего на Земле урода.А что вы, уважаемые форумчане, вкладываете в это понятие? Кем себя считаете? Кто вас окружает?
Больше всего хочу услышать ответ от людей, которые на форуме в разных темах пишут (русскими буквами): " ...русские все такие...", "... а у русских всегда так...", "... не хочу жить в этой стране...", "... русские сами виноваты..." и т.д.

vsepan
27.12.2007, 02:38
Больше всего хочу услышать ответ от людей, которые на форуме в разных темах пишут (русскими буквами): " ...русские все такие...", "... а у русских всегда так...", "... не хочу жить в этой стране...", "... русские сами виноваты..." и т.д.

Значит, к сожалениию, ты от меня ничего услышать не хочешь.:sm_cry:

Finist
27.12.2007, 10:10
Nowhere, нацизм свой убери снизу поста. Модератор, ау?

Иван
27.12.2007, 11:36
Расский - это не лицо олицетворяющий фашизм, дабы победа над ним далась ох как не легко...


p.s. в Германии и то за это в тюрьму посадили... а у нас принято ненавидеть друг друга :yucky:

РОССТРОЙ
27.12.2007, 14:07
Nowhere, нацизм свой убери снизу поста. Модератор, ау?
А вам следовало бы прекратить подменять понятия! Никакого фашизма, только здоровый Русский национализм. У нас встречается и чеченский, и дагестанский, и армянский, и грузинский национализм (никто слова против не говорит, по крайней мере фашизмом не называют)). Ну а нам (русским) нельзя по вашему?
Ваш Кот_3НАХАРь:)

Вася Ложкин
27.12.2007, 14:43
Nowhere, нацизм свой убери снизу поста. Модератор, ау?
А может быть это голосование на митинге любителей Единой России?

OPTIC
27.12.2007, 15:14
Русских называют государствообразующей нацией и т.д., а вот о том, что мы нация титульная, молчат. Президент России В.В.Путин в одном из своих выступлений привел термин "коренное население", но запретного словосочетания тоже не употребил.
Между тем, Закон о титульной нации принят не только во многих странах мира, в частности, Европы. Он принят и действует и… на территории самой России, в так называемых автономных образованиях: например, в Татарстане, Адыгее и т.п.
В отношении титульной нации существует конкретное определение, данное, в частности, в Федеральном законе "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом" от 24.95.1999 года, 3 99-Ф3 - В ред. от 22.08.2004-ст. 2).
Определение утверждает, что титульная нация это - "часть населения государства, национальность которой определяет официальное наименование данного государства".
Основным правом титульной нации, кроме многих других, является право УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВОМ.

Вася Ложкин
27.12.2007, 15:50
Ну правильно. Но помните Ельцин с негодованием кричал, что нельзя говорить русские - надо говорить россияне. Очень удобно, не правда ли? Страна - Россиия, а мы - русские. Названия разные, значит русские - не титульная нация.

OPTIC
27.12.2007, 17:04
Да, очень удобно,... для определенных лиц. Тогда, следуя этой логике, В России у русских должна быть своя Русь :weirdo: :w00t: А то получается - большинство россиян (русские) в гостях у себя же дома :whistlin: Кстати, как река называлась, у которой жили русичи - Рось или Русь?

Finist
27.12.2007, 17:33
А вам следовало бы прекратить подменять понятия! Никакого фашизма, только здоровый Русский национализм.

Я имел в виду фото, которого сейчас нет. Вскинутые в приветствии руки на фоне красно-черных флагов вызывают у меня однозначные ассоциации безо всякой подмены понятий.


А может быть это голосование на митинге любителей Единой России?

Об этом я не подумал :D

dallas
28.12.2007, 20:59
Очень жаль, что когда говоришь, что русский- все тут же кричат- "Фашист!".
Странно слышать, что в своей стране мне нельзя называть себя так, как я хочу. Имею право.
Фашисты те, кто русским не позволяет быть русскими.
Кстати, деды наши воевали именно против таких.
з.ы. Завтра того и гляди- запишут в фашисты тех, кто идет в армию. Типа за Россию. Типа патриоты. Ааааа! Фашисты!
з.з.ы. Желание жить в мире со всеми и быть самим собой. Вот то, чего нам не хватает. Нас вечно хотят поссорить со всеми и, при этом, хотят чтобы забыли, кто мы такие.
Не получится.

Finist
29.12.2007, 10:25
Очень жаль, что когда говоришь, что русский- все тут же кричат- "Фашист!".

Не гони. Вот это и называется подменой понятий.

Суровый
29.12.2007, 19:35
Даллас, сколько у Вас углов?:)

Reckless
29.12.2007, 19:58
Русский - это национальность исключительно. А тех кто под русскими называют фашистов самих можно отнести к фашистам... Т.к. Россияне и Русские совершенно разные вещи....

Демьян
10.02.2008, 14:25
Очень жаль, что когда говоришь, что русский- все тут же кричат- "Фашист!".
Странно слышать, что в своей стране мне нельзя называть себя так, как я хочу. Имею право.
Фашисты те, кто русским не позволяет быть русскими.
Кстати, деды наши воевали именно против таких.
Приблизительно правильно, сказано...

А по теме скажу так...
Укоренившейся национальной чертой и традицией русского Народа является его удивительная человечность, поразительная терпимость к другим народам, к иным верованиям и даже к врагам. Стремление помочь людям и народам, даже за счёт своего благополучия. Чувство справедливости, доброты и даже всепрощения - всё это вошло в характер и традиционное поведение русских людей. По своей природной доверчивости русские люди весьма восприимчивы к идеям "общечеловеческих ценностей", которые распространялись христианством...
А в наше время, эти идеи, используются западом для порабощения России и в конечном счёте, её уничтожения...
Намеренно!!!... люди стоящие сейчас во главе государства, не учат русский Народ, сочетать человечность и гуманизм с твёрдостью и жестокостью по отношению к враждебным человеку, нации и государству силам...
И здесь же, хочу добавить... страшно то, что до поры до времени русский Народ это терпит, но не бесконечно. Опять наступит момент, когда русские люди, просто на просто взорвутся и дадут сокрушительный отпор и внутренним, и зарубежным стяжателям. Но в какой форме волеизъявления, такое действие произойдёт, остаётся только догадываться.

Alena
16.02.2008, 16:03
Действительно, стали смешивать все понятия в одну кучу. Что значит "Кто Русский по духу (душе), кто чувствует себя Русским" или "Кто любит свою страну (Россию) и готов разделить с ней все тяготы и невзгоды"? Это как это, простите? Если человек родился, к примеру, армянином или табасаранцем, или грузином, он что, как бы горячо он не любил Россию, живя здесь, может стать русским? Это же как цвет глаз, уж с каким родился, с таким и помрёшь.

Ворон
16.02.2008, 17:55
... и как вписывается сюда русский поэт Александр Пушкин?

Maestra
16.02.2008, 18:09
Очень жаль, что когда говоришь, что русский- все тут же кричат- "Фашист!".
Странно слышать, что в своей стране мне нельзя называть себя так, как я хочу. Имею право.
Фашисты те, кто русским не позволяет быть русскими.
Кстати, деды наши воевали именно против таких.
з.ы. Завтра того и гляди- запишут в фашисты тех, кто идет в армию. Типа за Россию. Типа патриоты. Ааааа! Фашисты!
з.з.ы. Желание жить в мире со всеми и быть самим собой. Вот то, чего нам не хватает. Нас вечно хотят поссорить со всеми и, при этом, хотят чтобы забыли, кто мы такие.
Не получится.Кстати, я периодически общаюсь с иностранцами на worm-net и слышать подобные разговоры приходится не в первой:
[``-e1-``] u guys are skinheads?
[Freakmeister] no.. why? o_O
[``-e1-``] heard lot of russian turning into skin nazi
[``-e1-``] coz more strangers joining russia
[Freakmeister] not quite... all russians are terrorists actualy... -_-
[``-e1-``] just saw lot of report on it
[``-e1-``] russian turning into alcohol and nazi
[``-e1-``] coz no future for them
[``-e1-``] so they say it's immigrant fault
[``-e1-``] is it like that?
[``-e1-``] it was like that in france
[``-e1-``] and still is a bit
[Freakmeister] this is bullshit :D
[Freakmeister] where r u from, e1?
[``-e1-``] france
[Freakmeister] i think, this is only on france news)
[``-e1-``] not france news man
[``-e1-``] just some reports i saw on the internet
[``-e1-``] my tv don't speak of this
[Freakmeister] do u have any links? or do u remember the names of this reports, so i can google it?
[``-e1-``] i saw it on youtube
[``-e1-``] dont rememebr links man
[``-e1-``] how old r u btw?
[``-e1-``] i am 21
[Freakmeister] me too
[Freakmeister] if youtube tells, that Russia have there own skinheads, this is not mean that all russians are skinheads...
[Freakmeister] all countries have a skinheads -_-
[``-e1-``] i'm just telling what i saw

Tavr
16.02.2008, 18:46
... и как вписывается сюда русский поэт Александр Пушкин?
Нормально вписывается, и позволю заметить, что Арап ему был не отцом и не дедушкой, а прадедушкой. Да и вообще все нормально вписывается если с рассудком не ссориться :)

Dubel
16.02.2008, 20:29
Ну, тот же Пушкин...опустим такие ненужные подробности, как какой-то там арап в прадедах - он же жил в России, писал стихи на русском языке (не все, конечно, но большую часть) и в целом работал на благо русского народа. Может, именно поэтому его помнят до сих пор?
Уверен, что он любил и уважал народ своей страны, и что он так же уважал себя, как представителя этого народа.
А еще мне понятно, почему некоторых людей коробит от выкриков "Слава России!". Это не потому, что они не любят нашу страну, а потому, что кричат это, как правило, безмозглые нацики, которые с какого-то фига решили, что человек, из-за которого погибло много невинных людей, является их вождем посмертно. Вы только взгляните на одну листовку таких вот неофашистов - тошнит. Русские...хоть бы предложения грамотно составляли, без стилистических и орфографических ошибок. (это я про все тех же нациков)

vsepan
23.02.2008, 02:58
Уверен, что он любил и уважал народ своей страны, и что он так же уважал себя, как представителя этого народа.

Возможно, от этого и нужно отталкиваться.

По поводу нацизма много сказано. Но...
На недавней пресс-конференции руководитель ГУВД Москвы на вопрос о волне преступлений против нерусских, вполне резонно привёл статистику за прошлый год: всевозможными иностранцами совершено 14000 преступлений, а против них не многим более тысячи.
Это нормально?
Отличие на порядок, а если учесть процентное соотношение русских и нерусских.
Так кого теперь называть фашистами - спустившихся с гор или тех, к кому они спустились устанавливать свои порядки (не соблюдать установленные правила - законы)?

MoloT
23.02.2008, 12:04
Хорошее определение дал лидер НацБолов Эдуард Лимонов:

НБП не левая и не правая, но национальная партия русских. Русский определяется не по крови и не по вероисповеданию. ТОТ, КТО СЧИТАЕТ РУССКИЙ ЯЗЫК И РУССКУЮ КУЛЬТУРУ СВОИМИ, ИСТОРИЮ РОССИИ - СВОЕЙ ИСТОРИЕЙ, КТО ПРОЛИЛ И ГОТОВ ПРОЛИТЬ СВОЮ И ЧУЖУЮ КРОВЬ ВО ИМЯ РОССИИ И ТОЛЬКО РАДИ НЕЕ, И НИКАКОЙ ДРУГОЙ РОДИНЫ И НАЦИИ НЕ МЫСЛИТ, ЕСТЬ РУССКИЙ.
Имхо, исчерпывающее определение.

TrLexa
23.02.2008, 12:11
Кстати, я периодически общаюсь с иностранцами на worm-net и слышать подобные разговоры приходится не в первой:

Эм... если не влом переведи на русский язык чтоль...

Alena
23.02.2008, 21:46
КТО ПРОЛИЛ И ГОТОВ ПРОЛИТЬ СВОЮ И ЧУЖУЮ КРОВЬ ВО ИМЯ РОССИИ И ТОЛЬКО РАДИ НЕЕ, И НИКАКОЙ ДРУГОЙ РОДИНЫ И НАЦИИ НЕ МЫСЛИТ, ЕСТЬ РУССКИЙ.
Имхо, исчерпывающее определение.

Опять всё в одну кучу. Это патриотизмом называется и никакого отношения к национальности не имеет. Задурили всем головы....

Opiate
23.02.2008, 23:20
есть такая национальность - русский. точка.
это кровь, генетика. тип людей, если хотите. не больше.

тут, я заметил, многие придерживаются культурного определения русских. что это сообщество людей с одной культурой. я категорически против данного определения. как ни пародоксально, никогда, глубоко изучая язык, историю и культуру другого народа, невозможно остаться на сто процентов русским. я говорю на четырех языках, и весьма неплохо вписываюсь в четыре культуры. меня с трудом отличают (или не отличают) совсем от "своих". ну и в итоге, кто я?

ТенуЧ
24.02.2008, 00:19
Опять всё в одну кучу.
Почему в одну кучу?
Для меня, например, русский - человек:
1. Кто Русский по крови.
2. Кто любит свою страну, Кто Русский по духу (душе), кто чувствует себя Русским etc.
(определения автора темы)
То есть это не сваливание в одну кучу, а дополнительные условия, а то есть всякие антоны комоловы, по крови они может и русские, но как-то не то...

Alena
24.02.2008, 02:30
Следуя этой логике, можно подумать, что армяне, к примеру, перестают быть армянами, переехав сюда (Если перефразировать вопрос на "Кто такие эти армяне"), т.к. они уже живут на другой родине - в данном случае моей, переехав сюда. Или тогда "кто такие эти турки?" (а у них в стране тоже национальности понамешаны, курды, турки и т.д., и они еще и недолюбливают друг друга). Или грузин с осетинами отождествите, так обидятся (нам не различить, а там постоянная вражда).Есть понятие "обрусевший", т.е. переехавший жить к нам, перенимающий культуру, обычаи, т.к. долго живет среди русских. Но русским человек при этом не станет. Есть понятие гражданин России. Ну и так не нужно всё смешивать.
Бежавшие за рубеж дворяне, их дети, внуки, как были русскими, так и остались, хотя стали при этом гражданами другой страны, и порой русский и не помнят. А какой культуре близок Лимонов, позвольте спросить, с его матом и похабщиной? И это образец русской речи (только что подзаборной), традиций? Пыталась читать его книжки, не смогла, прошу прощения, чуть не стошнило. "Лука Мудищев" просто отдыхает. После подобного чтива хочется пойти руки помыть. Настораживает упорное намеренное размывание границ различный понятий. Мало того, что гражданство нараздавали направо и налево всем кому не попадя, теперь только за голову хватаемся, что наворочали, так еще понятие "русские" давайте сотрём окончательно, прикрывшись красивыми лозунгами.

vsepan
24.02.2008, 14:17
Почему-то в иномире до сих пор понятие "русские" позиционируется с выходцами со всего бывшего СССР. :sm_cry:

Nowhere Man
15.08.2010, 23:34
Попалось как-то на глаза:

нацисты считают,что русскому надо перестать быть советским - или он не русский;

имперцы уверены,что русскому надо быть имперцем - или он по духу просто не русский;

антиимперцы уверены,что русскому надо срочно перестать быть имперцем - или он не русский;

либералы уверены,что русских вообще нет...

от себя добавлю: форумчанин Зинвор уверен:русские - имя прилагательное;

И что нам Русским людям с этим зоопарком делать?

камила
15.08.2010, 23:48
И что нам Русским людям с этим зоопарком делать?

Перестать быть зверушкой этого зоопарка.

DSP007
16.08.2010, 11:31
есть такая национальность - русский. точка.

это кровь, генетика. тип людей, если хотите. не больше.Такой национальности как русский -нет. Есть национальность "россиянин"- дегенерат относительно советской нации.Русский - это признак народа . Говорит на русском, читает киррилицу , знает чем Пушкин отличается от Путина и Достоевский от Чернышевского, ест пельмени , но не ест тараканов.:) Кровь , генетика и тип людей в данном случае ни с боку припеку- величайший русский поэт - мулат Пушкин.

Суровый
16.08.2010, 12:29
И что нам Русским людям с этим зоопарком делать?

Похоже,самим стать Карабасами-Барабасами:)

Nowhere Man
16.08.2010, 12:56
Типа: «Щас как дам Б-б-больно!!!» © Карабас Барабас

Опа?!
А ссылочки мои в топике очень толерантно подчистили. Хотя чего удивляться то? Та же участь что и у темы про Кондопогу.