Просмотр полной версии : Введение прикорма
Или с чего начать прикорм?
Поделитесь опытом, пожалуйста.
Мы полностью на смеси.Вес мы набираем хорошо - уже 7200. Вот только проблемы с животиком - стул жидкий практически всегда и очень много воздуха, который его мучает :sty080:
Врач сказала начинайте с 3мес давать неразбавленный сок....а я чего-то побаиваюсь....
Вот только проблемы с животиком - стул жидкий практически всегда и очень много воздуха, который его мучает
для начала смесь бы сменили, разве не понятно, что если у ребёнка такие проблемы надо смесь поменять? и 7 кг в три месяца... а к году сколько будет?
Даже на смеси ребенку не стоит давать сок или что-либо другое ранее полугода.
Согласна с лисичкой - подберите сначала хорошую смесь.
По поводу раннего прикорма и введения соков читайте Комаровского (хоть я его и не люблю, но про питание искусственников он пишет доходчиво). Он очень доходчиво пишет почему раньше советовали коррекцию питания в виде яблочного сока и почему сейчас эти рекомендации отменили во всем мире.
Не создавайте себе проблем раньше времени. :whistlin:
Из Комаровского:
Прикорм - что и когда?
Интересное слово "прикорм" требует объяснения. Прикормом называют продукты, которые ребенок первого года жизни получает в дополнение к материнскому молоку или молочным смесям (не путать с "докормом"; докорм - это когда, например, не хватает у мамы молока и ребенка докармливают молочной смесью). Необходимость прикорма обусловлена заверениями ученых о том, что на определенном этапе развития младенца количество витаминов и других полезных веществ в материнском молоке не обеспечивает потребностей ребенка. Отсюда выводы - уже с месячного возраста следует давать яблочный сок, а с 4 месяцев - овощной отвар (по крайней мере, именно такие указания имеются в медицинском "Руководстве по детской диететике"). Изучая подобные инструкции, автор статьи постоянно испытывает глубочайшие сомнения. Совершенно непонятно, как ухитряются до настоящего времени существовать другие млекопитающие? Нет, можно, конечно, допустить, что мать-волчица употребляет какую-то неведомую траву, дабы помочь волчатам встать на ноги (точнее, на лапы). Начитавшись научной фантастики, можно даже представить, как двухнедельному волчонку папа-волк приносит с охоты ценные витаминосодержащие овощи. Но даже при максимальном напряжении умственной деятельности не удается понять - где "достает" витамины белая медведица? За что умная Природа так наказала человеческих детенышей, откуда эта неполноценность? Почему все остальные звери могут жить без овощных супов, а наши дети не могут? Но допустить, что ошибся Создатель (Бог или эволюция, значения не имеет) автор не может.
Выводы напрашиваются сами по себе - если ребенку не хватает витаминов, то следует либо должным образом кормить его мать, либо давать младенцу молочную смесь, в которые умные дяди и тети уже включили все необходимые витамины. Никто и никогда не сможет толком объяснить, почему стакан яблочного сока, выпитый кормящей матерью, хуже, чем капля того же сока, проглоченная месячным ребенком.
Но ведь когда-нибудь придется давать что-то еще. А когда? Для поиска ответа вновь обратимся за советом к Природе. В отрыве от цивилизации ребенок питается материнским молоком до того времени, когда сможет съесть то, что его папа принесет с охоты. А для поедания этого потребуются зубы. Таким образом, появление зубов является важнейшим биологическим критерием, указывающим на необходимость прикорма. И становится понятным, что все дети разные - одному прикорм понадобится в 6 месяцев, а другому - только в 8. Но не менее понятно другое: утверждения типа "всем с месяца сок и всем с 5 месяцев суп" - по меньшей мере, спорные.
Использование с пятимесячного возраста кисломолочных продуктов, творога, молочных каш (манной, овсяной, рисовой, гречневой) - вполне оправдано, но соки, отвары, супы, желтки, овощные и фруктовые пюре до появления зубов давать не следует.
Очевидно, что мнение автора статьи может показаться спорным и недостаточно аргументированным. Поэтому, в качестве информации к размышлению, отметим следующее: 1. Наука о витаминах, их нехватке и необходимости коррекции естественного вскармливания возникла много лет назад, когда никто слыхом не слыхивал про адаптированные молочные смеси. 2. Переделывать существующие инструкции и оспаривать мнения академиков от питания - всегда было делом нелегким. 3. Помните - соки, овощные пюре, фруктовые каши - это не просто прикорм. Это очень серьезный бизнес. 4. В несчастной развивающейся стране, когда кормящая мать голодает и (или) однообразно питается (например, только рисом, или только финиками, или только рыбой, или только хлебом) давать ребенку витамины - вполне целесообразно. Если на зарплату можно купить в неделю одно куриное яйцо - вполне логично дать четырехмесячной крохе четвертушку желтка. Но если можно купить десяток яиц - тогда лучше кормящей маме съесть глазунью из трех глаз.
И последнее. Увидеть пользу от раннего прикорма нельзя. По большому счету, родители просто ставят на собственной совести жирную галочку, мол, мы сделали все как надо. Но вред видят тысячи - появление или усиление диатеза, расстройства стула. Короче говоря, все при деле - академики пишут инструкции, промышленность выпускает соки, педиатры рекомендуют соки, мамы соки дают, дети соки пьют, педиатры лечат поносы и аллергию, мамы покупают лекарства и другие соки - "главное, ребята, сердцем не стареть"...
От себя. Я не считаю появление зубов у ребенка ключевым признаком готовности к введению прикорма. У кого-то и в 4 мес. вылезает первый зуб, а кто-то даже рождается зубатый. Или вот у моего малыша первый зуб в 11 мес. - неужели до этого я не должна была вводить никакого прикорма?
И еще из него же о разнообразии в питании детей первого полугодия.Начнем, пожалуй, с питания детей до года. Главная особенность этого периода - опасность разнообразия, и это положение тем актуальнее, чем младше ребенок. Для детей первых шести месяцев жизни реальная опасность, реальный риск ущерба здоровью и возникновения медицинских проблем настолько превышают теоретическую пользу, что педиатры всего мира, практически единодушно, выступают под девизом: «Нет разнообразию!».
Казалось бы, ну что здесь противоестественного? Ведь нет и не может быть для младенца ничего лучше материнского молока. Молока, которое содержит все необходимое для нормального роста и развития, состав которого постоянно меняется, обеспечивая меняющиеся потребности ребенка. Т. е. в медицинском аспекте ситуация более чем однозначна: до шести месяцев только мама, маму кормить полноценно и разнообразно, а за малыша радоваться - что ему так с мамой повезло.
Но как же это оказывается сложно, прежде всего, психологически. Ведь так хочется, чтобы вырос побыстрее, а он, бедненький, на одном молоке... И тысячи научных работ, тысячи ссылок на особенности физиологии пищеварения младенцев, тысячи, казалось бы, неопровержимых аргументов, как волны о борт корабля, разбиваются о бабушкино «пора», соседское «надо», подружкино «вам что, для ребенка жалко». И миллионы мам, имея полную грудь молока, экспериментируют с соками, овощными супчиками и яичными желтками, отдают, таким образом, дань общественному мнению и собственным подсознательным чаяниям, после чего не менее активно лечат аллергии и кишечные расстройства (как правило, не прерывая экспериментов).
С искусственным вскармливанием ситуация еще более драматична. Если ценность женского молока никто оспаривать не пытается, то как можно даже сравнивать непонятный порошок под названием «адаптированная молочная смесь» и сладенькую манную кашку, на свежем жирненьком молочке замечательной коровки, да еще со сливочным маслицем!
Следует честно признать: попытки раннего и активного разнообразия при вскармливании младенцев во многом индуцированы медицинской наукой. Именно врачи оповестили мир о том, что одним молоком сыт не будешь, именно из-под пера профессоров-академиков вышли советы о яблочном соке в один месяц и овощном отваре в четыре. Другой вопрос в том, что возникли эти рекомендации в те относительно далекие времена, когда практически единственной альтернативой отсутствующему материнскому молоку было разведенное молоко коровье. Уже тогда не была проведена четкая грань, между естественным и искусственным вскармливанием. Всеобщее равенство распространилось на принципы и сроки прикорма. В месяц положено сок! Всем! И никого не волновало - мама молоком кормит и сама полноценно питается или молоко коровье дитя получает. И участковый педиатр, обложенный инструкциями, как волк красными флажками, обязан был проследить за тем, чтобы этот сок в дитя был влит пренепременно...
Медицинская наука, к счастью, не стоит на месте. Появились молочные смеси, обогащенные витаминами, микро- и макроэлементами, смеси, в которых обработан коровий белок, оптимизирован минеральный состав. Но активное внедрение этих смесей вовсе не сопровождалось активным пересмотром академических рекомендаций касательно сроков прикорма. И десятилетиями, несмотря на то что коровье молоко в качестве заменителя материнского практически не использовалось, рекомендации оставались незыблемыми. И миллионы нынешних бабушек и нынешних педиатров старшего поколения до настоящего времени как аксиому воспринимают целесообразность употребления младенцами соков, желтков, кашек и супчиков.
Первой спохватилась Всемирная Организация Здравоохранения, заявив громогласно, что нет ничего лучше мамы, а если нет молока у мамы - так следует не экспериментировать, а использовать адаптированную молочную смесь. И не надо, не надо разнообразия! И в качестве срока, когда разнообразие признано вредным, обозначены первые шесть месяцев жизни.
Статья полностью (http://www.komarovskiy.net/content/blogsection/5/66/1/59/).
для начала смесь бы сменили, разве не понятно, что если у ребёнка такие проблемы надо смесь поменять? и 7 кг в три месяца... а к году сколько будет?
Во-первых, не надо агресси!
А во-вторых, с весом у нас все хорошо - пропорционально росту, он у нас длинненький!
С животиком проблемы, да. Тяжело ему пропукивать воздух (хотя эспумизан даем). И стул жидковат.
Ирина Сарычева
06.01.2008, 12:25
Или с чего начать прикорм?
Поделитесь опытом, пожалуйста.
Мы полностью на смеси.Вес мы набираем хорошо - уже 7200. Вот только проблемы с животиком - стул жидкий практически всегда и очень много воздуха, который его мучает :sty080:
Врач сказала начинайте с 3мес давать неразбавленный сок....а я чего-то побаиваюсь....
Вот ссылочка, здесь описаны основные правила введения прикорма и примерная схема введения продуктов и блюд прикорма при искусственном вскармливании детей первого года жизни
http://www.frutonyanya.ru/php/news.php?n=25&c=49
У Спока тоже хорошо про питание ребенка написано.
http://www.lib.ru/KIDS/SPOK/rebenok.txt
Девчонки, а что такая агрессия против сока? У меня дочканагрудном вскармливании была, жидкого стула не было, но колики были достаточно долго, лишь Саб-Симплексом спасались. После того, как стали давать в 4 месяца яблочный сок, все проблемы сразу исчезли.
Papillon
06.01.2008, 14:41
Прикорм по рекомендациям ВОЗ начинают вводить с 6 месяцев, а по российским с 4-4,5 месяцев. Связано это с тем, что после 3 месяцев созревают ферментные системы, позволяющие переварить новые продукты, усиливается выработка соляной кислоты, собственного иммуноглобулина А (раньше "работал" в основном мамин), снижается приницаемость кишечной стенки, к 4-5 месяцам угасает рефлекс "выталкивания ложки".
Начинают с фруктовых соков - из зеленых яблок, из груши, затем вводят фруктовое пюре (яблочное грушовое, банановое). Пюре и соки из ягод можно с 8-9 месяцев. И каждый новый продукт дают не чаще, чем раз в 2 недели.
Заменять одно грудное кормление начинают с 5-5,5 месяцев, вводя овощное пюре из картофеля, тыквы, кабачка. С 5,5 месяцев вводят злаковой прикорм (гречневая, рисовая, кукурузная каши), пшеничную (манную), овсяную, ржаную, ячневую каши можно с 6-8 месяцев. В каши можно добавлять сливочное масло. С 6 месяцев вводят - желток (1/2 куриного или 1 перепелиный), дают вместе с кашей. В 7 месяцев в рацион вводят мясо - говядину, свинину, баранину, кролик, конину, дают с овощным пюре. В 7 месяцев - творог, в 8 месяцев - сухари, печенье, кефир. С 9-10 месяцев - птица, с 10-11 месяцев - рыба.
Прикорм следует вводит одним видом пищи и постепенно увеличивать объем вводимой новой пищи в течение 5-7 дней, вводят прикорм здоровому ребенку и не в период профилактических прививок. Прикорм дают перед кормлением грудью.
Но нельзя забывать, что дети разные и нужно обязательно учитывать особенности своего ребенка!
Девчонки, а что такая агрессия против сока? У меня дочканагрудном вскармливании была, жидкого стула не было, но колики были достаточно долго, лишь Саб-Симплексом спасались. После того, как стали давать в 4 месяца яблочный сок, все проблемы сразу исчезли.
почему не надо начинать прикорм с сока:
Методика ввода прикорма сока была особенно распространена в период до 70х годов. Причем не только в России, но и в Европе и Америке. Но уже в конце 60х в Америке и Европе появились первые рекомендации по ограничению подобных пищевых мероприятий для детей. Россия как всегда в хвосте, наблюдения за « буржуинскими детьми» веса не имеют, нужно самостоятельно раз 15 наступить на грабли, чтобы осознать смысл происходящего. Из наблюдений за детками 6- 12 лет, которые выросли на волне ранних соковливаний, и собралась информация, что подобные методы могут быть чреваты долгосрочными последствиями. Опасность подстерегала не только в виде моментальных аллергических проявлений, но и в последующих реакциях взрослеющего организма. ЖКТ ребенка уже с рождения, получая неадаптированную пищу (а рекомендации давать соки были начиная с 3- х недель), работал в экстремальных условиях, « на износ» . И в момент физиологических стрессовых периодов (предподростковый и подростковый возраст) просто банально срывался, награждая ребенка букетом заболеваний типа гастритов, панкреатитов, проблем со слизистой кишечника и т. д. И опять- таки, обращаясь к тому времени, вспомним, что основной упор делался на искусственное питание (а в тот период считалось ЛУЧШЕ докормить ребенка смесью, чем поддержать грудное вскармливание, да и матери рекомендовалось как можно скорее воспользоваться услугами яслей, чтобы выйти на трудовую вахту) - ребенок нуждался в дополнительных источниках пищевых веществ. Вот как раз и стал актуален принцип « меньшего зла» . Да, соки в качестве первого прикорма приносят вред. Но недостаточное питание из- за отсутсвия грудного молока, на молочной смеси не сбалансированного состава с кристаллическим сахаром (а наши мамы должны помнить, как высеивали сахар из смесей ситом) из коровьего молока или кефира, для ребенка более опасно. Дефицит питательных веществ провоцирует тяжелые дефекты развития, в то время как проблемы ЖКТ во- первых более отдалены во времени (чаще всего до предпубертата) и во- вторых потенциально знакомы и теоретически излечимы. А теперь цифры. : ) Приведу пример. .. . м. .. на железе. Точнее на его содержании в различных пищевых источников, подходящих для ребенка грудного возраста и потребностей ребенка в нем. В грудном молоке содержание железа незначительно само по себе, около 0, 04 мг на 100 грамм. Но у железа в грудном молоке уникальнейшая биологическая доступность - 50- 75% . Ни один продукт в мире не дает такой. Т. е. всасываемое количество в мкг/ 100 грамм составляет около 20- 30. В современных адаптированных смесях содержание железистого сульфата порядка 0, 2- 0, 4 мг/ 100 грамм (в обогащенных смесях 0, 6мг/ 100 грамм). C учетом его биологической доступности (а это составляет порядка 20% ) всасываемое количество составляет от 40 до 120 мкг/ 100 грамм. По данным ВОЗ 20 мкг/ 100 грамм является достаточным количеством для удовлетворения потребностей ребенка до возраста 6- 8 месяцев в среднем. В смесях, в которых нет стимулирующих всасывание дополнительных факторов, содержание железа, как можно увидеть - завышено. А вот в молочной смеси, которой кормили нас мамы содержание железа в два раза меньше чем в грудном молоке 0, 02 мг/ 100 грамм. Биологическая доступность низкая - 10% .. . и количество всасываемого железа получается всего 2 мкг/ 100 грамм смеси. Т. е. для ребенка, который в ТО время находился на искусственном вскармливании, профилактика железодефицитной анемии была ОЧЕНЬ актуальна. Потому что из доступного питания он получал меньше 1/ 10 необходимого количества. Особенно актуально это было для недоношенных детей, потому что собственные запасы из- за сокращенного срока перинатального развития были минимальны, и как правило истощались уже к 2- м месяцам до минимального уровня. Соки выступали хоть какой- то альтернативой решения подобной проблемы. Действительно ХОТЬ КАКОЙ- ТО. Потому что ребенку, возраста физиологической незрелости к прикорму, предложить твердую пищу невозможно (кусочки, пюре). Исключительно жидкую. Такую, как соки и бульоны (теперь понятна так же страсть педиатров старой школы накормить ребенка « супчиком» уже в 4- 5 месяцев? ). Так вот, соки. .. содержание железа в обогащенном яблочном соке составляет около 0, 4- 0, 5 мг/ 100 грамм. Биологическая доступность - 1- 2% . т. е. всасывается порядка 4 мкг/ 100 грамм. Потому то, к возрасту физиологического уменьшения запасов железа в организме (порядка 4- х месяце) у ребенка в питании должно было бы быть уже ДОСТАТОЧНОЕ количество иного источника железа - сока. По крайней мере хотя бы эти 100 грамм сока в день. Но если их сразу дать ребенку - он, простите, загнется. Потому то вводили как можно раньше, чтобы растянуть период привыкания. Сгладить стрессовый эффект. А почему рекомендация была всеобщей - да причина проста - мало какой педиатр будет разбираться, действительно ли мать кормит хорошо грудью, не докармливая коровьим молоком? И рекомендация должна быть стандартизированной! Может мать обманывает или не договаривает о особенностях питания младенца? А ребенок страдает. Потому- то, исходя из принципа меньшего зла, лучше эту рекомендацию сделали всеобщей. Если и будет какой- то вред - он будет малым, по сравнению с проблемами дефекта роста у ребенка в первый год из- за плохого питания неадаптированной пищей. Вот, собственно и все. .. Основная беда в том, что в условиях современного питания малышей, плюсы ввода сока потеряли акутальность. А когда даже сомнительной пользы нет, то что осталось? Ну и напоследок: никто не утверждает, что « соки - вселенское зло» . Когда соки вводятся в правильный для них момент, они выступят в новом качестве, как стимуляторы ферментативной деятельности для ребенка, получающего большое количество « тяжелых» продуктов - когда в питании ребенка уже введены каши, овощи, фрукты, мясо, рыба, кисломолочные продукты. .. Просто всему свое время. Не забывайте почаще задавать себе вопрос « Зачем? », Анна Павлюк В статье использованы материалы: R. F. Hurell, S. Jacob. Role of the food industry in iron nutrition: iron intake from industrial food products. In: Hallberg, L. & Asp, N. G. , ed. Iron nutrition in health and disease. London, John Libbey & Co. , 1996. B. Loennerdal. Breastfeeding and formulas: the role of lactoferrin. In: Hallberg, L. & Asp, N. G. , ed. Iron nutrition in health and disease. London, John Libbey & Co. , 1996. A. Pisacane, ET AL. Iron status in breast- fed infants. Journal of pediatrics, 127 (1995). K. G. Dewey, ET AL. Effects of age of introduction of complementary foods on iron status of breast- fed infants in Honduras. American journal of clinical nutrition, 67 (1998). K. F. Michaelsen, L. Weaver, F. Branca, A. Robertson. Кормление и питание грудных детей и детей раннего возраста. Методические рекомендации для Европейского региона ВОЗ с особым акцентом на республики бывшего Советского Союза. Региональные публикации ВОЗ, Европейская серия № 87, unisef (2001).
а педиатров наших на переквалификацию, после каждого посещения хочется биться головой об стену
старая добавил(а) 07.01.2008 в 01:06
про кисломолочные продукты, а то мне чуть дурно не стало, когда знакомая мамочка следуя совету педиатра рассказала как они творожок едят в 5 мес., а на ночь еще и кефирчик:
"При организации вскармливания ребенка первого года жизни необходимо учитывать основные физиологические и метаболические особенности организма ребенка, среднесуточные нормы физиологических потребностей в пищевых веществах и энергии. Следует обратить внимание на недопустимость раннего использования в питании детей первых 9–12 месяцев жизни цельного коровьего молока и кефира. К сожалению, в ряде регионов России вместо адаптированных молочных смесей родители на молочных кухнях получают неадаптированные – цельное коровье молоко и кефир. Коровье молоко и кефир являются продуктами, содержащими большое количество белка, что оказывает негативное влияние на «незрелые» почки ребенка, провоцирует микродиапедезные кишечные кровотечения. При вскармливании новорожденных детей цельным коровьим молоком описаны случаи развития некротического энтероколита, острой почечной недостаточности. Кефир, обладая высокой кислотностью, может изменять кислотно–щелочное равновесие в организме ребенка. Одной из частых причин развития железодефицитной анемии у детей грудного возраста являются микродиапедезные кишечные кровотечения вследствие использования в рационе питания цельного коровьего молока или кефира. Как показали наши исследования, необоснованно раннее введение в рацион питания блюд прикорма – овощных пюре на цельном молоке (с 3 месячного возраста), кефира (с 4–месячного возраста), творога (с 4 месячного возраста), каш на цельном коровьем молоке (с 4–х месячного возраста) – провоцирует потерю гемоглобина с калом, в 4–5 раз превышающую норму."
http://www.rmj.ru/articles_678.htm
И не стоит забывать,что у каждого ребенка свои особенности! Своих двое по-разному прикармливала.Сын вообще ничего не воспринимал,пока от груди не отлучили.А дочь как пылесос,сметает все что видит.
И не обязательно,что с введением прикорма,ребенок будет все хорошо воспринимать,еще надо постараться подобрать то,что ему придется по вкусу и будет полезным.
Подскажите кто дает творожок "Агуша", как вы его разогреваете?
Дело в том, что моя подруга ставит его под кран (под кипяток)
на вопрос: он у тебя не сворачивается?, утвердительно сказала: "нет, нет, что ты!!!!"
А после того как покормит, все время жалуется, что он плохо творог ест, со скандалами!
Я разогревала в микроволновке, можно разогревать в ёмкости с тёплой водой, но не горячей.
Нам 3,5 года, до сих пор даю творожок Агуша, нравится ему. Грею в микроволновке 23 секунды (у нас время любое выставляется), только потом его вскрываю. Перемешать только надо не забыть.
Грею в микроволновке 23 секунды
Смотря какая мощность, нам и 10 хватает, при 15 уже горячий.
Когда нажимаю "Старт", там сразу максималка по мощности. Это от модели печки зависит. Это время найдено экпериментальным путем.)))
freutmich
08.01.2008, 15:13
а я вобще не грею. достану минут за 15 до кормления и все. не ледяной же. да и ест ребенок по чуть-чуть. во рту успевает нагреться
Smeshnaya
08.01.2008, 17:09
Вот еще одна небольшая статья http://posobie.info/manuals/manual1_31.html
В статье не указано никаких источников.
Мне эта статья не нравится категорически.
Сок с 4-х месяцев. Типично увы.
Smeshnaya
08.01.2008, 17:40
ну источники не указаны, там выше указано по каталогу, что это печатное издание: ПОСОБИЕ ПО ГРУДНОМУ ВСКАРМЛИВАНИЮ для беременных и молодых мам, а ели перейти выше к описанию этого пособия, то там: Предназначено для вручения беременным
в женских консультациях города Москвы) Ну мож и правда там такое вручают)
Ну тогда ясно. У меня есть это пособие.
Через разворот - реклама производителей детского питания.
Явно авторы старались найти компромис, что бы и ГВ поддержать и спонсорам угодить. Ну и в результате материалы в лучшем случае бесполезны. ИМХО. :(
С животиком проблемы, да. Тяжело ему пропукивать воздух (хотя эспумизан даем). И стул жидковат.
Кстати, стул может быть жидким и от эспумизана, у моей дочки такая ерунда была... Попробуй его поменять на что-нибудь еще, саб-симплекс, например...тем более он не помогает вам...
Кстати, стул может быть жидким и от эспумизана, у моей дочки такая ерунда была... Попробуй его поменять на что-нибудь еще, саб-симплекс, например...тем более он не помогает вам...
Да, я его уже как раз и перестала давать несколько дней назад. Кстати, стало получше! :)
yulek-lelik
09.01.2008, 13:22
Подскажите кто дает творожок "Агуша", как вы его разогреваете? Дело в том, что моя подруга ставит его под кран (под кипяток)
Я достаю утром, а едим в полдник. Если забуду достать, то в микроволновке.
Хотела бы поднять темку
4 мес. Прикормов пока не даю никаких, хоть мы и на смеси. Педаитр в пол-ке удивилась, что мы в 2 мес. сок не ввели! Обалдели совсем! Я и не хотела ни соков, ни фруктов вводить первыми, думала с овощей начать после прививок.
В Детстве педиатр посмотрела анализ мочи (который в нашей пол-ке хороший), увидела там какие-то абстиляты (забыла слово), вообщем соли и сказали никаких соков ребенку не вводить, т.к. от них станет еще хуже.
MILASHKA1981
02.11.2008, 16:57
Творог разогреваю в микроволновке ,быстро и удобно
До 5 месяцев не давала ничего, кроме груди. Хотя вокруг постоянно по ушам ездили, мол, чем раньше, тем лучше, потом не приучишь и тп. Бред, имхо! Педиатр наш, кстати, поддерживала меня в том, что слишком ранний прикорм не есть очень хорошо. В 5 месяцев попробовала дать сок. Рвало. Затею оставила на время. хотя опять-таки "самые умные" говорили что-то типа "давай, а как ты хочешь, чтоб не рвало - организм-то у ребёнка привыкнуть должен к новому виду пищи". Слава Богу, что тогда никого не послушала и прекратила давать сок! Буквально недели через 2,5-3 вновь попробовала сок (получается, в 5,5 месяцев) - и никакой рвоты! Потом стала давать овощные и фруктовые пюре. Сейчас жалею только о том, что не начала с овощей. В 6,5 месяцев - каши, в 7 - творог (совсем чуть-чуть, хотя детка, по-моему, его пачками могла бы есть)))). В 7 и мясо стали кушать.
Ни разу не жалею, что не стала прикармливать рано. Может, прикорм хотелось бы и позже, но с ГВ мы завязали в полгода.:frown:
Кстати, новую еду восприняли на ура! Так боялась, что не понравится...
Мамы! Подскажите, в каком возрасте кефирчик можно давать? А то мнения расходятся...
Мы вообще начали вводить прикорм в 8 месяцев, а раньше доча сама отказывалась. Кушали сцеженное грудное молоко. Врач детская даже не настаивала на введение прикорма, хотя когда она была в отпуске, и мы попали на прием к другой, то она очень была этим фактом не довольна. Сейчас очень часто встречаю такое в литературе, что начинают прикорм с овощей, и это я думаю правильно.
А врачам то какое дело, с какого возраста мама начинает вводить прикорм??? Я раньше полугода и не думаю ни чем ни докармливать, ни прикармливать... а там посмотрю...
Scarlett
04.11.2008, 11:10
Мамы! Подскажите, в каком возрасте кефирчик можно давать? А то мнения расходятся...
с 8-9 месяцев уже можно давать, мой хотя кефир и не любит, но от кисломолочки и йогуртов еще ни разу не отказывался.
а по поводу прикорма, то я начала давать с 4-ех месяцев, потому что с 2-ух мы искусственники, начала с соков фруктовых и пюре, через месяц овощные пюре, ел сразу с удовольствием, кашу с 5,5 мес, с 6,5 мес творог, с 7,5 мес мясо, с 9- рыбу
superpyps
05.11.2008, 23:15
А мы кисломолочную агушу (пачки по 200 гр) уже с 2-х месяцев ели, так как начали переход на смеси и начались запоры. Он есть с 0 месяцев!
http://line.romanticcollection.ru/ba/12_45b_47E6C4D0_RdarUSenxke_7.gif (http://line.romanticcollection.ru)
Моя дочка тоже на искусственном вскармлевании с 2.5 месяцев и первый сок попробывала в 4 месяца,а потом каждые 2 недели начала приучать к пюре всяким,точно помню творог ели с 6.5 мес,мясо с 7.5 мес.,кефир с 8 мес.
В Детстве педиатр посмотрела анализ мочи (который в нашей пол-ке хороший), увидела там какие-то абстиляты (забыла слово), вообщем соли и сказали никаких соков ребенку не вводить, т.к. от них станет еще хуже.
Оксалаты (вспомнила!!) - соли щавелевой кислоты
Пара иллюстраций к вашей теме :)
Сама с умилением вспоминаю творог, который мы сначала полчаса держали во рту, потом от души чихали, и все вокруг, включая маму, становилось в белую крапинку:biggrin:
Можт кто что посоветует.
У нас было полное ГВ. В 5 мес и 3 недели я начала вводить пед. прикорм. До 7,5 мес мы пробовали все и с удовольствием, микродозы плавно увеличивали.
В 7,5 я придумала посадить дочку на детский стульчик и положить перед ней пару макаронин и немного курицы разломленной на полосочки. Ну очень мне захотелось нормально поесть, без ребенка на руках :-) В тот раз дочка почти ничего не съела, но всем понравилось и эксперименты продолжались еще 4 дня. Стало получаться довольно ловко засовывать ломтики в рот, но вот с меню большие проблемы.
Сейчас как раз 8 мес. исполнилось. И я уже вторую неделю пытаюсь изменить ситуацию. Дочка есть только то, что сама ручкой в рот положит, т.е. те же самые макароны, мясо(очень любит), сыр, печенье, кусочек яблока или груши. Овощи не любит категорически. Мне себя кормить не дает.
Иногда удается засунить в нее кусочек творога или еще чего не очень жидкого рукой. Ложку только ко рту поднести нельзя, только начинаю движение в ее сторону, отворачивается и ручками махашет.
Я стала давать ей детскую ложечку в руку. Иногда играет, иногда сразу бросает, к ложке никакого интереса , как к предмету которым едят не проявляет. Даже показать, как ложкой едят не дает. На нас с мужем усиленно работающими перед ней ложками и вилками внимание не обращает.
Пыталась не сажать ее за столик и вернуть ее на ГВ, но ей явно еды не хватает.
Мне бы очень хотелось вернуть дочку на пед. прикорм, ну, на худой конец, на нормальный прикорм, и уйти с этой мясо-макаронно-сырной диеты.
Может кто сталкивался с таким поведением? Что посоветуете?
elena, а в смысле вы свернули ГВ? я чет так и не поняла, просто педприкорм вводится параллельно с ГВ, т.к. грудное молоко играет роль обволакивающего свойства крупных кусков
даже не знаю что посоветовать, тут вам надо как-то подстроиться под ситуацию
могу написать как у нас было: я помню в 8-9 мес. просто начал клевать еду как 6 мес., почти ничего не ел, и основная еда была только грудное молоко, но я упорно продолжала предлагать, с мужем всегда ели у него на глазах аппетитно с причмокиванием, что-то было такое с отказом, чтобы я его кормила, отворачивался, но я и не настаивала а потом в 9-10 мес. он стал немного есть, но стоя, подбегал, получал еду и убегал жующий, потом опять прибегал, потом месяцев в 11 начался период когда он стал сам хотеть есть ложкой, тоже кормления иногда выходили с боем, т.к. желание есть самому ложкой переходили в игрища, и где-то до 1,1 года он ел с переменным успехом то нормально, то клевал и отвисал на груди, а потом вдруг стал есть понемногу, потом все больше и больше, и стал уже неплохо есть сам ложкой, а сейчас увидит жующую или с тарелкой - трындец, надо делиться, но в еде избирателен - как проснется утром, то ест не сразу, будет есть часа через 2-3, но не кашу, а чего-нибудь сытное, мясное, кашу будет есть ближе к вечеру, творог после полудня и несколько раз в неделю, иначе приедается, вот стала молоко еще давать
Пыталась не сажать ее за столик и вернуть ее на ГВ, но ей явно еды не хватает.
Мне бы очень хотелось вернуть дочку на пед. прикорм, ну, на худой конец, на нормальный прикорм, и уйти с этой мясо-макаронно-сырной диеты.
Может кто сталкивался с таким поведением? Что посоветуете?
В 8 месяцев энергетические потребности ребенка обеспечиваются грудным молоком или смесью. Прикорм носит характер ознокомительный.
Какие признаки того, что ребенку не хватает грудного молока вы заметили?
Если это малая прибавка в весе, снижение частоты мочеиспусканий и концентрированная моча, то стоит поработать на увеличение количества молока. Прикорм убирается весь, допаивание чаем, кефиром, водой, компотом, соком полностью сворачивается на несколько дней. Ребенку предлагается грудь каждый час, или чаще, если требует. Важно так же убрать все заменители груди - бутылки и пустышки, и смотреть, чтобы прикладывание было правильным - не менялся захват груди. Ночью ребенка укладываем рядом с мамой и не ограничиваем ночные сосания.
Дети в 8 месяцев уже мало сосут в период бодрствования, но основные грудные кормления идут вокруг снов. На сон и после пробуждения. Так же прикладываются, когда им грустно, скучно или для утешения.
За три дня ребенок без прикорма с голоду не умрет, а количество молока себе насосет приличное.
Затем снова начинаем педприкорм как в первый раз. Начинаем с того, что сажаем ребенка за стол вместе с мамой. Тарелку отдельную не даем. Ест мама, ребенок смотрит, и лезет в тарелку. Тогда мама дает небольшой кусочек. Макароны все дети обожают! Я стараюсь их готовить не так часто, иначе жрут, пока не лопнут! :) Готовьте вареную картошку кусочками - ее они тоже любят, разминайте в тарелке вилкой и давайте эти крошки.
Мама должна при этом питаться здоровой пищей, конечно, а не пельменями покупными и сосисками.
Ребенку ничего не предлагаем вообще, ложками перед ним не машем. Занимаем позицию - если тебе надо, то ты просишь. Уверяю вас, ребенок получающий грудь не умрет с голоду!
Не настаивайте на том, чтобы малыш кушал побольше. До года-полутора прикорм чисто символический. Зато потом у таких деток апетит такой, что только и глядишь, как бы не переели.
Если у вас остались еще вопросы - звоните мне. Мои контакты в теме про Консультации по Грудному Вскармливанию.
Старая, спасибо. А то я толком нигде информации не нашла во сколько ложку давать, а на коробке Nuk написано с 8 мес. Дочка интереса к ложке не проявляла. Я сильно не заморачивалась по этому поводу, но тем не менее ложку поиграть ей давала. Оказывается очень рано.
Оля(LooK), большущее спасибо!
Мы вернулись исключительно на ГВ (притом практически без проблем, только кушать стали чаще).
Теперь дочку за стол берем, она минуты 2-3 сидит, смотрит, попрошайничает, а потом сползает на пол. Я попробовала дать ей ложечку каши - Есть!
Как скоро можно опять вводить пед прикорм? Не хотелось бы опять убить пищевой интерес.
Как скоро можно опять вводить пед прикорм? Не хотелось бы опять убить пищевой интерес.
Писала обширный ответ, но нечаянно все удалила. :(
Набирать все заново энтузиазма нет.
Вот пара хороших ссылок:
Питание как воспитание (http://community.livejournal.com/ped_prikorm/)
http://www.yamama.ru/breastfeeding/prikorm.htm
У меня годовалый сын с 5-разового питания перешел на 6-разовое, ночью 2 раза кушает, не знаю, что и делать.. Пробовала на ночь кашу давать или смеси побольше - еще хуже, просыпается раньше и все равно два раза ест.. Питаемся: утром каша с фруктами, в обед овощи-мясо, яйцо, в полдник творог с йогуртом и печеньем, ужин Агушка кисломолочная 200 мл.. Началось все, как зубы жевательные полезли, но сейчас они вылезли, а режим так и не наладился..
что посоветуете?
Может у него скачок роста?
А что плохого в том, что он за ночь дважды ест?
А на замену еды питьем он согласен ночью? Многие мамы на ночь дают ребенку успокаивающий чаек, компотик или просто водичку...
Вода и сок не прокатывают, он и днем их не особо пьет..
Вот сейчас проснулся через 1,5 ч. после ужина, успокоился только после смеси..:frown: Муж говорит недокармливаю, но он за 2 мес. набрал килограмм..
Просто он при рождении два раза ночью кушал, а сейчас-то чего, уже к 4-разовому питанию стремиться пора, а мы наоборот.. На аппетит не жалуемся и ест ложкой сам уже.
Ну детки ведь так и развиваются - "шаг вперед, полшага назад".
Ничего особенно страшного в этом нет.
Лично я беспокоилсь бы только по поводу того, не вредно ли ночью давать смесь. Можно проконсультироваться у производителя, можно задать вопрос стоматологу (обычно это они возражают против ночных кормлений, когда зубы вылезли) и педиатру, а лучше парочке педиатров.
И тем не менее, если ребенок себя хорошо чувствует, спокоен, весел, нормально прибавляет вес не перекормлен, имеет нормальный стул и так далее, я бы не стала загоняться.
Ну период у него такой. Бывает. Это все временно. :)
Busenka_19
16.10.2009, 17:27
Подскажите...хочу ввести прикорм с 5.5-6 мес, пока собираю информацию, причем уже до такой степени что в голове полная каша...
Решила начать с овощного пюре, скорее всего кабачок. Начинаем с одной ложки, правильно? После ложки пюре нужно докормить молоком или нет?
Через 2 недели нужно вводить новое пюре..в течении этих 2-х недель давать также по одной ложке или увеличить дозу?
Если ввод нового пюре только раз в 2 недели, то получается за месяц ребенок попробует только 2 вида пюре?
Сейчас думаю пока готовит сама, но возможно иногда придется и банками кормить. Какие фирмы посоветуете? Слышала Хипп и Гербер неплохие...
http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=1587
мне вот эта статья очень помогла
вопрос по поводу готовить самой: мамы где вы покупаете овощи,фрукты?
Busenka_19
16.10.2009, 17:44
http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=1587
мне вот эта статья очень помогла
вопрос по поводу готовить самой: мамы где вы покупаете овощи,фрукты?
Ты уже ввела прикорм?
да сегодня пробовали цв капусту, пол ложечки, понравилось
думала начать позже, но дочь начала уже залезать ко мне в тарелку:)
и может у меня паранойя, но мне стало казаться что она перестала наедаться:confus:, за последний месяц набрали 250 г всего, педиатр кашу советует, а я все сопротивляюсь....
Присоединяюсь к вопросу! Нам сегодня 6 месяцев! Да еще и зубик первый вылез ! ! ! Так сказать двойной праздник :) на выходных собираюсь что нибудь ввести дочери. Хотела сначало из баночек, но есть домашний кабачек, в экологичности которого я уверена. Тоже решила начать с овощей. Вот только я собираюсь давать один вид овоща 3 дня. По чайной ложке, не с самого утра, а чуть позже. И в течении дня следить за реакцией. Если всё хорошо постепенно увеличивать дозу и вводить новый продукт. По крайней мере я себе так это представляю. Исправте если я ошибаюсь! Буду рада любому совету :)
Написано с мобильного устройства.
да сегодня пробовали цв капусту, пол ложечки, понравилось
думала начать позже, но дочь начала уже залезать ко мне в тарелку:)
и может у меня паранойя, но мне стало казаться что она перестала наедаться:confus:, за последний месяц набрали 250 г всего, педиатр кашу советует, а я все сопротивляюсь....
Она у меня с пяти месяцев в тарелку лазит :) Но я стойко держалась. Спасибо за ссылку !
Написано с мобильного устройства.
Мы из овощей сначала ели картофель. А что сейчас советуют по этому поводу? Кабачок дети есть отказывались, даже с картошкой.
Сейчас советуют начинать с кабачка, потом цветная капуста, брокколи ит.д. Начинать с 0,5 ч.л. и по столько же прибавлять каждый день, при условии, что нет реакции у ребенка на эти овощи.
Я Гербер брала (я вводила зимой - свежих нормальных овощей не было), вроде ел.......но на вкус гадость редкостная :weirdo:
Busenka_19
16.10.2009, 20:22
Сейчас советуют начинать с кабачка, потом цветная капуста, брокколи ит.д. Начинать с 0,5 ч.л. и по столько же прибавлять каждый день, при условии, что нет реакции у ребенка на эти овощи.
Я Гербер брала (я вводила зимой - свежих нормальных овощей не было), вроде ел.......но на вкус гадость редкостная :weirdo:
А как часто новый продукт вводить?
И чет в утконосе гербер кабачковый не найду, хотела сама попробывать :blush2:
да сегодня пробовали цв капусту, пол ложечки, понравилось
думала начать позже, но дочь начала уже залезать ко мне в тарелку:)
и может у меня паранойя, но мне стало казаться что она перестала наедаться:confus:, за последний месяц набрали 250 г всего, педиатр кашу советует, а я все сопротивляюсь....
Ты знаешь, это как педиатр: один скажет мало, другой давайте еще месяцок посмотрим. А зубы появились?
Я хочу именно после зуба, мы их вот-вот ждемс. А то у нас и так привес сумашедший, по кило с лишним каждый месяц , боюсь от прикорма совсем распухлеем
Muha 08, поздравляю с первым зубом! Как вы его нормально пережили?
я вводить прикорм начала в 6,5 мес, пока дисбак не вылечили, т.к. своих проверенных овощей не было, покупала банки, пробовали практически все, но смотрела состав, чтоб не было крахмала, соли и т.д., максимум помимо основного продукта допускалась вода. остановилась на Гербере, устроил и состав и консистенция, хотя по составу нормальные и Бабушкино лукошко и Тема, но как-то они жидковаты. Кабачка гербер не нашла, много-много магазинов объездили, поэтому начали с брокколи, сын долго еще ее любил и многое нелюбимое можно было мешать с брокколи, тогда съедал.
Сейчас покупаю овощи на рынке, в магазинах, но еще в морозилке замороженные лежат (магазинные, фасованные), это на всякий случай.
По поводу кабачка, вроде бич нат есть, но он какой-то кабачок-тыква, я решила с него не начинать, потом уже несколько раз давала, когда тыкву попробовали, боялась аллергии на оранжевый его цвет.
добавлено через 4 минуты
за последний месяц набрали 250 г всего, педиатр кашу советует, а я все сопротивляюсь....
в принципе можно и не переживать, ведь детки только в первые месяцы активно прибавляют в весе, а потом становятся более подвижными, промыжутки между кормленияями увеличиваются, вот и прибавка не такая большая становится. Я вообще не обращала внимание на прибавку, ну правда мы хорошо набирали, ведь ребенок здоров, активен, да и все детки индивидуальны, если вдруг 100 гр недобор или перебор сравнивая таблицу, то врачи сразу паникуют - отклонение от нормы. ,Так что не волнуйтесь!
А как часто новый продукт вводить?
я где-то раз в пять дней давала новое, если реакции на предыдущий не было.
добавлено через 5 минут
Нам сегодня 6 месяцев! Да еще и зубик первый вылез ! ! !
Поздравляю!!
у нас тоже ровно в 6 мес вылез первый зубик
я бы начала со своего кабачка, если вы уж говорите, что они экологичные))
Где-то читала, что раз в две недели можно вводить новую еду. Но я, каюсь, потом уже чаще давала, через неделю где-то.
Кстати, я тоже выбирала пюре по такому принципу - только овощи и вода, без соли, крахмала....
А кабачок брала Бич Нат
Busenka_19
17.10.2009, 00:41
Тада еще вопросик...Если самой готовить, как насчет в пюрешку масличка (растительного, оливковое..какое лучше), солить/сахарить надо?
Я солила морской солью чуть-чуть и немного оливкового масла добавляла.
Тада еще вопросик...Если самой готовить, как насчет в пюрешку масличка (растительного, оливковое..какое лучше), солить/сахарить надо?
По поводу этого где то читала, что кажется после 8 месяцев добавлять сначала по каплям в овощи растительное масло (тыквеное, кукурузное. . .), в каши сливочное. С первым прикормом нельзя. Соль после 7 месяцев. Сахар чем позже тем лучше
Написано с мобильного устройства.
Девочки, я начала давать сок с 3 месяцев. Сначала по капельке, а потом доводила до ложки. Мы пили морковный, яблочный и свекольный. Сейчас нам уже 10 месяцев, но мы только начали кушать супчики. Моя отказывалась от всего что не давала. Просто выплевывала или делала вид что тошнит. Я поначалу не переживала по этому поводу, молока много было. Но с 6 месяцев все таки молока стало меньше и приходилось ее насильно хотяб по ложке кормить. Сейчас вот кушает вроде ничего, но опять таки не все. Каши до сих пор не хотим есть.:)
http://lines.puzkarapuz.ru/children/m423257.gif (http://puzkarapuz.ru/)
Тада еще вопросик...Если самой готовить, как насчет в пюрешку масличка (растительного, оливковое..какое лучше), солить/сахарить надо?
Пока лучше без соли, и тем более сахара. Хотя многие дети без соли никак не едят. Масло я тоже позже начала давать, оливковое.
...Если самой готовить, как насчет в пюрешку масличка (растительного, оливковое..какое лучше), солить/сахарить надо?
масло стала добавлять оливковое в месяцев 9, а в 10 где-то сливочное в кашку. Солить в 11 начала, сахар не кладу никуда. По поводу соли-сахара, читала, что до года лучше не класть. Но т.к. мы сейчас едим из одной тарелки, то я солю, т.к. сама не могу без соли есть.
У дочери периодически стул с пеной. Вроде так она на новые продукты в моем рационе реагирует. Вот и сейчас - дала впервые кабачек, на след утро стул с пеной. Является ли это основанием для временной отмены? У нас сейчас еще температура из за зубов, может еще из за этого? Сегодня вообще ничего не давала, решила подождать когда дочь получше себя чувствовать будет.
Написано с мобильного устройства.
Я думаю введение прикорма лучше отложить до выздоровления. А при температуре, кстати, у нас тоже стул жиже становится :rolleyes:
Как вообще должно быть организовано питание ребенка ну например 8 месяцев на прикорме плюс грудь? Поделитесь как у Вас это. Желательно прямо по часам. Например, 9 часов каша, 12 часов -овощное пюре, 4 часа -фруктовое, 8 вечера - творог. Грудь дается без ограничения? До еды или после? Хочу иметь хотя какое то представление. А то в голове каша
freutmich
23.10.2009, 15:57
вот подняла записи. в 7 месяцев моя дочка питалась примерно так (время приблизительное, конечно):
7.00 - грудное молоко (ГМ)
10.00 - каша
13.00-14.00 - овощи-фрукты
17.00 - ГМ + каша или кисломолочка по желанию
20.00-21.00 - ГМ
и вот тут приписка, что компот еще пьет по 20 грамм, примерно, из чашки.
вот подняла записи. в 7 месяцев моя дочка питалась примерно так (время приблизительное, конечно):
7.00 - грудное молоко (ГМ)
10.00 - каша
13.00-14.00 - овощи-фрукты
17.00 - ГМ + каша или кисломолочка по желанию
20.00-21.00 - ГМ
А в течении дня грудь по желанию ребенка еще давали? Мы например спим 2 раза и конечно с грудью
Написано с мобильного устройства.
freutmich
23.10.2009, 19:29
да, грудь в течение дня, после каждого приема пищи "догонялись" :) ну и в качестве успокоительного
А компотики всякие с какого возраста можно? И вообще какие нибудь жидкости кроме ГМ дают в таком возрасте. Читала, что кисломолочку раньше 8 нельзя, а лучше вообще позже, как и творог
Написано с мобильного устройства.
я компотики начала давать с началом ввода прикорма, но не часто. А кисломолочку в 8 с небольшим.
freutmich
23.10.2009, 20:11
Читала, что кисломолочку раньше 8 нельзя, а лучше вообще позже
ну, например, Комаровский с нее рекомендует начинать прикорм, поскольку переход от молочных продуктов к кисломолочным считает более щадящим, чем от молока к овощам.
я начинала прикорм с овощей, но дочка честенько просила йогурт самодельный, который я трескала по утрам (я где-то уже про это писала). я давала по паре ложек и хуже от этого никому не стало :)
а компотики - так лето у нас было в этом возрасте. все пили компотики и она просила. тоже давала.
я компотики начала давать с началом ввода прикорма, но не часто. А кисломолочку в 8 с небольшим.
А какие? И в каких пропорциях готовили?
Написано с мобильного устройства.
ой, да на глаз практически, кипятила воду, в нее ягодки, фруктики, сухофруктики, смотря, что есть, ну еще чуток прокипятить и все.
Помнится мне, что где то упоминалось про какую то чашку-ложку (кажется как то так называется) для питья ребеночку. Не подскажете какой фирмы и где можно найти? Купила обычный поильничек, но какой то он не удобный
Написано с мобильного устройства.
Когда мы маленькие были, нам педиатор говорила, что кисломолочку лучше после 9 месяцев давать, т.к. можно почки "посадить". Я не рисковала. И новые продукты вводила раз в 1,5-2 недели + за всё время не скормила ребёнку ни одной покупной банки -- всё делала сама, только свежеприготовленное, купила мородильную камеру и на зиму замораживала всё необходимое.
хороший Вам педиатор попался :) А то я тут мамочку молодую встречала, так они с 3 мес кефирчик пьют по рекомендации нашего педиатора (мы на одном участке) чтобы ребеночку типа легче пукалось. Я была в шоке. Говорю типа не надо, почки посадишь, но ведь у каждого своя правда :(
Написано с мобильного устройства.
вот тоже много где встречала, что киломолочку ну жно попозже вводить и по чуть-чуть давать, т.к. на почки тяжело влияет. И еще лучше вечером не давать.
добавлено через 2 часа 37 минут
Помнится мне, что где то упоминалось про какую то чашку-ложку (кажется как то так называется) для питья ребеночку. Не подскажете какой фирмы и где можно найти? Купила обычный поильничек, но какой то он не удобный
сейчас посмотрела в утконосе, вроде нет такого(((но я где-то видела, конкретного места правда не скажу, если б ща не болели, то зашла бы на прогулке в аптеку на Бастилии, посмотрела бы. Там много всяких прибамбасиков.
OKSAN4IK
03.11.2009, 13:00
скажите пожалуйста, если вводишь новый продукт, то предыдущий мы исключаем из рациона или даем и тот и другой например: днем полложки нового, а в обед едим предыдущий ?
например: днем полложки нового, а в обед едим предыдущий ?
Я именно так и делаю, овощи сдвинула на обед, с утра начала давать кашки. Только никак не могу какой то ритм установить. Встаем в 7.30, в 8.30-9.00 каша, с .10.30 до где то 12.30 спим, в 13.00 овощи, не пойму когда фрукты давать. Где то в 16.00 спим второй раз. Или нужно каждый раз давать всего по чуть-чуть?
Написано с мобильного устройства.
Busenka_19
03.11.2009, 15:17
Хм...а я планировала именно замещение полностью. Ведь реакцию ребенка так удобнее посмотреть.
Для чего замещать, если Вам уже известна реакция на этот продукт?
Написано с мобильного устройства.
Busenka_19
03.11.2009, 16:20
Так вопрос был о введении нового продукта.
Т.е. эта неделя кабачок, след неделя цв. капусты, значит кабачок на след неделе убираем полностью.
зачем кабачок убирать полностью? просто можно сначала с кабачком вместе давать или кабачок утром, капусту в обед, а когда несколько видов введете, то можно каждый день разные давать и вместе, типа рагу.
по поводу фруктов-можно для начала утром вместе с кашей давать, чтоб реакцию посмотреть, а потом просто на вечер передвинуть, чтоб более легкий продукт давать в вечернее кормление.
ааа. . . Ну да! Если продукт из той же категории то я убирала
Написано с мобильного устройства.
OKSAN4IK
03.11.2009, 18:08
спасибо за ответы
Busenka_19
06.11.2009, 16:22
Девочки, у кого как прикорм протекает? Ребенку нравится?
Кушаем по тихонечку. Утром кашку на ГМ, пока грамм 40-60, в обед овощи грамм 50 или овощи плюс фрукты. Мне тут педиатор сказала типа давайте уже кисломолочку, я ей - так кифир и творог дают же после 8 месяцав, она мне - так это не кифир, надо покупать типа агушу не с зеленой, а с синей этикеткой, там лактобактерии и т.п. Правда ли это? Ведь как я понимаю это же тоже на основе молока, а следовательно нагрузка на почки?
Написано с мобильного устройства.
у нас с переменным успехом, овощи не очень, три ложечки съедает, остальное размазываем:yes:,фрукты лучше (давала только яблоко), а каша нравится рисовая, на ночь может 120 мл съесть, едим баночное,
приготовленное мною как то совсем не ела
Правда ли это? Ведь как я понимаю это же тоже на основе молока, а следовательно нагрузка на почки?
это что ли синяя агуша? ацидофильная которая, фуууу
Busenka_19
06.11.2009, 17:04
Вот-вот и мы так же...2 дня неплохо, а как пытаюсь больше дать так выплевывает..От яблок нас снова пучило :(
А прибавка в весе как? ОТ овощей то думаю ее нету, а вот от каш?
это что ли синяя агуша? ацидофильная которая, фуууу
Похоже что она. Что значит фу? Меня больше интересует можно ли ребенку давать в неполные 7 месяцев
Написано с мобильного устройства.
добавлено через 2 минуты
Нас тоже от фруктов пучит, от яблока и от груши тоже. А какой у вас режим? То есть почасам когда просыпаетесь, кушаете в течении всего дня, сколько раз спите днем?
Написано с мобильного устройства.
а я вообще к Агуше как-то недоверчиво отношусь, но это как говорится мое личное мнение,
тут вот в другой темке читала про домашний йогурт, мол деткам нравится, хотелось бы узнать поподробнее
Busenka_19
06.11.2009, 17:12
Я один раз даю овощи, во второе утреннее кормление.
Хотела еще каши давать, а прочитала минимум 3 недели разницы между введениями.
У нас прибавки не было в прошлом месяце, в этом тоже походу...
А вы как даете? НЕсколько раз в день овощи?
у нас примерно так
второе утреннее кормление овощи
днем каша мл 60-80
вечером фрукты
на ночь каша
обязатеьно потом догоняемся грудью, это самое любимое в меню:)
Мы каждый месяц по кило прибавляем или около этого. Я кормлю так: в 7.00-7.30 встаем, часов в 8.30 каша, потом первый дневной сон, в 12-13 овощи или овощи+фрукты, гуляем, грудь в зубы (точнее в десна :)) и второй сон, вечером пока всегда грудь, но хочу давать еще раз кашу или кисломолочку попробывать. Я просто пытаюсь вывести на какой нибудь режим чтобы после нового года на работу выйти, только вот пока не знаю когда что давать
. Я одни овощи давала 6 дней, потом другие, а потом каши начала
Busenka_19
06.11.2009, 17:32
А кашу через сколько вводили? Сами делаете или какой фирмы покупаете?
у нас между овощами и кашами получилась неделя, каши покупные безмолочные хайнц, беби ситтер, еще купила ремедию, но еще не пробовали, каши советуют промышленные, тк они обогащены витаминами дополнительно,а потом можно и обычные
каши делаю либо на ГМ, либо на смеси, чаще второе:)
если овощи и фрукты можно самим делать, то каши однозначно промышленные! Мы малютка безмолочную покупаем. Элька, а Вы какой смесью разводите?
Написано с мобильного устройства.
А почему Вы именно на этой остановились? Порекомендовал кто то или пробывали сами до этого? Просто мы смесь ни одну в глаза не видели, а своего молока на полную порцию не будет хватать. Можно конечно водой разводить плюс немного ГМ
Написано с мобильного устройства.
мы подкармливались ей на первом месяце:)
Похоже что она. Что значит фу? Меня больше интересует можно ли ребенку давать в неполные 7 месяцев
в состав входят дешевые не самые лучшие составные,что гораздо полезней бифидокефирчик, но т.к. вы еще маловаты наверно для кефирчика, я считаю ,что лучше его месяцев с 8-ми вводить, то просто лучше давать хорошую кисломолочную смесь, но не агушу. Почитайте состав агуши и более дорогой смеси и поймете.
Девочки, сколько положено кушать ребенку в семь месяцев?
Сыночку почти 7,а мы кушаем с утра кашку всего 30-60 гр и в обед овощи столько же (примерно пол банки пюре) плюс я даю погрызть сушки, фрукты, печенье. в остальное время грудь
по моему это очень мало.. наши ровесники уже по 200 гр хомячат)).
правда я даю всю еду с ложки, а не через бутылку. ну и особо не настаиваю, не хочет не надо..
может у нас не все так плохо?
А сколько ребенок прибавляет?
А сколько ребенок прибавляет?
честно говоря не знаю. взвешивались последний раз в 5,5 мес (весили 7400, родился 3100. за 5 й месяц прибавил 400 гр, за 2 недели шестого - 200 гр). теперь пойдем через неделю. будет же 7 мес
Лужа, мы советники и столько же кушаем. Кашки грамм 60 и овощей пол баночки. Фруктовое пюре не любим в частности яблоко-кислое, вся морщится :). А вы молочные каши или нет кушаете? Посоветуйте смесь для разведения безмолочной
Написано с мобильного устройства.
ели безмолочную и молочную.. если алергии нет, то молочную можно. педиатр так сказала. безмолочную развожу водой.
а какого числа вы родились?
16 апреля, так водой то наверно не вкусно :) Я либо своим молочком либо пополам с водой. Но на полную порцию хватать не будет, так что наверно смесь куплю, только не знаю какую. А молОчка ребеночку до года не нужна, если он на ГВ. Где то читала такие нормы на 7 месяцев: каши 150, овощи 170, фрукты 60. Вроде так
Написано с мобильного устройства.
а мы 13 апреля, наверно должны были в роддоме видется))
я смесью буду разводить когда будет побольше кушать. у меня есть фрисо. покупали бабушке на всякий случай. я думаю щас можно особо не заморачиваться по поводу смеси, ведь ребенок уже кушает прикорм значит желудочек уже подготовлен.
нормы по моему какие то большие
Возможно и виделись :) Мы в первом отделении рождались.
Написано с мобильного устройства.
мы тож)) в 613 палате были..
а насчет смеси я купила фрисо по результатам опроса знакомых. правда мы так ее не ели ни разу. у нас №1, по идее после 6 мес нужно №2, но я думаю в кашу пойдет
А мы в 615 :) попробуем тоже её купить
Написано с мобильного устройства.
Scarlett
09.11.2009, 21:33
1так что наверно смесь куплю, только не знаю какую.
Написано с мобильного устройства.
в Контрольной закупке на Первом вышли в финал смеси - Малютка и Нутрилон
в Контрольной закупке на Первом вышли в финал смеси - Малютка и Нутрилон
Спасибо за информацию! Когда есть время тоже смотрю эту программу
Написано с мобильного устройства.
в Контрольной закупке на Первом вышли в финал смеси - Малютка и Нутрилон
Почитала состав Малютки! Нет смысла этой смесью разводить безмолочные каши, так как в её составе коровье молоко.
Написано с мобильного устройства.
Вот уже четвертый день как кормлю одной грудью, а проблема с газами по утрам так и не снята! Даже и не знаю как поступить дальше, А как у Вас проходит введение прикорма? Наблюдается ли какая нибудь реакция со стороны ребенка?
Написано с мобильного устройства.
Почитала состав Малютки! Нет смысла этой смесью разводить безмолочные каши, так как в её составе коровье молоко.
Написано с мобильного устройства.
Что-то не поняла. А в составе большинства смесей - коровье молоко.
В некоторых козье.
Некоторые (для особенных деток) на соевом белке...
Если так критично чтобы не было коровьего молока, почему безмолочные каши водой не разводить, а обязательно смесью?
Ребенок на ГВ ничего не потеряет если ему давать кашку на воде. Абсолютно никакого дефицита это не вызовет. Даже если грудь он будет получать только на сон и утром.
у нас были газики по утрам от цв капусты в самом начале, потом от яблока пару дней,и еще небольшая аллергия на морковку(больше пока не проовали)
может у вас тоже на определенный продукт?
Вот уже четвертый день как кормлю одной грудью, а проблема с газами по утрам так и не снята!
А в чем конкретно состоит "проблема с газами по утрам"?
Я просто думаю что на воде то наверно не вкусно :) Хотя дети то наверно этого не знают :) Попробую дать на воде
Написано с мобильного устройства.
добавлено через 2 минуты
А в чем конкретно состоит "проблема с газами по утрам"?
Проблема в том, что утром она крутиться, пукает. Просыпается из за этого раньше. Так у нас до 4 месяцев было, потом наладилось, а сейчас вот опять
Написано с мобильного устройства.
добавлено через 8 минут
у нас были газики по утрам от цв капусты в самом начале, потом от яблока пару дней,и еще небольшая аллергия на морковку(больше пока не проовали)
может у вас тоже на определенный продукт?
Может быть. Я просто не пойму почему всё не наладилось после отмены прикорма? Или нужно больше чем 3-4 дня?
Написано с мобильного устройства.
Busenka_19
13.11.2009, 11:44
Я просто думаю что на воде то наверно не вкусно :) Хотя дети то наверно этого не знают :) Попробую дать на воде.
Мы вчера гречку на воде попробовали. Дитю оч понравилось и мне даж показалось, что мы сегодня реже просыпались.
Проблема в том, что утром она крутиться, пукает. Просыпается из за этого раньше. Так у нас до 4 месяцев было, потом наладилось, а сейчас вот опять
Муха, а не могут быть пуки сами по себе, а кручения из-за зубов? У вас зубы прорезались?
если до года молочка не нужна, то получается творог тоже не нужен???
пробовала кашу смесью развести - ест намного охотнее. можно еще своего молока добавить для вкуса, если сцеживаться не лень)
Девушки,Подскажите пожалуйста.В смесях не разбираюсь,давала пару раз нутрилон.Мне надо будет уехать на днях часов на шесть,дочку со свекровью оставлю.Есть ли какие маленькие упаковочки,чтобы банку не покупать?Сцеживаться я толком не умею,не нацежу много.
И еще вопрос.Кто нибудь ниблером пользовался?Это соска такая с сеточкой вместо резинки.
saypusheva
13.11.2009, 22:59
Мне надо будет уехать на днях часов на шесть,дочку со свекровью оставлю.Есть ли какие маленькие упаковочки,чтобы банку не покупать?
Есть молочные смеси и детские кефирчики Агуша с рождения в разовой упаковке по 200мл, подогреть-налить мона...
И еще вопрос.Кто нибудь ниблером пользовался?Это соска такая с сеточкой вместо резинки.
ну это не совсем соска, вернее совсем не соска:), приспособление чтобы дитю кусочки свежих фруктов-овощей-ягод давать, и не бояться что он подавиться. я купила такой, скоро собираюсь испробовать, как начнем свежие фрукты пробовать
Сцеживаться я толком не умею,не нацежу много.
Можно уже сейчас начать сцеживать, заморозить и всё. Оно вам надо, смесью портить всё? И в чем сложность сцедить? Начинаешь цедить, оно само потом бежит.
Busenka_19
14.11.2009, 02:38
скоро собираюсь испробовать, как начнем свежие фрукты пробовать
Ленчик, а какие ты фрукты буш давать и где покупать?
Сеня как раз размышляла на тему из чего б такого фруктового я б могла сделать пюре зимой не боясь сильно напичканого непонятночем фруктика..Пока в голову ничего не пришло, заказала гербер :cool:
я думаю можно яблочко со своего огорода(мне родители привозят из тверской области,я кстати овощей еще наморозила), бананы, ну еще замороженные фрукты,ягоды
приспособление чтобы дитю кусочки свежих фруктов-овощей-ягод давать, и не бояться что он подавиться.
да
но ниблер используют не для кормления ребенка, он предназначен для ознакомления малыша с едой
Можно уже сейчас начать сцеживать, заморозить и всё. Оно вам надо, смесью портить всё? И в чем сложность сцедить? Начинаешь цедить, оно само потом бежит.
Я прям боюсь пробовать...Я сцеживала пару раз,потом таааакаааая гиперлактация была,неделю мучилась!Но если даже нацедю,в чем замораживать?В аптеках только наборы для молокоотсосов.Может можно в обычные пищевые контейнеры?
я покупала вот такие контейнеры в ригле
Philips - Контейнеры для грудного молока SCF612/10 - Хранение грудного молока - Кормление из бутылочки - Все для матери и ребенка (http://www.consumer.philips.com/c/avent-baby-breastfeeding/via-scf612_10/prd/ru/)
еще продаются пакеты специальные, для замораживания молока
Я прям боюсь пробовать...Я сцеживала пару раз,потом таааакаааая гиперлактация была,неделю мучилась!Но если даже нацедю,в чем замораживать?В аптеках только наборы для молокоотсосов.Может можно в обычные пищевые контейнеры?
может сцеживаться до кормления?
Так вроде бы только одна отлучка планируется? можно одной грудью кормить, вторую сцедить. расцеживаться до гиперлактации не придется.
Спасибо,отлучка одна.Последую всем советам:сцежусь сколько смогу,куплю пакеты или контейнеры,заморожу,куплю Агушу.Она ест раз в полтора часа,поэтому пропустить придется минимум два кормления наподряд.И сколько мл она съедает за одно кормление - понятия не имею...Отлучаюсь в первый раз,поэтому присутствует беспокойство.Так что спасибо!
кто как готовит овощи детишкам? Просто отвариваете в воде или на пару? Если в пароварке, то сколько по времени? Хочу готовить сама тыкву кабачки морковку. И даете ли Вы погрызть детю например груши и яблоки с рынка?
Написано с мобильного устройства.
freutmich
18.11.2009, 18:33
я в духовке запекала
Scarlett
18.11.2009, 18:50
кто как готовит овощи детишкам? Просто отвариваете в воде или на пару? Если в пароварке, то сколько по времени? Хочу готовить сама тыкву кабачки морковку. И даете ли Вы погрызть детю например груши и яблоки с рынка?
Написано с мобильного устройства.
до 9 месяцев давала овощи/фрукты Гербер, потом стала отваривать, потом в пароварке (картошку,морковку минут на 30, цв капусту, кабачок 20), свеклу и тыкву отвариваю. Сейчас не советую давать детям фрукты, лучше в сезон или из банок, я имею ввиду для совсем маленьких, до 1 года. Еще можно запечь в духовке, я запекала яблоки, картошку и баклажаны детю.
Busenka_19
18.11.2009, 18:55
Я отвариваю, после кипения мин 15-20 и через ситечко. Банки нам не нравятся, поэтому покупные у бабулек кабачок и тыква или замороженные овощи.
Фрукты не рискую, купила баночные, но еще не пробовали.
Нам баночные яблоко и груша не нравится (бабушкино лукошко), да и тыква гербер тоже. Вот думаю как выходить из ситуации. С овощами проще-родственники снабдили, а вот с фруктами сложнее
Написано с мобильного устройства.
А свежее яблоко? Оно ж вкуснее. Сейчас ещё бабульки продают яблоки, свои.
Scarlett
19.11.2009, 12:47
Нам баночные яблоко и груша не нравится (бабушкино лукошко), да и тыква гербер тоже. Вот думаю как выходить из ситуации. С овощами проще-родственники снабдили, а вот с фруктами сложнее
Написано с мобильного устройства.
я некоторые ягоды заморозила с лета, а большинство провернула с сахаром и храню в холоде, развожу как морс и даю пить, еще я сделала компотов яблочно-сливовых, у меня сын обожает оттуда вылавливать кусочки и есть
Муха, а не могут быть пуки сами по себе, а кручения из-за зубов? У вас зубы прорезались?
Зубы 2 нижний прорезались еще в 6 месяцев, больше пока нет. С пуками вроде наладилось, опять спим до 8 утра :) (ттт). сегодня вечером аж 150 грамм рисовой каши навернула :). Но фрукты у нас по прежнему кислые, а тыква до тошноты сладкая (готовила сама в пароварке). Кабачек домашний вроде поела капельку. А так предпочитаем всё пресное-каши на воде, брокколи
, цветная капуста
Девочки, а есть ли слива и абрикосы в баночках без сахара? Купила в утконосе бабушкино лукошко, а там с сахаром
Написано с мобильного устройства.
попробуйте "спеленок". сейчас специально прочитала на упаковке, написано, что без сахара.
Сейчас зашла на сайт Утконоса, набрала "пюре без сахара". Довольно большой список открылся. Бабушкино лукошко есть без сахара, Агуша, Hipp, что-то из фрутоняни. И с соками тоже самое. Выбор есть.
Спасибо за ответы
Написано с мобильного устройства.
добавлено через 32 минуты
А подскажите еще - печеньки детские есть какие нибудь без сахара? А может и без молока еще есть? :) Или это тогда уже не печенье будет? :)
Написано с мобильного устройства.
А может вам вместо печенек на баранки-сушки внимание обратить? заодно дочка зубы поточит))
А может вам вместо печенек на баранки-сушки внимание обратить? заодно дочка зубы поточит))
А что? Идея! Надо только подобрать по составу. Может посоветуете? Правда точить еще особо нечего :) Всего два нижних
Написано с мобильного устройства.
Посмотрела. Детского печенья без молока и сахара нет. И даже сушка Малютка простая и то с сахаром. Бывают всякие галеты, но ребёнку, наверное, рано, отламывается большими кусками, крошится. Может хотя бы сушки, не настолько в них много сахара.
поначалу давала обычные взрослые сушки, более-менее подходящие по составу, но их просто мусолили, до первого зуба, потом начал откусывать и есс-но давиться, отложили этот период до попозже, ближе к году остановилась на печенье хайнц, хоть состав не из лучших, но даю раз в день 1 печеньку, больше всего в нем нравится хорошая растворяемость слюной, ни разу не давился, пока во рту погоняет оно хорошо размягчается и проглатывается. По поводу пюре и соков - соки беру Тема в коробочках, фрукты брала Гербер.
Busenka_19
26.11.2009, 12:28
Девочки, у кого были проблемы с прикормом как вышли из ситуации?
Вот думаю может переждать месяцев до 7-ми и снова попробовать?
Овощи не ест, фрукты ест, но потом животом мучается, каши чуть-чуть.
Конечно переждите. У нас тоже был перерыв в прикорме на две недели месяцев в 7. Ничего страшного не произошло)
у нас были частые перерывы до года, то не хотел есть, то зубы мучали итольо сися была спасением. А сейчас споойно все едим.
Я фруктовое пюре давала из банок, у нас время прикорма на зиму пришлось. Вот апельсины любил (аллерген), но всё нормально было. Кашу любил овсяную, её и варила, но достаточно жидкую. Некрупные очищеные яблоки любил грызть, целое давала, чтоб удобней держать было. Борщ давала на постной говядине, сначала ел плохо. Потом стала в борщ добавлять помидор и подсаливать. Ел с удовольствием. Вообще, когда начинала давать баночные рыбу с овощами, ещё что-то, ел только подсоленое, хотя кашу вообще никогда не солила, только сахарку немного добавляла. А к картошке даже сейчас, в 5 лет, равнодушен. От чистого яблочного сока был жуткий понос. Поэтому давала смеси соков. Когда не хотел - не настаивала. Пюре из открытой банки сама доедала. Ням.:)
Девочки, у кого были проблемы с прикормом как вышли из ситуации?
мы начали прикорм кушать с аппетитом, потом стала отказываться от овощей-фруктов, ела только кашу, сделали перерыв, но за стол с собой все равно брали, давала пробовать из своей тарелки(пед прикорм),через неделю снова предложила фрукты - пошли на ура, вот овощи не пока не очень. вам может тоже перерывчик + пед. прикорм попробовать
Ребенок третий день отказывается от еды, сжимает губки отворачивается( Прикорм начали с 5,5, но все это время кушаем совсем по чуть чуть примерно по несколько ложек, максимум 2/3 баночки пюре (один раз было). Сисю сосет тоже совсем мало,3-4 раза за день по паре минут. Каши, пюре, творог есть отказывается, ест только черный хлеб и банан. Что делать посоветуйте! Нам 7,5 мес
Lyzha, а какие у вас показания для введения прикорма в 5,5 были?
Ребенок мало прибавлял в весе или уже в этом возрасте проявлял дикий пищевой интерес? Или просто решили, что пора?
Как он прибавляет после введения прикорма? Нет дефицита массы тела?
Исходя из ваших ответов и советы могут быть совершенно разные.
Важно понять причину, по которой вам надо ребенка накормить.
Иными словами его плохой аппетит это для кого проблема?
Ребенок третий день отказывается от еды, сжимает губки отворачивается( Прикорм начали с 5,5, но все это время кушаем совсем по чуть чуть примерно по несколько ложек, максимум 2/3 баночки пюре (один раз было). Сисю сосет тоже совсем мало,3-4 раза за день по паре минут. Каши, пюре, творог есть отказывается, ест только черный хлеб и банан. Что делать посоветуйте! Нам 7,5 мес
А может Вам и правда не нужен пока прикорм или просто не акцентируйте на этом особого внимания (проще говоря не парьтесь), предлагайте но не настаивайте: нет так нет? Мы начали с 6 месяцев и рацион наш пока скуден: кашки пока только гречневая и рисовая (от кукурузной пучит), фрукты яблоко и груша, овощей тоже не много, всё запиваем компотом и потом догоняемся титей. Вот после 8 месяцев планирую еще маслице, творог и немного мяса. За раз съедаем грамм 60-100. Один раз был: съели 150 грамм каши
Написано с мобильного устройства.
Kovshuny
02.12.2009, 11:19
У меня ребёнок до 6 мес был на одной груди(перешли на гипоаллергенную смесь),мы начали прикорм с каши, потом начали давать овощное пюре по чайной ложечке. Давали грушевидный кабачёк (Бичнат), потом через неделю после овощного прикорма дали чайную ложку яблочного пюре (Гербер), а уже в последнюю очередь сок и тоже однокомпонентный) А печеньки добовляли в смесь и давали как десерт, или в творожок)
Lyzha, а какие у вас показания для введения прикорма в 5,5 были?
Ребенок мало прибавлял в весе или уже в этом возрасте проявлял дикий пищевой интерес? Или просто решили, что пора?
Как он прибавляет после введения прикорма? Нет дефицита массы тела?
Исходя из ваших ответов и советы могут быть совершенно разные.
Важно понять причину, по которой вам надо ребенка накормить.
Иными словами его плохой аппетит это для кого проблема?
Прикорм ввела потому что, как мне показалось у него был явный интерес к еде, со стола сам брал еду и потом не отдавал) Я подумала что 2 недели не принципиально.
Начала давать каши и овощные пюре, не настаивала, кушал по нескольку ложек, скорее пробовал, чем ел.
дефицита массы тела нет, но прибавки очень маленькие: с 5,5 до 7,5 сын набрал 500 гр всего. Получается что он и прикорм не ест и грудь толком не ест в течении дня, только вечером и ночью
А еще за последние три дня он ни разу не какал, раньше каждый день стабильно. Вроде запора нет, не замечала что тужится
добавлено через 12 минут
А может Вам и правда не нужен пока прикорм или просто не акцентируйте на этом особого внимания (проще говоря не парьтесь), предлагайте но не настаивайте: нет так нет? Мы начали с 6 месяцев и рацион наш пока скуден: кашки пока только гречневая и рисовая (от кукурузной пучит), фрукты яблоко и груша, овощей тоже не много, всё запиваем компотом и потом догоняемся титей. Вот после 8 месяцев планирую еще маслице, творог и немного мяса. За раз съедаем грамм 60-100. Один раз был: съели 150 грамм каши
Написано с мобильного устройства.
мне кажется я что то неправильно делаю. потому что наша порция за два месяца практически не увеличилась, съедал гр 40-60, а сейчас и вовсе отказался.
я не настаиваю, но сомнения гложут( прибавки маленькие совсем
наткнулась на ссылку http://weird.baud.ru/oct2007/ru/links/links2-08.php
Написано с мобильного устройства.
подскажите какая всё таки суточная норма фруктов ребенку 8 месяцев. В инете противоречивая информация: где пишут 60 грамм, а где и все 150 (первая цифра мне кажется более правдоподобной). Хочу вечером вместо кашки давать фрукты с творогом. Какие варианты предложите? 60 грамм фруктов плюс 40 творога. Творог буду через день чередовать с йогуртом (100гр), но ведь получается всего 100гр порция. Маловато за раз наверно? А что Вы даете вечером?
Написано с мобильного устройства.
добавлено через 21 час 54 минуты
а когда вообще ребенку нужно пробывать давать пищу кусочками, чтобы не привыкал к пюреобразной еде. И что именно Вы даете в кусочках?
Написано с мобильного устройства.
Я правильно понимаю? Суточная норма ребенка 200 гр кифира ИЛИ 100 гр йогурта ИЛИ 50 гр творога? То есть что то одно? А например и кифир и творог в один день нельзяя!
Написано с мобильного устройства.
Муха,извините пожалуйста,а вы с кем разговариваете?:)У меня тоже вопрос.Мы на ГВ,начали кашу безмолочную,рисовую,гречневую. А если разводить молоком,то каким?Есть ли в продаже молоко с 6-ти мес?Я видела только с 8-ми.Не хочется молочные каши покупать,там сухое молоко.
не скажу точно про коробочное молоко, но вот знаю многие берут у бабулек козье домашнее и разводят водой 1:4, на нем варят кашки.
Муха
http://www.rmj.ru/data/articles/Image/t16/n25/1672-1.gif
Маланья, я ко всем обращалась :). А почему Вы на воде каши не хотите давать. Мы до сих пор их едим. А если козье молоко, то я бы наверно лучше магазиное покупала ИМХО. Старая, спасибо за таблицу, но я почему то слабо доверяю тем, в которых прикорм указан с 4 месяцев
Тем более кисломолочные продукты разные и их в нельзя объединять в одну группу, в кифире кислотность большая, йогурт более нежный продукт, но почему то его норма, по другим источникам меньше
Если козье молоко, то я бы наверно лучше магазиное покупала ИМХО. Старая, спасибо за таблицу, но я почему то слабо доверяю тем, в которых прикорм указан с 4 месяцев
Ну это последняя схема НИИ Питания РАН от 1999г.
И правда ли, что исходя из её данных творог можно давать в один день с другими кисломолочными продуктами? Не будет ли большая нагрузка на почки
?
Написано с мобильного устройства.
добавлено через 4 минуты
Ну это последняя схема НИИ Питания РАН от 1999г.
Пора им уже над другой таблицей поработать :) Одиннадцать лет - это срок
Маланья, я ко всем обращалась :). А почему Вы на воде каши не хотите давать.
дочка ими плюётся,даже если на соке делаю или с пюре.Думаю,может на молоке будет есть.
Кормлю по таблице,которую Старая представила,только всё с отсрочкой в полтора месяца.
А про козье молоко у частников у меня неприятная история со старшим сыном была.
Когда ему было около 4-х месяцев,свекровь стала нам носить это молоко(брала у женщины на выстреле).Говорила,кипятить нельзя,только сырое давать,от всех болезней лечит и т.д.Я старшему поколению тогда верила безоговорочно,стала давать.У ребенка пошли страшные опрелости,переходящие в язвы.Свекровь стала чаще носить это молоко,Вова все выпивал,опрелости списывали на прикорм.
Потом я вьехала,что это от козьего молока,перестала давать,свекровь ругалась,но язвы прошли.Но самое ужасное я заметила уже поздно.Когда я отказалась от молока и стала его складировать в холодильнике,на дне полной банки часа через два осаживался кровяной осадок в полсантиметра!!!!Чем я ребенка кормила!Козьей кровью!
Это потом я уже начала узнавать,что ни в коем случае нельзя козье молоко некипяченым давать,и польза от него не человеческим ребятам,а только козлятам.И кровь от неправильного доения,от трещин на сосках или больной козы.Или если коза козлят кормит,а из неё ещё на продажу выдаивают.
Чем я ребенка кормила!Козьей кровью!
Это потом я уже начала узнавать,что ни в коем случае нельзя козье молоко некипяченым давать,и польза от него не человеческим ребятам,а только козлятам.И кровь от неправильного доения,от трещин на сосках или больной козы.Или если коза козлят кормит,а из неё ещё на продажу выдаивают.
Ужасть какая!! Брр! Попробуйте на магазинном, в Магните рублей 80 за литр продается. Разводите просто побольше водой, чтобы как говорится только запах молока был:), может удастся детеныша обмануть )))
Я тут заранее уже про прикормы читаю, морально готовлюсь, так сказать =) А вчера разговаривала с поdругой и была поражена по самое "небалуйся": dитю 4 месяца, хомячит все каши ( в т.ч. и овсянку) с сахаром, кучу овощей с солью, некоторые фрукты, соками и чаями запивает. А буквально еще неdели 3 назаd была на смешанном вскармливании (ГМ + смесь аdаптированная). На мой вопрос "когdа ты всё успела ввести?" Она сказала, что ввоdила сразу по целой порции и просто смотрела на реакцию. Я, честно говоря, dо сих пор в шоке...
добавлено через 15 минут
Dа, тут на меня бабушки с обеих сторон насеdают, что я "злыdня такая" dо сих пор ребенку "dаже сока не ввела!" Ну и старая песня о главном: каши полезнее натурально перемолотые, а в коробочные пихают всякую химию. На мой вопрос, какую именно химию пихают в размолотую рисовую крупу и гdе это написано на коробке, отвечают, что мол они и не напишут. МБ они витаминизацию имеют в виdу?
Ну это последняя схема НИИ Питания РАН от 1999г.
абзац какой то:sty065:. мы до полугода только на груди.
а мы уже месяц как прикармливаемся, правда пока раз в день и совсем мало, пора увеличивать, скоро на работу :confus: по прошлому опыту педприкорм не пойдет
по прошлому опыту педприкорм не пойдет
А почему?
А почему?
я dумаю, потому что
скоро на работу
да, правильно, на работу, а с сыном - он у меня не ел до 1,3 года нормально, я его могла оставить не более чем на 4 часа, с мужем еще кое как перекусывал, а потом истерил - надо грудь и все тут, но я тогда никуда и не торопилась, а сейчас поджимает ситуация, надо чтобы к году грудь была по минимуму (утро, ночь, вечер), а днем обычное полноценное питание
А вчера разговаривала с поdругой и была поражена по самое "небалуйся": dитю 4 месяца, хомячит все каши ( в т.ч. и овсянку) с сахаром, кучу овощей с солью, некоторые фрукты, соками и чаями запивает. А буквально еще неdели 3 назаd была на смешанном вскармливании (ГМ + смесь аdаптированная). На мой вопрос "когdа ты всё успела ввести?" Она сказала, что ввоdила сразу по целой порции и просто смотрела на реакцию.жалко ребеночка, считаю, что все это бесследно не пройдет((((
Busenka_19
15.03.2010, 13:03
абзац какой то:sty065:. мы до полугода только на груди.
У меня у двух знакомых до сих пор у 9-ти мес малышей 90% еды это грудь.
Одна ярая сторонница ГВ, у другой не хочет ничего больше кушать.
А послушать наших педиатров так ребенок в 8 мес уже должен и мясо, и рыбу кушать.
А послушать наших педиатров так ребенок в 8 мес уже должен и мясо, и рыбу кушать.
поэтому все слова наших педиатров пропускаю мимо ушей)))
Да,грудь прям палочка-выручалочка,когда есть не хочет ничего,только ей и спасаемся!
saypusheva
15.03.2010, 13:57
Тоже есть подруга, которая с пеленок ко всему приучила-когда мы например ток знакомились с фруктовым пюре, они уже ВСЁ ели(правда не баночное, но факт...)))))Но они хотя бы постепенно...:confus:
Некоторые считают-чем быстрее, тем лучше...:wink: Иногда это принимает соревновательный характер...:sty101:
Да,грудь прям палочка-выручалочка,когда есть не хочет ничего,только ей и спасаемся!
это просто волшебница! как хорошо, что ее придумали))))
У меня есть знакомые,которые в 10 мес кормят ребёнка сосисками,солёными огурцами и пельменями(не целыми порциями конечно,но предлагают активно),и нас призывают делать тоже самое,говорят"пусть желудок привыкает",а мы по их мнению излишне трясёмся над своим дитём,вот так!!!
Некоторые считают-чем быстрее, тем лучше...
В оправdание слышала, что если рано не приучить ребенка к dругой пище, то у него буdет ленивый желуdок и он буdет от всего отказываться. Но мне кажется, что правdивее мнение. что если слишком рано приучать к dругой пище, то гарантированно можно заработать гастрит и посаdить иммунитет (типа организм начинает работать на износ).
Скажите, мамы, кто прикармливал своих dеток собственноручно намолотыми кашами: как их правильно готовить? Намолоть и развести воdой (как коробочные) вроdе нельзя. Какой объем воdы? сколько варить?
Busenka_19
15.03.2010, 14:26
Скажите, мамы, кто прикармливал своих dеток собственноручно намолотыми кашами: как их правильно готовить? Намолоть и развести воdой (как коробочные) вроdе нельзя. Какой объем воdы? сколько варить?
Я первоначально гречку в кофемолке молола, геркулес хлопья прям так варила, чуть дольше чем обычно. Гречку вообще просто заварила кипятком и под крышку. Считается, что так в ней сохраняется все полезное.
Но мы каши поздно начали, в 7-7.5 мес.
Да,грудь прям палочка-выручалочка,когда есть не хочет ничего,только ей и спасаемся!
Особенно когда ребенок болеет или просто режутся зубки. Грудь просто спасение!!! И еда и успокоение!
p.s. пора стихи писать :)
А мы каши только из коробочек едим,пробовала сама варить,но сынуля отказывается их есть,только манку признаёт,но её я больше 1-2 раз в неделю не даю-пустая кашка,одни углеводы,бабушки в шоке,свекровь за спиной ворчит"я бы натуральные давала",а что сделаешь,если он только такие признаёт,хоть на этом спасибо,некоторые вообще ничего не едят
свекровь за спиной ворчит"я бы натуральные давала",
вот моя свекровь того же мнения, а меня любопытство гложет: а чем коробочные каши не натуральные? может, кто мне объяснит технологию их произвоства?
Оффтопик: сейчас только обратила внимание на линеечку Muha08 (http://www.solnechnogorsk.net/forum/members/21233.html), это, получается, вы поd Новый гоd поженились? =))
Оффтопик: сейчас только обратила внимание на линеечку Muha08 (http://www.solnechnogorsk.net/forum/members/21233.html), это, получается, вы поd Новый гоd поженились? =))
Дa, 27 дeкaбря. А что в этом тaкого особeнного?
olga-len`ka
16.03.2010, 15:03
вот моя свекровь того же мнения, а меня любопытство гложет: а чем коробочные каши не натуральные? может, кто мне объяснит технологию их произвоства?
А чем они лучше? стоимость за 1кг выше, обогащены искуственно-химическими витаминами, которые абсолютно не нужны детям (особенно при ГВ) и кроме как нагрузки на печень и повышение вероятности развития аллергии ничего, кроме скорости приготовления (имхо).
Я готовила самые обычные крупы, мыла, сушила, мелила и варила.
5% каша - 1 ч.л на 100 мл воды
10% = 2 ч.л на 100 мл воды (когда 5% нормально усваивается - контроль по стулу)
Что лучше: мамины щи и котлетки или МакДак? ... вот так и с питанием: быстро не значит полезно.
Знаю точно, что начитать прикорм с еды промышленного производство я никогда не стану - ребенок должен познакомиться с той пищей, которую он будет есть всю жизнь!!! И как он будет питаться, чем, и как это отразится на его здоровье зависит во многом от мамы и от питания в семье в целом. От сюда и пляшем :biggrin2:
saypusheva
16.03.2010, 15:20
5% каша - 1 ч.л на 100 мл воды
10% = 2 ч.л на 100 мл воды (когда 5% нормально усваивается - контроль по стулу)
А как у вас насчет соль-сахар-молоко?...Думаю, мой бы такую плевал дальше, чем видел, уж оч скудная, почти бессодержательная какая-то :frown:...
Хотя, это как научишь, согласна. А я вот считаю, что адаптированное питание-значит сбалансированное- в нем то, что необходимо ребенку. Да и вкуснее, и дело тут вовсе не в скорости...когда стали взрослее-овсянку, пшеничную в блендере с грушей или яблочком, а в полгода-только промышленная шла на ура.:confus:
Я тоже считаю, что хотябы до года нужно адаптированную давать. Она, как бы сказать, более легкая, лучше усваивается.
по поводу соли-сахара-молока мне кажется как приучишь.
мы изначально прикармливались кашей на воде, соль только около года совсем капельку добавляла, сахар только в овсянку и то тоже около года, тоже для еле заметной сладости, да и в принципе я сама это так решила, если б не добавляла, то до сих пор так бы и ел, хотя овощи из пароварки не солю ему.
Н у а коробочные каши держали всегда для экстренных случаев, ну и когда сил нет пойти сварить(((( и почему-то перемолотую плохо ел, поэтому потом перешли на хлопья нордик.
хотя мы каши 1 раз в день ели, да и плохо как-то, толкь о сейчас более-менее полюбил. Овсянка, пшеничная, рисовая самые любимые.
Я единственное чего не понимаю, так это спец детских макарон. Покупаем обычную паутинку или звездочки-буковки. Может я чет не догоняю и в спец. детских что-то такое нам необходимое?
saypusheva
16.03.2010, 15:42
...хлопья нордик.
Вот эти хлопья одобрямс. Они есть разные, даже 4х хлаковые...:yes: я в них фрукты добавляла, шли на ура.
Каши выбираю преимущественно без добавок - без соли, без сахара, без фруктов. Не покупаю сразу несколько злаков, если нужно, то просто смешиваю несколько разных каш. Солить немного начну наверно после года
olga-len`ka
16.03.2010, 16:14
Соль только в блюдах с общего стола, в каше и супах нет, масло растительное или сливочное по моему смотрению. Отлично ест! До года не признавал любую еду как еду, молочко на 99%, но я была спокойна - прикорм -это прикорм, а не еда как она есть для взрослых, до года точно. Для аромата и нового вкуса в супы добавляю петрушку, майоран, укроп (в готовый суп кладу веточку, как настоится - вынимаю). Сахар давно заменен на фруктозу, но добавляю только в компоты, если кисловат получается. Сладкую кашу плюет - точно-точно, как приучишь. Пюре делала сама, сейчас для души даю покупные, зима - время цитрусовых.
С месяцев 7-8 начали пробовать каши, я всем варю Нордик, тоже разные покупаю. Так вот, моя как начала их есть, так и сейчас ест. Соль не кладу, сахара чуть-чуть, молоко обычное, даже из домашнего варила, не разбавляла.
Ещё совсем недавно в детской пол-ке работал новый педиатр-молодой мужчина,он говорил :
Кормите грудью сколько кормится,не спешите с прикормами.Ваш малыш успеет всякой гадости в жизни ещё отведать.
Хотелось бы поделиться своими мыслями и выслушать опытных: вот уже 3 дня кушаем баночный кабачок. Напарафиненный с рынка готовить не решилась, как говорится. из двух зол... Когда покупала в Утконосе, нашла кабачок только двух фирм: Heinz и Бабушкино Лукошко. Гербер была только цветная капуста и брокколи. Взяла обе банки. Первым в ход пошел Хайнц, т.к. слышала о нем положительные отзывы. Открыла банку - а там кабачковый пудинг, еле ложкой наковыряла. Ну, думаю, наверно так и должно быть. На вкус - гадость редкостная, да еще какие-то штуки в нем, как будто мелкий укроп добавили. Дочь кривилась, но ела - привыкла уже за время болезни, что я ей полный рот всякой гадости могу напихать =))) На другой день встретили знакомую девушку. разговорились о прикормах. Она говорит, мол, не вздумай Бабушкино Лукошко давать!, там столько крахмала (!!!) И вообще ребенка от него может вырвать даже! Первым делом придя домой, полезла в холодильник. Написано "без крахмала" и прочей дряни. Повертела банку в руках - переливается, булькает. На следующий день решила попробовать, сначала сама - вкусно! вкус отдаленно похож на кабачковую икру. Ни в какое сравнение с Хайнцом не идёт! И никакого крахмала я там не заметила... Дала дочке - ела с удовольствием. Я озадачена... откуда такие разные мнения берутся? кто еще каким баночным пюрешкам (фирмам) отдавал предпочтения и почему?
Busenka_19
04.04.2010, 23:17
кто еще каким баночным пюрешкам (фирмам) отдавал предпочтения и почему?
У меня тоже всегда было плохое мнение о БЛ, не основанное, а просто потому что наше, потому что дешевое...Начали с Гербер, единственное, что мне у них до сих пор нравится морковь и чернослив. Сейчас уже не вспомню, что у них пробовали, но полбанки точно выкидывала. Картофель выбросила весь, есть невозможно. Но мне повезло, тыкву и кабачок я успела еще осенью у бабулек купить и наморозить.
Как то оставляли ребенка с мамой и купили на всякий пюре из того что было в магазе. Это оказалось БЛ "Рис с тыквой". Поскольку почти весь первый прикорм у нас частично шел в помойку, решила попробовать и БЛ. Впервые ребенок съел всю банку. Стала дальше пробовать, БЛ у нас съедалось практически всегда и все. Поскольку мы стали плохо прибавлять и вообще плохо есть, для меня щастье, что ребенок стал есть. Ну собсно так на него и перешли.
Насчет крахмала, консервантов, сахара и прочего...почему то мне кажется в банках любой фирмы в той или иной степени все это присутствует. Поэтому, если мы дома, то стараюсь сама готовить из замороженных овощей (покупаю в пачках), если в гости- то тут только банки.
А у нас как-то с банками не сложилось, не ели мы их. Не вкусно нам было.
У Бич Нат кабачок есть - мой ел иногда, но на вкус......бе
У Бич Нат кабачок есть - мой ел иногда, но на вкус......бе __________________
согласна, по вкусу кабачок бит нат, как тыква у гербер
я покупаю фрукты гербер и бабушкино лукошко, и овощи иногда, конечно стараюсь готовить сама, другой вопрос, что не всегда ребенка ест...
а кабачок еще есть у Темы, но он такой жидкий, что с ложки кормить у меня не получалось
а кабачок еще есть у Темы, но он такой жидкий, что с ложки кормить у меня не получалось
БЛ кабачок тоже очень жидкий, мы сегодня им для фана забрызгали всю маму, автолюльку, себя с ног до головы.
Насчет своих овощей - наморозить в своё время не догадалась. А вообще разве кабачки морозят? Как это делать? если что, где взять покупные замороженные кабачки? С цветной капустой и брокколи всё понятно.
Busenka_19
05.04.2010, 10:07
Насчет своих овощей - наморозить в своё время не догадалась. А вообще разве кабачки морозят? Как это делать? если что, где взять покупные замороженные кабачки? С цветной капустой и брокколи всё понятно.
Я просто нарезала на дольки, очистив от кожуры и семечек, и в морозилку в пакете.
Кабачки замороженные вроде в утке видела.
А вообще разве кабачки морозят? Как это делать? если что, где взять покупные замороженные кабачки? С цветной капустой и брокколи всё понятно.
А я в подвале их до последнего хранила. Пока все не слопали :) . Тоже не додумалась запастись с лета/осени овощами. Только ягод немного заморозила. Потом ездила по родственникам, побералась :). А у Темы он и на самом деле как вода. БЛ конечно погуще, но моя тоже плевалась. Осталось несколько баночек, я их по половинке в готовые блюда теперь добавляю
Написано с мобильного устройства.
БЛ конечно погуще, но моя тоже плевалась.
Ну она пару раз для смеха так сделала (сама пузыри пускает - сама смеется). Хотела завершить кормление - так сразу орать начала, пришлось докормить, больше не баловалась =)) Хотя вроде не голодает, но прикорм ест с удовольствием, рот раскрывает, ложку отобрать пытается =))) Я собственно и решила прикармливать, т.к. она уже к папе в тарелку руками залазить начала.
девочки, а че вам так этот кабачек сдался? я нормального в свое время не нашла, поэтому и не давала его, начала кормить кабачком когда пошел их сезон
пробовала Тему, но эту воду как-то только на самое начало прикорма мона попробовать
добавлено через 2 минуты
а бич натовский больше на тыкву похож, я как-то боялась первое время его давать, ну из-за оранжеаого цвета, аллергия и все такое
я как раз попала к аллергологу, она советовала тыкву, морковь, ну и этот оранжевый кабачек в конце вводить
ну я просто читала во многих источниках рекомендации начинать с кабачка как самого легкоусвояемого и гипоаллергенного. Кто-то вообще с картошки начинает, а мне кажется, что картошка тяжела для желудка малыша - в качестве первого прикорма.
я тоже об этом читала, но т.к. нормального баначного не нашли, а самим готовить тоже было не из чего, пришлось прикармливаться цв капустой, брокколи, только потом Тему решила дать, еще кажется какой-то был кабачок по составу более-менее нормальный, не помню производителя...
Я что-то с этими кашами совсем запуталась... Уже несколько раз в качестве эксперимента пыталась давать их на пробу. Точнее - одну, гречку. Но всё у меня не получается её нормально приготовить самой: первый раз размолола крупно, теперь вот вроде мелкий помол, но никак разберусь, сколько времени надо варить и в каких пропорциях. 3 ст.ложки без горки на 200 мл воды оказалось очень много. Варила наверно минут 5, показалось, что недоварила, еще минутки 3 поставила - всё равно чувствуются крупинки (или так должно быть?). Просто перво-наперво пробую всё сама - мне показалось, что такую кашу малышу тяжело глотать. И в самом деле - моя покривилась и выплюнула. Зато у меня был готовый завтрак =))) Я б не очень хотела давать готовые каши... Может, кто поделится своим опытом в готовке: какую крупу, в какой пропорции, сколько по времени варить и т.п.
olga-len`ka
25.04.2010, 09:08
5% каша - 1 ч.л на 100 мл воды
10% = 2 ч.л на 100 мл воды (когда 5% нормально усваивается - контроль по стулу)
крупа любая, меленная самостоятельно (рис, гречки) или изначально мелкая (кукуруза, пшеничная, ячневая), варить 3-5 минут, обычно варила при открытой крышке, вода выкипала (сверху), выключала и оставляла под закрытой крышкой настаиваться, минут так на 5, потом в тарелку, 1-2 капли оливкового масла и "приятного аппетита" :sty101:
а самое главное - показать на своем примере какую вкуснотищу ты приготовила и не предлагать "на, попробуй", а сидеть-хомячить с ней на коленках - сама в тарлку залезет и объест тебя ;) но может не сразу - на все надо время "Москва не сразу строилась"
Ну собсно значит я в принципе варила по времени нормально... но почему тогда чувствовались крупинки? Так должно быть? моя пока точно такую есть откажется... мб попробовать отварить цельноядерную, а потом в блендере...
olga-len`ka
25.04.2010, 10:04
Ну собсно значит я в принципе варила по времени нормально... но почему тогда чувствовались крупинки? Так должно быть? моя пока точно такую есть откажется... мб попробовать отварить цельноядерную, а потом в блендере...
у меня она напоминала манку по консистенции, не знаю, попробуй дать настояться под крышкой, вода впитается, она разбухнет, не должно быть ТВЕРДЫХ крупинок, а мягкие - конечно, ты же не гомогенный продукт готовишь :biggrin2: а выплюнотая ложка не всегда означает "невкусно сварила", новый вкус требует привыкания и осмысления. дай дочке время и она по достоинству оценит твое кашеварство :sty101: Блендер тоже вариант, но ради 1 ч.л готового продукта оооч много посудозатрат ;) имхо
Ясно, значит, зря паниковала, что руки кривые =))) Мне просто показалось, что она давится этими крупинками. Ну а насчет количества продукта "на выходе" - сварить побольше не проблема, мама всегда доест =) Я за ней и овощные пюрешки безничего доедала (и доедаю периодически). Вкусно. Даже без соли и сахара.
Я как-то слышала, что полезнее сварить цельное зерно, а потом уже блендером размолоть. Но лично у меня, все дети ели сразу цельноядерные каши, я имею в виду рис, гречку, пшено. Там варить 5 минут недостаточно... А вот овсянку, 4-х зерновую брала Нордик, ели хорошо. Кстати, у нас сейчас хит - кукурузная каша, даже добавки просят.
Black Panther
26.04.2010, 09:38
Девченки подскажите где Вы фруктозу покупаете?Как она выглядет вообще, она называется просто "фруктоза"или как то ещё?
я беру в утконосе, там несколько видов, например такая
http://www.utkonos.ru/item/0/1082112/
olga-len`ka
26.04.2010, 10:27
я беру в утконосе, там несколько видов, например такая
http://www.utkonos.ru/item/0/1082112/
+1, там можно выбрать и по 140 руб/кг и до 90 руб/кг, а беру самую дешевую, по вкусу разницы не заметила. В магните а альянсе есть, в горячем хлебе. средняя цена +-120 руб/кг
Опять про кашу. Я всегда цельнозерновую варила и через блендер молотила. Самой нравилось доедать остатки. Молочные каши тоже через блендер, были воздушные и дети ели с удовольствием. Как их приучила к кашам так до сих пор и едят, даже любят!
у нас сейчас хит - кукурузная каша, даже добавки просят.
Викусик расскажи как варишь? один раз сварила - не впечатлилась
Берёшь крупы где-то полстакана, заливаешь сначала водой (1 стакан) и варишь на медленном огне пока вода не впитается в крупу. Это быстро, мож минут 5-7 от силы 10. Потом вливаешь молоко, где-то стакана 2 наверное, точно не скажу, смотришь, чтобы была не густая, а жиденькая достаточно, она потом ещё загустеет, соль-сахар по вкусу и варишь ещё минут 10-15, тоже на медленном огне. Она так и норовит пригореть, мешать надо часто. Дать постоять 5-10 минут под крышкой или вообще завернуть в одеяло. А потом с маслицем, ням-ням.
Соломинка
30.04.2010, 20:32
еще кажется какой-то был кабачок по составу более-менее нормальный, не помню производителя...
Может, вы имеете в виду пюре кабачок Хайнца? Мы хорошо его ели.:yes: Вводили кабачок после гречневой кашки.
кабачок Хайнц - имхо отвратительная гадость! Я и ребенок плевались, стоит как пудинг, будто в него желатина бухнули. Мы его самым первым попробовали. Сейчас вообще баночные овощи не даю - такая гадость после домашних. А еще по глупости заказала на этот месяц нутрицию: овощи и мясо-овощи. Теперь буду максимум - фрукты или мясо заказывать. Их, говорят, хоть есть можно.
ну по моему вкусу все овощи, хоть покупные банки хоть свои приготовленные одинаково противные, т.к. мы ж взрослые привыкли к солению пищи и т.п., в детское же не стоит такое добавлять, ну правда домашнее чуточку приятнее, но одно г:weirdo:
А еще по глупости заказала на этот месяц нутрицию: овощи и мясо-овощи.
не понравилось? ) а мне понравилось, вкусное в отличие от гербера, но моя все равно не ест :biggrin2: ни овощное пюре, ни фруктовое, ни каши, ни приготовленный натурпродукт, ложку съест, а потом рукой отталкивает, орет, от фруктового любого производителя срыгивает (вот уж кто бы мог подумать), столько банок выкинула, капец, так что опять педприкорм, так не хотелось, но хоть ест из моей тарелки...
а какое там мясо на молочке дают, никто не помнит?
saypusheva
02.05.2010, 16:44
А у нас введение прикорма пришлось на весну-лето...Еееех...золотое было время...:blush2:...ностальжи...
Овощи приходилось самой делать(кабачки, цветная капуста, морковь...иногда микс,-не скажу что отврат, домашнее всё же вкуснее. А у меня ребёнок таким был тогда-если чуток не понравится,-всё срыгнёт, уж не знали чем и прикормить...Баночные овощи уже и не пыталась давать...:sty065:))))), а фруктово-овощные покупали Спелёнок и Сады Придонья,-ток ими не плевалися...В Спелёнке вообсче интересные сочетания, помнится, рис-творог-гречка, сливки-яблоко...как-то так. Ням-ням-нравилось...и без ненужДных добавок,сахара, и вкусно...
ну правда домашнее чуточку приятнее, но одно г
ммм... на вкус и цвет... Я тоже не солю, не слащу, масло пока не добавляю, но всегда варю чуть больше, чем дочке нужно, чтобы и самой "напробоваться" =)
не понравилось? ) а мне понравилось, вкусное в отличие от гербера,
Да мы Нутрицию еще и не пробовали (не получали то бишь). Я просто для себя решила больше покупные овощные пюре не давать, ибо гадость. Ну попробуем =)
Сегодня в очередной раз пыталась накормить ребенка гречкой. Пошла на "преступление" - добавила молока чуток (думаю, вдруг так вкуснее будет), а она энтой гречкой накормила свой слюнявчик, оба рукава, щеки, руки и меня заодно! Решила каши оставить на месяцок, успеется. А вот овощи продолжаем поедать с удовольствием. Сегодня у бабушки ели банан. Бабушка наша как правильная натерла через сито нам пару чайных ложек. Дочь слупила аж за ушами трещало. Смотрю на поедающую банан дочу и говорю, мол, маловато, ща будет истерика. И.... как по писанному: только дочь поняла, что это последняя ложка и больше ей банана не дадут, начался армагеддон =) Бабушка в панике натерла еще банана, всё переживала, как она так много сразу перенесет =) Ну видать ребёнке не зря понравилось - перенесли на "ура" =)
видимо просто надо запастись терпением, т.к. смотрю у многих где-то до года непонятки с прикормом, особенно у тех, кто на ГВ, не знаешь чего ожидать, думаешь вкусняшку ща дашь, поест, а фиг там, а когда и не предполагаешь, что может понравиться, так пищит, чтоб еще дали, мы так до сих пор можем отплеваться раскидать и кинуться на сисю и на ней целый день, а то и несколько дней подряд провести, быват за бананами орет, а бывает отбрыкивается от них же, не угадаешь :confus:
А у меня тоже пока непонятно чего.Маше 9 мес,а основная еда - ГВ.Столько каш,и пюре выкидываю -ужас!Прикорм ест грамм 100 в день,больше не засунешь,даже из бутылки.Буду принимать радикальные меры,оставлю только ночное и вечернее ГВ,а то никакого графика,очень сложно.Если у кого есть опыт частичного отлучения от груди и увеличения порций прикорма - поделитесь пожалуйста.Я уже много чего перепробовала,разные способы,но пока сиська лучший друг.
Насчет мяса на молочной кухне:
дают курицу"фрутоняня"
говядина с сердцем,говядина с печенью фрутоняня.
Курица-перемолотые грудки,есть почти невозможно,обволакивает крупинками нёбо и горло,приходится всё время запивать(даже если смешано с овощами).Я курицу больше брать не буду,одно мучение,ребенок давится.А говядина помягче,пролетает без застреваний.
Маланья, а у вас с дочей какие причины чтобы увеличивать долю взрослой еды в рационе?
Ребенок в весе не добирает?
Вам на работу нужно?
Вы отлучать собираетесь в ближайшее время?
Почему-то, читая Ваши слова я поймала себя на ощущении, что больше взрослой еды это не потребность ребенка (и уж точно не физиологическая потребность его растущего организма), а внешняя потребность мамы. И встает вопрос "зачем" это маме?
Ведь зная причину гораздо проще найти решение. :)
а когда и не предполагаешь, что может понравиться, так пищит, чтоб еще дали, мы так до сих пор можем отплеваться раскидать и кинуться на сисю и на ней целый день, а то и несколько дней подряд провести, быват за бананами орет, а бывает отбрыкивается от них же, не угадаешьУ Спока описана ситуация, как педиатр проводила эксперименты с детьми 8-9 месяцев. Ставили перед ними еду: картовельное пюре, свеклу, морковь и т.д. и т.п., но всё, что детям уже можно. Детки руками пробовали и если было видно, что эта еда нравится, то давали им ложку-другую. Опять выжидали зачем дети потянутся и что им понравится. Был сделан вывод, что ребёнок вполне может определить свои потребности.
Мы в 9 месяцев в блендере мололи борщ с мясом и ели с удовольствием. Но на ГВ были до 3-х месяцев. Кабачками плевались, даже если они были с картошкой. Если давала баночное пюре, то чуть-чуть досаливала. Ребёнку нравилось, а без соли плевался этой преснятиной.
Прикорм ест грамм 100 в день,больше не засунешь,даже из бутылки.
ну у нас примерно так же, только в охотку можем и грамм 150 овощей умять. Но! один раз в день =) И торопиться со вторым не буду, боюсь интерес к еде как таковой отбить =) Всё равно к 1.5 годам (т.е. к моему выходу на работу) ей придется есть всё, сиська-то будет только по утрам и вечерам =)
внешняя потребность мамы. И встает вопрос "зачем" это маме?
Ведь зная причину гораздо проще найти решение. :)
Да,это мне нужно.Проблемы со здоровьем(моим),которые нужно решать.Для этого мне нужно много свободного времени.В идеале надо полностью сворачивать ГВ и лечиться,ведь детям нужна здоровая мама:),а моё лечение несочетаемо с ГВ.Но если оставить ночные кормления,то можно было бы найти компромисс.
Mariposa
04.05.2010, 00:01
Нам полгодика. До 4 были на ГВ. Потом молоко пропало. Восстановлению не подлежало, так как это на нервной почве. И без того еле еле хватало на 90% кормлений. Остальное приходилось докармливать, так как он все время кушать просил. Да еще этот дерматит откуда взялся. Врачи только ехидничали, мол кушаешь мамочка что то не то. Вот утром как то встала, а молока то и нет. Сколько потом не прикладывала малыша, не вернулось. ДОпсиховалась.
Перешли на смеси, а аллергия не проходит. Вернее то пройдет, то опять выступит. Перепробовали много смесей. И решила кашки начать варить. Ни дешевые, ни дорогие покупные мы есть не стали. Даже если в них сиропчик добавить, что бы послаще было. Голодный будет, орать, но есть не будет. Достала кофемолку, перемолола геркулес, и все у нас сразу пошло как по маслу. Геркулес был принят сразу, окончательно и бесповоротно. ДА и вообще, любая каша, приготовленная даже такой неумехой на кухне, как я. Еще, несоленую пищу мы не едим. Плюем, пока не подсолю чуток. Только после этого он съест, и при чем с удовольствием. Я даже баночное мясо подсаливаю. Ибо без этого есть такую гадость просто невозможно. А после подсаливания, ребенок с таким аппетитом кушает, что я едва успеваю ложку наполнять. Как он ротик снова открывает, язычок высовывает и ищет ложку. К ложке мы кстати так легко привыкли! Я даже не ожидала. Сейчас спокойно совмещаем бутылочку с большой дыркой и ложку. И еще, вместо смеси - теперь только козье молоко. Аллергия вроде поменьше стала.
Фруктовые пюрешки и соки - мы это аж до трясучки любим. ПРи чем нам мало положенной порции. Как кончится в бутылочке, начинает криком кричать, мол подавай добавки. А я боюсь. Если бы не аллергия, я бы и больше давала. Ведь хоть немножко переборщу - сразу обсыпает. Сегодня супчик ему давала. Мама моя сварила. Ну, подсолила, естественно. В супчике - кабачок, капустка, морковка, картошечка, все это на говяжьем бульончике, вперемежку с баночным мясом индейки. Съел 270 грамм и успокоился видимо только потому, что в желудке место закончилось. И все равно жадным таким взглядом поглядывал на бутылку.
Творожок Агушу мы заценили с первого раза. Полгода было только 14-го, я ему в этот же день и дала попробовать. Короче, не удержалась, на третий день уже целый дала. Ну невозможно этому товарищу отказать, когда он так требует добавки. Такую обиженную моську делает. И слезы, ну прямо настоящие текут! Мол, дай мама еще, так вкусно. А ты отняла... Короче, нам этой баночки на один прием пищи - это на один зуб. Мы потом еще целой бутылочкой молока запиваем и пищим что мало.
Хотя он у меня богатырь такой. Может организм требует больше из за слишком стремительного роста? Мы уже 73 см и 10 кило весим. Но я не сказала бы, что он сильно толстый. Просто уже как годовасик выглядит. В полгода. Родились 53 см... Не ожидала, что за полгода можно на 20 см вымахать... эдак я лет через 15-16 буду при моем то росте в 176 см бегать за собственным сынком с табуреточкой, что бы до щечки достать :wub:
Mariposa вы про мальчика 73 см, а у меня дочь ростом 74см с весом в 8,5кг и вся наша еда в основном грудь, а творожок бы я так много не давала, это ж 150г, на почки нагрузка, сейчас ничего, в старшем возрасте может аукнуться, ведь согласно схеме прикорма нии питания ран, в 6-8 мес. - 40г, в 9-12 - 50г
Я пооффтоплю малясь: девушки, а вы рост сами меряете или доверяете меркам поликлиники? У нас в полгода намерили 67 см, я очень сильно сомневаюсь, что они правильно померили, ну не может ребенку 67 см ростом быть впритык 74-ый полноразмерный размер одежки. В общем ща перемерила рулеткой - получилось 71.5 см. Вряд ли мы за 2 недели выросли на 4.5 см, да? А вес у нас приближается к 10 кг =) Так что растим богатырш =) Тоже в основном ГВ.
Busenka_19
04.05.2010, 12:11
Я сама меряю, у меня с ПК никогда не сходилось. Раньше лежа мерила, сейчас прислоняю к ростомеру.
Насчет одежды...все зависит от производителя. Я давно беру 86 размер, сейчас рост 78 см. Так то впритык, то с запасом получается.
Насчет одежды...все зависит от производителя. ну я ж написала "полноразмерный". Для меня это Марби (кто покупал, тот знает, какие они огромные вещи шьют). А так у нас в основном все ползуны-штаны 86-го.
Возвращаясь к теме прикорма... Давеча Нутрицию получила. Овощи - кабачок+цветная капуста+ молоко (сухое), почему-то с добавлением крахмала. Мясо-овощи - цыпленок и овощное рагу, тоже с крахмалом. Что за мания такая крахмал пихать? чем он вреден/полезен? Почему все мамы так негативно к нему относятся? На вкус еще не пробовали. Такие овощные пюре дам не раньше 7 мес., а уж мясо-овощные и того позже... А напишите, пожалуйста, кто какие наборы заказывает (особенно фруктовые пюре интересуют) и из чего они состоят?
Крахмал может быть причиной запора у ребенка.
А пихают его для того, чтобы пюре было погуще.
Я ближе к году, когда наборы поменялись даже не знала что и заказывать. Нутрицию сразу отмела, почитав о ней в инете. Фрукты баночные мы тоже к тому времени разлюбили. Стала заказывать молочку, но из всего набора дочь только творог ела. В итоге пару раз наверно удалось заказать молочку,а в 11,5 уже попросили выписать набор из списка для деток от года.
А крахмал добавляют для консистенции, а по мне так лучше пусть консистенция будет не ах ти, чем крахмал на зубах скрипеть. По этой же причине отказались от мясных пюре Фруто няня, стали своё мясо варить (заказали пару раз и потом всё продали)
Написано с мобильного устройства.
Mariposa
04.05.2010, 18:37
Старая, да как же ему откажешь? Он эту баночку на одном дыхании. И кричит криком, когда заканчивается :(( Я старшему тоже с полугода давала по целой. Ну, постепенно привыкли до целой и каждый день кушали. Сейчас ему скоро 8. Здоровее наверно нет ребенка. тьфу тьфу. Он у меня вообще все кушал. Диатез разве только пару раз высыпал. Да и то я сама виновата была. Сразу поняла на что, и больше не давала.
Ох, не знаю, вся уже в растерянности. Врач советует, давай, книги некоторые говорят одно, другие - другое. А у дитя уже свои вкусы сложились. Он баночку с творожком как видит, аж трястись начинает. Обожает его!
92621,
Может кому-нибудь пригодится.
Я овощи замораживаю,на фото мой первый опыт.Лучше подходят пластиковые одноразовые стаканчики,прозрачные.
Из кочана цветной капусты и пары кабачков на выходе больше литра очень густого пюре.Покупала я ТЁМУ,одна жижа,сколько же там воды,больше 50процентов наверное.
Также хорошо поддаются замораживанию тыква,морковка,лук.
а вот свекла с картофелем при размораживании расслаиваются на гущу и жидкость,и обратно не перемешиваются.
Я в одной книге прочитала,что маленькие порции для первых прикормов можно замораживать в формочках для льда.
Сейчас я готовлю разные пюре на пару недель вперёд,размораживаю,добавляю полбанки мясного.
Но перед готовкой все овощи я ошпариваю кипятком.и варю в двух водах(не знаю зачем,но думаю,так лучше).
olga-len`ka
04.05.2010, 19:53
Да,это мне нужно.Проблемы со здоровьем(моим),которые нужно решать.Для этого мне нужно много свободного времени.В идеале надо полностью сворачивать ГВ и лечиться,ведь детям нужна здоровая мама:),а моё лечение несочетаемо с ГВ.Но если оставить ночные кормления,то можно было бы найти компромисс.
Маланья, не на правах рекламы, а из собственного опыта. На сайте Мамина школа проводили курс по отлучении от груди. я его прослушала, еще и близко не собираясь отлучать, так на будущее. участники были самые разных возрастов (это я про детей) и все составили свои индивидуальный план комортного и естественного отлучения. Я тогда посчитала, что вообщем-то не зря потратила деньги, отобьется когда-нить. Но вскоре встал вопрос, что к осени необходимо научить ребенка несколько дней прожить без меня и чтоб для него это не стало душевной травмой - вот тогда я написала свой новый план, помятуя все рассказанное и услышанное и идем по нему. если есть такая потребность - максимально свернуть ГВ, то оч рекомендую прослушать этот курс (он идет в формате вэб-семинара). И ничьи советы уже будут не нужны. вы сами будете знать что и как сделать для конкретно Вашего тандема (ведь никто не знает Вас и Вашего ребенка лучше чем Вы сами). Одна заминка - я не заню когда его будут повторять и будут ли вообще. Но если удастья - рекомендую.
добавлено через 3 минуты
92621,
Может кому-нибудь пригодится.
Я овощи замораживаю,на фото мой первый опыт.
Спасибо пригодится, как раз будет лето новых заготовок, чтоб не побираться как в прошлый раз. Я то просто резала на кусочки и замораживала, потом по кусочку отделяла и варила. Но это более муторно, чем Ваш вариант. А можно чуточку подробнее. берем овощь, чистим-...
добавлено через 5 минут
Крахмал может быть причиной запора у ребенка.
А пихают его для того, чтобы пюре было погуще.
и объем больше, а себестоимость меньше, имхо
добавлено через 18 минут
результаты одного исседования (уж не помню где читала, ссылку не сохранила) что не зависимо от вида вскармливания (ГВ, ИВ, смешанное) вводить прикорм раньше 6ти месяцев нельзя - нагрузка на печонку неимоверная (да и весь ЖКТ трещит и пыжится) и может вызывать кучу болячек в будущем. но врачи далеки от всяких исследований, статьи тоже не всегда имеют дату создания и первой публикации, а уж про людское мнение и говорить нечего. Вообщем - до 6ти месяцев ничего кроме смеси и/или молока. А там каждый решает сам :)
Eclipse (http://www.solnechnogorsk.net/forum/members/23.html), Вы не учитываете, что одежда при стирке садится? Когда я с этим столкнулась, стала покупать размером побольше. Ну а намерить всяко могут. Смотря как малыш уляжется. Дома иногда перемеряла.
А можно чуточку подробнее. берем овощь, чистим-...
Вам тоже большое спасибо,думаю,это именно то,что мне нужно.
Чистим,режем на небольшие кусочки и в кастрюльки в разных вариациях:
или по отдельности каждый овощ для монопюре,или смесь.Я закладываю овощи все сразу,без интервалов во времени,минут за 40 сварятся все одинаково.Сначала довожу до кипения,сливаю.
Потом добавляю немного воды и тушу на медленном огне под крышкой.Остывает -в блендер -потом по стаканчикам -и рядочком в холодильник.
Разогреваю в микроволновке,предварительно вынув из стакана,а то стаканчики плавятся.Обдать горячей водой дно стаканчика-и ледышка пюре спокойно вываливается.
olga-len`ka
06.05.2010, 23:26
Чистим,режем на небольшие кусочки и в кастрюльки в разных вариациях:
Как все просто, доступно, дешево и натурально! Красота. Записала. Класс! :sty101: ведь так можно и фрукты запасти... свои яблоки, груши, сливы, в виде джема без сахара или на фруктозе (а можно и потом фрукозу добавлять)... Держись моя морозилка, грядут суровые времена... :cool:
olga-len`ka
17.04.2011, 22:35
Мамочки, оделитеь опытом пед-прикорм )) заканчивается этап мини-доз - а что дальше? интересует как ВЫ это делали. теорию изучила, но на практике куча вопросов как эту теорию воплотить...
например соль: она дико вредна для детских почек, каши я делаю без нее, но суп не могу - невкусно ни разу, да и втрое тоже не айс получается...
И про жареное: можно конечно запекать и на пару, но если все-таки жарить, то можно и давать то, что внутри (например котлеты), а не румяную корочку или однозначно нет?
Ой, я не знаю, что можно - что нельзя... Котлеты давала, без корочки конечно)). А так, после микродоз просто начинала с ложки давать по чуть-чуть. Сначала по крошечке, потом по четверти чайной ложки, потом по половинке и так дальше. Накормить вообще не стремилась едой, это ж просто знакомство. Только где-то около года она у меня начала есть больше, чем пара-тройка ложек. А они у тебя просят уже прям?
olga-len'ka, вот поэтому где-то до года я практически все готовила отдельно ребенку и мало что давала с общего стола. Ну а потом уже и курочку жареную без румяной корочки, да и все остальное. Бабушка наша даже в приготовленное отдельно для ребенка соль кладет, я уже и не борюсь. Но мне кажется, в вашем возрасте от микродозы (пусть и посоленной по вкусу) ничего не случится. Мы с полугода сыр ели по чуть-чуть совсем. До трясучки любили, а он ведь с солью.
например соль: она дико вредна для детских почек, каши я делаю без нее, но суп не могу - невкусно ни разу, да и втрое тоже не айс получается...
И про жареное: можно конечно запекать и на пару, но если все-таки жарить, то можно и давать то, что внутри (например котлеты), а не румяную корочку или однозначно нет? а невкусно кому? тебе или детям? тебе то понятно невкусно, а ведь дети то и не знают этого вкуса, или все же отказываются от неподсоленного супа? мы до года, а то даже и больше ели абсолютно все без соли и ни капельки не страдали от этого, так что если дети это поглощают, то и незачем солить.
ну я бы все ж не стала бы даже внутренности без поджаристой корочки давать)) ну его вообще все это жареное нафиг!
PirateLadies
18.04.2011, 11:18
девочки, темку еще не успела прочитать, спрошу так - что лучше..
покупные банки или свое?
просто я не очень уверенна в овощах/фруктах, которые к нам привозят.
мне кажется, что их чем-то точно накачивают, чтобы они дольше сохранялись((((
но, и в банках неизвестно что...
she_wolf
18.04.2011, 11:20
Алена, мне думается мнения разойдутся 50/50, как и в ответе на вопрос: что лучше - ставить прививки или нет? на баночное пюре аллергия у многих. здесь мне кажется в основном любители педприкорма тусуются
PirateLadies
18.04.2011, 11:27
Алена, мне думается мнения разойдутся 50/50, как и в ответе на вопрос: что лучше - ставить прививки или нет? на баночное пюре аллергия у многих. здесь мне кажется в основном любители педприкорма тусуются
сорри, а что такое педприкорм?)))
вот летом я точно буду свое делать. благо живем в деревне и у многих огороды.
найти добротные овощи/фрукты не проблема.
я за то, что будет есть ребенок, если он ест что приготовила мама, то банки можно на крайний случай иметь, а некоторые детишки тока баночное предпочитают, куда уж деваться. Мы лично до года практически ничего не ели, меня очень расстраивало, когда я приготовлю, а потом все в помойку и еще посуду после этого помыть, поэтому чаще всего проще было открыть банку и если не ел, то ее выкидываешь и никаких затрат на готовку и мытье посуды, в смысле по времени. Думаю тут каждая мама сама смотрит по своему ребенку и выбирает что им лучше и удобнее.
девочки, темку еще не успела прочитать, спрошу так - что лучше..
покупные банки или свое?
просто я не очень уверенна в овощах/фруктах, которые к нам привозят.
мне кажется, что их чем-то точно накачивают, чтобы они дольше сохранялись((((
но, и в банках неизвестно что...
Ну скажем ту же кисломолочную агушку Вы вряд ли сами изготовите. Покупное или свое - и покупное и свое. Сок к примеру можно своей выжимки , но ничем не хуже яблочный и виноградный "Сады Придонья", яблочно-овощное пюре можно свое - но то же пюре Агуша - вполне приемлимо. Вообще с прикормом торопиться не надо, а мясо эдак до года судя по моему дитенышу вообще вредно - аминокислоты и жиры он получает с молоком в избытке.
Я в свое время тоже голову ломала - что лучше. И, конечно же, пришла к определенному консенсусу: если собиралась дать что-нибудь баночное, пробовала сначала съесть это сама. Если получалось - давала, если не получалось - готовила сама. В итоге все овощи мы готовили сами (брали заморозку, либо со свежих срезали шкурку потолще), фрукты - частично (яблоки, груши, бананы - свежие, а персиковые и абрикосовые пюре - покупные, т.к. из свежих кисляк жуткий получался), творожок - Агуша покупной или бабушкин деревенский творог, магазинные никак не лез, ну а мясо мы долго ели баночное (предпочтительно Тема: говядина и говядина-субпродукты), пока не научились жевать. Каши - исключительно домашние. Я попробовала промышленные - мне не понравилось. Соки, кстати, покупаем, но ТОЛЬКО Сады Придонья. Либо бабушка нас балует яблочно-морковным свежевыжатым, а другая из сухофруктов и заморозки компотики варит. Так и питаемся =) Знаю мам, у кого ребенок аллергик, а они почему-то считают, что от баночного аллергия меньше. По мне так наоборот должно быть.
olga-len`ka
18.04.2011, 17:20
Ну скажем ту же кисломолочную агушку Вы вряд ли сами изготовите.
Я готовила и кефир и творог, не так страшен ч*** как его малюют, неделю назад мой страший выпросил халявный кефир агуша (я его брала с расчетом на оладушки), так с 2х коробочек этого кефира 5 дней его несло, пока нарине не накормила, стул по сто раз на дню, на ночь, ночью, утром - нон стоп. и это 2,5 года ребенку, а как его давать до-годовасим? тока самим готовить. имхо.
А они у тебя просят уже прям?
просят )) но думаю это ярковыраженный пищевой интерес, новые вкусы ))) и готовы съесть больше, чем положенные 3 микро-дозы. Вот и думаю - в микродозах соли и без того мало, не страшно, а в чайной ложке уже порядочно. признаюсь: лениво отдельно готовить, но и с общего стола боязно.
невкусно кому? тебе или детям? тебе то понятно невкусно, а ведь дети то и не знают этого вкуса, или все же отказываются от неподсоленного супа? мы до года, а то даже и больше ели абсолютно все без соли и ни капельки не страдали от этого, так что если дети это поглощают, то и незачем солить.
невкусно всем ))) детям-то все равно, просто педприкорм подразумевает еду с общего стола, что и все, а готовить для всех без соли )))) ну не знаю, не знаю )))) знаю точно, что досаливать в своей тарелке это не так вкусно и более вредно )))
где-то до года я практически все готовила отдельно ребенку и мало что давала с общего стола
тоже самое было со старшим )) а сейчас почему то не охото ))) коли есть еще более простые и не вредные (надеюсь) пути введения прикорма )))
Сок к примеру можно своей выжимки
можно, но не свежевыжатый, а компоты и морсы. если говорить о прикорме и детях до года, конечно.
--- Добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:10 ---
но, и в банках неизвестно что...
положа руку на серде, если бы я была производителем детского питания, то как и любой предприниматель старалась извлечь максимальную прибыль, путем, например добавления что-нить, для увеличения объема выхода продукта, что-нить, для улучшения его внешнего вида и консистенции (крахмал, например), что-нить, чтоб чоб детки это кушали и набирали вес, потому как если съели 1 баночку, то мама купит еще 10, а если наберет вес, то посоветует еще 10 молодым мамам.
короче не верю я, что производители заботятся о здоровии детей сильнее, чем о состоянии своего кошелька. НЕ ВЕРЮ! и не поверю. если уж кормить, то только своим по максимуму - если мы говорим о прикорме. и я вот полностью согласна, что прикорм - это знакомство ребенка с той едой, которую он будет кушать всю свои жизнь и это никак не баночные пюрешки ))) консервы и консерванты не находите сходство?)))
когда у нас был период до года, что полюбили кефир и творог, то давала свой, сама делала и то и другое, потом интерес ушел, позже творог смог есть только фруктовый, а кефир вообще непьет, только фруктовые йогурты, а так когда пил, то и Агушу и свой, разницы не было.
Цветочная
19.04.2011, 20:21
а что такое педприкорм?
Это то, что слопает ребенок из маминой тарелки)) У меня старшая абсолютно "баночная" была. Я сама ее так кормила, считала правильным. В итоге было множество проблем с переходом на нормальную еду. Сын с предприкорма начал в 10 месяцев и в годик уже самостоятельно хорошо ел. С младшенькой тоже с предприкорма начну.
всегда добавляю соль и сахар в еду, не понимаю в чем проблема, если все в меру
olga-len`ka
19.04.2011, 22:05
С младшенькой тоже с предприкорма начну.
А расскажите, как у вас выглядел педприкорм, как не верти теория - это теория, а практика - совсем другое дело ((( очень ищу положительный опыт
сорри, а что такое педприкорм?)))
Педприкорм (http://nimfa-mama.narod.ru/spisok_prikorm.html)
Мы педприкормом только и спаслись, дочка до 8 месяцев не признавала никакой докорм, ложкой в меня кидала)))и до свидания...Позвонила Ольге Look и узнала что есть такая штука педприкорм... Мы начинали с риса, она из тарелочки у меня брала по одной рисинке, со временем я дала ей с ложки попробовать, не настаивая, и все сразу наладилось....
OдУвAнЧиK
20.04.2011, 16:42
у меня дочка вообще почти все пробует с моей тарелки. причем всегда так смотрит голодно, как будто я ее не кормлю. на свою детскую еду она не так живо реагирует))))
Цветочная
25.04.2011, 01:36
А расскажите, как у вас выглядел педприкорм, как не верти теория - это теория, а практика - совсем другое дело ((( очень ищу положительный опыт
Я просто на коленках ребенка держала во время своей трапезы))) Иначе поесть было невозможно) Я ложкой в тарелку, а детка руками быстрее меня :) Я специального ничего для этих целей не готовила. Общий стол был. Что попробует - хорошо, что плюнет - запомню)))
PirateLadies
27.04.2011, 22:22
хочу начать с кабачков...
на одном сайте увидела фразу "Переходить к другому виду прикорма следует только после того, как ребенок привыкнет к первому".
а как понять, что ребенок привык?
если, через неделю после введения кабачков все ок и не аллергии или еще чего, то можно и цветную капусточку вводить?
так? я правильно поняла?
да, я и через 5 дней вводила новое,
olga-len`ka
27.04.2011, 23:48
Я специального ничего для этих целей не готовила
т.е. борщ, суп на бульоне? но врачи не рекомендуют кормить супами на бульоне, до года точно, тк они очень тяжелы (жирны) для ребенка, лучше просто на воде. так кормить или нет?
а если на ужин жареная картошка с котлетами? То менять на пюре и котлеты на пару или давать что есть?
Мне не нравятся супы на воде, бяка. от жареного могу отказаться, кроме рыбы.
Так как кормить после этапа микро-доз? я в замешательстве: не наврежу ли?
--- Добавлено в 00:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:46 ---
Мы начинали с риса, она из тарелочки у меня брала по одной рисинке
а дальше? через месяц? что ели? как ели? сколько ели?
olga-len`ka ох этих врачей послушаешь, говорят и взрослым супы вредны, мол их придуманы когда люди впроголодь жили, а с другой стороны посмотришь,так у многих народов в национальных блюдах супы есть, просто суп надо правильно варить, как например сливать воду, в которой закипело мясо и налить новую, в правильно порядке закладывать продукты, т.е. через час после варки мяса картошку/крупы, потом через 10-20 мин. капуста/овощи, еще через 10 мин зелень/пряности
если так переживаешь, как я с сыном первый раз, вари овощные супы, супы-пюре, их можно, с дочкой даже уже не думала об этом, раза два-три в неделю давала обычный суп, который сам едим
ты сильно напрягаешься по поводу педприкорма, предлагаю просто течь по течению, пусть едят столько, как и то что и нравится, главное следить чтобы не давились, мне кажется смысл микродоз - научиться ребенку воспринимать другую пищу, научиться глотать и не давиться
а так написано что если начали в 6 мес. с микродоз, до в 9-10 мес. объем доводится до 3 ч.л.
у меня с обоими подобного и близко не было, оба начинали есть в таких объемах после 1,5 лет
по поводу еды: хорошо всегда шел рис, "плов", каша рисовая, гречка не очень, давилась, картошка пюре, отварная, запеченая, жареную я сама не люблю, мясо она у меня стала есть только сейчас, хорошо протушенная мягкая говядина, курица с морковкой и луком, сын так вообще после 2х лет стал мясо есть, котлеты можно кстати не жарить, а запекать в духовке, фрукты нарезаю на тарелочку ломтиками и выставляю на общий расхват, если рыбу едите - запекать или в пароварке, вообще духовка в этом плане очень классная вещь, жаренное не полезно, а запеченное можно, всякие твороженные запеканки, омлеты, курица с картошокй, рыба, овощные запеканки, в общем было бы желание
а как понять, что ребенок привык?
если, через неделю после введения кабачков все ок и не аллергии или еще чего, то можно и цветную капусточку вводить?
так? я правильно поняла?
типа того, я только на это немножко наплевала и вводила новое раз в 2-3 дня. Но мы не аллергики, плюс если я начала вводить овощи - за неделю или дней десять мы успевали попробовать всё, но еще месяц кушали ТОЛЬКО овощи. Потом таким же макаром фрукты: за 10 дней всё ввели - месяц кушаем (и про овощи не забываем). Третий месяц был каш + потихоньку давала творожки + что утянет с общего стола. Дальше уже не парилась.
Почему не пошла по стезе педприкорма? У меня ребенок покушать был всегда не прочь, микродоз было мало для энергетического притока, а сиськи уже отваливались от постоянного использования. Энергетический прикорм немного разгрузил меня с ГВ.
Так как кормить после этапа микро-доз?
Мне кажется у тебя пошёл перекос на "кормить"... Цель-то тут не накормить, а познакомить. Если месяц прошёл с микродозами, можно увеличить до пары-тройки чайных ложек, постепенно конечно. И то, если просят. Я бы дала 2-3 раза на кончике ложки, если всё ок (в чём я не сомневаюсь), через несколько дней так же 2-3 раза но побольше, чем на кончике и так дальше. К месяцам 8-9-ти и до пары столовых ложек можно дойти. А больше пока и не надо.
И супами на бульоне я лично кормила. Просто мясо не жирное выбираю (до сих пор, кстати), с курицы кожу снимала, прежде чем варить. И варю всегда на втором бульоне, первый сливаю. Иногда овощи не обжаривала в суп, а иногда и обжаривала. Котлеты я обычно ещё тушу в подливке, поэтому так и давала, но если страшно, только внутреннюю часть можно дать. А картошку жаренную - выбирала кусочки не зажаристые, а те которые без корочки получались. Вот так как-то...
а вот просто интересно как педприкормом кормить если ребенок постоянно голодный? у знакомой ребенок над каждой ложкой трясется, спокойно съедает за завтраком 1 банан + 100гр каши детской (они правда не на педприкорме), вот если б мой в свое время так ел я бы жила на кухне))))))))))))
olga-len`ka
28.04.2011, 23:10
как я с сыном первый раз, вари овощные супы, супы-пюре,
вот и я так в первый раз, больше не хочу ))) раз есть более легкий способ, зачем все усложнять ))
котлеты можно кстати не жарить, а запекать в духовке
точняк! Сэнькс э лот фо айдиа ))) а мультиварка или аэрогриль тоже как вариант, да?
--- Добавлено 29.04.2011 в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение было 28.04.2011 в 23:56 ---
Цель-то тут не накормить, а познакомить.
понимаешь, что начало смущать: в первое время 2-3 дозы и им больше не интересно, запили и поползли по своим делам, те в микродозах вредностей несравненно мало, что меня успокаивало, а теперь думаю 1/4 или 1/3 чл уже накушивают. накормить не пытаюсь, это они в оба горла, как галчата: давай еще, давай еще. вот и встал вопрос: а сколько не вредно. теперь поняла.
Огромное спасибо за советы о "вкусной и здоровой пище", у плиты давно не стояла, теряю контроль, сноровку, опыт )))
--- Добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:04 ---
у знакомой ребенок над каждой ложкой трясется, спокойно съедает за завтраком 1 банан + 100гр каши детской
всем бы так ))))
а вот просто интересно как педприкормом кормить если ребенок постоянно голодный? у знакомой ребенок над каждой ложкой трясется, спокойно съедает за завтраком 1 банан + 100гр каши детской (они правда не на педприкорме), вот если б мой в свое время так ел я бы жила на кухне))))))))))))
а я что-то не поняла? мало есть что ли? или как?
наоборот, ест очень хорошо, его мама утром покормит кашей с фруктом каким-нит вперемешку, такая порция нормальная, а потом сама ест,так он каждую ее ложку взглядом провожает)))))) вот и думаю как же быть с такими детьми и педприкормом))))) тут наверно такой вид прикорма не подойдет
вот и думаю как же быть с такими детьми и педприкормом)))))
быть как и я - вводить энергетический... Детки все индивидуальные. Я насильно не пихала, но мы с удовольствием съедали по целой максимально возможной порции, и еще все это дело молочком маминым запивали =) Это сейчас начинаем кочевряжиться и вредничать - и то больше не из-за того, что есть не хочет, а просто лишний раз к себе внимание привлечь.
PirateLadies
01.05.2011, 14:29
девочки, а какие дозы должны быть прикорма?
вот мы уже несколько дней едим кабачки, скоро дойдем до 7ми ложек...
потом буду вводить цветную капусту, 7ложек кабачков оставлять + 1 ложку капусты в первый день?
и так по возрастающей? просто не могу понять, сколько им в этом возрасте нужно.
просто не могу понять, сколько им в этом возрасте нужно.
Твоей малышке, мне кажется, и семи ложек пока достаточно (одного овоща). Даешь другой овощи - первый можешь не давать. Введешь все овощи по отдельности - можешь смешивать. мы где-то месяцев с 6 начинали прикармливаться. Но я не по ложкам вводила. Максимальный объем сначала был 50гр, месяцам к 9-10 по 100-150 гр овощей кушала. А вообще я смотрела по ребенку - сколько съедала, столько и давала. Ограничение было по творогу и мясу строгое ( в объеме). Остальное - по желанию.
а мы первый овощ как ввели, так передвинули его на обед, а новый уже давала утром, т.е. с утра ложка нового, а потом в обед или позже уже знакомый в обычном количестве, а с третьим уже первые два чередовали или даже могла дать смесь первых двух в обед.
PirateLadies
01.05.2011, 20:21
Твоей малышке, мне кажется, и семи ложек пока достаточно (одного овоща). Даешь другой овощи - первый можешь не давать. Введешь все овощи по отдельности - можешь смешивать. мы где-то месяцев с 6 начинали прикармливаться. Но я не по ложкам вводила. Максимальный объем сначала был 50гр, месяцам к 9-10 по 100-150 гр овощей кушала. А вообще я смотрела по ребенку - сколько съедала, столько и давала. Ограничение было по творогу и мясу строгое ( в объеме). Остальное - по желанию.
а организм не забудет потом первый овощ?))))
кабачки, цветная капуста, морковка, картошка - что еще из овощей можно давать?
брокколи))))))))))))я те седня рассказывала как мы его ели))))
а организм не забудет потом первый овощ?))))
не, не забудет! Я бы сейчас остановилась на кабачках, цв.капусте, брокколи и тыкве. Картошку не раньше сезона, морковку тоже можно попозже.
PirateLadies
02.05.2011, 21:47
плин, вот я лох... оказалось, что у нас не кабачки, а тыква...
купила на пробу пюре в баночке beech nut кабачки, отзывы хорошие.
http://www.utkonos.ru/images/it/002/001/004/1156753S.jpg
я сразу обратила внимание, что на банке вроде тыква, а не кабачок, хотя надпись на русском гласит кабачок.
полезла на официальный сайт и перевела, что это тыква...
выходит, что прикорм начали с тыквы))) теперь будем кабачки пробовать)
she_wolf
02.05.2011, 22:06
Алена, кабачок тоже squash будет, так что лох не ты, а те, кто при переводе на картинку не посмотрел)) Вот так вот доверять нашим службам.. а ведь казалось бы детское питание! могли бы и поскрупулезнее подойти к этому вопросу.
PirateLadies
02.05.2011, 22:50
Алена, кабачок тоже squash будет, так что лох не ты, а те, кто при переводе на картинку не посмотрел)) Вот так вот доверять нашим службам.. а ведь казалось бы детское питание! могли бы и поскрупулезнее подойти к этому вопросу.
squash - яндекс перевел, как "размягчённая масса, кашица, т.е. пюре,
а butternut яндекс.картинки показывают тыкву
Яндекс.Картинки: butternut (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=butternut&stype=image)
Ален, ну ты тоже молодец)где видела оранжевый кабачок?)))))))
PirateLadies
02.05.2011, 23:25
Ален, ну ты тоже молодец)где видела оранжевый кабачок?)))))))
ну мало ли)) муж говорит, что это все одно и тоже, типа семейство кабачковых))))))))))))))
squash - яндекс перевел, как "размягчённая масса, кашица, т.е. пюре,
Кабачок. (http://translate.google.ru/translate_t?q=%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%87%D0%BE%D0%BA&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ru&tab=wT#)
olga-len`ka
02.05.2011, 23:50
Look, а как там с семинаром по прикорму?
а может если собрать несколько желающих ты могла бы сама поведать о педприкорме? экспрес-занятие часа на 3, не безвоздмездно, ессно )))
Я думаю, что в мае уговорю Инну провести бесплатный вебинар по прикорму. :)
А в конце месяца будет повторение "отлучалок".
Сама я с моим качеством звука не выхожу в эфир.
olga-len`ka
03.05.2011, 00:06
муж говорит, что это все одно и тоже, типа семейство кабачковых))))))))))))))
не смогла найти на просторах интеренета одну картинку, которая всплыла в памяти после этой истории. звучит дело так: на этикетке надпись "РЫБНЫЕ палочки", состав: свинина, говядина, соль, вода, крахмал.
веселуха однако ))))
--- Добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:04 ---
бесплатный? это трижды круто!!! жду с нетерпением )))
Сама я с моим качеством звука не выхожу в эфир.
я про живое общение, с чашечкой кОфэ и тортиком )))
she_wolf
03.05.2011, 07:42
squash - яндекс перевел, как "размягчённая масса, кашица, т.е. пюре,
а butternut яндекс.картинки показывают тыкву
я, конечно, извиняюсь, но надо слова целиком переводить и с помощью нормальных переводчиков))multitran.ru например:
butternut squash - тыква мускатная
А squash - это многозначное слово:
толпа; давка; плюх; шлёп; кабачок; патиссон; (squash - представитель сем.тыквенные) фруктовый напиток; лимонад (апельсиновый напиток); игра в мяч (вроде тенниса); тыква; каша; толчея; ондатра; мезга, размягчённая масса; кашица; выхухоль; сутолока; фруктовая мякотьа "переводчик" на Яндексе - это жуть ужасная. Никогда больше не открывай его.
И да, муж был прав)))))
Девочки, открою страшную тайну - этот кабачок-тыква (который в баночке), некий гибрид. Настоящая тыква сладкая на вкус,а этот нет. Я его живьем покупала на рынке. Мне вкус не очень понравился, а вот дочь слупила за обе щеки. И еще, не ленитесь готовить сами, овощи вам посильны ;-) Зато будете знать наверняка, что ест ваш ребенок.
а может если собрать несколько желающих ты могла бы сама поведать о педприкорме? экспрес-занятие часа на 3, не безвоздмездно, ессно )))
Я бы к вам с бООООльшим удовольствием присоединилась, мне эта тема сейчас очень актуальна, очень нужна!!!! Сама я уже растерялась собирая информацию везде где можно.
я про живое общение, с чашечкой кОфэ и тортиком )))
Совместить приятное с полезным! Круто!!!:)
этот кабачок-тыква (который в баночке), некий гибрид.
И такое может быть! Прошлым летом сажала кабачки и тыкву (в разных концах земельного участка). Так некоторые кабачки все равно переопылились с тыквой. Шкурка топором не разрубить, а мякоть оранжевая и пахнет тыквой . . .
olga-len`ka
03.05.2011, 23:20
Шкурка топором не разрубить, а мякоть оранжевая и пахнет тыквой . . .
"Мичуринское яблоко, мичуринское яблоко" ))))))))
PirateLadies
14.05.2011, 07:37
девочки, а кто какие чаи или компотики дает деткам?
Я тут своей дала хипповский чай с фенхелем, так она 150 раз пописала за пол часа,
уже потом в инете прочитала, что "Фенхель является мочегонным продуктом и помогает чистить легкие.".
сейчас у меня лежит Чай Бабушкино лукошко травяной детский: мелисса, чабрец, фенхель с 5
месяцев. кто-нибудь пробовал? состав нормальный:
листья мелиссы, трава чабреца, семена сладкого укропа. Без
добавления сахара, без ароматизаторов и консервантов.
просто из фруктов у нас только яблочко... другие еще не вводила, чтобы из них можно было компот сварить.
может сухофрукты попробовать?
Вы на груди или уже нет? Нам до года попить грудного молока за глаза хватало. В самую жару только пили чуток воды, и то не всегда. Только после года ( в год и 3 где-то) стали актуальны компоты, соки, морсы, иногда некрепкий обычный чай.
Если всё-таки решились допаивать, не торопитесь с соками, лучше уж тогда компоты. Фрукты-ягоды, подвергшиеся термической обработке, менее аллергенные, чем в сыром виде. Но и витаминов в них меньше. Я б вообще только воду давала в таком случае в дополнение к смеси или каше. Но я в ИВ не спец, не знаю многих тонкостей.
kitten330
14.05.2011, 11:17
мы давали тоже Бабушкино лукошко детский с ромашкой и до сих пор пьем, он вроде с 1-го месяца, с фенхелем, с шиповником, и компотик давали с сухофруктов без сахара)
olga-len`ka
16.05.2011, 18:46
!!!!!
Есть желание провести семинар по педагогическому прикорму. Продолжительность - 2 часа (1 час лекция, 1 час диалог, ответы на вопросы). Максимальная группа - 5 человек. Семинар проводит консультант по ГВ. Если кто пожелает присоединиться - пишите в личку, организуем.
Стоимость участия 800-1000 руб.
Swartalv
03.06.2011, 13:06
Девочки, подскажите, пожалуйста, кто какую рыбу ребенку дает? И самое главное, где и в каком вмде покупает?
Нам 10 месяцев. Прикорм начали вводить в 5 мес. К 7 мес. ели практически всё и с удовольствием, за исключением безумных дней, когда резались зубки. Рыбно-овощные консервы перепроболвали разных фирм и нескольких видов и с треской, и с семгой, и с форелью. Аллергической реакции не было. Но меня, если честно, смущает запах этого месива. Мне кажется, что натуральная рыба так вонять не может.
Хочется готовить самой, но когда захожу в магазин к рыбному прилавку, то никак не могу решиться купить рыбу. Замороженная кажется какой-то страшной, а охлажденная - несвежей.
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом!
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot