Просмотр полной версии : хочу немного обмануть РЖД...
Собственно собрался с женой и сыном съездить в Украину на поезде,ситуация следующая-едем троем,купе люкс только на двоих,значит покупать купе на четверых и ехать троим.Соответственно кому-то из нас покупать два билета,но т.к. ребенок едет за 35 % от стоимости хотелось бы
оплатить лишнее место подешевле.Переплачивать почти 5 т.р. совсем ни хочу.Продадут-ли в кассе два билета на одного ребенка?Есть вариант детский билет купить другому ребенку,который соответственно никуда не поедет,но как этот вариант работает на практике? Не предоставит ли проводник оплаченое место другому,ссылаясь,что пассажира нет.
Никогда раньше билет за деньги не покупал,только по предписанию МО,поэтому интересно услышать совет опытного пассажира РЖД.
Еслми я правильно поняла, то едет семья военных, имеющая право на некоторые льготы... Хотя слышала, что льготы на презд уже сняли.. мб только частично...
Могу сказать абсолютно точно, что на одного ребенка два льготных билета не продадут, а чтобы купить место на другого ребенка (который не поедет), надо чтобы на него тоже льготы распространялись. Я как дочь военнослужащего до окончания очного института пользовалась данными льготами, НО была обязана отчитаться за проезд (в пункте назначения в военкомате поставить отметку "прибыл-убыл"). Есть возможность поставить такую отметку отсутствующему ребенку?
Далее - о подселении. Подселять могут только если пассажир не подтвердил свое появление билетом. Вы предъявляете все четыре билета и спокойно едете до конца. Про ребенка можно всегда сказать, мол, в туалет пошел или где-то по коридору носится (но вряд ли будут так активно допытываться). Единственное, о чем не могу сказать, что будет на границе при досмотре. Будут ли таможенники смотреть только фактически присутствующих людей или же будут идти по списку проводника. Я никогда не пересекала границу РФ-Украина.
вариант "подойти к соседней кассе и купить там один билет на ребёнка" не рассмативали?
Врядли они видят сразу на чьё имя куплен билет на соседнее место.
вопрос таков: вам принципиально ехать одним в купе?
вообще такой вариант,если вы в обычном 4-х местном купе покупаете 3 билета(2 нижних и 1 верхнее),но шанс то что с вами на верхней полке будет ехать ещё кто то маловероятен,т.к. народ старается купить на нижние полки.просто сами сколько раз ездили так в купе,брали 3 места и с нами никогда никого не было.ну,а если вы хотите перестраховаться(чтобы быть одним),то думаю можно купить ещё билет на какого то ребёнка.хотя я в этом смысла не вижу ,да и лишняя трата денег!
удачи вам в поездке!
вариант "подойти к соседней кассе и купить там один билет на ребёнка" не рассмативали?
Врядли они видят сразу на чьё имя куплен билет на соседнее место.
да никто не мешает одному человеку купить хоть 10 мест. Но вот льготами он воспользуется только в одном месте.
Eclipse
Что-то сомневаюсь я, что военным оплачивают дорогу в люксовых купе. Если неправ, поправьте. :)
За люкс просто доплачивать надо, т.к бесплатный проезд военнослужащим и членам их семей положен в купейных вагонах.
Правда хотелось бы уточнить, что за люкс такой в купе из 4 мест. Обычно в люксовых вагонах купе двухместные.
Продадут-ли в кассе два билета на одного ребенка?
На двоих продадут, возьмите какого-нибудь второго ребёнка.
И вообще, а надо ли "предъявлять" ребёнка в кассе? Лично я не вижу в этом никакой необходимости.
е предоставит ли проводник оплаченое место другому,ссылаясь,что пассажира нет
Вы можете скупить весь вагон для себя любимого и никто Вам слова не скажет! РЖД главное деньги в кассе, а уж один Вы поедете в вагоне или всё-таки возьмёте тех, по чьим паспортам покупались билеты - не важно.
И потом, место в вагоне - это собственность РЖД, аренду которой Вы оплатили в кассе, а не собственность проводника.
MSP добавил(а) 18.02.2008 в 18:00
Купить билет | Пассажирские перевозки (http://pass.rzd.ru/wps/portal/pass?STRUCTURE_ID=5102)
-
Novosel2000
18.02.2008, 19:18
Давно это было (лет 5 нзад)... но тем не менее..
Собрались мы ехать в Сочи.. втроем... и вот оказалось что билет в хорошем поезед не на много дшевле чем в самолете (туда - обратно нужно купить)
Правда это было в разгар сезона... да и давно.
Попробуй прошерстить аэрофлот на предмет скидок.
Удачи.
Самолеты конечно это хорошо,но к сожалению они по пути пассажира высадить не могут:wink:Мне от ближайшего аэропорта ехать все равно на поезде:frown:
Билет-то я на другого ребенка само собой куплю,но вот как расценят это в поезде когда обнаружиться,что ребенка никакого и нет?
Проезд военнослужащим оплачивается только по России,по крайней мере у нас на службе,и в этом топике не рассматривается.Интересует проезд на общих основаниях.
Очень интересно услышать о прецедентах,если таковые у кого были.
MobilaMaster
18.02.2008, 20:29
Как я понял проблема в том (из первого сообщения) что нет второго ребёнка!
Так в чём же проблема? Правда к лету не успеть зато к следубщему...
P.S: извините за юмор. На деле тоже интересна ситуация...
Обычно если не совсем разгар сезона, а, скажем, еще июнь, в половине купешек едет по 3 человека. В одиночку на юг мало кто ездит... Возможная проблема - 5-й человек из соседнего купе, но он обычно на весь день туда уходит. (Правда нас четверо, и это только мои наблюдения)
Интересует проезд на общих основаниях.
Если на общих основаниях, то покупайте билет на ещё одно и место и всё, у вас будет билет и соответсвенно место, которое вы оплатили, а уж поедет кто на нём илине поедет это сугубо ваше личное дело, вы деньги оплатили и можете хоть всё купе выкупить и ехать в нём один, а проводник не имеет права никакого посадить на оплаченное место, если у вас при себе билет на него другого пассажира, можно сразу же начальнику поезда жаловаться, на этом обычно инциденты исчерпываются!
вариант "подойти к соседней кассе и купить там один билет на ребёнка" не рассмативали?
Врядли они видят сразу на чьё имя куплен билет на соседнее место.
В билетах фамилию пишут, будет два ребёнка на одну фамилию и тоже самое имя.
Продадут-ли в кассе два билета на одного ребенка?
100% - нет. Это уже будет расцениваться как попытка спикуляции билетами.
100% - нет. Это уже будет расцениваться как попытка спикуляции билетами.
Если информация 100%-то пожалуйста дайте ссылку на источник.
А спЕкуляция это что?Вроде в ни в УК ни в КоАП мне такое слово не попадалось:sty065:
Есть правила проезда детей в поездах дальнего следования,согласно которых дети возраста до 5 лет едут без места по бесплатному билету.От 5 до 10 лет со скидкой.Эти правила я само собой очень внимательно изучил перед постингом новой темы.Меня интересует реальный опыт в описанной мной ситуации,если у кого такой имеется.
на один предъявленный документ выдаётся один билет, а не два и три т.д
два билета на один документ не выдадут (иначе террористам легко жить будет)
на ребёнка предъявляется свидетельство о рождении, речь идёт не о сумме скидки на билеты от его возраста, а о праве получения билета на основании документа удостоверения личности пассажира
сможешь получить без документов, тогда вам повезло
А спЕкуляция это что?Вроде в ни в УК ни в КоАП мне такое слово не попадалось
это значит - незаконное приобретение билета с целью незаконной передачи другому лицу и получения возможной личной выгоды
В данном случае конечно вас никто в этом обвинять конечно не собирается и не будет, но по закону вам просто не продадут билет без подтверждающего личность документа (на ребёнка см выше), ссылаясь на этот пункт как одну из возможных причин отказа. Кассиру Вы что будете рассказывать, какую "легенду" или правду скажите? Билетами очень часто спикулируют увы. Никогда не замечали активных людей на вокзале предлагающих билеты с рук? (Вопрос вот как к ним попадают билетики?) Вот Вам не продадут а рядом будут продавать спекулянты. Другая причина - меры антитеррора. Билеты и сделали именными для того чтобы исключить спикуляцию и приобретение преступниками и т.д. и т.п. ведь террорист не будет покупать билеты на свой родной правильный паспорт, а на подложный паспорт или купит левый билет. При пасадке в вагон поэтому проводники и требуют ваши доки и сличают с билетами.
Ваша проблема лишь в том, что хотите съэкономить и проехать спокойно весь путь, но в РЖД тож не дураки сидят, в их планы не входит ваш комфорт за счёт их бизнеса. Поэтому боюсь, что самый оптимальный вариант который вам предложил Jascal - выкуп 3 билетов (с двумя нижними полками). Хотя шанс договориться в кассе всегда присутствует, как и с проводником в том числе, не бесплатно конечно. Все остальные случаи - риск и возможные собственные проблемы, вы ведь всё же через границу поедите. При пересечении границы количество пассажиров должно соответствовать количеству купленных билетов или хотите каждому пограничнику и таможеннику объяснять куда вы ребёнка дели. А это не кусок сала в сумке, или лишние незадекларированные баксы - это человек, попадётся "правильный" "контроллёр в погонах" и начнутся возможные "приключения".
Я конечно желаю успешной поездки. Хочу сказать лишь, что риск за свои деньги - всё же неблагодарное занятие, купленный детский билет может оказаться очень дорогим если его аннулируют, уличив в обмане пассажира. Проводник вагона таких пассажиров каждый день встречает и если в его интересах будет вам испортить настроение, он его вам испортит, при том что служивый человек всегда незащищён, иногда на него могут написать жалобу например по месту службы в случае неправомерных действий. А на гражданского и писать некуда разве, что "прокурору". А служивому человеку лишние скандалы не нужны как правило.
Если на общих основаниях, то покупайте билет на ещё одно и место и всё, у вас будет билет и соответсвенно место, которое вы оплатили, а уж поедет кто на нём илине поедет это сугубо ваше личное дело, вы деньги оплатили и можете хоть всё купе выкупить и ехать в нём один, а проводник не имеет права никакого посадить на оплаченное место, если у вас при себе билет на него другого пассажира, можно сразу же начальнику поезда жаловаться, на этом обычно инциденты исчерпываются!
Это всё правильно сказано, оплатил место по полной стоимости, что хочу то и делаю но, если речь идёт о покупке ещё билета для ребёнка, то тут возможно проблема может возникнуть, в зависимости от возраста ребёнка - на одного ребёнка без сопровождения взрослого до какого возраста разрешат приобрести отдельный билет?
Если ещё по Проездным ехать (если учесть что с ребёнком должен быть взрослый) то скорее всего потребуется выписывать их раздельно на семью и на себя и брать билеты по схеме 2+1 (+доп билет).
Из личной практики скажу - пробовал брать билеты по данной схеме. Раньше когда билеты были не именные, то прокатывало спокойно, но правда ребёнок был на тот момент грудной ещё, поэтому проводницы не ругались и входили в положение без проблем. А как поведут проводники, когда ребёнок например взрослый уже и если билеты дефицит на данном направлении, то реакция их не предсказуема. Если много свободных мест в вагоне, то только рады будут, что оплатили лишние место. Всё будет зависить от данной ситуации.
zalcomp
Среди огромного количества Ваших слов я так и не нашел ответа ни на один
из моих конкретных вопросов.
Почему Вы решили,что человек может купить только один билет?!ГДЕ это написано?Если есть такое правило,то пожалуйста дайте ссылку на источник.Если нет-напишите,что это просто Ваши догадки и предположения.
Про спекуляцию я тоже не понял
это значит - незаконное приобретение билета с целью незаконной передачи другому лицу и получения возможной личной выгоды
почему не законное приобретение?Я покупаю билет в кассе,а не у
активных людей на вокзале предлагающих билеты с рукЧто в этом противозаконного?
Ребенок обладает теме же правами гражданина,что и я.Почему тогда купить два билета себе я могу,а своему сыну нет?Меня интересует где этот момент прописан?
Сегодня буду покупать билеты,завтра отпишу об результатах.
Да на ребёнка никто не запрещает вам брать билет, никто про это и не писал. Вы можете брать билет по своему паспорту и свидетельству о рождении на ребёнка на себя один билет и на ребёнка один билет. Два дока - два билета.
Потом хочешь иди в другую кассу ещё бери.
Можешь сразу на чужого ребёнка по другому св. о рождении взять ещё билет дополнительный. Вопрос в том, что остальные моменты сам в поезде будешь разруливать и с проводником договариваться и объяснять. договоришься - нет проблем, а не договоришься, эксперимент за свой счёт получишь.
Сегодня буду покупать билеты,завтра отпишу об результатах.
лучше взять "запасные" доки-свидетельство о рождении на еще 1 ребенка(другого) и купить билеты 2+2. Никто Вам не откажет в продаже билетов при наличии целого(непроданного) купе в поезде, а уже Ваше дело ехать вчетвером или вдвоем в целом купе.
P.S. Вариант 100% рабочий, так ездят часто на выставки с собаками, выкупая целое купе, экономя на детских билетах, т.к. по правилам перевозки животных, купе выкупается полностью.
лучше взять "запасные" доки-свидетельство о рождении на еще 1 ребенка(другого) и купить билеты 2+2. Никто Вам не откажет в продаже билетов при наличии целого(непроданного) купе в поезде, а уже Ваше дело ехать вчетвером или вдвоем в целом купе.
P.S. Вариант 100% рабочий, так ездят часто на выставки с собаками, выкупая целое купе, экономя на детских билетах, т.к. по правилам перевозки животных, купе выкупается полностью.
Вопрос с таможенным досмотром, боюсь, остался открытым... Я понимаю, что граница Россия-Хохляндия, возможно, по-братски закроет глаза на отсутствие человека (однако же - присутствие билета), но.. хотелось бы узнать от сведующих людей...
Вопрос с таможенным досмотром, боюсь, остался открытым...
никаких проблем не будет, т.к. нет человека -нет проблем.
У проводников есть что-то типа карты заполнения вагона, не отметит он наличие ребенка, если его физически нет и подселить никого не сможет, т.к. место выкуплено.
Да и отсутствие всегда житейский момент, т.к. не всегда все получается как задумано.
Билет берется заранее, а за время, прошедшее с покупки многое может поменяться.
Вобщем билеты купил и денег немного сэкономил.Девушка в кассе сама предложила выход,причем настолько простой,что сам удивляюсь как не догадался сразу.
Про вариант с двумя билетами на одного ребенка она затруднилась ответить,но сказала,что прямого запрета продавать два билета на одного пассажира и в том числе ребенка, у нее нет.А схема с "непоехавшим" ребенком оказывается очень распространена,и с ее слов проблем в поезде с таким билетом не возникнет.
zalcomp
Крайне не интересно с Вами общаться,а тем более спорить!Вы как-будто не слышите или не хотите слышать собеседника/оппонента.И НИКОГДА не признаете свою очевидную неправоту:wink:
С уважением.
Про вариант с двумя билетами на одного ребенка она затруднилась ответить
на один предъявленный документ выдаётся один билет, а не два и три т.д
два билета на один документ не выдадут (иначе террористам легко жить будет)
это для кого писал
А схема с "непоехавшим" ребенком оказывается очень распространена
Вы можете брать билет по своему паспорту и свидетельству о рождении на ребёнка на себя один билет и на ребёнка один билет. Два дока - два билета.
Можешь сразу на чужого ребёнка по другому св. о рождении взять ещё билет дополнительный.
это тоже вам не писали?
Кстати когда женщины-терроисты взорвали самолёт несколько лет назад, им помогли добрые работники аэропорта вошедшие в сложное положение. Теперь одни на небесах по их вине, а другие отбывают сроки в местах не столь отдалённых. У них тоже наверно прямых указов не было. А кто эти все законы знает в полном объёме? Да большинство не знает. Но это так проосто к первой цитате добавка.
Потом с Вами никто здесь не спорил, а просто с вами обсудули возможное развитие событий. Я ездил по этой схеме не раз, и не всегда гладко это проходит, зависит от человеческого фактора целиком. Ну а потом, Вы же только билеты приобрели, а не совершили поездку, успех в финале обычно приходит. И в чём я не прав извините? Вам что то плохое посоветовали? Беда в том, что билеты так дороги, а Ваша как служивого человека зарплата невысока, что бы вы могли как порядочный Российский гражданин выкупить всё купе для семьи и наслаждаться дорогой. Поэтому мы все граждане России исхищряемся и изголяемся как бы съэкономить на всём и везде, государство нас к этому приучило. А так желаем вам хорошей поездки!
Что Вы заладили третий пост подряд одно и тоже?!
на один предъявленный документ выдаётся один билет, а не два и три т.д
два билета на один документ не выдадут (иначе террористам легко жить будет)
ГДЕ ЭТО НАПИСАНО?!Кроме Вашего поста?!
Может с третьего раза Вы поймете,что от Вас просят?!
Если и в этот раз ссылки на источник Ваших сведений не будет,значит это Ваш вымысел,а чьи-то догадки меня мало интересуют,и тему я закрою,не вступая в дальнейший спор.
З.Ы.Спасибо всем ,кто ответил в теме.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot