Просмотр полной версии : Поборы в школе
Необходим комментарий с четкой оценкой документа который сделан из двух разных видно торопились
invisible
26.04.2008, 14:17
А что странного? Охрана в школе обязательна, а денег на это не выделяют. 50 рублей стоит бутылка пива, неужели на охрану собственного ребенка жалко в месяц отдать такую сумму? Или дело принципа? А правильно-неправильно составлен документ, так ведь этоиу никто не учил.Как могли, так и составили.Так что "поборы" - это перебор.
Плата за охрану школы должна производиться через родительский комитет.
Вообще же услуга по охране школы может оказываться в общеобразовательном учреждении только по решению общешкольного родительского комитета. В его же полномочия входит сам порядок сбора денег и выбор охранного агентства, к которому за исполнением данной работы родители школьников решат обратиться, а также определение суммы оплаты этих услуг и выбор доверенных лиц, которые будут этим вопросом заниматься. Но в любом случае все денежные сборы должны проводиться через бухгалтерию, с выдачей на руки квитанций.
Чет мало собирает, у нас 2 года назад уже по 100 руб собирали на охрану и кнопку. А еще на ремонт.
Чего вы все удивляетесь? Ну нет у государства денег на людей, оно себя только может содержать. А от детей какой толк? Пока вырастут, пока выучатся, пока налоги платить начнут. Нет от них никаких доходов, расходы одни. Поэтому родители и тянут эту лямку, вместо государства.
А вы знаете кто входит в упрвляющий совет школы?
А вы были на общешкольном родительском собрании хоть однажды?
Если,ДА,то подобных вопросов у вас бы не возникало.
Родительскими деньгами в школе занимаются только родители,учитель только может собрать деньги,записав все суммы и передать их Родителям,председателю родительского коммитета,или другому ответственному лицу.
Опять же, насильно вас никто не заставит заплптить эти деньги.
И со словом "поборы" я бы не торопилась.
Да о том и речь ПОЧЕМУ и ДОКОЛЕ в школе с родителей собирают деньги. Понятно, если б никто налоги не платил и содержание школы входило бы в обязанность родителей.
Опять же, насильно вас никто не заставит заплптить эти деньги. Ага, попробуй не заплати. И учителя и другие родители будут косо смотреть. Значит когда с нас в других местах вымогают деньги мы возмущаемся (ГИБДД, различные государственные инстанции, медицина), а школа ни-ни, это не поборы, это добровольно-принудительные взносы.
Льготы отменить, а если семья малообеспеченная где ей "лишние" 50 руб. найти? Вообще вкорне не согласна, что при школах создаются родительские или попечительские советы с целью сбора денег с родителей.
Содержание школы/сада и содержание охраны - это не одно и то же (охранник не входит в штат, его нанимает род. ком. в охранном агентстве - так, например, происходит в Москве, не могу судить по Солнечногорску).
Мне проще заплатить 250р. и видеть, как охранник сада, куда ходит мой сын, дежурит на территории во время прогулки детей и у дверей, когда дети в помещении. К счастью, скоро оплату охраны на себя возьмет город, но все равно на этом не стала бы "экономить".
А вот когда повесили объявление с "просьбой" сдать 500р. тем, кто не придет на субботник (я была), вот тогда и стала разбираться кому и на какие цели пойдут эти деньги.
а если семья малообеспеченная где ей "лишние" 50 руб. найти?Они не платят.
А найдите охранника,который за 2000 рублей в месяц пойдет работать,а вы с него потом еще и спрашивать будете,чего то требовать.
Пора смириться,в таком государстве живем,что все вынуждены делать своими родительскими силами,начиная с ремонта в детских садах.
У нас в саду за охрану уже не платят. А когда платили - никакого охранника у нас не было. И что может сделать один невооруженный охранник против нескольких человек?
А про "они не платят" (50 руб) в документе ясно написано "льготы отменить". Видно в школах по-разному решают.
50 рублей очень даже по божески)
invisible
27.04.2008, 22:36
Значит когда с нас в других местах вымогают деньги мы возмущаемся (ГИБДД, различные государственные инстанции, медицина), а школа ни-ни, это не поборы, это добровольно-принудительные взносы.
Ну вы сравнили ,ГИБДД-это им на лапу, а тут реально знаете кому и за что. А что косо смотреть будут, так вам не все равно?
50 рублей очень даже по божески)Видимо,для некоторых очень много,боятся,что кто-нибудь на эти деньги разбогатеет.
Чет мало собирает, у нас 2 года назад уже по 100 руб собирали на охрану и кнопку.
Могу практически официально сказать - ВСЕ расходы по установке и обслуживанию (ежемесячная оплата) тревожных кнопок установленных во ВСЕХ школах и детских садах Солнечногорского р-на оплачиваются централизованно через комитет по народному образованию администрации солнечногорского муниципального р-на (согласно постановлению губернатора МО), эти деньги выделяются специально под это дело из бюджета Московской области. Так что все поборы связанные с платой за кнопку (не за охранника!) - развод чистой воды. Договор на охрану образовательных и дошкольных учреждений заключен с ОВО при ОВД Солнечногорского р-на на основании проведённого тендера на закупку охранных услуг.
NeoMaster
28.04.2008, 12:04
Видимо,для некоторых очень много,боятся,что кто-нибудь на эти деньги разбогатеет.
Исходя из вашей арифметики:
А найдите охранника,который за 2000 рублей в месяц пойдет работать
Видимо точно кто-то разбогатеет.
Или уж очень компактная у вас школа: при работе сутки/трое (что сомнительно) - 4 сотрудника с общим заработком 8 тысяч. Это что у вас всего 160 человек учатся?:nono:
Могу практически официально сказать - ВСЕ расходы по установке и обслуживанию (ежемесячная оплата) тревожных кнопок установленных во ВСЕХ школах и детских садах Солнечногорского р-на оплачиваются централизованно через комитет по народному образованию администрации солнечногорского муниципального р-на (согласно постановлению губернатора МО), эти деньги выделяются специально под это дело из бюджета Московской области. Так что все поборы связанные с платой за кнопку (не за охранника!) - развод чистой воды. Договор на охрану образовательных и дошкольных учреждений заключен с ОВО при ОВД Солнечногорского р-на на основании проведённого тендера на закупку охранных услуг.
Абсолютно согласен. Но надо учесть тот факт, что поборы - это наследие 90-х годов, когда действительно не было денег. А теперь школы получают деньги из бюджета, но кто же откажется от лишних денег? никто ведь...
Да многие родители и не знают об этом (хотя наверно, может быть и в курсе), поэтому из-за такой-вот непросвещенности деньги и вымогают. Кстати, если мне память не изменяет, то в Зеленограде несколько учителей и директоров школ были убраны со своих постов - за излишнюю "деньгоборзость"... У нас, видимо, "кишка ещё тонка", чтобы пойти на такое...
А по поводу документа из первого поста - торопились, видимо надо было его задним числом принять...
P.S.: Это моё чисто субъективное мнение, можно не соглашаться и оспаривать...
2 NeoMaster : 2000 это официальная зарплата охранника,но кто пойдет за эти деньги работать,график неделя через неделю.Всего два охранника.
В данной школе не работаю.
Развиваются в основном центральные школы,и только в последний год стали выделяться деньги на школы.А вы сходите на экскурсию в школу в Солнечном.
И опять же,все эти вещи обсуждаются не на данном форуме,а на родительском собрании,ваше право пригласить директора и других официальных лиц,потребовать объяснений.
Но у нас только на форуме все умные и знающие что да как.Здесь вам конкретно никто не ответит.А только сплетни собирать будем и чьи-то домыслы.
Это что у вас всего 160 человек учатся?
А в Алабушевской школе 120 всего учатся, в школе, где я работаю 257 учащихся (вместе с экстернатом), кстати школа городская, а не сельская.
Спасибо за ответы денег не жалко,если бы я их оплачивал через банк с назначением платежа "за физическую охрану" так ведь нет налом блин хотят.В школе около 600-700 учащихся.Да господа и дамы меня больше интересует сам документ представленный на ваш суд.Какие мнения?
Могу практически официально сказать - ВСЕ расходы по установке и обслуживанию (ежемесячная оплата) тревожных кнопок установленных во ВСЕХ школах и детских садах Солнечногорского р-на оплачиваются централизованно через комитет по народному образованию администрации солнечногорского муниципального р-на (согласно постановлению губернатора МО), эти деньги выделяются специально под это дело из бюджета Московской области. Так что все поборы связанные с платой за кнопку (не за охранника!) - развод чистой воды. Договор на охрану образовательных и дошкольных учреждений заключен с ОВО при ОВД Солнечногорского р-на на основании проведённого тендера на закупку охранных услуг.
Да, это действительно так!!! Не "практически официально", а официально. Также достоверно знаю, что с Тимоновской школой данный вопрос решен год назад. Стоило только родителям собраться и подойти лично к директору и объяснить, куда они хотят обратиться, вопрос сразу отпал.
2 NeoMaster :
Развиваются в основном центральные школы,и только в последний год стали выделяться деньги на школы.А вы сходите на экскурсию в школу в Солнечном.
И опять же,все эти вещи обсуждаются не на данном форуме,а на родительском собрании,ваше право пригласить директора и других официальных лиц,потребовать объяснений.
Но у нас только на форуме все умные и знающие что да как.Здесь вам конкретно никто не ответит.А только сплетни собирать будем и чьи-то домыслы.
Почемуж сплетни? По себе не судите... Задали вопрос - могу ответить как человек непосредственно занимающийся вопросами охраны (и солнечногорских школ в том числе).
1. Из документа непонятно какая именно охрана имеется в виду физическая или с помощью КТС (кнопки тревожной сигнализации), которая как писалось выше УЖЕ оплачена из бюджета.
2. Сбор денег таким образом (налички) нарушение налогового законодательства (никто конечно чека вам не даст).
3. Непонятна стоимость этой охраны - в любом случае должен быть договор с охранной фирмой (ЧОП-ом) с расчётом стоимости ежемесячной платы, указанием количества постов, времени охраны и т.д. - кто нибудь его видел этот договор? К примеру тревожная кнопка для каждой школы обходится бюджету 2800 руб. \мес.
4. Школа в таких договорах не может выступать как юридическое лицо, (хотя бы потому что не имеет своего рассчетного счёта). В любом случае плательщик должен быть комитет по образованию.
5. Для действительно правильного и законного оформления этих договоров родители или сами (или через родительский комитет) могут платить в сберкассе деньги на р\сч. комитета по образованию которsq в свою очередь может заключить договор с охранной фирмой на физ. охрану школы и перечислять полученные деньги безналом этой самой фирме, но такая схема оплаты (не только охраны) популярностью не пользуется, понятно почему.
В случае со "сборами" получается что собранные деньги платятся охранной конторе чёрным налом и как эта оплата оформляется одному богу известно.
6. Смущает очень круглая цифра этих "сборов" и с какого потолка она взялась вообще - естесственно что 50 руб.* кол-во учеников в школе будет больше общей суммы договора на физ. охрану. Поэтому вопрос - на сколько эта сумма больше, будут ли возвращаться "излишки", у кого они будут находится? Кто и как будет это учитывать? - вот это уже действительно вопросы к руководству школы.
Уважаемая sanya если я не ошибаюсь вы как раз и работали в этой школе.(анг.яз.????). Так вот ещё раз говорю о правомерности взымания этих денег и документа выданного ребёнку для ознакомления родителями.
И интересно, какова ответственность этих сидящих на входе охранников, если, не дай Бог, что-то случится....
Ни какая, ведь если понимать охрану школы так это-охрана её имущества а если рассматривать безопасность детей то у этого ЧОПА должен быть заключен договор с каждым родителем на охрану не ребенка а его имущества(ребенка при его транспортировке (имущества)).Поясню договор заключается на охрану портфеля,книг-учебников,костюма и,т,д.
invisible
29.04.2008, 18:16
[QUOTE='leoneed;585931']охрану школы так это-охрана её имущества а если рассматривать безопасность детей то у этого ЧОПА должен быть заключен договор с каждым родителем на охрану не ребенка а его имущества(ребенка при его транспортировке (имущества)).Поясню договор заключается на охрану портфеля,книг-учебников,костюма и,т,д.[/QUO
Вы не правы ЧОП охраняет ДЕТЕЙ, а не школу, и договор с каждым родителем-это полный бред. Представляете, если в школе больше 1000 детей? Договор заключается общий.
какие аргументы?посмотрите договор с ЧОПОМ КОНТРОЛЬНО ПРОПУСКНОЙ РЕЖИМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot