PDA

Просмотр полной версии : Загадки "Религиозного Раздела"



ich
14.06.2008, 10:06
Странный раздел, тоесть не сам по себе, а по своему содержимому. Итак, загадки:
1) Почему в Разделе оказываются темы, к вопросам религии притянутые буквально "за уши"? Например, "Зачем воспитанному человеку стыд?", "Толерантность - что это?", "Почему они протестуют, а мы нет?" (тема про экономику и политику), "Евровидение - 2009" (!!!--атас просто, нехватает темы про ЧМ по футболу :sty101:), " "Черный квадрат" Малевича - что это?" (искусство).
Отгадка: стараниями некоего товарищща путнега все эти вполне религиозно-неитральные темы превратились в "проповеди" и попытки впарить хрисианство в версии того же путника. Более странным кажется, что вполне подходящие темы сюда не попали ("Остановить «клерикализацию» российского общества!", " Бог есть...Доказано математиками!", "Бог и зло" и пр.)
2) Почему такая высокая активность в разделе?
Отгадка: Снова, "спасиба" путнику. Этот заправский "тамада" не оставил многих равнодушными... только, кажется, не так как он хотел :wink:
3) "Религиозный раздел"--коммерческий. "Кто платит, тот и музыку заказывает". За всем этим стоит одна явно заинтересованная организация--РПЦ. И вот, наверно, почему мы не видим тем, типа, "Навственность в исламе" или "Буддистские ценности"? Неужели на форуме нет людей, исповедающих другие религии, кроме христианства? Неверю.
4) Действия модераторов (некоторых)...пардон, не обсуждаются. Но наводят на мысли... печальные мысли...

Opiate
14.06.2008, 10:23
5. (загадка) почему темы не едины по содержанию? почему в одной теме может обсуждаться десяток проблем?
(отгадка) потому что берется любое событие ("ищется зло"), потом высказывается недовольство злом, и идут нравственные поучения.
6. почему ортодоксы не могут ответить на прямые вопросы и начинают вертлять? бывали случаи, когда их позиция изменялась на 180 градусов.
7. почему в разделе есть "достойные" и "недостойные" темы для обсуждения, есть также "те, кто могут понять" и "те, кому это не дано"? что за "избирательная" мораль?
8. основные типы обсуждения:
1) "а ты купи слона". что бы не говорили, во всех отношениях церковь и церковный люд намного выше обыкновенных людей, и это пытаются доказать всеми способами, даже не реагируя на какие-либо аргументы. с ужасом жду очередного обсуждения "притчи о богаче и Лазаре".
2) "нет ты такой - нет ты сам такой", "нет, ну ты сам на себя посмотри - нет, сначала ты сам на себя посмотри".
3) "если ты об этом говоришь, значит сам такой".

Antuan
14.06.2008, 10:55
Про "Евровидение" - да мощщно. Но я бы не стал так драматизировать. Можно с практически со 100% уверенностью сказать, что за все время существования этого раздела ни один человек почитав что здесь пишется, в лоно церкви не ушел. Правда и количество атеистов не прибавилось. А доказать что-то религиозным товарищам при помощи логики и примеров из жизни и истории никогда не удастся - на то она и ВЕРА. Единственный плюс, тов.Путник (и еще несколько человек) на своем примере показывают, что такое показушное и агрессивное православие наоборот отталкивает даже "толерантных" :) к религии людей. Постоянные фразы, типа "К этому разговору вы ещё, сынки, не готовы" мало кому понравятся - здесь эффект от агитации прямо противоположный. А так в целом раздел - неплохая штука для социологического исследования на предмет религиозности участников Солнечногорскго форума. Но сама по себе эта ветка соотношение атеистов/верующих не изменит.

Cnandr
14.06.2008, 11:24
Сейчас нам напишут,что православие должно вмешиваться во все события происходящие в мире и нет на свете ничего такого, что не касается верующего человека, ну и тому подобный бред.:sty092::sty092::sty092:

ich
14.06.2008, 11:31
2 Cnandr
Ага. Только, если следовать их логике, в этот раздел можно перенести все темы и переименовать "Солнечногорский Формум" в "Православный Форум". Интересно, сколько пользователей здесь бы осталось? :sty092:

DimmY
14.06.2008, 11:55
Одно непонятно: что ж вас заставляет так упорно заходить в религиозный раздел? По сути, для вас же создали некий "изолированный" участок, чтобы не травмировать нежную психику разговорами о "том, чего нет".
Зачем туда ходить?
В конце концов, что вам самим мешает приподняться над всей этой мышиной вознёй? Сделайте так, чтобы было по-человечески. Так нет, это нам не надобно. Лучше мы всех обвиним и в грязи изваляем, а сами на белом коне будем. Да не будем! РПЦ виновата. Ага. Исламу не дают прохода. Ага два раза. Чушь это. Просто некому говорить о том же исламе (или желания нет), вот и всё. Насколько я знаю, при создании этого раздела сразу обговаривался момент, найдётся ли в нём место для других религий. Ответ был дан положительный, и модератор (прошу заметить -- единственный!) этого раздела ещё ни разу не нарушил своего обещания. И даже не считает нужным чистить свой раздел от флуда и наездов (надеюсь, пока).
Хватит уже злобствовать. Хотите говорить о религии -- говорите. Не хотите -- проходите мимо.

Путник2
14.06.2008, 11:57
Еще из той же газеты («Московская среда» за №9 от 12-18 марта 2008) из статьи Михаила БУЛАНЖЕ «Волчицы».

«Однажды я сказал ей: «Деточка, не ищи приключений на свою несовершенновзрослую попку. Они найдут тебя сами». Соседка Оля, пятнадцати лет от роду, только пожала декольтированным плечиком: мол, тьфу! Стоит ли реагировать на дурацкие замечания стареющего бонвивана! Часа в четыре ночи в спящем подъезде по-прежнему гулко хлопала ее квартирная дверь. В этот - то ли поздний, то ли ранний - час «продвинутая» молодежь обычно расходится с дискотек, до утра бушующих огнями и дикими звуками. А месяца два спустя в поисках справедливости ко мне пришла ее мать Галина. Рассказ как-то сразу постаревшей, осунувшейся женщины, честно говоря, не показался мне оригинальным.
...В разгар танцевального веселья к Олечке подошли две кислотные девицы, представившиеся дискотечными кличками Астра и Линда. Мрачно отозвали встревоженную девушку в фойе: разобраться надо...
- Ты куда сумку поставила, коза? – с ненавистью в голосе осведомилась Линда. - Чё, не видела - там наши стоят? Гони бабки за ущерб. Уже не на шутку перепугавшаяся Олечка безропотно протянула десятку. «Борзеешь, ****?» - обиделись кислотные и ловко стали освобождать свою жертву от всего лишнего. Астра стянула с Олиного пальца серебряный перстень с крупным янтарем. Напарница, покопавшись в чужой сумочке, вытащила пятьсот рублей, сберегательную книжку и страховой медицинский полис. Но и этого им показалось мало. Сзади вдруг кто-то накинул на шею девчушке шнурок и, повалив на пол, стал душить. Задыхаясь и уже теряя сознание, она ощутила удары ногами. Бить старались по голове острыми носками туфель. Судебно-медицинская экспертиза засвидетельствовала серьезную черепно-мозговую травму с тяжелым сотрясением мозга. Позже задержавшие разбойниц милиционеры вернули сумочку, но денег и перстня в ней не оказалось. В следственной камере и на суде отмороженные девицы держались раскрепощенно. Не обращая внимания на извилистое течение процесса, с отсутствующими физиономиями жевали резинку, лениво выдавая на все вопросы односложные ответы. Казалось, перспектива провести юность за колючей проволокой пугала их не особо. Из равновесия преступниц вывел судья, поинтересовавшись: за что они так жестоко избили сверстницу?
- А в каком прикиде она притащилась? - взорвалась эмоциями Линда. - Моя мать за сто лет не накопит денег, чтобы купить такие шмотки! А эта мочалка всех пацанов охмурила. Так бы и размазала, падаль!
За фактически покушение на убийство гуманный суд приговорил завистливых подельниц к трем с половиной годам зоны общего режима каждую. Естественно, условно. Ведь начинающим бандиткам не исполнилось и семнадцати. «Оно и к лучшему, констатировал проходивший по делу свидетелем милиционер. - Отмотав первый срок, почти все девчонки опять возвращаются на зону. Путь на дно им, как правило, обеспечен».


- В данном случае четко просматривается своего рода синдром Никиты из популярного сериала, - поясняет доктор психологических наук Аркадий Попов. - Помните, героиня этого бесконечного телесериала Никита, по сути уголовница, жестоко мстит всем подряд толстосумам за свою неудавшуюся, надломленную жизнь? В России социальное расслоение общества тоже углубляется с каждым днем. Девчонки из тех семей, где постоянно не хватает денег на самое необходимое, все острее чувствуют себя обездоленными. Особенно на фоне рекламы, навязчиво пропагандирующей западные стандарты потребления. Действительность безнадежно далека от этой «звездной пыли». Неудивительно, что популярностью у девочек-подростков сегодня пользуются не мало улыбающиеся на подиуме красавицы в бикини, а атлетически сложенные амазонки, утверждающие себя в жизни с помощью кулака и пистолета. Благодаря нынешнему общественному устройству вкупе с одичавшим телевидением мы получили подлинный культ женщины-волчицы.

Сотрудники инспекции по делам несовершеннолетних отмечают, что еще несколько лет назад девочки-подростки на оперативном учете представляли собой диковинку. А сегодня каждый пятый состоящий на таком учете подросток – малолетняя представительница слабого пола. Хотя, судя по приговорам, слабыми этих девиц не назовешь. Если раньше девочек ставили на учет в основном за антиобщественный образ жизни - бродяжничество, пьянку, наркотики, то ныне - за совершение тяжких преступлений с особой жестокостью.
Как свидетельствуют сотрудники правоохранительных органов, в проявлениях жестокости девочки-подростки порой намного превосходят сверстников-ребят. Подтверждением этому печальному факту служит эпизод, случившийся недавно в столице.
Банда юных хулиганок, очевидно, по аналогии с известной эстрадной группой называющих себя «Стрелки», на очередной разборке, состоявшейся в скверике рядом с церковью, шутя вырубила забуревшую компанию 15-17-летних подростков. Парней с перебитыми носами, ребрами и вывихнутыми челюстями «скорая» развезла по больницам. Никто из «Стрелок» в этом инциденте серьезно не пострадал. При расследовании обстоятельств мордобоя обнаружилось, что на счету девичьей банды числятся несколько других избиений, закончившихся для жертв реанимационной палатой.
Правоохранители уже строят нерадостные прогнозы: неровен час, через некоторое время, и не столь уж отдаленное, в Первопрестольной появится женская организованная преступная группировка, соседство с которой заставит потесниться нынешних авторитетов криминального мира.
- Приходится констатировать нарастающую деградацию института семьи, которая с первых дней жизни деформирует психику ребенка, - говорит главный редактор журнала «Родительское собрание» кандидат философских наук Валерий Лысенко. - Исследования, которые проводятся по инициативе нашего издания, показывают, что огромное количество женщин вообще не хотят иметь детей. Но рожают: так принято, нужно удержать мужа, дать заждавшейся бабушке внука.
- Рост «девчачьей» преступности происходит на фоне роста психических заболеваний в обществе, дополняет заведующий кафедрой Научно-исследовательского института судебной психиатрии доктор психологических наук Георгий Мациоха. - За последние десять лет мы наблюдаем двукратное увеличение проявлений шизофрении, истеричности и других душевных расстройств. Психические болезни очень прилипчивы и передаются преимущественно по женской линии».

DimmY
14.06.2008, 12:09
Путник2 (http://www.solnechnogorsk.net/forum/members/18861.html), к чему это всё?
Давайте не будем устраивать войну у нас в форуме. Сколько уж можно-то?

Путник2
14.06.2008, 12:38
Действительно, давайте не будем обращать внимание на войну за окнами форума. Можно, я пока просто понаблюдаю, какой восстановится мир без моего участия?

Все равно Вам, Dimmy, рано или поздно придется сделать свой выбор. Былины гибнут не сами собой, а потому что пассивное большинство позволяет это делать агрессивному меньшинству.

Из статьи гл. редактора «МС» Георгия Овчаренко «Время прощаться»
«Совсем недавно, в ноябре 2007 года, наша редакция получила от мэра Москвы Ю. Лужкова поздравление и пожелания коллективу «МС» «новых успехов в нашей общей работе» в связи с пятилети ем со дня выхода первого номера газеты. Ее тираж (500 тыс. экземпляров), регулярное и квалифицированное освещение столичного опыта реформы ЖКХ, социальная направленность издания в сочетании с бесплатным распространением среди населения обеспечили газете широкую популярность и авторитет. За пять лет «Московская среда» награждена почти пятьюдесятью дипломами и грамотами, завоевала 1-е место во Всероссийском конкурсе на организацию лучшего проекта по информационно-пропагандистскому сопровождению реформы ЖКХ. Но вот уже более полугода идет планомерное и последовательное уничтожение «МС»…»

Газета «МС» закрыта.

А вот начало статьи «Метили не в меня, а в Крест» из последнего номера «МС»

«Седьмого февраля отец Анатолий должен был умереть. На то была чья-то черная воля. Напали по подлому, сзади. Хотя кто и когда в открытую в наше время убивал православного священника?.. Одной рукой сзади захватили за голову, другой, вооруженной
ножом, широко полоснули по горлу. Версия об ограблении отметается сразу - у батюшки не взяли ни кошелек, ни мобильный телефон. Отец Анатолий в тот вечер возвращался со службы в Благовещенском храме, что в Петровском парке, он был в облачении, с наперсным крестом. Его убивали именно за это. За Крест...»

Opiate
14.06.2008, 12:52
Все равно Вам, Dimmy, рано или поздно придется сделать свой выбор.

во, и Dimmy досталось на пироги...
Путник2, Dimmy очередной второсортный верующий, полу-верующий? выбор ему делать между чем, между пассивным традиционным православием и агрессивным православием путниковского толка? а если мы примем ваше течение, тогда вы нас будете полноценными считать?
если идет война, почему мы еще живы? может в этом мире не только зло есть, но есть место и добру? посмотрите, лето за окном, цветочки распускаются, птички поют, парочки гуляют...Путник2, вы добро в этом мире искать не пробовали? не пробовали составить картотеку добрых дел без религиозной окраски?

ich
14.06.2008, 12:56
ППЦ.... путнеГ... Отлично! Очень в тему! Более четкого ответа и желать невозможно.
Так держать!

2 DimmY
Хотел хотел конструктивно ответить, но, ... по-моему, уже все понятно.
PS. ИМХО, последние 2 поста путника2--конкретнейший флуд, с целью загадить неугодную тему.

DimmY
14.06.2008, 12:58
Для Путника2.
Выбор...
У меня нет однозначного ответа.
Возможно, я не прав (и вы наверняка со мной не согласитесь), но, знаете, мне кажется, что в войне обе стороны одинаково "хороши". Террористы и борцы с терроризмом суть одна система. И война эта может продолжаться вечно.

Кто из нас без греха? Да никого. Поэтому можно смело кидать камень в кого угодно -- обязательно во что-нибудь, да попадёшь. Но если человеку всё время говорить: "Ты плохой, ты плохой, ты плохой", неужели вы думаете, что он станет от этого лучше, так как поймёт, какой он плохой, и оттого захочет стать лучше?
Мне это представляется очень тонкой штукой. Тут аккуратно нужно, чтобы человеку самому захотелось. Как -- не знаю. Лично я этого, судя по всему, не умею. Но что нужно аккуратно -- это точно.
Я предполагаю, что вы можете мне противопоставить (да хоть ту же "Былину"). Ответить не возмусь.

Cnandr
14.06.2008, 13:04
2 Путник Словоблудие - порок!!!! Демагогия - грех!!!

Путник2
14.06.2008, 13:26
Dimmy, мы в религиозном отделе. И духовная война никогда не может окончиться, никогда. Все человеческие разногласия - это лишь отзвук духовной войны. Это значит лишь одно - все мы одинаково греховны. Но это же не значит, что мы должны сидеть и смотреть, как гибнут Былины, убивают священников... Так же нельзя. И вот здесь, согласен, очень тонкая грань между теми, кто не понимает, что происходит и теми, кто прекрасно все понимает, и хочет, чтобы ничего не менялось. Я думаю, на форуме, последних нет - тех, кто с явно недоброй волей это делает. Просто проблема новая - о духовном долго не говорили - болезнь роста. Скорей всего, через месяц все успокоится, и мы продолжим дальше уже спокойней. А сейчас нужно перетерпеть - и точно знать, что ничего случайного нет. Нам все равно придется договариваться, если мы хотим жить в нашей стране.

Opiate
14.06.2008, 13:42
...Просто проблема новая - о духовном долго не говорили - болезнь роста. Скорей всего, через месяц все успокоится, и мы продолжим дальше уже спокойней. ...

с Вороном на санчате ты год говорил, ты его и санчатовцев успокоил? они просто сбежали оттуда.

Путник2
14.06.2008, 14:10
Ну, я полагаю и здесь П-образные туалеты и секс без обязательств с правосланой тематикой связан уже не будет. Разве что с другой религией - Вашей.

ich
14.06.2008, 14:34
2 Путнек2
Слушай, дарагой, что ты привязался к "П-образным туалетам"? Что это за невидаль такая? На всем форуме на эту тему 4 сообщения, и все только от путнека2.
Ты их продаешь что-ли? Тогда пиши в разделе "Продажа различных вещей, средств".
Или тебя это возбуждает?

Динуля
14.06.2008, 19:30
потому что пассивное большинство позволяет это делать агрессивному меньшинству.Вы не можете распоряжаться в чужом доме и навязывать свою точку зрения хозяевам.
Идеалы у каждого свои и пути их достижения разные.
А выбор - это глубоко личное.
Я вообще не крещенная,и что я не человек? Или человек другого сорта.Или я люблю мусульманина и готова принять его веру,чтобы быть рядом с ним.Я предатель или негодяй?

Uest
14.06.2008, 20:11
1.Вы не можете распоряжаться в чужом доме и навязывать свою точку зрения хозяевам.
2.Идеалы у каждого свои и пути их достижения разные.
А выбор - это глубоко личное.
Я вообще не крещенная,и что я не человек? Или человек другого сорта.Или я люблю мусульманина и готова принять его веру,чтобы быть рядом с ним.Я предатель или негодяй?

1. У вас есть полная свобода этому не поддаваться ! Простите, на вас давят ? Или вам больно ? Елси вы уж зашли в православный раздел, то скорее всего вы в чужом доме, и поэтому надо себя хоть немножко сдерживать и не раздрожаться.

2. А вам кто-то мешает эти идиалы реализовать ? Тем более вы не крещенная и никакого отношения к РПЦ не имеете.
Если любите так выходите замуж, и принимайте мусульманство, вам никто не запрещает.

ИМХО Однако , если вы после смерти попадете в ад, где уже вы никогда не встретитесь ни с любимым, ни с родственниками, это будет только вашей виной и не чьей другой.

Opiate
14.06.2008, 20:17
... Елси вы уж зашли в православный раздел, то скорее всего вы в чужом доме, и поэтому надо себя хоть немножко сдерживать и не раздрожаться.


Uest, иди погляди, как раздел называется.
также первые посты Мартюса об этом разделе почитай (относительно религий, которые тут можно обсуждать).

Opiate добавил(а) 14.06.2008 в 21:21

Тем более вы не крещенная и никакого отношения к РПЦ не имеете.


Uest, вот я крещеный, и с мусульманкой встречался, я сильно грешил?))
p.s. одну семью знаю, он русский, она татарка (из ислама в православие перешла), а сын в духовной семинарии учится...

Uest
14.06.2008, 20:37
Uest, вот я крещеный, и с мусульманкой встречался, я сильно грешил?))

Глупый вопрос. Никакого греха из-за того, что вы встречались с мусульманкой на вас нет.

Динуля
14.06.2008, 20:42
Однако , если вы после смерти попадете в ад, где уже вы никогда не встретитесь ни с любимым, ни с родственниками, это будет только вашей виной и не чьей другой.А гже же ваша веротерпимость?
И кто раздрАжается не совсем понятно.
Может хватит делить людей на православных и нелюдей.Научитесь уважать людей и принимать их без ваших условностей.

Uest
14.06.2008, 21:09
А гже же ваша веротерпимость?
И кто раздрАжается не совсем понятно.
Может хватит делить людей на православных и нелюдей.Научитесь уважать людей и принимать их без ваших условностей.

Во-первых ИМХО, зачем я написал это предложение? Просто я умываю руки и чтобы вы уже потом не говорили, что я вас не предупреждал.

Opiate
14.06.2008, 21:16
.. Просто я умываю руки ...

еще вопрос, 2 Ampos, Uest
это считается хорошим, нормальным поступком с точки зрения православного христианина, "умывать руки" и тем самым добровольно снимать с себя ответственность, т.е. действовать как Понтий Пилат?
второй раз уже в этом разделе "умывают руки".

Step
14.06.2008, 21:21
Вообще-то всем известно,что чем больше говорить о плохом,тем больше его приходит, или возвращается.......Поэтому Путника 2 можно рассматривать как "генератор" негативных явлений. По сути я не верующий. Религия и вера - это брандмауэр против другой религии и веры и была придумана князьями для убийства в человеке веры в свою самодостаточность, для отвода мыслей и деяний людей в нужное им(князьям) подчиненное русло мыслей и дел. Бога нет. Есть Создатель, Мозг,Суперкомпьютер,Супержрец - называйте как хотите.Это мое мнение, моя вера и я её никому не навязываю.

ich
14.06.2008, 21:33
Религия и вера - это брандмауэр против другой религии и веры и была придумана князьями для убийства в человеке веры в свою самодостаточность, для отвода мыслей и деяний людей в нужное им(князьям) подчиненное русло мыслей и дел. Бога нет.
+1. По подолжению--перечитать п.1.
2Uest
Гы.. а может наоборот--крещеные попадут в мусульманский ад? или иудейский.а? не думал об этом?

Uest
14.06.2008, 21:44
еще вопрос, 2 Ampos, Uest
это считается хорошим, нормальным поступком с точки зрения православного христианина, "умывать руки" и тем самым добровольно снимать с себя ответственность, т.е. действовать как Понтий Пилат?
второй раз уже в этом разделе "умывают руки".

Да именно так, как сделал Понтий Пилат.

Opiate
14.06.2008, 21:54
Uest, я не понял вашего ответа. прочтите пожалуйста еще раз вопрос.

Tommy
14.06.2008, 22:50
Ой... чё за чушь то а?))))))
Когда увидел тему Евровидение 2009 в религиозном разделе чуть пат стол не сполз))))
Чисто вот все события к религии приплясти...ппц)))
Вера дело каждого, нафига об этом трещать на форуме?
Ради пропаганды? Тупо...

2Путник2
Как писал ich, очень не хватает в религиозном разделе темы про ЕВРО 2008))))))

Dieз
14.06.2008, 23:37
Да именно так, как сделал Понтий Пилат.
Ну, и что случилось потом, после того, как Понтий Пилат "умыл руки"? Самому-то не страшно?

Uest
15.06.2008, 16:58
Ну, и что случилось потом, после того, как Понтий Пилат "умыл руки"? Самому-то не страшно?

Не умничай. :)

Opiate
15.06.2008, 17:03
Не умничай. :)

женщина, твое место на кухне))

Dieз
15.06.2008, 17:38
Не умничай. :)
Поясни.
Или последний аргумент в споре - это "заткнись" ?:sty092:

Uest
15.06.2008, 18:06
Ну, и что случилось потом, после того, как Понтий Пилат "умыл руки"? Самому-то не страшно?

А что вы понимаете под "умыть руки" ? Вообще с точки зрения Библии т.е. что Пилат "умыл руки" это предательство. Но мы знаем, что судьба Иисуса Христа зависела от воли Понтия Пилата.

В моем же случае, ее воля от моей не зависит. Она сама решает как ей жить. Или это по-вашему неправильно?

Opiate
15.06.2008, 18:11
2 Uest
а кого и что предал Понтий Пилат?
учение Христа? он (Понтий Пилат) христианином был?

Uest
15.06.2008, 18:16
2 Uest
а кого и что предал Понтий Пилат?
учение Христа? он (Понтий Пилат) христианином был?

Предал Христа на распятие.
Понтий Пилат не был христианином, он был римским провителем.

Кстати, можете посмотреть фильм Страсти Христовы

Tavr
15.06.2008, 18:23
Друзи мои, мля буду, не стоит спорить с Uest. Интуицией чую до добра не доведет. Просто киваем и улыбаемся, ет вам не Путнег даже. Я серьезно...

Dieз
15.06.2008, 18:26
Вообще с точки зрения Библии т.е. что Пилат "умыл руки" это предательство. Это не предательство. Это трусость. Так же как и Петр (так кажется его звали) струсил и сказал, что не знает Иисуса, когда стражники явились с арестом. А с другой стороны, раз это БЫЛО ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО, люди заранее были лишены выбора, чем виноваты Петр и Пилат?

Царап Цапыч
15.06.2008, 18:28
женщина, твое место на кухне))
А как же это-каждая кухарка должна править государством.:sty080:

Dieз
15.06.2008, 18:40
А как же это-каждая кухарка должна править государством.:sty080:Должна НАУЧИТЬСЯ управлять государством. Давайте по теме. Что же нам ответят на "неудобные вопросы".

Суровый
15.06.2008, 19:15
. А с другой стороны, раз это БЫЛО ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО, люди заранее были лишены выбора, чем виноваты Петр и Пилат?

Великолепно!!:yes:

Uest
15.06.2008, 19:20
. Это не предательство. Это трусость. Так же как и Петр (так кажется его звали) струсил и сказал, что не знает Иисуса, когда стражники явились с арестом. А с другой стороны, раз это БЫЛО ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО, люди заранее были лишены выбора, чем виноваты Петр и Пилат?

Божественное предопределение есть одна из наиболее непостижимых тайн, заключенных в бездне Божественного разума и премудрости! Ум человеческий, недалекий по познанию, ограниченный в восприятии, пусть сколько угодно изучает и исследует эту тайну: все равно никогда не сможет понять ее.

"Предведение Божие, говорят Богословы, только созерцательно, а не деятельно". Это значит, что ты спасаешься или осуждаешься не потому, что Бог предвидит твое спасение или осуждение, а потому, – что добрыми своими делами содействуя благодати Божией, ты должен спастись, и Бог предвидит твое спасение; или потому, что злыми своими делами избегая благодати Божией, ты должен быть наказан, и Бог предвидит твои муки.

Лучше бы тебе ничего не понимать в высоком вопросе о предопределении. Чтобы тебя не смущало какое–нибудь недоумение, твердо помни две (мысли): что Бог всегда хочет твоего спасения, ибо Он человеколюбив; и что ты всегда можешь спастись, ибо ты свободен. Его благодать и твоя воля образуют предопределение. Бог хочет: желай и ты, и будешь предопределен.


Святитель Илия (Минятий)

Если хотите можете ознакомится с полной статьей
http://www.pravoslavie.ru/put/070220143146

Царап Цапыч
15.06.2008, 19:25
Что же нам ответят на "неудобные вопросы".
Наивная:blush2:Как обычно"неудобные ответы".

Dieз
15.06.2008, 19:43
Лучше бы тебе ничего не понимать в высоком вопросе о предопределении.
Иными словами: " Не суйся своим свиным рылом в калашный ряд."
А кто это может понимать?

Sanya
15.06.2008, 19:48
Нет, здесь так: клизьма, знай свое место (и не высосывайся).
Неужели еще не понятно,что не всем дозволено обладать мозгом.

Uest
15.06.2008, 19:53
Иными словами: " Не суйся своим свиным рылом в калашный ряд."
А кто это может понимать?

Прочти еще раз первый и последний абзац до конца :)

Dieз
15.06.2008, 21:16
Прочла. Нас уже ничто не спасет:yes:

Ворон
15.06.2008, 21:40
"Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец!"

Оказывается на дне Иваньковского водохранилища находятся ТРИДЦАТЬ СЕМЬ сибиреязвенных скотомогильников!!! Их месторасположение неизвестно или известно очень условно. Споры этой страшной болезни сохраняются без доступа воздуха более 300 лет. Само водохранилище запущено в 1937 году как питьевой водоём для подпитки водой реки Москва, т.е. является питьевой "артерией" города Москва.

Чуете к чему ЭТО может привести?

Opiate
15.06.2008, 21:49
Ворон, это, по-вашему, главная загадка религиозного раздела?
37 под водой. а еще их много по берегам, рядом с деревнями видел знаки опасности иногда на них стоят.
а напротив Конаково еще Сухаринские о-ва есть, там уже людское кладбище, наполовину под водой, село там было.

Ворон
15.06.2008, 21:58
В моей деревне (село Свердлово) ДВА сибиреязвенных скотомогильника, которые не только в черте села (одно вообще в центре села), но и в 10 метрах от Волги. И кладбище сельское на самом берегу...
На днях глава администрации Вахонинского с\п предложил обустроить сельский пляж рядом с одним таким скотомогильником, т.к. все свободные берега уже распродали под коттеджи.

Конечно, это не главная загадка религиозного раздела, но почему бы не поговорить об этом? Ведь ЭТО гораздо важнее того, о чем тут говорят другие. Во всяком случае я так думаю...

Opiate
15.06.2008, 22:06
2 Ворон
я и имел ввиду Свердлово, просто подумал, что вы не знаете (могильники даже по телеку как-то показывали)...
на Конаковском Мхе еще какие-то могильники есть, дедушка говорил.

DimmY
15.06.2008, 23:00
2 Ворон: видимо, это слишком тонко для понимания. Или просто плевать.

Ворон
15.06.2008, 23:45
Если это слишком тонко - могу пояснить:

О проблеме сибиреязвенных скотомогильников по берегам и в самом Иваньковском водохранилище известно практически всем властным структурам (от главы сельского поселения до Государственной Думы и самого Президента). Информация скрыта от населения (понятное дело - эта информация носит стратегическое значение: возможный терроризм, диверсии и т.п.), но в начале-середине 90-х составлять карту скотомогильников на Иваньковском водохранилище поручили (нет! не военным!) международной организации. Вся информация опять засекретилась от своих и была скрыта в архивах ГУП "Канал им.Москвы".
Жители нашего села бьются с произволом госвластей уже около 10-ти лет! Не помогают им реализовывать интересы населения, а противостоят госструктурам, отстаивая своё право на чистый воздух, чистую землю, чистую воду.
Если и это очень тонко - могу пояснить и дальше...

В нашем селе есть и церковь. Находится она как раз между скотомогильниками, на высоком месте, видна издалека... Рядом построен отель "Дафна". Вплотную к церкви, на берегу Волги... Пару лет назад хозяин "Дафны" (он же глава поселения) и батюшка церкви вместе поздравляли ветеранов ВОВ. Глава подарил ветеранам подарочные коробочки с водкой, а батюшка вразумил ветеранов, прочитав речь о войне, которая (как оказалось) была послана ИМ в наказание Господне за революцию 1917 года. Думаете хоть один или другой сделали что-либо для поддержки населения за сохранение окружающей Природы? Нисколько! Но Бог им судья...
Опять не видно связи между скотомогильниками, религиозным разделом и загадками? Попробую "разжевать" дальше...
Если сложить демографическую ситуацию в стране с экологической, сверху наложить экономические проблемы, прибавить проблемы образования и воспитания под главенствующей ролью СМИ, то скоро некому будет спасать свои души. Скажете я преувеличиваю? Или меня совсем не касаются души нерожденных людей? Что моё дело спасать свою душу и помалкивать в тряпочку? СкажИте. Только вот послушаю ли я вас? И почему не послушаю?

Если вы всё теперь поняли, то завтра я вам расскажу о растениях и животных, занесенных в Красную Книгу РФ и в Красную Книгу Тверской области, о том кто и как пишут такие книги, как проводятся биологические обследования территорий. И, конечно же, покажу связь с религиозным разделом нашего форума (чтобы не обвиняли меня за флуд).