Просмотр полной версии : Милиционеры-беспредельщики в Сокольниках
Беспредельный правопорядок
Сегодня журналисты встретились с молодыми людьми из среды неформалов, которые были задержаны у метро Сокольники и зверски избиты в отделении милиции. На конференцию в Независимый пресс-клуб они пришли в повязках, скрывающих лица. Как пояснил один из пострадавших – Семён Овчаренко, "17-летние мальчишки боятся «светиться», опасаясь мести со стороны других сотрудников правоохранительных органов", которым, как показал опыт, ничего не стоит поймать на оживлённой улице любого человека и избить до крови и потери сознания.
Эта истории задержания неформалов могла бы стать обычным анекдотом о милицейском произволе. Вот только толпа друзей, которые встретились возле метро, оказалась слишком сплочённой. Когда одного из ребят двое сотрудников милиции за распитие пива попытались задержать, все крепко сомкнули руки и решили не отдавать своего товарища. К чему привела эта смелая выходка, NewTimes.ru рассказал ещё вчера. Как стало известно, в результате были задержаны семь человек.
Однако то, что произошло потом, в застенках отделения милиции, повергает в шок. Вот лишь несколько свидетельств того, как стражи порядка относятся к людям, в том числе тем, кто ещё даже не достигли совершеннолетия.
Всех задержанных в милиции заставили подписать протоколы. Им инкриминируется «мелкое хулиганство» и «нарушение правопорядка». Против одного из ребят – Всеволода Остапченко – возбуждено уголовное дело.
Из отделения милиции парней забирали шокированные родители. Мать Кирилла Елена Карязина так и не смогла отстоять паспорт и сумку сына. Начальник Сокольнического отделения милиции, к которому она пошла на другой день, пообещал вернуть документы в суде. А поведение своих подчинённых объяснил тем, что на зарплату в 11 тысяч идут только «недалёкие» люди.
После того, как ребят, измученных, окровавленных, с поломанными носами, отпустили на волю, они попытались пройти медицинское освидетельствование. Но когда медики в нескольких травмпунктах столицы (например, 33-й и 1-й городских больницах) узнавали, что пациентов изувечили милиционеры, они отказывались выдавать копию результатов осмотра. Таким образом, только у Олега К. есть справка о том, что ему сломали нос. У милиции также есть данные освидетельствования, на которое они сами свозили парней. Конечно, все повреждения, по их версии, неформалы получили в драке.
Как сообщили со слов пресс-службы ГУВД информагентства, в этой драке у метро «Сокольники» пострадал и один из милиционеров. Между тем, многочисленные свидетели подтверждают, что потасовка, о которой может идти речь, действительно происходила, но в нескольких метрах от места, где были задержаны неформалы.
Единственной инстанцией, где ребята получили поддержку, стало правозащитное движение «За права человека». Его лидер Лев Пономарёв на пресс-конференции назвал поведение сотрудников правоохранительных органов «катастрофой для Москвы» и предложил создать Движение москвичей против произвола милиции. Он обратил внимание, что ребята до задержания хором требовали одного: «Соблюдайте ваш закон!». Однако люди в милицейской форме и трое в штатском отказались даже представиться.
Пострадавшие в застенках ОВД направили жалобы в прокуратуру и Уполномоченному по правам человека. Их делом занимается адвокат Станислав Маркелов. Одна из свидетельниц происшествия позвонила ему в тот момент, когда милиционеры начали задерживать молодых людей.
Адвокат резюмировал, что произошёл качественный скачок в отношениях между милицией и обществом.
Во-первых, раньше при большом стечение народа стражи правопорядка не избивали граждан. Они применяли силу только во время политических или спортивных мероприятий. Ничего подобного у метро Сокольники в пятницу вечером не было.
Во-вторых, если «клиентами» отделения милиции интересовались адвокаты или родственники, к задержанным относились более человечно. «Здесь не то что, не было никакого стеснения, а было ожесточение», - подчеркнул Станислав Маркелов.
Светлана Болотникова
Взято отсюда http://newtimes.ru/news/2008-04-08/2008-04-08-8
Вот тут еще по этой же теме http://newtimes.ru/news/2008-04-07/2008-04-07-5/
К нам как-то на улице подошли сотрудники милиции. В синем комке, черные береты - не представились, удостоверения не показали. Зато задержали девушку из нашей компании. Правда...пиво-то мы пили, но всё-таки - если это был ОМОН, то они вроде как документы не спрашивают, этим занимается ППС
"толпа друзей, которые встретились возле метро, оказалась слишком сплочённой. Когда одного из ребят двое сотрудников милиции за распитие пива попытались задержать, все крепко сомкнули руки и решили не отдавать своего товарища. К чему привела эта смелая выходка:sty065:, NewTimes.ru рассказал ещё вчера"
Получается пока стояли толпой и пили пиво все были смелые и сплоченные против двух ментов. Когда в отделении по ушам надавали сразу сопли слюни распустили типа менты беспредельничают, побои нанесли, к правозащитникам побежали. Самих не тошнит от этого :censored: :censored::censored:?
futurist
11.04.2008, 13:20
Получается пока стояли толпой и пили пиво все были смелые и сплоченные против двух ментов. Когда в отделении по ушам надавали сразу сопли слюни распустили типа менты беспредельничают, побои нанесли, к правозащитникам побежали. Самих не тошнит от этого :censored: :censored::censored:?
Ну и вправду - а что плохого? Менты же должны на ком-то отрабатывать технику использования дубинок и электрошокеров. Семнадцатилетние балбесы - самое оно! Тем более преступление на лицо - нельзя пить алкоголь в таком возрасте и в общественном месте!
Вот бы Lemarу стать ментом! Вот бы он им всем показал - этим панкам и прочим падонкам малолетним! :sty101:
Получается пока стояли толпой и пили пиво все были смелые и сплоченные против двух ментов. Когда в отделении по ушам надавали сразу сопли слюни распустили типа менты беспредельничают, побои нанесли, к правозащитникам побежали. Самих не тошнит от этого ?
Это никак не отменяет того, что "стражи правопорядка" безнаказанно нарушают закон.
2 Futurist.
На мой взгляд если ты кладешь на закон, готов оказывать сопротивление сотрудникам милиции при исполнении , то будь готов к тому, что за свои поступки придется ответить. Любишь медок - люби и холодок.
И дело даже не в данной конкретной ситуации , а в принципе. Допустим, если ты называешь какого то человека нехорошими словами, то будь готов к тому, что этот человек тебе настучит по бубну. И если это случилось то бежать к менту, адвокату и т.д и т.п. с просьбой покарать обидчика по закону по крайней мере не солидно, т.к сам виноват в возникших проблемах.
Надеюсь идея понятна.
lemar добавил(а) 11.04.2008 в 16:24
Конечно хотелось бы самим безнаказанно нарушать закон ))))))
КПравда...пиво-то мы пили, но всё-таки - если это был ОМОН, то они вроде как документы не спрашивают, этим занимается ППС
По закону "О милиции" ЛЮБОЙ сотрудник может попросить предьявить документы если на то имеются основания. То же самое как автомашину может остановить не только гаишник, а так же ЛЮБОЙ сотрудник той же милиции.
stalker2
11.04.2008, 16:27
К нам как-то на улице подошли сотрудники милиции. В синем комке, черные береты - не представились, удостоверения не показали. Зато задержали девушку из нашей компании. Правда...пиво-то мы пили, но всё-таки - если это был ОМОН, то они вроде как документы не спрашивают, этим занимается ППС
це были типа дружинники или как же их там ...
люди не далекого ума. от зоны до отделения один шаг и в ту и в другую сторону!
stalker2 добавил(а) 11.04.2008 в 17:31
"толпа друзей, которые встретились возле метро, оказалась слишком сплочённой. Когда одного из ребят двое сотрудников милиции за распитие пива попытались задержать, все крепко сомкнули руки и решили не отдавать своего товарища. К чему привела эта смелая выходка:sty065:, NewTimes.ru рассказал ещё вчера"
Получается пока стояли толпой и пили пиво все были смелые и сплоченные против двух ментов. Когда в отделении по ушам надавали сразу сопли слюни распустили типа менты беспредельничают, побои нанесли, к правозащитникам побежали. Самих не тошнит от этого :censored: :?
Да, пральна, нада найти тот мусор и от*******ть его, тем самым попасть под статью: крупное ХУЛИганство и нападение на соТРУДника милиции.
:sty101:
Из последнего:
Вечером 25 апреля состоялся митинг солидарности с избитым Героем России, членом Российского народно-демократического союза (РДНС), полковником ВДВ в отставке Валентином Полянским.
Митинг прошел на Манежной площади в Москве и не был согласован с властями, тем не менее в нем приняли участие активисты НБП, РНДС, ОГФ, движения "Смена". Были развернуты растяжки "Долой ментовский беспредел!", "Позор ментам!", "Полянский прав!". Звучали лозунги, были зажжены фаеры.
Через некоторое время после начала митинга к месту проведения акции прибыли сотрудники милиции и попытались задержать участников митинга. Пока что известно о двух задержанных.
Напомним, что Валентин Полянский был избит 19 апреля сотрудниками милиции. Около 21.00, когда Полянский возвращался домой, на станции метро "Кожуховская" его остановил сержант милиции и попросил предъявить документы. Когда Полянский отказался это сделать, его препроводили в комнату милиции и стали избивать. Когда у Полянского обнаружили удостоверение Героя России, то стали говорить, что он это удостоверение купил. Полковник был освобожден только около 05.00 после того, как на место приехало милицейское руководство. Ему предложили замять инцидент, но он отказался и отправился в госпиталь засвидетельствовать побои.
После этого, доблестными сотрудниками милиции было возбуждено уголовное дело по части 1-й статьи 318-й Уголовного кодекса - "применение насилия в отношении представителя власти" против Героя России полковника Валентина Полянского. Дело уже принято к производству Следственным управлением СКП по Москве.
И что из этой статьи хорошего следует? Сам это полковник ВДВ и виноват! Ещё повезло ему!
john konor
29.04.2008, 20:57
Когда в отделении по ушам надавали
Интересно если я поймаю мусора приведу домой к себе надаю по ушам , как себя будет вести? (ему наверно очень понравться и он попросит еще)Я не понимаю зачем защищать беспредельшиков? Ради солидароности? или как ? закон для всех один и с беспределом надо бороться.
Тут многие на Закон ссылаются....
вот, что говорит Закон в первом случае:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
...
Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах
(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта 12 и более процентов объема готовой продукции на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах (в том числе указанных в части 1 настоящей статьи), за исключением организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо потребление иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, а также в других общественных местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения
Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Статья 20.22. Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах
(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах -
(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей несовершеннолетних в размере от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
А вот, что говорит Закон в случае с полковником ВДВ:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
...
Статья 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника милиции, военнослужащего, сотрудника органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудника органов, уполномоченных на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника милиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -
(в ред. Федерального закона от 29.04.2006 N 57-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
А теперь, внимание, вопрос:
"Перечитайте, что вы написали и скажите, пажалст, кто нарушил Закон?"
P.S. ...на вопрос "а кому Закон не писан?" мы ответим в наших следующих передачах.
P.P.S. ...а так же разберём поговорку "Закон, что дышло, куда повернёшь - туда и вышло"
В любом случае, нарушение закона полковником ВДВ не должно являтся причиной для нарушения закона лейтентом МВД.
UPD
Кстати о птичках.. чуть не забыл :)
1 - ОКОЛО метро пиво пить можно, потому что это не считается общественным местом.
2 - Насколько я слышал эту историю, ВДВ-шник сказал "проверяйте паспорт у преступников", после чего его и начали бить. Он утверждает что паспорт он был бы не против предъявить.. Если бы его у него попросили ещё раз, а не начали фигачить дубинками. Но там история тёмная и непонятная, так что судить не берусь.
AnotherView
30.04.2008, 17:12
Тут многие на Закон ссылаются....
Ага, раз уж начали цитировать закон, объясните популярно, чем это таким является у нас место "возле метро"
Это :
а) детская, образовательная и медицинская организация.
б) вид общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения.
в) организация культуры
г) физкультурно-оздоровительное и спортивное сооружение.
Ведь, согласно процитированной ст. 20.20 п.1 потребление пива запрещено именно в этих местах. Кстати, забыли процитировать закон о митингах - ведь группа подростков "возле метро" могла ведь не просто распивать пиво, а под видом распития пива :drinks_ch проводить несанкционированный митинг, выкрикивать провокационные лозунги :offtopic::sty060: и т.п.
Да и с "полковником ВДВ" не так все просто - вот, допустим, подходит к вам человек в форме сотрудника милиции и требует, чтобы вы прыгнули вниз головой в колодец. Прыгните? Ведь, если не прыгните, то - ст.19.3 КоАП, а законность или незаконность того или иного требования у нас определеяет только суд - а где вы найдете судью ночью, в темной улочке .... :biggrin2: То есть надо прыгать по любому, и только потом в суд, а суд уже разберется. Правильно?
Ну и так, ради полноты картины, можно было бы процитировать хотя бы статей 5 (ну ладно, хотя бы 3) УК, КоАП и ЗМ, которые нарушили сотрудники милиции......
Я дал ссылку на официальные нормативные акты.
Если вы "хотите поспорить", то подкрепляйте свои высказывания официальными аргументами, а не тем, что вам кажется.
В любом случае, нарушение закона полковником ВДВ не должно являтся причиной для нарушения закона лейтентом МВД.
Будь он хоть трижды маршалом ВДВ, а лейтенант - рядовым, Закон на стороне трезвого лейтенанта, а не пьяного полковника.
Если полковник нарушил Закон - то ему и отвечать перед Законом.
Если лейтенант превысил свои должностные полномочия - ему и отвечать за это.
Не надо только "трепаться" о том, что "ни с того ни с сего милиционеры-беспредельщики избивают ни в чём не повинных граждан"!
1 - ОКОЛО метро пиво пить можно, потому что это не считается общественным местом.
Аргументировать сможешь?
1) Общественное место - это территория куда любой безымянный гражданин может входить без ограничений или с ограничениями вытекающими из специфики назначения этого места.
2) Общественное место – принадлежащее государству, либо населенному пункту, либо физическому/юридическому лицу открытое пространство (улица, площадь, парк, сад, участок земли и т.д.), куда свободный доступ граждан не запрещен и не ограничен.
Идём далее:
Ага, раз уж начали цитировать закон, объясните популярно, чем это таким является у нас место "возле метро"
Это :
...
б) вид общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения.
...
Если определение "общественного места" не устраивает, обратимся к следующему нормативному акту:
ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ
МОСКОВСКИМ МЕТРОПОЛИТЕНОМ
Утверждены Распоряжением мэра Москвы N533-РМ от 28 октября 1994 г.
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Метрополитен - один из основных видов городского пассажирского транспорта, многие станции которого представляют собой памятники истории, культуры, архитектуры и охраняются государством.
...
К территории метрополитена относятся станции и входящие в их состав подуличные переходы, межстанционные тоннели и открытые участки, площадки электроподстанций, депо и вентиляционных шахт, вагоны поездов.
...
2.11. На территории метрополитена запрещается:
2.11.1. Распивать спиртные напитки и находиться в нетрезвом состоянии.
2.11.2. Курить.
...
2.11.17. Загрязнять и засорять территорию метрополитена.
...
3. Нарушение настоящих Правил влечет наложение взыскания в соответствии с действующим законодательством.
После получения предупреждения и уплаты штрафа при невозможности устранения нарушения на месте нарушитель удаляется с территории метрополитена.
Удаление с территории метрополитена производится сотрудниками УВД по охране метрополитена, работниками метрополитена при исполнении ими служебных обязанностей в соответствии со своими полномочиями.
2 - Насколько я слышал эту историю, ВДВ-шник сказал "проверяйте паспорт у преступников", после чего его и начали бить. Он утверждает что паспорт он был бы не против предъявить.. Если бы его у него попросили ещё раз, а не начали фигачить дубинками. Но там история тёмная и непонятная, так что судить не берусь.
А я слышал, что полковник был нетрезв, а согласно нормативному акту, который я предоставил выше, нетрезвым людям ЗАПРЕЩЕНО находиться на территории Метрополитена.
Так же я слышал, что нетрезвый полковник после того, как его попытались остановить схватился за кобуру в которой был пистолет.
Настоящий.
Заряженый.
Боевой.
То, что этот полковник оказался Героем России и "напряг" своих высокопоставленных "знакомых" - не делает ему чести, как офицеру.
Свою "крутизну" ему надо было показывать в другом месте.
P.S. при всех "за" и "против" я оперирую только теми фактами и нормативными актами Закона, которые лежат на поверхности и о которых я узнал из СМИ.
Как было на самом деле - пусть разбирается следствие.
Но то, что я узнал из СМИ, и вы все ТАК ЖЕ, как и я черпаете эту информацию из СМИ - доказывает, что не только "менты-беспредельщики", но и "потерпевшие" - не такие уж и "невинные овцы".
P.P.S. хотите спорить - оперируйте фактами и нормами Закона, хватит заниматься трепатнёй и словоблудием!
Мел, ты всё пытаешься доказать что потерпевшие нарушили закон. Спорить об этом не имеет смысла!
Проблема не в том били ли менты этих людей после того как они нарушили закон или просто так. Проблема именно в том что били. Во первых, телесные наказания у нас ни в каких законах не прописаны, а во вторых перед нами засветилась очень серьёзная проблема - кто защитит граждан от государства?
Совершенно согласен с Рандомом. Дело как раз именно в том, что милиция не имеет права избивать людей. Причем хочу отметить, что я не о каких-либо телесных повреждениях при задержании оказывающих сопротивление лиц, а о побоях, наносимых после задержания.
Касательно распития пива - ст.20.20 пункт 1 КоАП РФ четко регламентирует где пиво пить нельзя. И про общественные места там нет ни слова. Там упомянут общественный транспорт, школы и т.п.
Кстати о задержании нетрезвых. Ст.20.21 гласит что наказывается штрафом или задержании появление пьяным в состоянии оскорбляющем человеческое достоинство и нравственность. Т.е. если я просто слегка нетрезв (ну скажем выпил пару-тройку пива), то это еще не повод меня задерживать.
Интересно если я поймаю мусора приведу домой к себе надаю по ушам , как себя будет вести? (ему наверно очень понравться и он попросит еще).
Ещё один умник - Рембо 3 :). Тебя не смущает что когда ты его будешь ловить, этот "мусор" просто может выстрелить в тебя из табельного ПМ-а - тут уж без обид, Ок?. См. соответствующие статьи о применении оружия в законе "О милиции".
суть проблемы совсем не в том, что за пиво наказывают или нет, суть в самой палочной системе.
сегодня надо составить протоколы по таким то статьям, а то отстаем от нужной статистики и тут уже пофиг кто сколько выпил, если надо то и от подъездной двери заберут за выпитую бутылку пива. Наркотики и прочие статьи УК и КоАП задаются к исполнению статистикой преступлений и правонарушений.
А Вы думаете почему распространены наркотики, грабежи и разбои? думаете их победить нельзя? но где тогда брать преступления и административку?
вот как то так на мой взгляд.
Мел, ты всё пытаешься доказать что потерпевшие нарушили закон. Спорить об этом не имеет смысла!
Ну так не спорь, а возьми и напиши:
что сидела возле метро толпа волосатых вонючих "неформалов" ругались матом, орали песни, жрали пиво, коктейли, водку, обращали на себя внимание проходящих людей, ведь они крутые эти размалёванные "неформалы", бренчали свои ублюдские песни фальцетом, плевались, блевали, пугали прохожих и ржали над этим.....
Мимо проходил наряд крутых ППС-ников, и сделал замечание крутым малолетним и сопливым неформалам, чтобы они вели себя потише и вообще валили бы по домам, а не пугали своим видом проходящих бабушек, не кидали бычки мимо урн и не горлопанили свои ублюдские песни.
Молокососам-неформалам это не понравилось, они же круче, чем самые крутые яйца и они послали крутых ППС-ников на***. Крутые ППС-ники реально обиделись на этих вонючих молокососов и взяли парочку самых крутых неформалов под белые рученьки и предложили им пройти до ближайшего отделения милиции, чтобы те и там показали свою крутизну.
Остальные пьяные молокососы возомнили себя ещё более крутыми боевиками и стали реально отмахиваться от крутых ППС-ников посыпая их незензурной бранью. Одному ППС-нику какой-то крутой неформал исподтишка со спины засандалил пустой бутылкой из-под пива по голове, крутой ППС-ник упал, потому что не ожидал такой подлости от молокососа-неформала и стал истекать кровью, остальные крутые ППС-ники почувствовали, что дело пахнет жареным и вызвали подмогу, которая отхерачила "невинных" неформалов по всему по чему можно было отхерачить, а самых крутых отвезла в отделение.
Но и в отделении эти крутые неформалы не успокоились, и продолжали катить баллоны на крутых ППС-ников осыпая их нецензурной бранью и ведя себя просто нагло в свои молокососные годы. Самый крутой из этих неформалов взял и плюнул в фейс одному из крутых ППС-ников, а тот просто двинул ему в обратку в его молокососное рыло и сломал крутому неформалу нос....
На утро за бедными "мальчиками" прибежали их мамочки и с подзатыльничками повели их по врачам фиксировать "побои"....
Будешь спорить, что такого не могло быть??
Проблема не в том били ли менты этих людей после того как они нарушили закон или просто так. Проблема именно в том что били.
Проблема в том, что не надо злить лихо, пока оно тихо!
Показал себя крутым малолетним "неформалом", для которого Закон не писан - будь готов получить в рыло от Закона!
Во первых, телесные наказания у нас ни в каких законах не прописаны, а во вторых перед нами засветилась очень серьёзная проблема - кто защитит граждан от государства?
В России живут миллионы людей, у которых за всю их жизнь ни разу не было проблем с милицией!
Есть примеры, когда и милиция, и власть имущие и государевы мужи нарушают Закон, так и разбираться с ними должен Закон, а не "революционеры"!
Если все вокруг будут разбираться друг с другом "по понятиям", а не по Закону - кому от этого будет лучше?
Тебе?
Государству?
Васе Пупкину?
Касательно распития пива - ст.20.20 пункт 1 КоАП РФ четко регламентирует где пиво пить нельзя. И про общественные места там нет ни слова. Там упомянут общественный транспорт, школы и т.п.
Кстати о задержании нетрезвых. Ст.20.21 гласит что наказывается штрафом или задержании появление пьяным в состоянии оскорбляющем человеческое достоинство и нравственность. Т.е. если я просто слегка нетрезв (ну скажем выпил пару-тройку пива), то это еще не повод меня задерживать.
У тебя есть замечательная возможность: пей пиво, где тебе вздумается, хоть в общественном месте, хоть в антиобщественном, хоть пару-тройку, хоть тройку-четверку - теперь ты знаешь статьи КоАП и знаешь, что в них написано!
Ты от любого отряда ППС отмажешься!
Ты же знаешь Закон!
Делай, что хочешь, ты знаешь свои права и всегда сможешь сказать на суде, что ты пил пиво не в общественном месте!
Молодец!
P.S. потом расскажешь, как там в "обезъяннике"....:whistlin:
P.P.S. где-то в Интернете прочитал, как один батька учил своего сына: "сынок, бычку можно катить тогда, когда она у тебя отрастёт". Это, конечно, аллегория, но сколько в ней смысла.
john konor
30.04.2008, 23:24
Ещё один умник - Рембо 3 . Тебя не смущает что когда ты его будешь ловить, этот "мусор" просто может выстрелить в тебя из табельного ПМ-а - тут уж без обид, Ок?. См. соответствующие статьи о применении оружия в законе "О милиции".
Как правило они ходят не по одному и чуть что вызывают подмогу)) и глубоко сомневаюсь что он сможет аргументировать применения оружия .Это не дубинка и не кулаки.
И вообще я написал это к тому что раз задержали дейсвуйте по закону ... суд разбереться ,а так избить человека когда он к клетке и аквариуме толпой много ума не надо ,еще и наручниками его пристигнуть.
Ну так не спорь, а возьми и напиши:
... длинный отвлечённый от темы пассаж...
Будешь спорить, что такого не могло быть??
Могло. Но могло быть и так: mars_morgana: Ментовский беспредел!!!! (http://mars-morgana.livejournal.com/3091.html)
Ну и если хорошенько поискать в ЖЖ, можно найти ещё множество случаев о неадекватном и откровенно противозаконном поведении МВД и судей.
Проблема в том, что не надо злить лихо, пока оно тихо!То есть милиция это лихо, а не охранник закона?
Показал себя крутым малолетним "неформалом", для которого Закон не писан - будь готов получить в рыло от Закона!
Согласен. Только вот не "в рыло" а штраф или срок. Именно это будет по закону.
Если все вокруг будут разбираться друг с другом "по понятиям", а не по Закону - кому от этого будет лучше?
Никому. Я об этом и говорю. А ты сам себе противоречишь, сначала оправдывая мордобой ("не надо злить лихо, пока оно тихо!"), а потом сам же говоришь что это не метод.
Есть примеры, когда и милиция, и власть имущие и государевы мужи нарушают Закон, так и разбираться с ними должен Закон, а не "революционеры"! К сожалению не получится. Ворон ворону глаз не выклюет. Вот навскидку найденный пример Post Comment (http://mars-morgana.livejournal.com/3091.html?replyto=242451) . И таких сотни. Простому человеку не гарантируется ни защита ни справедливость. А жаль..
Вобщем я не хочу разводить супер длинных споров на десяток страниц с оверквотингом, просто призываю тех, кому интересна эта тема потратить несколько часов и почитать ЖЖ и другие независимые издания. Пока это ещё можно успеть сделать.
Могло.
Вот если МОГЛО, тогда и подождём результатов следствия, а не будем гадать, что там было, а чего не было.
То есть милиция это лихо, а не охранник закона?
Когда милиция по Закону проверяет документы и делает замечания пьяным молокососам - то кричат, что они "менты-беспредельщики", а когда значит кого-то грабят или насилуют - то кричат "помогите, милиция, где же вы охранники Закона?"
Ты с милицией по Закону, и она с тобой по Закону.
Согласен. Только вот не "в рыло" а штраф или срок. Именно это будет по закону.
Если для кого-то "Закон не писан", то по какому Закону-то?
Есть права, а есть обязанности, одно без другого не бывает.
Никому. Я об этом и говорю. А ты сам себе противоречишь, сначала оправдывая мордобой ("не надо злить лихо, пока оно тихо!"), а потом сам же говоришь что это не метод.
Я не оправдываю мордобой, я говорю, что если индивид стал "вне Закона" то пусть будет готов к тому, что Закон применит к нему не щит, а меч!
Простому человеку не гарантируется ни защита ни справедливость. А жаль..
Ну давай теперь сядем в уголок и поплачем, что в нашей стране простому добропорядочному гражданину не гарантируется ни защита ни справедливость. Во всех странах мира она гарантируется и простые люди рулят, а богатые или всякие там чиновники и полицейские тихонько сидят в своих комнатушках и боятся, как бы их государство не наказало!
Да вон даже в животном мире - зайцы и мыши чувствуют себя самыми защищёнными, а волки и кошки бояцца!
А уж львы.....ууу.... они вообще прячутся, чтобы ни дай Бог, кого не обидеть случайно!
Если откинуть всю эту лирику.....
Лично у тебя есть какие-то претензии к Государству и к Закону, и если есть, что надо сделать, чтобы этих претензий не было?
Раздать всем пистолеты?
Устраивать суды Линча над плохими милиционерами или чиновниками-взяточниками?
Что надо сделать, чтобы все жили по Закону?
Вот если МОГЛО, тогда и подождём результатов следствия, а не будем гадать, что там было, а чего не было. Я не верю следствию. Особенно в данном конкретном случае.
Ты с милицией по Закону, и она с тобой по Закону.
Если для кого-то "Закон не писан", то по какому Закону-то?Ага. То есть ты сейчас агитируешь за те самые суды Линча. А суд?
Я не оправдываю мордобой, я говорю, что если индивид стал "вне Закона" то пусть будет готов к тому, что Закон применит к нему не щит, а меч!
Закон написан не только для преступников, но и для всех. Кто его нарушает - становится преступником. Согласен? Применение меча Фемиды строго задекларировано. Сначала суд а уж потом наказание. Фигачить детей электрошоком без суда и следствия - разве так должен действовать этот самый меч?
... длинный прогон не по теме... Давай без этого?
Лично у тебя есть какие-то претензии к Государству и к Закону, и если есть, что надо сделать, чтобы этих претензий не было?
Раздать всем пистолеты?
Устраивать суды Линча над плохими милиционерами или чиновниками-взяточниками?
Что надо сделать, чтобы все жили по Закону? Претензии есть. Их мягко говоря дофига :) У нас даже президент нарушает закон.. Например во время выборов агитировал за единоросов, что запрещено ваще-то :) Только вот что с этим делать я не знаю. Я пока просто жалуюсь :)
john konor
01.05.2008, 21:34
Сообщение от Random
Согласен. Только вот не "в рыло" а штраф или срок. Именно это будет по закону.
Если для кого-то "Закон не писан", то по какому Закону-то?
Есть права, а есть обязанности, одно без другого не бывает.
Бред полный Милиционер на службе , все его действия регламентированы.Его личное мнение никого не интересует в свободное от работы время без формы пожалуста.А то он тебе дубинкой вдоль хребта ты его подсечкой сбиваешь он орет сопративление и нападение на мента ,а то что он первый напал об это м он уже забыл.
Как правило они ходят не по одному и чуть что вызывают подмогу)) и глубоко сомневаюсь что он сможет аргументировать применения оружия .Это не дубинка и не кулаки.
...
А то он тебе дубинкой вдоль хребта ты его подсечкой сбиваешь он орет сопративление и нападение на мента ,а то что он первый напал об это м он уже забыл.
Прежде чем писать что-нибудь, неплохо бы хотя бы в общих чертах разбираться в вопросе, а не просто излагать с умным видом свои мысли... Применение любого вида спецсредств (дубинка, газ, оружие) чётко прописано в законе "о милиции"...
Подсечкой, сопрАтивление, ... смелый парень, видно не один десяток ментов замочил,... а если он орать не будет, а просто выстрелит тебе в ляжку (и будет совершенно прав)
Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия
Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях:
....
2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;
...
john konor
02.05.2008, 12:07
Прежде чем писать что-нибудь, неплохо бы хотя бы в общих чертах разбираться в вопросе, а не просто излагать с умным видом свои мысли... Применение любого вида спецсредств (дубинка, газ, оружие) чётко прописано в законе "о милиции"...
Я честно говоря в шоке неужели избивать дубинкой в аквариуме прописано в законе? но это так отступление
дело в том что если бьет дубинкой ,то потом не докажешь, что он бил . а если выстрелил то тогда надо боеприпасы списывать. И в наше время очень мало грамотных милиционеров, очень многие впадают в ступор когда просишь их назвать некоторые статьи закона которые к тебе пытаються применить Отмазки типа нарушил и тд выглядят смешно.И итог иди давай ...
Я не верю следствию. Особенно в данном конкретном случае.
...
Ага. То есть ты сейчас агитируешь за те самые суды Линча. А суд?
1) Я не понимаю.
То ты не веришь следствию, то сам говоришь, что должен быть суд.
Если конечно говорить буквально, то следствие - это подготовительные мероприятия перед собссна самим судом, то есть подготовительным мероприятиям ты не веришь, а то что они "подготовят" для суда и суд озвучит - ты этому веришь?
Так чтоли?
2) К суду Линча я не агитировал, я спрашивал ТЕБЯ, есть ли лично у тебя какие-нибудь конкретные предложения, кроме как просто горевать и жаловаться?
Закон написан не только для преступников, но и для всех. Кто его нарушает - становится преступником. Согласен? Применение меча Фемиды строго задекларировано. Сначала суд а уж потом наказание.
Закон един для всех. Но если какой-либо субъект нарушает Закон, то к нему могут применяться довольно жесткие меры для задержания! Это не наказание, наказание будет впереди! И в Законе "О милиции" все эти жесткие меры, которые направлены на задержание правонарушителей прописаны. Об чём спор то?
Фигачить детей электрошоком без суда и следствия - разве так должен действовать этот самый меч?
Опа.... теперь они уже дети. Мда...
Дети пиво не жрут, бычки в прохожих не кидают и пустыми бутылками по голове не бьют.
Вообще детей ты как определяешь?
По росту? Массе тела? Возрасту?
По нашему Закону за некоторые преступления судят уже с 14 лет, ибо это уже не "дети".
У нас даже президент нарушает закон.. Например во время выборов агитировал за единоросов, что запрещено ваще-то
Столько людей об этом говорят, я вот и "Закон о выборах" почитал и "Конституцию" - и не нашёл, чтобы там было написано, что Президенту нельзя агитировать за кого-либо на выборах.
Если ты так уверенно об этом говоришь, значит у тебя есть ссылочка на "запрещающий" Закон? Поделись, пажалст, может я плохо искал.
Я честно говоря в шоке неужели избивать дубинкой в аквариуме прописано в законе? но это так отступление
дело в том что если бьет дубинкой ,то потом не докажешь, что он бил . а если выстрелил то тогда надо боеприпасы списывать. И в наше время очень мало грамотных милиционеров, очень многие впадают в ступор когда просишь их назвать некоторые статьи закона которые к тебе пытаються применить Отмазки типа нарушил и тд выглядят смешно.И итог иди давай ...
Ещё раз повторяю - применение оружия при нападении на милиционера - абсолютно законная штука, в соответствующей статье закона "о милиции" это прописано (см выше). Мало того из того-же закона:
Статья 16. Гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника милиции
Сотрудник милиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если считает, что в создавшейся обстановке могут возникнуть предусмотренные статьей 15 настоящего Закона основания для его применения.
Попытки лица, задерживаемого сотрудником милиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к нему, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его оружию предоставляют сотруднику милиции право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 15 настоящего Закона.
А насчёт "впадают в ступор" - ты много милиционеров проверял на знание статей закона о той же милиции? Открою тебе страшную милицейскую тайну - статьи о применении дубинок, оружия, физической силы - это как "отче наш" - потому что руководство, всякие проверяющие, и т. д. спрашивают это дело (наизусть) чуть ли не каждый день.
Вообще тут почитать - прям, блин, куча народу страдает от ментовского беспредела, только стоит выйдти на улицу - сразу попадаешь в обезъянник, где месит всех дубинкой страшный ментяра. Здесь есть хоть один человек которого реально задержали, доставили в то же 53 отделение и продержали там хотя бы 30 минут? Поделитесь опытом. Есть, конечно, особо крутые и суперзнающие всю подноготную работы МВД мэны, к которым при попытке приблизится к ним сотрудника милиции сразу сбивают его подсечкой и с пристрастием начинают спрашивать статьи разных законов - в результате несчастный милиционэр впадает "в ступор" после чего он должен заплакать и убежать. На самом деле темы о ментовском беспределе и прочей кровавой гэбне чаще всего создают заботаненные подростки которые о милиционерах и их работе судят по всяким сериалам типа "Менты", передачам а-ля "дежурная часть" и всяким статьям из инета (благо их там навалом) и к которым ни один милиционер никогда не приближался ближе чем на сто метров.
Здесь есть хоть один человек которого реально задержали, доставили в то же 53 отделение и продержали там хотя бы 30 минут?
Ну я в Зелеке целую ночь просидел в обезъяннике. Друзей и в 53 принимали.
john konor
03.05.2008, 12:16
А насчёт "впадают в ступор" - ты много милиционеров проверял на знание статей закона о той же милиции? Открою тебе страшную милицейскую тайну - статьи о применении дубинок, оружия, физической силы - это как "отче наш" - потому что руководство, всякие проверяющие, и т. д. спрашивают это дело (наизусть) чуть ли не каждый день.
Я не спрашиваю применения оружия Я спрашиваю основание какое для проверки длкументов? и После проверки ,это как правилоо на вокзале сразу спрашивашиваю торговать порнографией разрешено? если нет то почему торгуют ?
Или почему божики валяються у них точно нет прописки почуму их не забирают в оделения для выяснения ? Видел собсвенными глазами лежат для пьяненьких мужика в нормальной одежде на лавочке сначала подошел патруль Обыскали все карманы ушли, Поехал уазик то же самое подняли проверка карманов обратнона ловочку уехали.И при вопросах ребетя а зачем по карманам лазить ? не мешайте нашей работе. Другой пример едет мент в электричке Рядом сидят пью ругають курят ОН ДЕЛАЕТ ВИД ЧТО ЕГО ЭТО НЕ КАСАЕТЬСЯ и это не один раз.Всегда вопрос решаеться пасажирами.Украли у меня документы Разрезали рюкзак, так я так не смог написать заявления гоняли из одного отделения в другое и т д .очень много таких примеров из личной жизни.
Есть еще такая структура: управление собственной безопасности МВД РФ. Почему-то никто здесь о ней ничего не написал ...
Вполне вероятно, что имело место превышение служебных полномочий, чем и должно занимться УСБ РФ. Раньше они в Москве на Б. Пионерской находились. Есть у них и оперативный дежурный, обычно, в звании полковника. Если какие проблемы - подъезжаешь, пишешь заявление и ... ждешь штурма.
Лично мне всегда в общении с представителями МВД (ППС, Транспортиники и т.д.) всегда хватало одной фразы: "Сейчас мы идем с Вами в отделение, а завтра едем на Б. Пионерскую ...". Все, все вопросы снимались автоматически.
Другой пример едет мент в электричке Рядом сидят пью ругають курят ОН ДЕЛАЕТ ВИД ЧТО ЕГО ЭТО НЕ КАСАЕТЬСЯ и это не один раз.Всегда вопрос решаеться пасажирами.
Для разрешения этого вопроса есть сотрудники милиции, которые сопровождают эту электричку, а ещё в каждом вагоне кнопочки такие есть для связи с машинистом или нарядом милиции. Если они тебе мешают. Нажми кнопочку, заяви, на хулиганство, а потом вместе с пришедшим нарядом и задержанными выйди из электрички и официально оформи это заявление(как вариант).
У каждого сотрудника свои обязанности и своя компетенция; и работник вневедомственной охраны не имеет права оформлять и задерживать кого-то в электричке, если конечно, в их действиях нет состава преступления... Не станет же, например, уролог делать операцию на сердце, но тем не менее он обязан оказывать первую мед. помощь, если кто-то рядом в ней нуждается.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot