Деноминация 2008 !?!

[Antuan]

??????????????????????
----------------------

Будет ли в ближайшее время деноминация рубля или нет и какими будут новые деньги? Попробуем разобраться в сути вопроса. На данный момент, за один рубль уже ничего не купишь, а использование металлических денег в их нынешнем номинале стало считаться не только весьма неудобным, но и просто нецелесообразным. Самой же ходовой, признана банкнота в 1000 рублей.

Фото новых денег?:
http://cred-fin.ru/news/2008-01-15-203

Что на рамблере
Rambler: ' (http://www.rambler.ru/srch?words=%C4%E5%ED%EE%EC%E8%ED%E0%F6%E8%FF+2008&old_q=Ltyjvbyfwbz+2008&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21)

[Pluton5791]

Явный фотошоп с использованием в основе евро.

[Tyz]

Явный фотошоп с использованием в основе евро.

вполне реально, ведь за той же Европой мы и гонимся....

[Денис]

кстати тоже слышал такую тему !и мне кажеться ето реально,что будем делать?:frown:

[sklifasovsky]

если уберут нули с купюр-это автоматически приведёт к росту цен,по крайней мере сейчас,пока ещё хлеб не стоит пару тысяч целковых

[Sincere]

Бред, бред, бред...

[AVA]

почитайте тут (http://www.2bz.ru/index.html)-есть трезвые мысли

[Ralen]

Да что вы так беспокоитесь? Деноминация сама по себе никогда не приводит к краху экономики страны, считайте, просто российская валюта станет в разы удобнее. Ни к какому дополнительному росту цен это НЕ приведёт. А инфляцию, уж извините, пока никто не отменял... :)
Насчёт дизайна новых банкнот - оооочень порадовали фотки, даже настроение поднялось! :)

Ralen добавил(а) 17.01.2008 в 23:38

почитайте тут (http://www.2bz.ru/index.html)-есть трезвые мысли

Оригинально! :sty101: Мало того что авторы смешали понятия "деноминация" и "дефолт" (в России 90-х так уж сложилось, что всё шло одно за другим, но в идеале такого не происходить не должно)...

Короче, выдержка из статьи, в которой нас запугивают "стопроцентным" кризисом к 2010 году:


Выхода из этого кризиса (если прогноз сбудется) - НЕТ!!!

Ни мы, ни ВВП, ни либерасты (о, ещё одно словечко в политлексикон! - Ralen), ни мировое правительство на это повлиять не сможем.

Бедненькие, несчастные пессимисты, жаль их, честно-честно...

А вот ещё перл:


Это расплата за наш потре****ский образ жизни, поддерживаемый феминизмом и скрытым матриархатом, ведь не спроста 80% покупок совержается женщинами и именно на них ориентирована реклама.

Где логика? Причём здесь деноминация и слухи о якобы неизбежном дефолте? :sty092:

Ладно, хоть посмеялся...

[MaxiM]

баян
http://trinixy.ru/2007/11/23/novye_rossijjskie_dengi_4_shtuk.html (на сто тыщ обратите внимание ;-) )

[AVA]

Оригинально! Мало того что авторы смешали понятия "деноминация" и "дефолт" (в России 90-х так уж сложилось, что всё шло одно за другим, но в идеале такого не происходить не должно)...

Про дефолт и ситуацию там сказано действительно немало.

Вы или читаете между строк или не хотите видеть этого:

Кто-то скажет: "ну и что с того, что готовят новую деноминацию? Подумаешь отрежут пару нулей?"

Не так то все просто. Цели деноминации - создать видимость снижения цен, а также можно ведь произвести обмен старых денег на новые не 1:1, а например с некоторым понижающим коэффициентом. Т.е. сдаешь 150 старых рублей, а получаешь 1 рубль новыми деньгами. Такое в нашей стране уже было.

Будет ли гиперинфляция?

Как правило деноминация проводится после гиперинфляции. Соответственно выходит наше правительство уже заранее готовится к ней.

[Sincere]

AVA, вы наблюдаете гиперинфляцию?

[AVA]

Sincere, а Вы не наблюдаете? У вас на глазах шоры?

Рост бензина-это одно из проявлений инфляции, которое потянет все цены вверх. И это при том, что существуют договоренности данные топливными магнатами правительству о замораживании цен на топливо.
"Роснефти" наплевать на данные договоренности(круче их только звезды) и поэтому они спровоцировали рост цен на бензин в опте и в рознице, а за ними скромненько и остальные подтянулись. А начало года ознаменовалось не только ростом на жидкое топливо, но и на газ(для оптовых потребителей), электричество, аренду в конце концов(даже в нашем районе) Рост цен на топливо спровоцирует гиперскачок цен на все, производимое в России(его итак немного и оно итак неконкурентноспособное) и торгуемое в наших супермаркетах и палатках.

[Ralen]

AVA, с нашими 9 процентами в год до гиперинфляции ещё далеко. Я сомневаюсь, что она вообще будет.
Повторюсь: не надо так нервно реагировать на вполне нормальные экономические явления...

Насчёт сырья - я не думаю, что у нас в Правительстве России сидят люди с синдромом Дауна. Всё вполне предсказуемо, и рост цен на сырьё будет ускоряться в разы с каждым годом. Следовательно, пора искать новые статьи экспорта! :) Будем ждать...

[AVA]

AVA, с нашими 9 процентами в год до гиперинфляции ещё далеко

про 9% Вам ВВП с Медведями нашептали?:w00t: Меньше смотрите новостные программы с репортажами о съездах ЕдРа и докладами андроидов, с рабочими языками. Тогда и %% станут другими.
Посчитайте %% на примере подсолнечного масла и бензина, когда за пару недель АИ-95 вырос с 19-00 до 21-50 в среднем.

[Reckless]

(на сто тыщ обратите внимание ;-) )
Да, последняя купюра самая зачётная:) Как ни крути, а если ещё и почитать написанное сверху и обратить внимание на последнюю купюру, то выходит, что это обыкновенный розыгрыш.

[Ralen]

про 9% Вам ВВП с Медведями нашептали?:w00t: Меньше смотрите новостные программы с репортажами о съездах ЕдРа и докладами андроидов, с рабочими языками. Тогда и %% станут другими.
Посчитайте %% на примере подсолнечного масла и бензина, когда за пару недель АИ-95 вырос с 19-00 до 21-50 в среднем.

Вот только не надо смешивать понятия о росте цен на сырьё со стандартной инфляцией. :yes: Экономика России, какой бы она в данный момент не была, не сможет исправить общемировую проблему сырьевого дефицита. Поэтому пример с подсолнечным маслом, производимым засчёт российских ресурсов, в данном случае неуместен.

Да, цены на бензин выросли. И ещё вырастут, причём многократно. А что вы хотели? Что, нефть у нас безлимитная что ли? :) Но выход из подобного положения есть всегда. Один из вариантов я уже написал.

Так что не беспокойтесь, всё будет хорошо!

P.S. Я не разделяю убеждений лидеров ЕдРа, уж не приплетайте.

[AVA]

с нашими 9 процентами в год до гиперинфляции ещё далеко. Я сомневаюсь, что она вообще будет

вот навскидку статистика Воронежской области (http://www.regnum.ru/news/943136.html)(подальше от столицы, более правдоподобная статистика) В Воронежской области цены на продовольствие в 2007 году выросли на 20,3%

В декабре 2007 году индекс потребительских цен на товары и услуги в Воронежской области по сравнению с концом 2006 года составил 114,2%, такие данные корреспонденту ИА REGNUM предоставили в Территориальном органе Федеральной службы государственной статистики по Воронежской области. Напомним, в целом по России индекс потребительских цен в декабре составил 111,9%.

Среднегрупповой прирост цен на продовольственные товары за декабрь составил 2,3% (в декабре 2006 года - 2,1%). За год цены в Воронежской области выросли на 20,3%.

По данным облстата, в декабре в области сложились следующие средние цены на важнейшие продукты питания: ржано-пшеничный хлеб - 16,17 рубля за кг (в декабре 2006 года - 13,24 рубля), пшеничную муку - 16,59 рубля за килограмм (11,68), говядину - 150,93 (132,34), сливочное масло - 139,59 (90,37), подсолнечное масло - 56,63 (32,60) рубля за килограмм. Литр молока в пакетах в декабре 2007 года в среднем стоил 23 рубля (в декабре 2006-го 15,72) за литр, десяток яиц - 35,01 (26,34), сахар - 19,43 (20,42) рубля за килограмм, соль - 5,09 (4,51), картофель - 12,16 (9, 19), капуста - 16,40 (6,68), репчатый лук - 15,85 (13,45), свекла - 15,39 (8,69), морковь - 15,69 (10,70), яблоки - 36,70 (29,51) рубля за килограмм. За 2007 год наиболее существенное повышение цен - в 1,7-2,5 раза - было зарегистрировано на лимоны, свежую капусту, свеклу, разливное молоко, подсолнечное масло, отдельные виды круп.

Индекс цен на товары непродовольственной группы за 2006 год составил 108,2%. Наиболее существенно (в 1,4 - 2 раза) выросла стоимость цемента, дров, обрезных досок и пиломатериалов, ряда лекарственных препаратов. Рост цен в пределах 27,8 - 32,1% зарегистрирован на шифер, мягкие игрушки, меховые мужские головные уборы, настойку боярышника. Цена на бензин в декабре 2007 года к декабрю 2006 года увеличилась на 4,4%, среднемесячный прирост цен с начала 2007 года составил 0,4%.

Рост тарифов зафиксирован и в сфере жилищно-коммунальных услуг. Так, плата за жилье в 2007 году выросла на 8,9%. Тариф за водоснабжение и канализацию в декабре 2007 года по сравнению с декабрем 2006 года вырос на 9,9%, плата за отопление - на 14,5%, за горячее водоснабжение - на 16,1%. Тариф на электроэнергию за год вырос на 13,1%, плата за сетевой газ - на 22,3%, за сжиженный газ в баллонах - на 48,5%.


AVA добавил(а) 18.01.2008 в 00:34

Да, цены на бензин выросли. И ещё вырастут, причём многократно. А что вы хотели? Что, нефть у нас безлимитная что ли?
тогда и нечего утверждать про 9% инфляции, озвученных для ВВП и братии.
Однако Россия добывающая страна, а не покупающая сырье у других и уж на местном рынке ценник на топливо должен быть минимальным(почему в США топливо такое дешевое или они вне рынка?)

[Ralen]

AVA, и что? Вы мне хотите что-то новенькое про российскую экономику рассказать? Я в курсе, что у нас непростая ситуация. Вот что Вы привязались к цифре "9"? Считайте её условной, показывающей, что у нас не аварийное положение в экономике.

Для справки:

Гиперинфляция — инфляция с очень высокими темпами, считается, что гиперинфляция наступает при росте уровня цен более чем на 50% в месяц.

Ну что, статистический и чётко обоснованный ответ на это будет?

[AVA]

Бедненькие, несчастные пессимисты, жаль их, честно-честно...

когда нечего терять, то таким оптимистом можно быть легко(с голым местом и на ежа сесть просто с таким оптимизмом). А вот оставаться с трезвым рассудком, при всеобщей эйфории(по ТВ) от роста ВВП и мировых цен на нефть и разбухании СтабФонда это хороший тон, т.к. обычный народ не имеет отношения к трубе и стабфонду, а середняки и серьезные бизнесмены уже давно выводят(вывели) финансы за пределы России, т.к. не уверены в завтрашнем дне тут.

Мои предположения: деноминация будет 1:100, причем как и в павловскую реформу все будет происходить в монстре -Сбербанке, по месту регистрации до 600т.рублей без справки о происхождении доходов, свыше-с документальным подтверждением происхождения средств.
Таким образом будет изъята часть черного нала, в который загнали даже простой народ, опуская доллар.
Об этом еще свидетельствует загрузка печатных станков, даже в ГАИ не было талонов ТО, все работало на печать новой массы новых рублей. Пожалуй, уже весь нал(долл) из заначек народ перевел в дерево, а ЦБ через валютную биржу(ОП и банки) скупил облегчившийся доллар и пополнил свои закрома, однако сразу же после реформы ЦБ курс резко поднимет, смею предположить ~6новых руб/дол.(а не 0,25, если делить на 100), тем самым еще раз наживется на своем народе, который в очередной раз ломанется менять дешевеющий рубль на доллар, т.к. евро просто нет в наличии в стране в достаточном объеме.

[Ralen]

AVA, Вы осуждаете мой оптимизм, хотя сами не проявляете себя как настоящий реалист. Что Вас заставляет думать именно так? Ну почему мы в России думаем, что завтрашний день принесёт новые проблемы, кто придумал такое? Что, пара неудач вроде дефолта-98 и всё, обречены что ли?

Завод разоряется, да ну и чёрт с ним, рабочие взяли и унесли с него всё что можно - он и разорился! На выборы ни фига не пойдём, за нас всё решили, наши голоса ничего не значат! В итоге огромная неявка, т.е. огромная маза сделать поддельные бюллетени - и, естественно, за нас всё решают!!!

Откуда такая бессознательность?! Мы что, свиньи в хлеву, которым всё равно где копаться, ожидая своего часа?! Нет, нет и ещё раз нет!!! Надеюсь, теперь Вы понимаете, почему я настолько оптимистично настроен. Будьте активны! Да, скорее всего деноминация будет 100-кратной, известно уже давно. Ну и что? Кошмар какой - ЦБ возьмёт и искусственно повысит курс доллара... А что Вам мешает сейчас, например, перевести все свои накопления в евро? Выход есть всегда.

[AVA]

Вы осуждаете мой оптимизм, хотя сами не проявляете себя как настоящий реалист. Что Вас заставляет думать именно так?

Я не осуждаю Ваш оптимизм, это хорошо. Я и сам оптимист по натуре, но оптимизм должен быть реальным, а не утопией. А ярлык пессимиста, именно Вы прилепили мне как давшему ссылку и тем, кто по той ссылке (http://www.2bz.ru/index.html) предлагает ряд мероприятий, для спасения своих сбережений в свете предстоящих событий.
Добавлю, что усилившаяся в последний год, борьба с обналичиванием в банках(и лишение лицензий), косвенно тоже говорит об предстоящей реформе, чтобы неповадно было, да и кто им даст участвовать в таком пире во время чумы. Все укрупненно и монополизировано-ручейки превратились в полноводные реки, стекающиеся куда надо.

Наверное пора прекращать этот флуд в теме, мне Вам уже нечего сказать.:sty101: Спасибо за диалог. Будьте оптимистами, так действительно проще жить:sty101:
Все будет хорошо и когда-нибудь(мечтательно надеюсь), будет очередной "XX-й съезд партии", который расставит все по своим местам и репрессированные станут героями и наоборот многим героям не снести голов. "Жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне ни тебе" Ну может хоть внуки дождутся.:tease:

P.S. Пессимисты, прочитав это (http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/01/16/society/333462/) начали бы собирать пожитки :), надеюсь, что среди нас таких нет-все оптимисты.
Что предвещает прогноз по году
2008-й может преподнести немало экономических сюрпризов и закончиться кризисом
ИВАН СКРИПАЛЕВ

Наступивший год является первым годом работы обновленного состава правительства. Полагаю, не надо думать, что после президентских выборов нас ждет кардинальная смена кабинета министров. Уйдут, скорее всего, один-два человека. Наивно думать, что члены правительства не знают о ситуации в стране. Но еще раз заострить их внимание на наиболее проблемных экономических точках будет не лишним. Обратив внимание именно на те сферы, в которых в наступившем високосном году наиболее вероятно развитие событий по негативному сценарию. Чтобы страна по возможности оказалась готова к возможным крупным и очень крупным неприятностям.

Кризис российской финансовой системы

То, что кризис рынка американских ипотечных закладных, причиной которого стала выдача необеспеченных ипотечных кредитов, затронет нашу страну, было очевидно еще весной. Особенностью любой современной западной ипотечной системы является то обстоятельство, что выданные ссуды многократно продаются и перепродаются. В августе прошлого года невозвраты по выданным ссудам превысили критическую массу, а ведь в этой сфере крутились триллионы долларов финансистов всех континентов. Разразился кризис доверия, суть которого — в отказе от взаимодействия разных финансовых институтов друг с другом. Неизвестно, для чего ты просишь денег — то ли под новый проект, то ли для покрытия убытков.

Некоторые объявленные потери крупнейших мировых банков

Банк Объявленные убытки

UBS $13,5 млрд.

Citigroup $11,0 млрд.

Merrill Lynch $8,0 млрд.

Morgan Stanley $3,7 млрд.

HSBC $3.4 млрд.

Deutsche Bank $3,2 млрд.

Bank of America $3,0 млрд.

Источник: Би-би-си

Интегрированная в мировую экономику российская финансовая и банковская система все последние годы действовала по простой схеме: брали на Западе подешевле и на короткий срок, а размещали в стране дорого и надолго.

Этим, в частности, объясняется и факт, что, несмотря на все усилия, рубль так и не стал конвертируемым: он просто не пользовался спросом. Сегодня, когда объявленные потери только мирового банковского сектора оцениваются минимум в $400 млрд., говорить о скором рассеивании кризисного тумана наивно. После Нового года есть все основания ожидать второй, еще более мощной волны кризиса, способной вызвать повышенную внешнеполитическую активность Запада и еще большие финансовые проблемы у нас. В первую очередь потому, что взятые на Западе деньги надо отдавать. И с процентами.

Отдавать надо, но как? Кто-то надеется на помощь федерального бюджета и внебюджетных фондов. И небезосновательно: уже идут разговоры о размещении федеральных средств, социальных взносов и части Стабфонда в коммерческих банках под неусыпным контролем “слуг государевых”. Кое-какие меры приняты Центробанком, косвенно виновным в возникновении в России кризиса ликвидности. А кто-то с надеждой смотрит в глаза своим вкладчикам.

Сколько же мы задолжали?

Кризис корпоративных финансов

Основная часть внешних российских займов приходится на крупные и государственные компании. Однако немалая часть так называемых спекулятивных инвестиций пришлась на долю среднего и малого банковского и производственного бизнеса. С осени 2007 года, когда карусель перекредитования на Западе остановилась, дальнейшая судьба этого сектора стала практически непрогнозируемой: будут “западники” по новой давать деньги — все успокоится, не будут — и “своя”, и “чужая” валюты начнут выводиться с отечественного рынка. Происходящее все больше напоминает ситуацию кролика и удава. Кролик еще может спастись, но, убаюканный гипнотическим взглядом, подпускает удава все ближе и ближе. Обратимся к суммарной величине долгов российских компаний. Их накопилось на огромную сумму — $430,9 млрд. на всю Россию, или по $3034,5 на одного россиянина.

В общей сумме обязательств краткосрочные кредиты составляют $100,7 млрд., а долгосрочные, то есть те, что перейдут к следующим поколениям наших сограждан, — $330,2 млрд. Стоит обратить внимание на динамику прироста займов в этом году: всего за 9 месяцев он составил $120,3 млрд., или 38,7%.

Общая задолженность банковского сектора выросла на 45,6%, а производственного — на 47,3%. При этом, что характерно, наибольшие темпы роста для предприятий отмечались в секторе краткосрочных займов и ссуд — в 3,2 раза (321,1%). В банковском секторе обязательства по краткосрочным займам увеличились на 26,6%, а долгосрочных — на 58%.

Скептики заметят, что часть из общего долга в $430,9 млрд. — это деньги российских бизнесменов, во времена оные выведенные из страны. Но такое допущение только усугубляет ситуацию — в час Х эти деньги “встанут на выход” первыми. К тому же огромная часть долгов сделана либо квазигосударственными структурами, либо под госгарантии.

Золотовалютных резервов для поддержания устойчивого курса рубля может не хватить — на 1 января этого года их величина составляла $474, млрд. В Стабфонде, напомню, на 1 января 2008 года скопилось не так уж и много — $156,8 млрд.

Но процесс на этом не завершится. Предприятиям отечественной экономики и в наступившем году потребуются деньги. Для того, чтобы обслуживать уже сделанные займы и перекредитовывать осуществляемые проекты. Вот только денег, которые могут предложить нам за бугром, с каждым днем становится все меньше (им самим не хватает). А значит, новые займы будут дороже.

Кстати, по последним данным, еще не подтвержденным официальной статистикой, к концу декабря внешний долг России вырос уже до 472 млрд. долларов ($3324 на каждого). И он уже достиг 27,3% от общей стоимости основных фондов страны, оцениваемых в 42 трлн. 368 млрд. рублей (около 1,73 трлн. долларов). Понятно, что в долговую зависимость попадают наиболее ликвидные компании с более современными и дорогими основными фондами.

Кризис рынка недвижимости

Мировой финансовый кризис сломал все планы правительства по обеспечению населения жильем, прежде всего за счет заемных средств. Ставки на ипотечные кредиты начали расти еще осенью. Последним бастионом пал Сбербанк, недавно объявивший о повышении процентов по ипотеке. Если еще полгода назад руководство правительства так гордилось тем, что можно было взять ипотечный кредит под 8% годовых, то сегодня тот же АИЖК рефинансирует кредиты, выданные по ставкам от 10,75 до 14%. Прибавьте сюда комиссии, страховку, прочие условия, получите реальную ставку под 20% в год. И вновь на память приходит Стабфонд, чьи средства почему-то вкладываются в западные государственные программы, а не в жилье собственных сограждан.

При такой схеме работы обещания Минрегионразвития добиться того, что 60% населения страны к 2020 году сможет самостоятельно или с помощью различных кредитных механизмов приобретать жилье, выглядят нелепо. Росстрой с будущего года собирается делать ставку на индивидуальное жилищное строительство, что вполне объяснимо — в прошлом году 40,7% жилых домов были построены частными застройщиками.

Есть еще один не особо афишированный нюанс: почти половина жилья вновь вводится всего в 10 регионах, на чью долю приходится 47,6% жилья. В остальных строительство либо вообще не ведется, либо — ни шатко, ни валко.

Наибольшие объемы жилищного строительства по субъектам РФ (в % от общего объема по России)

Московская область 11,0

Москва 10,5

Краснодарский край 7,6

Республика Татарстан 4,2

Санкт-Петербург 4,1

Источник: Росстат

К тому же, строительная индустрия, которая обеспечивает строительство материалами, работает сейчас на пределе своих возможностей. Так что, с одной стороны, существенно нарастить темпы жилищного строительства невозможно, а с другой — финансовые проблемы, с которыми все больше сталкиваются банки, снижают платежеспособный спрос, который во многом поддерживался за счет ипотечного кредитования.

А цены на квартиры все больше напоминают классический мыльный пузырь, который рано или поздно прорвется, и не исключено, что с огромными потерями — слишком уж большие ресурсы вовлечены в эту отрасль. Не стоит забывать и про прибыль, которую приносит строительство: 1 вложенный рубль дает до 5 рублей дохода. Не зря же практически все эксперты крайне осторожны в ценовых прогнозах на этот год: или стагнация, или рост на 1—2% выше инфляции.

Топливно-энергетический кризис

Уже сейчас России не хватает топлива. С самого момента создания газовой промышленности добыча газа была сконцентрирована на шести западносибирских месторождениях. Постепенное падение добычи в сочетании с ростом экспорта природного газа создало ситуацию дефицита газа в России, решаемую за счет поставок из Туркмении. По оценкам специалистов Минпромэнерго, уже к 2010 г. дефицит газа составит 30 млрд. кубометров, или 4,1% от потребности страны. Независимые эксперты предсказывают более существенный дефицит — до трети потребностей.

В нефтяной отрасли, несмотря на текущие успехи (в 2006 г. Россия вышла на первое место по суточной добыче нефти), нефть на 80% добывается на небольших месторождениях, а более половины запасов относятся к капиталоемким.

Четверть скважин уже выработана на 80%, и теперь они практически заброшены. Нефтяные гиганты логично эксплуатируют высокорентабельные скважины, не особо заботясь о будущем российской нефтяной отрасли.

Износ оборудования — еще один бич нефтегазовой отрасли. Достаточно сказать, что износ “трубы” в среднем достигает 55,2%, а 70% магистральных трубопроводов работают более 20 лет. Отсюда постоянные прорывы магистралей. Ремонтные подразделения ежегодно латают 1,4 тыс. км магистральных нефтепроводов, или всего 2,9% общей протяженности трубы. Правительство не может не знать, что нефтегазовое экспортное богатство на поверку может оказаться блефом. Минерального сырья может вскоре не хватить даже для обеспечения внутренних потребностей страны.

Кризис продовольственного рынка

Основная причина роста цен на отечественную пшеницу — нехватка зерна на мировом рынке и, как следствие, высокие мировые цены. В декабре в США за 2 недели цены на пшеницу увеличились на 14%, а за год — на 36%. И все это на фоне неблагоприятных прогнозов сбора будущего урожая. В 2008 году ожидается самый низкий мировой запас зерна за 30 лет. В свою очередь рост стоимости зерна спровоцирует скачок цен на муку, макароны и мучные кондитерские изделия. И к этому, к сожалению, не подготовишься.

Другая причина подорожания зерна в России — то ли непрофессионализм, то ли коррупция. Судите сами: несмотря на рост мировых цен, свои экспортные обязательства мы выполнили полностью — запретительные пошлины были введены лишь с января этого года, когда все прошлогодние контракты были исполнены.

Произойдет повышение цен и на говядину и свинину, а также на молоко и молочные продукты. Причины аналогичны предыдущим Но прежде всего — нехватка этих товаров на мировых продовольственных рынках. Чего стоит один Китай — там в прошлом году из-за эпизоотии (эпидемии домашнего скота) пришлось вырезать до 40% поголовья свиней. Теперь китайцы закупаются по всему миру, причем счет идет на многие десятки тысяч тонн. Россия не отстает: когда возобновились поставки мяса из Польши, мы сразу запросили 100 тысяч тонн. Поляки могли поставить лишь 50, но обещали подумать.

Снижение урожая подсолнечника случится практически во всех производящих странах. Проблема по этой товарной позиции заключается еще и в том, что семя подсолнечника задействовано не только для производства растительного масла и прочих продуктов питания, но и для выработки биотоплива. И хотя у нас в стране биодизельное топливо является экзотикой, закупочные цены на семя подсолнечника за год подскочили практически в два раза: в прошлом году его закупали в среднем по 5,5 тыс. рублей, в этом — по 9—10 тысяч. А продающееся сейчас масло — предыдущего урожая. Так что и здесь надо ждать неприятных ценовых сюрпризов. Тем более что все растущая и растущая в цене нефть делает производство биотоплива по-настоящему конкурентоспособным. А значит, и в пищевую промышленность производимого аграрным сектором сырья станет направляться еще меньше.

Сахар, если кто не помнит, уже дорожал, и было это в 2006 году, так что нового роста пока не предвидится. По крайней мере, в январе—июле 2007 года сахара было импортировано на 12,4% меньше по сравнению с тем же периодом 2006 года. Да и по данным ООН, в наступившем году ожидается хороший урожай сахара-сырца, существенно превысивший спрос.

Но это все причины экономические, объективные. А, к сожалению, при запредельно высоких ценах на нефть мы, скорее всего, будем считать копейки в кошельках и по ряду субъективных причин.

Кризис государственного управления

Коррупция, непрофессионализм и некомпетентность полностью парализовали работу государственных органов. Кто мешал представителям Центробанка и Минфина ввести ограничения на привлечение иностранных займов? Хотя бы введением норм дополнительного резервирования? Ведь то, что случилось в Америке, было предсказуемо за несколько лет до произошедшего. Все возражения по поводу удорожания кредитных ресурсов отметаются несколькими аргументами: тогда на корсчетах в банках находились сотни миллиардов неиспользованных рублей, и в случае кризиса эти резервы можно было “распаковать” и выдать обратно. А главное, не было бы безумного спекулятивного притока валюты в страну. Мы еще увидим, чем нам обернется такое чемпионство по привлечению инвестиций.

К чему нужно было так укреплять курс рубля? Ради привлечения спекулятивных инвестиций, которые теперь нужно срочно возвращать? Ради борьбы с инфляцией, а по сути, ради ее подавления, что, как известно, гораздо опасней инфляции открытой? Ради иллюзорной борьбы с бедностью, которая до сих пор присутствует в судьбах 22,9 миллиона людей, живущих чуть ли не по нищенским нормам? Неужели ради удушения отечественных производителей?

В России так и не восстановлено сельское хозяйство. Деревни умирают, скот забивается, на полях пышно цветет борщевик. И вдруг, когда начали расти цены на зерно, резко ускоряется его экспорт. Дальше — больше: цены на хлеб выросли в 2,4 раза, на макароны — в 4,4 раза. Или нам экспортировать было больше нечего?

Иногда несогласованность проводимой политики поражает. Как могут одни и те же члены правительства говорить противоположные вещи? Например, вице-премьер и глава Минфина Алексей Кудрин заявил, что с 1 февраля 2008 года следует ожидать серьезного роста цен на продовольственные товары, поскольку “замораживание цен, которое было добровольным действием предпринимательства в ответ на просьбу российских властей (и те и другие понимали важность предвыборного времени)”, закончится. И вообще, по мнению вице-премьера, действия правительства не приносят ожидаемого результата во многом еще и потому, что население слишком разбогатело и “готово покупать продовольствие по более высоким ценам”. Населению в такой ситуации, чтобы действия правительства возымели “эффект”, остается только лечь и помирать голодной смертью.

Глава Минэкономразвития Эльвира Набиуллина уверена, что инфляция в следующем году будет на уровне 7,5—8,5%, а ее заместитель Андрей Белоусов ничтоже сумняшеся говорит, что только до конца года цены поднимутся на 10—15%, а в следующем году — минимум на 12%. Тем самым провоцируя и потребителей, и продавцов к созданию искусственного дефицита, на котором у нас традиционно привыкли зарабатывать.

* * *

Можно долго спорить о степени интегрированности отечественной экономики в мировую экономическую систему. Но вряд ли кто оспорит то обстоятельство, что внутри страны отрасли и сферы хозяйствования находятся в сложных и взаимозависящих отношениях. А потому сбои в любой из перечисленных областей (мы остановились лишь на наиболее вероятных негативных сценариях наступившего года) могут вызвать системный кризис отечественной экономики. Противостоять которому будет в состоянии лишь настоящая команда профессионалов в исполнительной власти, объединенная одной стратегией. Другой вопрос, успеет ли ей стать нынешний кабинет.

доктор экономических наук, профессор

[ich]

Меньше читайте желтую прессу и ресурсы тогоже цвета...

[JM_]

Ерунда это все и баян.
Месяца два назад эти эскизы засветились в инете, тогда же я звонил в Банк России бывшим коллегам, которые как раз ведают вопросами наличного денежного обращения.
Никаких деноминаций не планируется.

[Alexey13]

Напишите када лавехи менять надо будет идти!!! если можно в личку!=)

[osiris]

Бред, бред, бред...

+1


про 9% Вам ВВП с Медведями нашептали?:w00t: Меньше смотрите новостные программы с репортажами о съездах ЕдРа и докладами андроидов, с рабочими языками. Тогда и %% станут другими.
Посчитайте %% на примере подсолнечного масла и бензина, когда за пару недель АИ-95 вырос с 19-00 до 21-50 в среднем.

Единственной организацией, которая ведет статистику по экономическим параметрам в масштабе страны - это органы гос. статистики. Или Вам известна еще какая-то подобная "независимая" структура, цифрам которой Вы доверяете? Мнения экспертов может?

Рост цен на продукты питания - это мировая проблема. Правительство России в этой ситуации может только развивать производство этих самых продуктов, чтобы оно было более эффективно и, соответственно, меньше были издержки и конечная цена для потребителя.

[Maestra]

Фейк. И боян.

[ВАЦЛАВ]

Пострадают от денаминации все, а прибыль будут считать за океаном.

[masik2008]

Копим манеты. У меня уже 3 копилки полные.

[fermata]

Что Вас заставляет думать именно так? Ну почему мы в России думаем, что завтрашний день принесёт новые проблемы, кто придумал такое?

Во-первых,во-вторых и в-третьих - жизнь,действительность!
Разве завтрашний день не приносит проблем? У тебя иначе?

Я уже была мечтателем и оптимистом.Главное,во время сбросить розовые очки и тогда решить для себя проблемы будет проще.
И последнее...главное,не надеяться на государство.

[Pluton5791]

Просто кто-то очень хочет навести панику среди населения.Хотите очередную розовую(апельсиновую и т. д.)революцию продолжайте в том-же духе!Теже янки скажут вам спасибо.Так что не надо разводить здесь панику и подстрекательство.(ихмо чисто моё мнение)

[CFG1]

Деноминация должна быть достаточно внезапной. Только это сможет быть достаточно выгодным для правительства...

[Taksist]

AVA, Вы осуждаете мой оптимизм, хотя сами не проявляете себя как настоящий реалист. Что Вас заставляет думать именно так? Ну почему мы в России думаем, что завтрашний день принесёт новые проблемы, кто придумал такое? Что, пара неудач вроде дефолта-98 и всё, обречены что ли?

Завод разоряется, да ну и чёрт с ним, рабочие взяли и унесли с него всё что можно - он и разорился! На выборы ни фига не пойдём, за нас всё решили, наши голоса ничего не значат! В итоге огромная неявка, т.е. огромная маза сделать поддельные бюллетени - и, естественно, за нас всё решают!!!

Откуда такая бессознательность?! Мы что, свиньи в хлеву, которым всё равно где копаться, ожидая своего часа?! Нет, нет и ещё раз нет!!! Надеюсь, теперь Вы понимаете, почему я настолько оптимистично настроен. Будьте активны! Да, скорее всего деноминация будет 100-кратной, известно уже давно. Ну и что? Кошмар какой - ЦБ возьмёт и искусственно повысит курс доллара... А что Вам мешает сейчас, например, перевести все свои накопления в евро? Выход есть всегда.
А тебе сколько лет?

[Aha]

Во-первых,во-вторых и в-третьих - жизнь,действительность!
Разве завтрашний день не приносит проблем? У тебя иначе?


"Ты думал ты в сказку попал? Нееет, ты в жизнь вляпался"
А мне завтрашний день не приносит проблем и не принесет.:tease:
1. Мысли имеют свойство материализовываться ( так что и с желаниями поосторожнее):nono:
2. Проблемы мы создаем себе сами, потом их героически преодолеваем и почему то упорно ждем от окружающих наград и признания.:whistlin:
3. Есть ситуации, а проблемы-это уже Ваше отношение к ним.

[Ralen]

А тебе сколько лет?

Мне 18. Считаешь это недостатком? Обоснуй, жду не дождусь...

[Dieз]

У нас при Ельцине была деноминация, если помните. Можно было спокойно "отрезать" еще один нолик, только этого не сделали. Знаете почему? Потому что никому не нужен был социальный взрыв. У пенсионеров тогда пенсия могла оказаться 30 руб, а так получилось 300 руб. И все было тихо-спокойно. Так что вряд ли правительство предпримет такие радикальные шаги. 122 закон и так показал на что пенсионеры и льготники способны.

[fermata]

прекрасно помню то время и еще лежат у родителей несколько купюр того времени,думаю,что таких много...

[Taksist]

Мне 18. Считаешь это недостатком? Обоснуй, жду не дождусь...

Недостатком я это не считаю.Просто ты наверное не помнишь очереди в сбербанки,чтобы поменять свои деньги.И заставляли ложить на счёт деньги,а меняли не больше какой-то суммы точно не помню сколько...:thumbsdow

[vikusik]

Насколько я помню, то деноминация проходила без обмена денег в банке, их просто постепенно изымали из обращения. А то, о чём вы говорите - это был обмен денег старого образца на новые. Хотя мож я чего попутала...

[AVA]

Хотя мож я чего попутала...

vikusik,
Вы попутали.:wink:

[ich]

Просто кто-то очень хочет навести панику среди населения.Хотите очередную розовую(апельсиновую и т. д.)революцию продолжайте в том-же духе!Теже янки скажут вам спасибо.Так что не надо разводить здесь панику и подстрекательство.(ихмо чисто моё мнение)
+1. Выгодно эти паникерские слухи могут быть двум силам: 1) янки--по понятным причинам и 2) наши родные коммунисты, чьи позиции медленно, но верно слабеют.
А к чему это ведет? Народ кинется скупать спички+соль+сахар+крупы, отсюда нехватка товаров и рост цен, недовольство граждан и политическая нестабильность... Это "мания" нашего народа, наверное, еще со времен Гражданской войны.

[vikusik]

vikusik,
Вы попутали.:wink:
Да нет, не попутала :wink:

Последний раз деноминация российского рубля случилась 1 января 1998 года - сразу в 1000 раз. 4 августа 1997 года во исполнение указа президента РФ Банк России принял решение о деноминации (уменьшении номинала) рубля и изменении масштаба цен в тысячу раз с 1 января 1998 года. Для этого были введены в обращение банкноты и монеты Банка России образца 1997 года. При этом ЦБ решил не проводить прямой обмен денег старых образцов - старые деньги изымались из обращения постепенно и на протяжении всего 1998 года принимались всеми организациями на территории России наравне с новыми.
источник: http://www.personalmoney.ru/pnwsinf.asp?id=672795

[AVA]

vikusik,
да Вы правы, тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%28%D1%8D%D0% BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29) все об этом написано, а я спутал с Павловской реформой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80% D0%BC%D0%B0_1991_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0). Скорее всего, предстоящий вариант будет объединять все цели этих двух ссылок.

[ВАЦЛАВ]

Сегодня прошол обвал по всем фондовым биржам России

[Ralen]

Сегодня прошол обвал по всем фондовым биржам России

По фондовым биржам не только России, но и почти всего мира, особенно ужесточился обвал макроэкономики США. По проверенной информации агентства РБК, наступает кризис мировой экономики (специальный 6-часовой выпуск программы "Рынки"). И эта тема про деноминацию становится вынужденно актуальной не только для России...

[ВАЦЛАВ]

Все разговоры о деноменации оказались почти верными, в свете мировых событий.

[vikusik]

Сегодня обвал, завтра рост... Иначе и быть не может.

[osiris]

Все разговоры о деноменации оказались почти верными, в свете мировых событий.

А как деноминация рубля связана с текущими мировыми событиями?


Сегодня обвал, завтра рост... Иначе и быть не может.

Это точно. Баланс сил нарушен, США постепенно теряют свои позиции в мировой экономике, пора бы уже капиталу в другие страны перетечь. Главное, чтобы США войну не начали, чтобы цены на нефть обрушить.

[JM_]

. Главное, чтобы США войну не начали, чтобы цены на нефть обрушить.

Во время войны как правило цены растут а не падают, тем более на стратегическое сырье (топливо)

[CFG1]

Если уже Медведев сказал, что деноминации не будет - значит точно не будет! Правда что после выборов будет - неизвестно. Дыма без огня не бывает!

[акела]

2 CFG1, такой большой,а в сказки веришь..

По ящику уже начали народ охмурять- " деноминация - ет хорошо, ля-ля-ля.."
Полагаю, итальянцы со своими мильёнами живут и не парятся..
Любой обмен денег в любом виде - это грабёж населения к полному удовольствию "власть имущим".
:cool::cool:

[yak_40]

Если уже Медведев сказал, что деноминации не будет - значит точно не будет! Правда что после выборов будет - неизвестно. Дыма без огня не бывает!старые грабли - знаем, в 98 тоже по ТВ толстая морда сказала про то, что ни чего не будет, а утром ОЙ извините :) кто бы мог подумать :)

[Journey]

Отвечу отдним. Дамы, женщины, вообщем называйте нас как хотите, МЫ, ходим в магазин верно чаще чем мужчины. И скорее МЫ заметим что цены на очень, и очень многие продукты взлетели вверх в 1,5 - 2 раза за очень короткий срок. Можно свалить это и на инфляцию, но скорее уж тогда одеть всем розовые очки и смотреть на мир сквозь них.
И еще, деноминация 100% поднимет цены еще выше и народ потеряет много больше, чем при просто инфляции. Специально для Ralen (это по опыту прошлих лет:weirdo:).
И еще, судя по наблюдениям, наши родители бояться деноминации много больше нас. Они это уже проходили, они знаю больше нас. Не стоит ли прислушаться к старшим?
Всем спасибо.

[yasya]

Знаем от сотрудника одного банка.Слух такой,что деньги останутся прежними ,100 руб. эквивалентно им же.Но опять "отпустят" цены(вроде они отпущены на все 4 стороны,но человек так сказал).И накопления сами собой обесценятся.Ну и доллар подрастёть.

[Dieз]

Прочла мнение одного эксперта, который считает необходимым вместо деноминации ввести в оборот еще одну купюру между 1000 и 5000 рублями. Интересно, что он имел в виду: 2500 или 3000 руб. :)

[ceel]

Полагаю, итальянцы со своими мильёнами живут и не парятся..
Они уже давно с еврами живут, потому и не парятся.
А у нас все может быть и как всегда внезапно.

[Finist]

Вот нашёл нечто интересное на эту тему в просторах интернета:
Блог Ющука Евгения Леонидовича. Конкурентная разведка. - Как идет в �нтернете разгон темы "о грядущей деноминации". Зарисовка. (http://yushchuk.livejournal.com/116904.html)


Вообще интересно, что за последние несколько месяцев обсуждения никаких официальных комментариев ниоткуда не было))

[JM_]

Первый зампред Банка России Г.И. Лунтовский недавно в прессе выступал с опровержением.
Источник к сожалению не вспомню уже, но где-то в инете газета была...

[kan_ss]

Деноминация уже началась. Вчера, 30.02.08г., в п. Поварово у двух старых людей (85 и 90 лет), некая тварь, представившишь соцработником, "деноминировала" гробовые деньги. Все было разыграно классически: звонок из соцобеспечения, проверка наличия льгот по документам, разговор по-душам. Вызванная милиция завела дело, но сразу предупредила ...
"Соцработник" смахивала на циганку, представлялась юристом организации.
Предупредите своих пожилых родственников и знакомых об этом. Они ведь уже и телевизор не смотрят.

[Маранта]

Первый зампред Банка России Г.И. Лунтовский недавно в прессе выступал с опровержением.
Источник к сожалению не вспомню уже, но где-то в инете газета была...

Обычно, когда высокопоставленные чиновники выступают с каким-либо опровержением или "клятвой" какой, значит,что-то, да, произойдет.

[Blacky]

Да никакой :censored: не будет!!! Все это враки. Главное живие и любите друг друга. А остальное все -ерунда))):tease:

[john konor]

Да что вы так беспокоитесь? Деноминация сама по себе никогда не приводит к краху экономики страны, считайте, просто российская валюта станет в разы удобнее. Ни к какому дополнительному росту цен это НЕ приведёт. А инфляцию, уж извините, пока никто не отменял...
Насчёт дизайна новых банкнот - оооочень порадовали фотки, даже настроение поднялось!
Ага ты понимаешь что ты Написал?
При обмене денег будут какие то либо санкции типа налоговой где ты взял эти денги и почему так мало отчислил в бюджет? Логично? Логично.
Народ начнет сливать деньги покупая все подряд что автаматически приведет к росту цен. Вспомни 98 год Надписи в автосалонах :Больше трех машин в одни руки не даем.И Ценники которые переписывали каждый час а потом вообще перестали продавать.На мой взгляд стране сейчас не выгодно попадать в кризис, тем болие что это одназначно припишут новому президенту и соответсвенно Единая Россия останется в накладе. Так что если кто боиться покупайте валюту она не будет меньше .

[zadira]

ДЕНОМИНАЦИИ НЕ БУДЕТ!!!
это все слухи.
во-первых, замена денежной массы стоит приблизительно тех же денег которые находятся в обращении, а это согласитесь суммы не одного годового гос.бюджета;
во-вторых, деноминация преследует цели урезания нулей, я так поняла в данном случае двух, и если сейчас доллар стоит 24,7 руб, то после будет стоить 24,7 копейки? тогда нужно будет вводить полушки и денежки? а рост доллара на один рубль сейчас (на 1 копейку потом) весьма ощутимый рост курса для биржи, да и для экономики в целом.
в-третьих, вспомните как происходила деноминация 1997 года. всех предупредили заранее. объяснили, рассказали, показали. проводить ее "внезапно"? для того чтобы "убить" нелегально заработанный капитал? Ой, кажется это мы уже проходили, эффект минимальный.
в-четвертых, просто зайдите на сайт ЦБР и посмотрите план выпуска 10-ти рублевых монет, расписан на целый год.
Я понимаю, ни один мой аргумент не кажется убедительным, но....
слухи не рождаются просто так, значит кому то это выгодно. В данном случае мне кажется выгодно это всем, кроме простых людей.

[vodila]

размышления на тему "А ЕСЛИ"

А если будет? И заменят все купюры и монеты кроме копеек. Уберут пару нулей и груды ни кому не нужной мелочи в казне превратяться в неплохой капитал.
Сказка конечно, но почемубы и нет?

[Yaroslav]

"Советская ликвидационная реформа 1947 года собственно деноминацией не была и объяснялась последствиями войны.
Закономерно, что военная экономика финансировалась за счет печатного станка и массу денег, которая возросла за это время в четыре раза, потом пришлось принудительно изымать. Очень сурово это проделали в Германии. В России реформа была гараздо более мягкой: все купюры были обязаны принимать в магазинах и сберкассах без всяких ограничений и препятствий в соотношении 10:1. Конфискационной реформа была по отношению к тем, у кого на счету в сберкассе были крупные суммы денег. В соотношении 10:1 менялись только 3 тысячи рублей, следующие 3 тысячи обменивали 2:1, остальное - 1:1.
Подготовка реформы хранилась в строжайшей тайне, но волновавшие народ слухи, естественно, распространились, и к тому времени, когда знаменитый диктор Юрий Левитан объявил о денежной реформе, с прилавков магазинов было сметено все, что можно было купить.
Обмену подлежали только бумажные деньги. Вся мелочь оставалась в обращении. Так что в шутке о том, что на этом разбогатели нищие, была доля истины.
Новые деньги были большими и неудобными.
При обмене денег в 1961 году можно было, например, заплатить в магазине "старыми", а сдачу получить "новыми" деньгами.
О "хрущевской" реформе никто заранее не знал. Зампред Центрального Банка Арнольд Войлуков, который работает в банке с 1955 года и участвовал в том, старом мероприятии, говорит, что строгая секретность соблюдалась до мая 1960 года, а потом Хрущев огласил предстоящие планы. Но работники учреждений Госбанка вспоминают, что хотя запечатанные пакеты получили заранее, о их содержимом стало известно только в новогоднюю ночь.
Советские граждане узнали о новых деньгах утром 1 января и особенно по этому поводу не встревожились. Денег у людей было не так много, а условия обмена были вполне приемлемыми. Согласно плану, деньги должны были обмениваться в течение трех месяцев в соотношении 1:10. Одновременно золотое содержание рубля было увеличено всего в 4 раза и составило 0,987412 г чистого золота.
Основная масса старых денег была изъята за первые три недели января. С конца февраля 1961 года специальные обменные пункты начали сворачивать из-за отсутствия работы.
Довольно скоро стало понятно, что покупательные способности старой десятки и нового рубля сильно отличались. Медные деньги достоинством 1, 2 и 3 копейки менять не стали. То, что стоило и до, и после реформы копейки, подорожало в 10 раз.
Новые деньги были меньше и удобнее старых. Правда, подделывать их стали еще до появления в обращении. "-http://www.akdi.ru/econom/dnm/5.htm

И был такой фильм(Менялы)-бумажки меняли а мелочь оставили.Там еще Ильин снимался.Посмотрите,прикольный фильм.Все может быть:sty065:

[osiris]

Путин на заседании Госсовета:

"Кстати говоря, все разгоняются какие-то дурацкие слухи о деноминации национальной валюты. Чушь это полная. В современных условиях это нелепо, невозможно и глупо".

Когда же мы уже начнем жить умом, а не слухами...

[Alexey13]

:sty092::sty092::sty092::sty092:превед бабки на скомейке!!!! семушек отсыпте!! шо там вы про какие то денюжки говарите? мож и мне расскажете?

[dimentiy]

:frown:Насколько мне изветно, если и будет диноминаия, то она связана в основном с союзом России и Беллоруссии; и ессли даже это произойдёт, то не раньше 2009-2010 г

[Alexey13]

:sty092::sty092::sty092::sty092:Кстати я тут слышал что инопланетяне прилетели! раз слухи ходят значит внатуре прилетели!! ведь по вашему дыма без огня не бывает!!

[Мелкая]

:frown:Насколько мне изветно, если и будет диноминаия, то она связана в основном с союзом России и Беллоруссии; и ессли даже это произойдёт, то не раньше 2009-2010 г
Если и будет, то уж точно не раньше выборов...

[kan_ss]

Путин на заседании Госсовета:

"Кстати говоря, все разгоняются какие-то дурацкие слухи о деноминации национальной валюты. Чушь это полная. В современных условиях это нелепо, невозможно и глупо".

Когда же мы уже начнем жить умом, а не слухами...

Путин много чего говорил. За это снискал искреннее уважение у россиян. Но Путин-то уходит. А Медведев еще ничего не обещал. Какой с него спрос?:wink:

[osiris]

Куда он уходит? Недалее Белого дома он уходит на должность, которая позволит ему контролировать очень многое в стране.