Просмотр полной версии : Почему мужчинам после развода не нужен их ребенок?
Свадьба. Развод. Ребенок чаще всего после развода остается с матерью. Почему многие мужчины не хотят платить алименты на собственных детей? :frown:
Хотелось бы услышать мнение мужчин.
1. Ребёнок не входит в планы "мужчины".
2. В головы молодёжи усиленно "вкручивается" инфантилизм и полная безответственность за свои деяния.:hi:
Муж - дэбил, а баба дура.........
Doctor_ORZ
21.04.2008, 20:16
Как показывает практика, свадьба в данном случае не играет особой роли. Ребенок может появиться и без неё. Однако верно и другое - если ребенок остается с отцом - матери так же неохотно платят алименты... Будем рассматривать эти случаи? Или тут случай клинический (вынь да положь) ?
Всё зависит от человека, какой человек, так он и будет поступать!
1. Ребёнок не входит в планы "мужчины".
Даже если ребенок не входил в планы. Он же появился на свет. Ребенок не кукла его надо кормить, одевать... и т.п.
Вот здесь ответ:
Ребенок чаще всего после развода остается с матерью. многие мужчины не хотят платить алименты на собственных детей?
Боюсь потому, что этому предшествовало бурное действо с оскорблениями и дележом имущества. Ну и с прочими атрибутами развода. И потом довольно часто женщина отказывает бывшему мужу в воспитании этого ребёнка, запрещает быть с ним сколько хочешь, говорит пакости о папе. Ей нужны только деньги. Её не интересует чувства мужчины и его гордость, но алименты подавай. Во всяком случае я так думаю, возможно я не прав.
Если разошлись по доброму , друзьями, то я сомневаюсь, что мужчина будет избегать ребёнка, хотя, как сказали выше, мужчины тоже конечно разные бывают..
Однако верно и другое - если ребенок остается с отцом - матери так же неохотно платят алименты... Будем рассматривать эти случаи? Или тут случай клинический (вынь да положь) ?
Как показывает упрямая статистика на 500 исполнительных производств по алиментам приходится не более 10 по которым должны платить женщины. Женщины в данном случае все алкоголички. Ну может только одна "нормальная".
Всё зависит от человека, какой человек, так он и будет поступать!
Согласна. Если человек относится ко всему наплевательски - он не будет не только заниматься воспитанием ребенка, но и даже просто платить алименты на него. И мужчина и женщина прежде всего должны уважать друг друга. И ценить плод своей любви.
Но с другой стороны, бывают и такие случаи, когда вместе жить уже не получается (а может и просто не хочется). Тогда развод - самый лучший выход из ситуации. Но опять же... у ребенка должны быть и мама, и папа. И мама не в праве лишать ребенка своего отца, запрещая им видится. А мужчины...Ну будте же мужчинами!:sty101:
Doctor_ORZ
21.04.2008, 20:55
Как показывает упрямая статистика на 500 исполнительных производств по алиментам приходится не более 10 по которым должны платить женщины. Женщины в данном случае все алкоголички. Ну может только одна "нормальная".
Ссылочку на статистику можно? Думаю она такая же дутая, как и выбора президента :) ИМХО - стереотипы это. Ровно как и наша судебная практика. И законы...
По закону родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Этот закон никто не отменял. Закон должен исполнятся.
Не платят жадины.
А женщины не разрешают встречаться с ребенком бывшему мужу от обиды. Не только ее бросил, но и ребенка.
А у мужчин : "с глаз долой, из сердца вон." Мало у кого появилось к ребенку действительно отцовское чувство, собственный родной ребенок воспринимается как обуза...
posrednik
21.04.2008, 23:24
Свадьба. Развод. Ребенок чаще всего после развода остается с матерью. Почему многие мужчины не хотят платить алименты на собственных детей? :frown:
Хотелось бы услышать мнение мужчин.
Вы не находите, что Ваш вопрос и название темы: "Почему мужчинам после развода не нужен их ребенок?", находятся в некотором противоречии?
"Не хотят платить алименты" и "ребенок не нужен", согласитесь, несколько разные вещи. Если мужчине ребенок не нужен, он всячески будет противиться его появлению. У взрослых людей, создающих семью, как правило, это оговаривается заранее. Женщина соглашается с этим или такая семья не создается.
Не хотят платить алименты, да, здесь уже миллион причин и обстоятельств. Начиная от личностных качеств мужчины( если он таковым себя считает: у меня один знакомый, состоял в браке четыре раза, имеет пятерых детей от четырех жен, всех детей поставил на ноги, и сейчас, пребывая в солидном возрасте, собирает на праздники всех жен и детей, завидую), до банальных склок при разводе (как правило, неправы обе стороны и каждая считает себя единственно правой). Но в нашем мире, со времен Жан Жака Руссо, как говорил мой адвокат, женщина имеет больше прав на ребенка, чем мужчина. Хотя в тех же поганых Штатах есть множество вариантов данной ситуации, в отличии от нас убогих. Их суды рассматривают различные аспекты, которые наши не принимают даже во внимание, и с кем останутся дети, с папой или мамой, зависит от многих нюансов. Наши суды предпочитают мыслить по советски : мужик- сволочь, кобель, женщина - воплощение божественного начала.
P.S. После развода с женой мой ребенок живет со мной. У моих друзей, та же ситуация. А алименты я тоже не хотел платить, потому что прекрасно знал, на что идут эти деньги.
Зачем обобщать?? Не все мужчины такие. Название темы должно быть таким: почему МОЙ мужчина..."
Согласна.... И ценить плод своей любви.
Если бы все дети появлялись по любви..... У нас бы не было уродов,больных и недоразвитых.....
sNICKers
22.04.2008, 08:06
Если бы все дети появлялись по любви..... У нас бы не было уродов,больных и недоразвитых.....
А вот об этом уже головой думать надо, причём верхней, а не нижней:wink:... Например, для меня завести ребетёнка это сложный шаг, который требует и материальной и моральной базы.. и уж точно без отца он не останется..:yes:
А вот об этом уже головой думать надо, причём верхней, а не нижней:wink:... Например, для меня завести ребетёнка это сложный шаг, который требует и материальной и моральной базы.. и уж точно без отца он не останется..:yes:
Любой и каждый может только похвалить такие слова.....Но народная мудрость гласит "От тюрьмы и сумы не зарекайся". Категоричность она тоже ни к чему...но надо стремиться к хорошему!!!!
А бывают женщины, которые до развода (расставания) находят детям новых "отцов".
Если бы все дети появлялись по любви..... У нас бы не было уродов,больных и недоразвитых.....
Это точно.
Vaselisa
22.04.2008, 09:08
своего мнения писать не буду, слишком оно однобоко:confus:
а напишу вопрос который услышала от старой чеченской женщины с которой ехала в поезде лет 7 назад (ещё во время войны)
" Почему Ваши русские мужчины бросают своих детей и всю жизнь воспитывают чужих?" и я не нашлась, что ответить.
sNICKers
22.04.2008, 09:10
Но народная мудрость гласит "От тюрьмы и сумы не зарекайся".
Не спорю... Но всё равно не позволю, чтобы ребёнок жил без отца..:yes:
Her Majesty
22.04.2008, 10:16
А мне вот интересно, если суд решить оставлять детей (иногда двух, трех) с их родными отцами, много будет таких "добровольцев"? "Выращивание" и воспитание ребенка сопрежено с большим количеством времени, которое на ребенка тратиться, так как накормить и одеть - это еще не главное в воспитании, а также приходится отказоваться от своих интересов в жизни. Готовы мужчины пойти на это? Сдается мне, что процент таковых будет невелик.
sNICKers
22.04.2008, 10:49
Сдается мне, что процент таковых будет невелик...
Невелик.. но всё же он есть.. и где статистика что у женщин детей на руках больше, чем у мужчин?:wink: Женщины тоже не ангелы:yes:
stalker2
22.04.2008, 10:59
а почему он вам ненужен?
Her Majesty
22.04.2008, 11:05
Невелик.. но всё же он есть.. и где статистика что у женщин детей на руках больше, чем у мужчин? Женщины тоже не ангелы
Да все мы, не ангелы и в этом наше счастье. А статистика? Одиноких мам с детьми на руках много, а отцов - единицы. Посмотрите вокруг, ответ очевиден.
sNICKers
22.04.2008, 11:10
Посмотрите вокруг, ответ очевиден.
Смотря где смотреть)) Можно и другое увидеть...
С другой стороны, живут бездумно.. одним днём.. сегодня люблю.. хочу детей, а завтра досвидос!! это не семья, а так фуфло(( Не спорю, в жизни многое бывает, но всё же......:whistlin:
. Хотя в тех же поганых Штатах есть множество вариантов данной ситуации, в отличии от нас убогих. .
я бы не был столь категоричен :) то же самое
http://www.gazeta.ru/style/2008/04/21_e_2702207.shtml
потому что мужчинам нужен ребенок до тех пор, пока нужна женщина, его родившая...как бы грустно это не звучало(((
потому что мужчинам нужен ребенок до тех пор, пока нужна женщина, его родившая
Факт.
И то, не всегда ребенок ему нужен. Иногда просто идут на уступки женщине, которой приперло размножиться, и тогда после развода о чем может быть речь?
А статистика? Одиноких мам с детьми на руках много, а отцов - единицы
А судьи кто? (с)
В том то и дело, что в судах по таким делам в подавляющем кол-ве сидят судьи женского пола. И как бы ни был хорош отец и как бы ни была плоха мать (если уж совсем не буйная алкоголичка) - решение опять же в подавляющем кол-ве выносится в пользу матери.
Так что эту статистику можно выкинуть.
Сейчас очень много женщин типа "бизнес-вумен", которые после развода предпочитают оставлять детей отцам.
she_wolf
22.04.2008, 12:41
потому что мужчинам нужен ребенок до тех пор, пока нужна женщина, его родившая...
А я слышала от мужчин и другое мнение. И женщина то не нужна (ссоры, размолвки, не сошлись характерами и т.п.), а вот без ребенка жить не может. И даже ради него к ней возвращается...
Her Majesty
22.04.2008, 12:44
Знаете, я очень то уж сомневаюсь, что если бы суды оставляли детей с отцами, то таких добровольцев было б много. Конечно, каждый случай нужно рассматривать отдельно, но в общем, ребенку лучше все же остаться с матерью (о алкоголичках и других невменяемых и асоциальных дамах не говорю), так все таки природа распорядилась, что заботиться лучше получается у женщин. А у мужчин другая направленность, вряд ли они будут сидеть с детьми, как клушка с цыплятками, как кошка облизывать своих котяток. Мужчины менее склоны проявлять эмоции и заботу, что ребенку просто необходимо. Им больше свойственно чувство свободного полета и более глобальные и всеохватывающие цели, сложно мужчине рутиными делами заниматься.
З.Ы. Хотя есть и матери-кукушки и отцы, которые заботятся о детях лучше матери, но таких единицы. Пред такими отцами снимаю шляпу, а мамашкам таким Бог судья, детишек жалко.
Нравится позиция: вот вам статистика; ну да, действительно, это из-за судов; но мужики-то, мужики - они ж кА-Азлы! :D :D
которой приперло размножиться, и тогда после развода о чем может быть речь?Грубо,но конкретно.
Мои дети в первую очередь нужны мне.А потом уже, я думаю,они нужны отцу,бабушкам и дедушкам.
Если после развода отец хочет видеться,общаться с детьми,то будь добр - обеспечивай.А на нет и суда нет,проще лишить его родительских прав,и самой заниматься детьми,а не ныть и страдать,ждать - а вдруг кто поможет!
Her Majesty : небольшая поправочка ;)
Сыну например , лучше оставаться с отцом , потому что у матерей-одиночек сыновья очень распущенные ..
Her Majesty
22.04.2008, 15:41
Позвольте не согласиться, сыновьям любовь и ласка матери на определенном этапе важнее, чем для девочки, как и для девочки отец важен не меньше. Но это в полноценной семье. А в ущербной, ребенку лучше с мамой, но и нормальный папа при адекватной маме здесь не исключается, а принимает непосредственное участие в воспитании чада. Есть и матери которые копят обиды на экс-супруга и начинают манипулировать ребенком, есть и папы которые после развода вообще забывают, что у них есть ребенок.
Не складываются отношения с матерью ребенка, не нужен тебе ребенок, не хочешь воспитывать, заводи счет и перечисляй детенку на счет сумму, хоть материально помоги. ИМХО.
А вот насчет распущенности, распущенносто в Вашем понимании это что?. То что процент "маменьких сынков" у матерей-одиночек больше, это я согласная. А где же им пример поведения мужчины брать, если папа "помахал ручкой"?
А больше всего меня удивляют мужчины, которые бросают своих родных детей, уходят в другую семью и воспитывают чужих, иногда даже не вспоминаю про родных. Не понимаю...
в возрасте 13-18 лет сыну нужен отец , потому что сыновья начинают срываться на матери , употреблять много чего вредного , вообщем мать не способна их удержать ИМХО.
я таких случаев много видел уже ..
Сыну, например, лучше оставаться с отцом , потому что у матерей-одиночек сыновья очень распущенные ..
Странно. Не замечал за собой никогда такого... Или у меня уникальный случай чтоли?
А больше всего меня удивляют мужчины, которые бросают своих родных детей, уходят в другую семью и воспитывают чужих, иногда даже не вспоминают про родных. Не понимаю...
А что тут понимать? Если им важен секс, а не дети... Просто хотелось развлечений, они кончились, когда "объект" постарел, хочется молоденькую... Вот и весь сказ... Согласитесь, ведь это и есть одна из причин...
я в следующем посте написал ИМХО ;)
Свадьба. Развод.
Надо тире ставить , а ты точку,наверно ошиблась.
Свадьба-Развод.
По типу
Редиска- Нехороший человек....и тд.
Ссылочку на статистику можно? Думаю она такая же дутая, как и выбора президента :) ИМХО - стереотипы это. Ровно как и наша судебная практика. И законы...
Статистика самая настоящая - из нашей практики в службе судебных приставов Солнечногорского района.
Yasmin добавил(а) 22.04.2008 в 18:43
Вы не находите, что Ваш вопрос и название темы: "Почему мужчинам после развода не нужен их ребенок?", находятся в некотором противоречии?
Возможно находится, но проблема остается - от уплаты алиментов многие скрываются. По моему мнению одно вытекает из другого раз не хочет платить алименты значит ребенок не нужен.
P.S. После развода с женой мой ребенок живет со мной. У моих друзей, та же ситуация.
То что Ваша ситуация разрешилась таким образом это хорошо. Но повторяюсь чаще всего должники скрываются сами или скрывают свой доход.
А алименты я тоже не хотел платить, потому что прекрасно знал, на что идут эти деньги.
Допустим именно Ваши деньги шли на что-то другое. Но мать на какие то средства кормит, обувает, одевает ребенка. Можно считать, что вы просто компенсировали часть средств которые она потратила.
Yasmin добавил(а) 22.04.2008 в 18:45
Зачем обобщать?? Не все мужчины такие. Название темы должно быть таким: почему МОЙ мужчина..."
Но это не "мой мужчина", поэтому я и обощаю.
Yasmin добавил(а) 22.04.2008 в 18:51
Женщины тоже не ангелы:yes:
Но все же их значительно меньше по сравнению с мужчинами.
Yasmin добавил(а) 22.04.2008 в 18:59
А больше всего меня удивляют мужчины, которые бросают своих родных детей, уходят в другую семью и воспитывают чужих, иногда даже не вспоминаю про родных. Не понимаю...
А меня удивляют также мужчины, которые уходят в новую семью и пусть даже воспитывают своих детей, но почему то не хотят помогать своему первому ребенку. Чем он хуже второго?
Yasmin добавил(а) 22.04.2008 в 19:04
Надо тире ставить , а ты точку,наверно ошиблась.
Свадьба-Развод.
По типу
Редиска- Нехороший человек....и тд.
Для кого как. Наверное ты под понятием "Свадьба" понимаешь развод. Получается, если ты женился (или женишься), то развод неизбежен. :frown:
AnotherView
23.04.2008, 09:56
Допустим именно Ваши деньги шли на что-то другое. Но мать на какие то средства кормит, обувает, одевает ребенка. Можно считать, что вы просто компенсировали часть средств которые она потратила.
"что-то другое", на что идут деньги может включать многое - например, поездки дважды в год в Турцию и Египет с ребенком (или даже без оного) и с новым хахалем, подцепленным на ближайшем рынке.
По опыту некоторых знакомых, кто сейчас очень неплохо зарабатывает и исправно платит алименты - их "бывшие" быстро поняли, что можно вполне себе неплохо жить и на алименты. Правильно, зачем горбатиться в Ашане кассиром если эти и даже бОльшие деньги ей принесут на тарелочке с голубой каемочкой.... Ты сделал ошибку, и теперь обязан нас содержать - вот примерно такой вот уровень аргументации. И конечно, почти все они матери-одиночки - над их горькой участью плачут депутаты местных и федеральных уровней, сочуствует гражданское общество.... Мог бы написать пару реальных жизненных историй, но не буду - все это слишком личное, чтобы писать публично.
Ого, оказывается, можно жить припеваючи на одни алименты?? :w00t: И в Турцию с Египтом?? :w00t: Серьезно??
На 25% от БЕЛОЙ зарплаты?
Даже комментировать не хочется..
з.ы. Сама в разводе не была.
she_wolf
23.04.2008, 11:07
Ну если такая з/п зашкаливает за 3-4 тыщи евро, то почему бы и нет? Я думаю, знакомые AnotherView, на которых он ссылается, далеко не бедствуют... :wink: А в уважающих себя серьезных конторах, уже давно вся зряплата белая.
Мужчинам после развода (слово то какое - мужчину развели..) ребёнок нужен, а женщинам в основном нужны алименты, квартира и другие материальные блага. Ребёнок для женщины - средство для добывания материальных благ и давления на мужчину.
Реальная история: женщина трижды выходила замуж и от каждого мужа рожала одного ребёнка. Все мужья нормально зарабатывают и от помощи детям не прячутся. Кроме алиментов (каждый по 25% от своей зарплаты) делают подарки детям, организуют тур.поездки, санатории и т.п.) За период "семейной"жизни женщина из комнаты в коммуналке переехала в 3-х комнатную квартиру с нехилой обстановкой и заполучила минивэн. При этом никогда нигде не работала.
офф: для женщин, желающих возразить - как Вы думаете, по каким мотивам при разводе женщина оставляет ребёнка у себя?
Мужчинам после развода....
Разговор идет о детях без минимального....
Ну а ежели мамуля преуспела.....то несомненно молодец.Я за таких.Молодцы бабы...
Epidemiya
23.04.2008, 17:39
Не обобщаю, потому что женщине надо думать головой прежде чем рожать, а то моя знакомая , спецом забеременела,чтобы выйти замуж( Уж,так не терпелось),а теперь говрит,почему ему мой ребенок после развода не нужен?? Каков поп,такой и приход.
Теоретически если ребёнок взрослый, то он должен решать сам с кем ему после развода остаца...
По опыту некоторых знакомых, кто сейчас очень неплохо зарабатывает и исправно платит алименты - их "бывшие" быстро поняли, что можно вполне себе неплохо жить и на алименты.
Вот именно, что некоторых знакомых. Не знаю правда, где Вы таких нашли, потому что 1/4 часть от средней заработной платы по РФ в настоящее время составляет 4647 руб. 70 коп. ежемесячно. И как интересно можно на такую сумму ездить за границу?!:sty065:
Yasmin добавил(а) 23.04.2008 в 19:11
А в уважающих себя серьезных конторах, уже давно вся зряплата белая.
С этим полностью согласна. И эта зарплата ещё меньше чем средняя заработная по РФ.
С этим полностью согласна. И эта зарплата ещё меньше чем средняя заработная по РФ.
Речь идет про серьезные конторы. А в таких зарплата может достигать и полумиллиона рублей в месяц, или вы в это не верите?
Речь идет про серьезные конторы. А в таких зарплата может достигать и полумиллиона рублей в месяц, или вы в это не верите?
Верю. Это зарплата владельца конторы.
Я вот знаю такую историю. Папа должен платить алименты в размере 500 руб. Такая у него белая зарплата. Папа посылал деньги по почте и за это на почте с него брали 80 руб. за перевод. Ему стало жалко платить почте и он стал деньги приносить на дом. А на сэкономленные 80 руб. даже сыну кило яблок не купил. Жмот.
.... А алименты я тоже не хотел платить, потому что прекрасно знал, на что идут эти деньги.
"что-то другое", на что идут деньги может включать многое - например, поездки дважды в год в Турцию и Египет с ребенком (или даже без оного) и с новым хахалем, подцепленным на ближайшем рынке.
Мужчинам после развода (слово то какое - мужчину развели..) ребёнок нужен, а женщинам в основном нужны алименты, квартира и другие материальные блага. Ребёнок для женщины - средство для добывания материальных благ и давления на мужчину.
То, что пишут некоторые представители мужского пола -- даже читать противно!
Большинство мужчин после развода быстренько пытаются устроиться на такую работу, чтобы получать копеечную "белую" зарплату. Ну, покажите мне хоть одного, кто честно платит алименты?! А сколько таких, кто перед своими знакомыми любит распинаться, что жена -- стерва и с ребёнком видеться не даёт??? А сами даже и желания не проявляли, и помощи никогда не предлагали!
Большинство мужчин после развода ....
Совершенно верно! А я вот в детстве стеклом ногу пропорол на пляже, и с тех пор ненавижу всю вино-водочную продукцию. Ну, покажите мне хотя бы одну стеклянную бутылку, которая не бьётся! А ещё пиво в бутылках стеклянных рекламируют! Вредители!
То, что пишут некоторые представители мужского пола -- даже читать противно!
Большинство мужчин после развода быстренько пытаются устроиться на такую работу, чтобы получать копеечную "белую" зарплату. Ну, покажите мне хоть одного, кто честно платит алименты?! А сколько таких, кто перед своими знакомыми любит распинаться, что жена -- стерва и с ребёнком видеться не даёт??? А сами даже и желания не проявляли, и помощи никогда не предлагали!
Могу показать КУЧУ мужчин, которые НЕ РАЗВОДЯТСЯ. А живут в любви со своими женами и вместе растят детей.
Кстати, меня с 8 класса помогал растить моей матери отчим. Значит есть и те, кто не бросает своих детей, но и помогает растить чужих. И эти чужие становятся своими.
ИМХО - тема *****! Я могу понять обиженную женщину, но спорить с ней - это глупо.
Тема не об обиженных женщинах и мужчинах, которые живут и не разводятся, а о неуплате алиментов.
Правда?
А почему в названии попахивает абсолютом? Думаю именно из-за обиды на конкретного "мужчины". Может и вопрос нужно было ставить корректнее: "Меня бросил муж и не хочет платить алименты. Что делать?" или "Муж бросил подругу..."
Извините, но я в этой теме не появлюсь - можно не отвечать. Мне тут неуютно.
Речь идет про серьезные конторы. А в таких зарплата может достигать и полумиллиона рублей в месяц, или вы в это не верите?
Ствтистика - вещь упрямая. По разным оценкам, от 40 до 60% работающего населения получают от работодателей часть денег или всю сумму "по-серому" и "по-черному". Не имеет смысла ссылаться на белые зарплаты, это верхняя часть айсберга.
Да, и согласен с Вороном, название темы попахивает обиженной категоричностью:)
she_wolf
24.04.2008, 09:28
С этим полностью согласна. И эта зарплата ещё меньше чем средняя заработная по РФ.
Это не "серьезные конторы", а шаражки. Нормальные компании (особенно иностранные) себя уважают, чтобы опускаться до выплаты з/п в конвертах. И кстати при уходе в декрет до полугода полную з/п могут выплачивать. Да что иностранные - вон, например, в Газпроме так. Скажете, плохой пример? А почему? там не одна тысяча человек работает. А вы наверное посчитали шаражкины конторы из 3 человек? На такое не стоит ориентироваться...
she_wolf добавил(а) 24.04.2008 в 10:30
По разным оценкам, от 40 до 60% работающего населения получают от работодателей часть денег или всю сумму "по-серому" и "по-черному".
Источник, пожалуйста. А то у Вас какая-то статистика от Finista получается...
she_wolf добавил(а) 24.04.2008 в 10:31
Не имеет смысла ссылаться на белые зарплаты, это верхняя часть айсберга.
Только когда кредит в банке нужен, все как-то резко свою з/п "отбеливают"...
Ссылка на оф. источник по "черным" выплатам (конверты):
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=818965
Источник, пожалуйста. А то у Вас какая-то статистика от Finista получается...
На момент публикации данной статистики (27%) один из комитетов ГД (по-моему, счетная палата) называли в ответ цифру ~50%, но чего-то ссылку найти не могу, в газете читал.
В дополнение, такие "способы" организации труда, как выплаты сотрудникам зарплат, в которых до 90% составляют премии и различные начисления, а также устройство сотрудников на контрактные (дополнительные) должности в неких параллельных дружественных организациях, когда по месту основной работы выплачиваются копейки, пожалуй, делают процесс получения реальных алиментов весьма тягостным, если подобный вопрос встает.
За период "семейной"жизни женщина из комнаты в коммуналке переехала в 3-х комнатную квартиру с нехилой обстановкой и заполучила минивэн. При этом никогда нигде не работала.
офф: для женщин, желающих возразить - как Вы думаете, по каким мотивам при разводе женщина оставляет ребёнка у себя?
Гм...интересно, а женщина с тремя детьми должна по-Вашему в коммуналке жить? Быть мамой троих детей - это уже труд, какая тут работа? Ура и респект таким женщинам, которые после развода не теряются, а устраивают нормальную жизнь своим детям, а не гордо отказываются от денег и живут в коммуналках с кучей детей. А то, что женщина оставляет себе детей при разводе, так что-то я не часто встречала в своей жизни мужчин, которые рвались себе детей забрать, прямо скажеми, ни одного не встречала. Конечно, ситуации разные и в основном, если глубоко копаться, то в разводе всегда виноваты оба, но растить детей, еще раз повторюсь, тяжелый труд, который должен оплачиваться либо мужчиной, либо женщиной, если алиментщица она.
С чего было начало разговора? Свадьба. Это не просто акт соединения двух людей. Как правило, это решение людей готовых жить ВМЕСТЕ. А жить вместе, это не только делить постель, а делить и трудности и разочарования и прочее. Прописная истина. Но мы все порой о ней забываем.
Рождение детей в семье в лучшем случае – это когда вашей любви так много, что вы готовы поделится ею. Дать эту любовь еще одному человеку. И рождается ребенок. Конечно, у мамы изначально материнский инстинкт заложен в бОльшей степени. Она и носит дитя под сердцем и в муках рождает его на свет. Все это и многое другое дает ей возможность любить его априори. Без оглядки. В независимости какой это малыш. Умный и красивый или не очень. Для матери ее ребенок НАВСЕГДА будет ее ребенком, несмотря ни на какие жизненные ситуации.
Любовь отца к своему ребенку формируется в процессе его роста. Многим трудно полюбить сразу и безоговорочно маленький кричащий, орущий и издающий не всегда вкусные запахи кулек, которого не было и вдруг его суют в руки.
Любовь это не просто чувство, мало говорить люблю. Любовь – это забота. Ежедневная о близком человеке, проявление чуткости, внимания и прочее. Больше всего дорожишь тем – на кого ушло больше душевных сил, времени, эмоций. И если папа в самом начале наравне с мамой принимает на себя уход за ребенком, встает ночами, кормит и прочее.
Ухаживает в болезни и соплях. Моет попу и так далее – то его любовь растет к ребенку, несмотря на трудности. А если он не знает как мучительно часами укачивать малыша у которого болезненно режутся зубы, не знает как разрешить конфликт в детском саду. В школе не разу не был. Вспоминая в каком классе учится у него ребенок - в 6 или 8, к примеру. Когда он не знает, как изо дня в день готовить с мелким уроки и не ведает радости совместного отдыха, потому как лучшее его времяпрепровождение это телевизор или друзья – о какой привязанности и любви можно говорить. Такие мужчины не плохие сами по себе, просто они НИКАКИЕ отцы. И если так сложилось что развод, они оставляя женщину, с легкостью оставляют ребенка. Они не дорожат тем, в кого не вложили себя. И им не понять что малышу нужно кушать и одеваться, потому что они не ходили по рынкам и не покупали для него фрукты и не знают просто сколько это стоит, и что это нужно каждый день. Они НЕ ЗНАЮТ, что дети вырастают из вещей со скоростью звука, и неудомевают почему ему или ей нужно покупать пять пар обуви за сезон. Когда он сам покупает себе кроссовки раз в год в лучшем случае.
Это просто невдомек.
Уходя они думают что будет другая женщина и другие дети – ведь это оказывается так просто делать детей и уходить.
Немногие, даже не испытывая любви к своим детям, имеют просто МУЖСКОЕ чувство ответственности за свои поступки . И уходя – не закрывают дверь между собой и своими детьми. Но таких мало. Кто то вырос сам без отца и прекрасно помнит как это нелегко, кому то просто стыдно быть нечутким жмотом - причин много.
Есть такие, которые говорят, вот исполнится 18 лет ребенку и я ему ничего не должен. Ни алиментов ни внимания....так грустно смотреть на таких мужчин...что сеют они...и какие плоды будут пожинать...
В меня наверное посыпятся камни – но все, что сказано ИМХО.
Спасибо, точнее и не скажешь! +1
Ствтистика - вещь упрямая. По разным оценкам, от 40 до 60% работающего населения получают от работодателей часть денег или всю сумму "по-серому" и "по-черному". Не имеет смысла ссылаться на белые зарплаты, это верхняя часть айсберга.
Да причем тут статистика. Возникли сомнения, может или не может женщина с ребенком жить на одни алименты. Может. Не каждая, конечно, но ведь и не каждый разведенный муж зарабатывает большие деньги.
Царап Цапыч
24.04.2008, 15:49
Хотелось бы услышать мнение мужчин.Платить надо!И по закону и по совести.Но есть ещё один аспект данной темы когда(и очень часто)дело до свадьбы не доходит.Гражданская пара расстаётся либо до,либо после рождения ребёнка и как правило это совсем молодая девчонка,практически после школы или ПТУ остаётся одна.Хорошо если у неё чуткие родители,которые не будут её осуждать,да ещё и могут помочь материально.И вот молодая мама одна,"папа"исчез из её жизни,но может живёт в соседнем дворе даже не помысляя поинтересоваться своим детём.Таких примеров нашего города множество.
vahmyrka
24.04.2008, 17:02
solek: всё в точку!
была ситуация на работе, когда папочка пришел и принес документы на алименты и спросил, с какой з/п у него будут отчислять алименты, сказали с официальной в 8500 р., вы не представляете как он был рад, сказал, слава богу, что именно с такой низкой з/п! Где ответственность за ребенка!? все были в шоке такой радости....
Скажу из личного опыта. Я росла без отца. И я ему была не нужна. И никаких попыток с его стороны принимать участие в моей жизни не наблюдалось. Как ребенку мне это было очень обидно и непонятно почему у всех есть папа, а у меня нет. И все разговоры по поводу благородных мужчин, с которых ушлые жены хотят денег поиметь простое сотрясение воздуха по сравнению с чувствами ребенка. Мало того, что семья неполная, так еще мама не всегда в состоянии купить то, что ребенку хочется Мама страдает от того, что обделяет своего ребенка. А папа в это время помогает растить чужих детей. И вспоминает бывшую семью "незлым тихим словом". Продолжайте в том же духе, папаши.
есть у двоюродного брата очень дальняя родственница. родом из небольшого украинского городка. приехала в Питер. сразу началось "кто вы, а кто мы" (из грязи в князи"). залетела от мужчины побогаче, родила, от нее он отделался однокомнатной квартирой.
видел ее тут недавно с ребенком, она мне и говорит: "Еще что ли ребенка от кого родить? машинку себе хочу".
но фиг с ней, это статистическая погрешность, с такими я даже не знаю что нужно делать.
ontop: не платят из-за безответственности.
я пока не видел, чтобы кто-то шиковал на алименты. это нищенская подачка, которую и то не хотят платить. ну а если не один ребенок, а двое?
еще не понимаю. ну если ты и зарабатываешь столько, что твоя бывшая жена может по багамам мотаться, что ж ты так трясешься из-за этих алиментов? жадность дает о себе знать? и, если ты такой умный и преуспевающий, как же тебя угораздило выбрать такую б., если она тебя так крутанула?
законы тоже у нас интересные. попробуй гос-во налогами обделить, сядешь мгновенно. а алименты можно годами не платить.
мне нравятся семейное право в католических странах. там после рождения ребенка развод получить практически невозможно.
Сам столкнулся с подобной ситуацией, т.к. родители мои развелись.
Ну да, алименты мне папа не выплачивает, но иногда материальную поддержку оказывает, особенно летом, когда приезжаю к нему в гости (живет в другом городе). Но вообще я его прекрасно понимаю - слабовата у него работа - а также одобряю то, что он оставил меня жить с мамой (у женщины воспитание ребенка куда лучше получается).
Собственно, как я думаю, в этом и ответ - женщины более ответственно относятся к своему ребенку, больше уделяют ему времени.
НО! Я знаю также случай, когда мать, с которой при разводе осталось двое детей, ВООБЩЕ не оказывает НИКАКОЙ материальной поддержки детям - спихнула их на попечение бабушке. И если бы была возможность, отец бы их забрал к себе, но пока его благосостояние этого не позволяет.
P.S. А в теме проглядывается какой-то феминизм) И таких тем доволньо много на форуме. Скоро я буду составлять свой "черный" список пропагандирующих мужененавистничество;)
P.S. А в теме проглядывается какой-то феминизм) И таких тем доволньо много на форуме. Скоро я буду составлять свой "черный" список пропагандирующих мужененавистничество;)
Это не мужененависничество, просто для своей работы хочу узнать, как лучше разрешить данную проблему. Возможно кому то смогу помочь :) И женщин которые не платят алименты тоже не оправдываю (их я даже понимаю ещё меньше чем мужчин), все таки они рожали этого ребенка, как смогли так просто от него отказаться? И все же на данный момент мужчин которые не платят алименты гораздо больше, чем женщин.
Я согласен буквально со всеми, но остаётся один невыясненный вопрос: Почему женщины разводятся с мужьями, когда тот не пьяница, деньги в дом приносит, с детьми возится и т д. Скажете такого нет? А я вот знаю такие семьи. и не одну.. сейчас навскидку сразу четыре могу назвать, наверняка ещё вспомнить могу.
Почему женщины разводятся с мужьями, когда тот не пьяница, деньги в дом приносит, с детьми возится и т д.
Здесь для каждой семьи и ситуация разная. Могу предположить, что или муж изменил жене или жена разлюбила мужа. Возможно их семейная жизнь не ладится, потому что они не в чем не уступают друг другу... и т.п.
или муж изменил жене или жена разлюбила мужа. Возможно их семейная жизнь не ладится, потому что они не в чем не уступают друг другу... и т.п.
Как раз с приведёнными примерами семьи и живут часто не особо в это вникая и зацикливаясь. А при отсутствии оных почему-то рушатся семьи. Парадокс, который я сам себе объяснить не могу. Во всяком случае в моих примерах ничего этого нет. А семьи разрушились.. Единственное что я могу предположить - уровень образования - дворников среди этих семей нет..
А семьи разрушились..
В таком случае надо спрашивать у самих семей которые распались, им виднее почему у них совеместная жизнь не сложилась...
Может быть кто-то и поделится опытом какие ещё могут быть для этого причины..
Наверное от слишком спокойной жизни. Обычно трудности людей сближают.
ну неужели все мужчины высказались, может кто-то хочет ещё что-ниубдь добавить? :)
он им,возможно,нужен,просто женщины его забирают ...)
Тема :почему мужчинам после развода не нужен их ребенок, а в начале автор говорит лишь об алиментах. Так что нужно: ребенок или алименты?
Если про алименты, классический ответ мужчин: если ребенку то пожалуйста, а так знаю она такая-секая на ребенка тратить не будит, а сама себе тряпье будет покупать.
Если про ребенка: многие женщины от обиды не дают встречаться отцам с детьми. Через определенное время ребенок становится чужим, а уж если каждый создал новую семью и подавно.
Честно, вокруг меня нет мужиков бросивших детей, наоборот. Ходят, платят, воспитываю, совместно женят,
Потому, что сама виновата :D
Потому, что сама виновата :D
Кто сама? Женщина что-ли? Ветром надуло и родила.., а мужчина получается не причем:frown:
Yasmin (http://www.solnechnogorsk.net/forum/members/13738.html)
это подрузамивает другое,не только всё зависит от мужчины.:wink:
Кто сама? Женщина что-ли? Ветром надуло и родила.., а мужчина получается не причем:frown:
Всё, это не обсуждается.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot