PDA

Просмотр полной версии : Начинается война в Осетии!!



Страницы : [1] 2

Undead
07.08.2008, 23:59
Ваше мнение! кто что думает? разрастется она? или всеже будет мир! Или ждем гражданскую войну?

Lugdush
08.08.2008, 00:10
Или ждем гражданскую войну?
Что ж так экспрессивно?! Все таки в Грузии война-то назревает.

Tommy
08.08.2008, 00:11
Войне быть... =(
То, что творится там сейчас небыло лет 10...
Сейчас война идёт там терористическая, страшно представить, что будет если война начнётся в открытую...
Ведь Америка поддерживает Грузию, а мы Осетию...
Кстати вона уже почти там началась в июле. Грузия объявила, что через 2 часа начинает войну, но чудесным образом ситуацию спасли наши МИГи, которые там пролетели.... ведать носатые очканули)
зы Почему тема в беседке? Вроде тема очень серьёзная...

Undead
08.08.2008, 00:12
Все к этому и ведет...ну это мое мнение...я надеюсь конечно что все быстро прекратится....
я думал куда я разместить...решил тут...думаю если что перенесут!

Tommy
08.08.2008, 00:54
Только что по 1 каналу в специальном выпуске передавали, что Грузия начала штурм Южной Осетии... есть жертвы... :sty065:

Так выглядела ситуация на 21:00 7 августа (вчера):
Ситуация в зоне грузино-осетинского конфликта накаляется с каждым часом



Сообщения об обстрелах и столкновениях приходят от обеих противоборствующих сторон. По меньшей мере, два человека погибли, десятки - ранены.

Власти Южной Осетии говорят о подготовке крупномасштабной агрессии и концентрации грузинских войск. В Тбилиси, в свою очередь, утверждают, что ведут только ответный огонь.

Грузинская сторона опровергает информацию о выдвижении в зону конфликта из города Гори дополнительных подразделений министерства обороны.

Грузинская сторона в одностороннем порядке приняла решение о прекращении огня в зоне конфликта. Саакашвили сделал специальное заявление

Михаил Саакашвили, Президент Грузии: "Необходимо начать диалог в любом формате: это будет двусторонний, многосторонний, либо же уже имеющийся формат для того, чтобы договориться с осетинской стороной. Я готов предоставить любую форму автономии на уровне самых современных европейских стандартов. И российская сторона будет гарантом обеспечения и сохранения автономии осетинского народа".

Якобашвили ездил в Цхинвали и встречался с Кулахметовым и спецпосланником Российского МИДа - послом по особым поручениям Юрием Поповым.

На территории штаба миротворцев должна была состояться встреча с представителями руководства Южной Осетии, однако в Цхинвали отказались садиться за стол переговоров.

Теймураз Якобашвили, министр по вопросам реинтеграции: "Мы прекрасно понимаем, что дальнейшая эскалация обстановки приведeт к началу широкомасштабных боевых действий, следствием чего станут большие разрушения и жертвы с обеих сторон, прежде всего среди мирного населения, проживающего в регионе. Поэтому грузинская сторона не будет отвечать ни на один выстрел с другой стороны, и таким образом мы попытаемся разрядить обстановку".

Из грузинских сeл поступает противоречивая информация о разрушениях и раненных среди мирных жителей. Говорится и о том, что жители грузинских сeл остались без мобильной связи. В ходе обстрелов вышла из строя система антенн мобильных операторов. Кроме того говорится и о перебоях с подачей света и воды в населeнные пункты региона.

Российские миротворцы и дипломаты пытаются всеми силами снизить накал противостояния в зоне конфликта. Сегодня во второй половине дня в Цхинвали из Тбилиси прибыл посол по особым поручениям Юрий Попов.

В связи с тем, что грузинские власти отказались работать в рамках Смешанной контрольной комиссии, ему приходится заниматься так называемой "челночной дипломатией" - вести отдельные переговоры с каждой из сторон.

В Москве считают, что ситуация в зоне конфликта развивается по крайне опасному сценарию. Ответственность за резкое ухудшение обстановки Российский МИД возлагает на грузинскую сторону.

Об этом сегодня заявил заместитель главы внешнеполитического ведомства Григорий Карасин. Он призвал Тбилиси проявить благоразумие и прекратить безответственную военную активность в регионе. Карасин особо подчеркнул, что югоосетинскую проблему нельзя решить силовыми методами.

Так выглядит на 0:15 08 августа:
Грузия возобновила обстрел Цхинвали
08.08.2008 00:15 | © Вести.Ru

В районе Цхинвали возобновился интенсивный обстрел, в том числе из гаубиц.

Как передает с места событий корреспондент агентства "Интерфакс", информации о погибших и раненых пока не поступала.

Как уточняет РИА Новости, судя по звуку, это взрываются снаряды крупнокалиберных орудий. В центре города от взрывов дрожат стены и стекла в окнах домов. По информации сотрудника дежурной части Министерства обороны и чрезвычайных ситуаций Южной Осетии, обстрел Цхинвали ведется со всех сторон. По его словам, по городу, в том числе по центру, в течение 25 минут ведется огонь из пушек и минометов. Стрельба ведется из грузинских сел Никози и Эргнети. В городе горят несколько домов

Командующим смешанными силами по поддержанию мира (ССПМ) генерал Марат Кулахметов заявил журналистам на экстренно созванном брифинге, что грузинская сторона фактически объявила Южной Осетии войну. За последние два часа грузинская сторона выдвинула в район Цхинвали большую группу войск и с 22:00 открыла стрельбу по городу.

Генерал Кулахметов заявил, что за несколько минут до начала брифинга с ним связался представитель грузинской стороны и напрямую объявил о том, что Грузия начинает стрельбу прямой наводкой по столице Южной Осетии.

Война началась... :censored:
Россия будет вынуждена защищать Осетию т.к. почти всё население Цхинвала - Русские.... а на стороне Грузии - Америка...
Дай Бог, что бы всё ЭТО обошлось...

Undead
08.08.2008, 01:01
что делают...надеюсь что все таки остановят эту войну и что она никуда дальше не пойдет...если Россия впряжется за Осетию то будет гражданская...ибо имхо впряжется США за Грузию и Украина подкатит себя....они же тоже зуб на нас точат!

Tommy
08.08.2008, 01:26
Грузия объявила войну Южной Осетии... Цхинвал обстреливают Грады.... :censored:
Твари носатые уже взяли 2 Осетинских села !!! Это ужас!!!

zalcomp
08.08.2008, 01:33
А Саакашвили на Гитлера даж внешне похож......история повторяется. А Америка никогда открыто не воевала в больших масштабах - ещё один конфликт за передел сфер влияния. Россия должна защитить своих граждан на любой территории. А в Грузии ещё ни один президент нормально не завершил свою карьеру, либо свергали, либо в могилу. Абсурд начинать войну государством слабым не имеющим фактически ничего. Пусть Чубайс рубильник выключит с электричеством - на этом я думаю и закончится всё.
Расчёт прост- типа все испугаются и убегут в Россию. Нет народа - значит территория ничья. Да там вечная гражданская война будет. Народ ещё никто не побеждал. Это не индейцы в Америке.

MobilaMaster
08.08.2008, 08:55
Наш Медвед опять разговоры разговаривать будет. Реальных действий мы не дождёмся со стороны государства РОссийского.
Пробомбили бы позици грузин бомбордировщиками и про проблема бы испарилась... (а потом на лялякали для прессы бы что типа не знали. Осетины сами. Из скрытых резервов)))

Finist
08.08.2008, 09:27
Если Россия сегодня ниечего не предпримет, то к вечеру всё будет обсуждаться уже постфактум.

zalcomp
08.08.2008, 09:37
Непонятны медлительность, бездействие и отсутствие конкретной реакции властей на происходящии события.

V.V.F.
08.08.2008, 09:48
Американцы уже давно поняли, что Россия как государство очень слабое. Мы сдали братьев славян на Балканах, не вмешивались в Ирак и т. д. Наши политики умеют только «записки» писать, всевозможные ноты протеста в разные организации типа ООН. А грузины просто отрабатывают деньги. Чтобы мы что-то начали предпринимать конкретно, не на словах, а на деле, враг должен дойти до Москвы или вообще сжечь ее как это сделали французы. Увы, уроки истории.

Finist
08.08.2008, 09:55
Непонятны медлительность, бездействие и отсутствие конкретной реакции властей на происходящии события.
Почему же, понятны :) Спрятали голову в песок и ждут конца событий, чтобы "плотно над этим работать". Похоже, что Саакашвили все правильно расчитал.
Но, к слову, ситуация действительно крайне щекотливая. ИМХО, Россия еще вчера должна была заявить, что не допустит развязывания военного конфликта и действовать соответствующе. Уже допустила. Теперь, чтобы восстановить статус кво, необходима определенная воля к принятию решений и соответствующее освещение происходящего (граждане РФ пострадали? миротворцы?).
Тут два вероятных варианта развития событий: вечером Ю. Осетия контролируется Грузией и завтра российских миротворцев гонят оттуда ссаным веником, или возвращение к вчерашним позициям при активном действии РФ. Второе пока что не проглядывается.

myrzik
08.08.2008, 11:06
Россия будет вынуждена защищать Осетию т.к. почти всё население Цхинвала - Русские.... а на стороне Грузии - Америка...
Дай Бог, что бы всё ЭТО обошлось...

Пусть Чубайс рубильник выключит с электричеством - на этом я думаю и закончится всё.
ага, как же. опять это руководство, выбранное Вами, едросами, прогнется даже под Грузию. В принципе-какая мотивация у власть имущих (т.е. единоросов) лезть в этот конфликт? То, что опять задеты граждане этой страны? То, что фактически бомбят соотечественников? а на этом что можно наварить? ничего. это государство уже не раз показало, как умеет сдавать своих и прогинаться, как умеет пускать пыль в глаза электорату.
думается: оставит эта россия с медведом, путиным и единоросами Осетию без какой-либо поддержки. Зато потом скажут что пытались демократичным путем и т.д и т.п....уррроды моральные....
а вобще, мое мнение про россию нынешнюю уже давно озвучено люменом...
"я так люблю свою страну, но ненавижу государство..." (с)

Undead
08.08.2008, 11:31
08.08.08 открытие Олимпийских игр и начало войны...

Сдавать Осетию? А вы думаете они остановятся на одном государстве? Почему то мне кажется,что это было давно спланированно,и действительно они ждут что Россия вмешается,да там наши миротворцы! А толк то есть от них? Я пока не могу ответить на этот вопрос...но всё равно я надеюсь что война прекратится ,а не перерастет во что то большее


Только что смотрел новости....
Говорят что Россия сбросила 2 бомбы на Грузию...и что США вмешивается но пока они лишь хотят остановить действия и начать переговоры...

Ghost
08.08.2008, 11:36
Ничего наши не сделают и абхазы останутся в стороне, они только и могут что совещаться в ООН, ПАСЕ и выражать ноты протеста, а всему цивилизованному миру всегда было наплевать на международные законы при решении такого рода вопросов, санкций на нас всё равно не наложат пока мы нефтью торгуем.

Грузии и миру только это и нужно, маленький народец поимел граждан РФ прямо у границы России. Прямая дорога в НАТО просто обеспечена даже при наличии не захваченной абхазии, а нашу страну начнут потихоньку пинать со всех сторон и абсолютно забьют на какое-либо мнение наших политиков по мировой политике.

А нужно всего то запустить несколько не ядерных крылатых ракет и разнести грузинам радары, "грады" и артиллерию, никто ничего не видел и как они взорвались без понятия.

Если ничего не сделают, к завтрашнему дню или даже к этой ночи Ю.О. будет в руках грузинов, похоже натовские инструкторы их хорошо обучили, сначала утюжат артиллерией, потом идут. Полностью не захватят, но армии у осетин не будет, а добровольцами бегать по лесам и взрывать колонны можно десятилетиями.

А по простому, за Родину обидно, сдаст правительство наших граждан в Ю.О., значит раздаст территорию и всё остальное потихоньку.

fandin
08.08.2008, 11:48
После вчерашнего очередного ночного обстрела грузинскими военными Цхинвали руководство НАТО призвало Грузию и Южную Осетию не прибегать к насилию и проявлять сдержанность. Но Тбилиси уже перебросил в район противостояния около 20 грузовиков с солдатами, три БМП, три ракетные установки залпового огня и несколько артиллерийских орудий. Грузинская армия - одна из самых подготовленных на постсоветском пространстве. В основном за счет западных друзей.
Большинство грузинских офицеров и простых военнослужащих прошли подготовку в США и Турции или обучались инструкторами из этих стран. По линии американских программ подготовки кадров прошли обучение более 8 тысяч грузинских военнослужащих. За последние 4 года военные расходы страны выросли в 30 с лишним раз, достигнув 9-10% ВВП (в России - 2,9%), а общий военный бюджет на 2008 год составляет почти $1 млрд. Это совсем немало для государства, получающего значительную часть военно-технической помощи из-за рубежа. Причем безвозмездно. Среди стран, оказывающих такую помощь Тбилиси, - США, Турция, Болгария, Чехия, Израиль, Босния и Герцеговина, Сербия, Украина.
США выделили Грузии по программе "Предоставление военной помощи на военные нужды иностранным государствам" безвозвратных кредитов на сумму $40,6 млн.
Турция оказала грузинским силовым ведомствам (Минобороны и департаменту по охране границы) финансовую помощь на сумму около $45 млн. Планируется, что Анкара поставит до 100 боевых машин; до 50 переносных ракетно-зенитных комплексов (ПЗРК) "Анза-2" пакистанского производства; катера типа "Кылыч-2"; ракетные катера типа "Доган"; два тральщика и два десантных корабля; систему раннего предупреждения о воздушном нападении и управления зенитными средствами SkyWatcher; 80 автоматов МР5 MTS A6; 1800 ручных гранатометов М-72, 2000 подствольных гранатометов, 10 млн патронов калибра 5,45, 160 пистолетов-пулеметов МР5А3, 25 тыс. комплектов снаряжения.
Болгария планирует поставить 250 ракет к противотанковому ракетному комплексу "Фактория"; 50 тыс. снарядов к 122-мм гаубицам Д-30 и другую продукцию военного назначения.
Чехия, возможно, предоставит 10 самолетов L-159 "Alca"; 620 тонн боеприпасов (до 500 тыс. 7,62-мм патронов к снайперской винтовке СВДМ; до 350 тыс. 12,7-мм патронов к пулеметам ДШК; до 60 тыс. 12,7-мм патронов для устанавливаемых на вертолетах Ми-24 пулеметов; до 50 тыс. 30-мм снарядов для АГС-17/30; до 60 тыс. снарядов к пушке на БМП-2; до 50 ПТУР 9м114 "Штурм" для вертолетов Ми-24/35; до 1 тыс. НУР С-8КОМ для 20 ствольных блоков В8В20А.
Всего странами НАТО передано 175 боевых танков, 126 бронемашин, 67 артиллерийских орудий, 4 боевых самолета, 12 вертолетов и 8 боевых кораблей и катеров. К передаче готовится 100 бронемашин, 14 самолетов (из них 4 истребителя "Мираж-2000"), 15 вертолетов Black Hawk и 10 кораблей разных классов.
Честно скачал с рамблера

MobilaMaster
08.08.2008, 11:48
Обидно. Но воевать никто не будет...
Медведев мне до выборов ещё не нравился. А сейчас и подвано... Он какой-то хреноватый Главнокомандующий...

Nuttymakar
08.08.2008, 12:36
Ну честно говоря не силен я во внешней политике, но все же думаю, что Россия просто не имеет права начать бомбить Грузию... Потому как это нахрен вообще третья мировая война может начаться... Подразумеваю, что Российские военные в числе небольшого контингента синих касок имеют право лишь "немного отстреливаться" в целях спасения собственных жизней.

А вообще в мире твориться какая-то хрень... и мы, Россия, по своему статусу находимся в этой хрени на уровне плинтуса и давно уже потеряли свое влияние даже на такие замшелые страны как Грузия...

MobilaMaster
08.08.2008, 12:39
А вообще в мире твориться какая-то хрень... и мы, Россия, по своему статусу находимся в этой хрени на уровне плинтуса и давно уже потеряли свое влияние даже на такие замшелые страны как Грузия...

Именно.
Анекдотик в тему

Россиянка отдыхает на берегу моря. Прилетает НЛО, вылезает инопланетянин,
удовлетворяет ее несколько раз и улетает.
На следующий день уже десять росиянок отдыхают там же.
Туда же прилетает НЛО, проделывает все то же самое с ними и улетает.
На следующий день 100 женщин России отдыхает на том же берегу. Прилетает
2 НЛО, выходят 2 инопланетянина, удовлетворяют всех женщин на этом
берегу этого моря и собираются улетать. Вдруг одна росиянка говорит:
"Дорогие инопланетяне, если у вас там есть еще инопланетяне, вы скажите им - пусть прилетают. Мы позовем женщин из других стран". На что инопланетяне отвечают: "Дорогие женщины России. К сожалению летающие тарельки есть у меня и у моего брата Гоги".

oleg_ld
08.08.2008, 13:09
Можно, конечно, сделать все изящно - отключить энергоснабжение, газоснабжение и нефть перекрыть. Правда с нефтью грузины могут худо бедно справиться.
Но! Это энергетический шантаж, который, мягко говоря не одобряется мировым сообществом ...

Надо ждать реальных действий со строны правительства РФ. Жаль, что действия эти будут уже по-любому запоздалыми :-( а наша военная система не в состоянии быстро реагировать на изменения ситуации.

В целом же - расплачиваемся сегодня за просчеты внешней политики вчера. Огромное государство получило очередной "укус комара", который может оказаться малярийным. ИМХО Грузия в ближайшие дни провозгласит восстановление конституционного порядка на СВОЕЙ территории в районе Южная Осетия, а мы в очередной раз утремся. Абхазия - на очереди.

http://www.gazeta.ru/politics/2008/08/08_a_2804787.shtml - по теме

Царап Цапыч
08.08.2008, 13:53
А Саакашвили на Гитлера даж внешне похож......история повторяется.Так же вероломно,без объявления войны...Саакашвитлер.

ANDERson
08.08.2008, 14:23
Щас по новостям сказали что российские танковые войска входят на территорию Осетии.

JM_
08.08.2008, 14:24
Щас по новостям сказали что российские танковые войска входят на территорию Осетии.

Да, вот с lenta.ru

Корреспондент Первого канала в Южной Осетии сообщил в прямом эфире со ссылкой на власти непризнанной республики, что южноосетинские войска перешли в контрнаступление и разблокировали Зарскую дорогу, соединяющую республику с Россией. По его данным, по этой дороге движется колонна российских войск. Позднее в эфире были продемонстрированы кадры колонны российских танков, идущих по Зарской дороге.
Интенсивный артобстрел Цхинвали, по сообщениям южноосетинской стороны, прекратился.

Ранее сообщалось, что из Северной Осетии в сторону Цхинвали отправилась колонна добровольцев.

Президент России Дмитрий Медведев заявил, что Россия не допустит безнаказанной гибели своих граждан в Южной Осетии.

aktoja
08.08.2008, 14:25
Россию с её невнятной внешней (да и внутренней) политикой, к сожалению, давно уже деклассировали на международной арене..., никто не считается с её мнением, одна надежда, что Китай нас поддержит...

что можем предпринять? проверки и закрытие казино, принадлежащих выходцам из Грузии...

V.V.F.
08.08.2008, 14:26
Медведев молодец!
Подразделения российских войск совместно с осетинскими ополченцами выдвинулись в сторону Южной Осетии. По данным источников в зоне боевых действий, «очищается Зарская дорога», сообщает корреспондент ИА REGNUM.
Идут бои в районе поселка Квайса. На данный момент воздушное пространство над Цхинвалом полностью контролируют ВВС России. Грузинские военные отступают по всем направлениям. На улицах Цхинвала горят грузинские танки, что, по словам участников боев в Цхинвале, говорит о том, что город не сдался

oleg_ld
08.08.2008, 15:04
Очень буду рад ошибиться в своем постинге от 08.08.08 в 14.09 :-)

myrzik
08.08.2008, 15:18
хммм.... аналогычно...

odooleg
08.08.2008, 15:49
Чет грузины, там слабо подготовились :) Утром наступили и уже убегают
Написано с мобильного устройства.

Tommy
08.08.2008, 15:56
Всё наши правильно делают!
Еслиб мы ответили огнём сразу, хрен потом докажешь, что не мы войну развязали, ведь этот удот, саакашвили вчера вечером сказал, что огня не пудет и через пару часов началось настпуление!!! Подлая ТВАРЬ!!!
Сейчас в Цхинвал движутся колонны Русских, добровольцев из Абхазии и Северной Осетии...
Те, кто писал, что Абхазия не будет ввязываться, глубоко ошибаются... братья кавказцы друг друга не бросят.

Очень плачевно, что носатые ведут атаку НАШИМИ оружиями... самолёты СУ 27, танки Т90, автоматы калашникова...

Да поможет им Бог!


Российская бронетехника находится на подходах к Цхинвали
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Российская тяжелая бронетехника находится на подходах к Цхинвали, заявляют в Южной Осетии.


"На подходах к городу находится российская тяжелая бронетехника", - сообщает в пятницу сайт комитета по информации и печати Южной Осетии.


Также сайт сообщает, что Цхинвали подвергается авиабомбардировке с грузинской стороны.

Б@лт
08.08.2008, 16:39
Без согласования с Вашингтоном и Тель-Авивом Сакашвили не посмел бы. То что Вашингтон и Тель-Авив дали добро на вторжение означает, что Сакашвили не будет оставлен один на один в этом регионе, то есть мы накануне вовлечения этого всего региона в войну - речь ид,т, что мы в предверии нападения США и Израиля на Иран и поэтому они дали зел,ный свет Саакашвили, зная, что скоро тут будет полыхать весь регион и об Осетии забудут. Часть американо-израильских войск будет орудовать в Иране, а другая пойд,т на смычку с грузинскими войсками в Закавказье.
Написано с мобильного устройства.

odooleg
08.08.2008, 17:19
На topnews.ru почитайте. Да, все только ничинается..
Написано с мобильного устройства.

Б@лт
08.08.2008, 17:35
Чегот даже олимпиаду нет желания смотреть. Вс, время в ожидании новостей.
Написано с мобильного устройства.

ColdEmCar
08.08.2008, 17:39
Кстати насчет Олимпиады:)

Генассамблея ООН поддержала резолюцию о прекращении войн в период Олимпиады в Пекине

За десять месяцев до старта Олимпийских игр 2008 года в Пекине, 62-я сессия Генеральной ассамблеи Организации объединенных наций (ООН) в Нью-Йорке приняла резолюцию о прекращении всех войн и конфликтов на период проведения Олимпиады-2008. Резолюция под названием "Утверждение мира и построение более счастливой жизни на планете посредством спорта и воплощения олимпийских идеалов" была предложена Международным олимпийским комитетом (МОК) и получила поддержку 182 стран-участниц Ассамблеи. Об этом агентству "Весь спорт" сообщили в пресс-службе МОК.

"Принятие резолюции отражает взаимопонимание между ООН и олимпийским движением, - заявил президент МОК Жак Рогге в своей речи на Генеральной ассамблее. - Сейчас присутствие ООН как позитивной силы ощущается в большем числе стран, чем когда-либо раньше. То же самое касается и олимпийского движения. Сегодня в Олимпийских играх принимают участие спортсмены из 205 государств мира. МОК все больше помогает развивающимся странам, нередко сотрудничая с агентами ООН и другими международными партнерами. Поэтому я выражаю надежду, что широкая поддержка резолюции обязана не только ее символической силе, но и практическому потенциалу. Сам по себе спорт не может поддерживать мир. Но спорт играет ключевую роль в создании лучшего и распространении мира на нашей планете".
Источник (http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=164524)
Как это понимать тогда...
Инициаторам конфликта поставить по скипидаровой клизме, творят не пойми что:(

ceel
08.08.2008, 17:44
В ходе событий в Цхинвали более 10 российских миротворцев погибли, около 30 ранены. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил помощник главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков.

«В результате обстрела грузинскими силовиками расположения российских миротворцев более 10 наших военнослужащих погибли, около 30 ранены. По поступившим из Цхинвали докладам, грузинские военные добивают раненых российских миротворцев и местных жителей и не дают вывести раненых в больницы», — уточнил он.
http://news.mail.ru/politics/1933658

ColdEmCar
08.08.2008, 17:46
Нет слов... Давай, Медведка, отвечай теперь за свои слова...
Мое личное желание, чтобы наши войска показали всю полноту "радости", которую они могут доставить грузинским уродцам:)

Bukasa
08.08.2008, 18:13
Вооруженные силы Грузии

По оценкам экспертов, на данный момент грузинская армия является одной из наиболее подготовленных и боеспособных на всем постсоветском пространстве.

Организационно вооруженные силы Грузии состоят из сухопутных войск, военно-воздушных сил и военно-морских сил. Согласно официальным данным грузинского военного ведомства, их общая численность составляет 29 тысяч человек. Обученный резерв насчитывает более 100 тысяч человек. В связи с началом вооруженного конфликта в Южной Осетии властями Грузии уже начата их частичная мобилизация. Грузинские сухопутные войска состоят из пяти пехотных бригад, нескольких отдельных пехотных батальонов, артиллерийской бригады, отдельного танкового батальона, отдельного батальона радиоэлектронной разведки, отдельного инженерного батальона и отдельного медицинского батальона.

На вооружении имеется 165 танков Т-72 и Т-55, а также не менее 78 боевых машин пехоты БМП-1 и БМП-2, 11 боевых разведывательных машин БРМ-1 и 91 бронетранспортер. Ствольная артиллерия различных калибров насчитывает более 200 единиц. Минометов - 180 единиц. Количество реактивных систем залпового огня превышает 40 единиц.

ВВС Грузии имеют в боевом составе 10 штурмовиков Су-25КМ, которые были модернизированы совместно с израильской компанией Elbit System, а также 2 учебно-боевых Су-25УБ, 6 L-39 и 9 L-29. Вертолетный парк состоит из 28 машин марки "Ми" различных модификаций, в том числе не менее 3 ударных Ми-24, а также 6 транспортных Bell-212 и 6 UH-1H американского производства.

Лякsey
08.08.2008, 19:19
Началось то, что и должно было произойти. Г рузины сами выбрали своегно президента и теперь кадый из них несет ответственность за происходящее. А Сака всего лишь подстрекатель и марионетка. В конце концов не он добивает раненых солдат и мирных жителей, а сами грузины. Наше командование должно отправить в Осетию Чеченские части, грузины их веками боялись.

Б@лт
08.08.2008, 19:27
http://www.newsru.co.il/press/22may2008/gruz302.html (http://www.newsru.co.il/press/22may2008/gruz302.html)
"В последние два года Грузия (Неправильно, это началось ещё до 1991 года. События в Тбилиси) превратилась в настоящее "эльдорадо" для израильских торговцев оружием и многочисленных выходцев ЦАХАЛа и спецслужб, пишет сегодня газета "Гаарец".Генерал-майор в отставке Исраэль Зив, бригадный генерал запаса Галь Гирш, бывший гендиректор концерна "Оборонная промышленность" (ТААС) Шломо Мило, бывший представитель министерства обороны в Германии Давид Шоваль, торговец оружием Хези Бецалель: этот список – лишь малая часть израильтян, работающих сейчас с Грузией.Список запросов министерства обороны Грузии, распространенный среди торговцев оружием, включает в себя 70 миллионов винтовочных патронов, танки, бронемобили, вертолеты, БПЛА, системы управления огнем, приборы ночного видения и многое другое. Все это требуется поставить в кратчайшие сроки.Израиль – идеальный выбор для рвущейся в NATO Грузии, армия которой имеет старое советское вооружение, считает автор статьи журналист Йоси Мельман. Во-первых – Израиль продает оружие практически всем, кому оно нужно. Во-вторых – это оружие западных образцов, стоящее на вооружении многих армий блока NATO. В-третьих – Израиль имеет возможность, в качестве промежуточного варианта, модернизировать старое советское оружие. В-четвертых – в Израиле живет большое и влиятельное грузинское лобби.Хотя первые попытки продажи оружия Грузии были зафиксированы еще в 1991 году, вскоре после провозглашения независимости, реальный прорыв израильского оружия на грузинский рынок произошел после прихода к власти президента Михаила Саакашвили, взявшего курс на Запад. Поставки оружия Грузии осуществляются без публичного освещения, чтобы не раздражать Россию, отмечает Мельман, однако за это время Израиль успел стать, на ряду с Украиной, крупнейшим поставщиком грузинского министерства обороны. Первый громкий скандал по этому поводу произошел после того, как над территорией Абхазии был сбит грузинский БПЛА производства израильской компании "Эльбит Маарахот". В компании отказались комментировать информацию по поводу сделок с Грузией, однако источники на рынке вооружений подтвердили, что "Эльбит" поставил Грузии оружия на 100 миллионов долларов, пишет "Гаарец". На данный момент Израиль поставляет Грузии оборонительные системы вооружения и амуницию, однако около полутора лет назад была попытка поставить Грузии партию танков "Меркава", пресеченная министерством иностранных дел, опасавшимся обострения отношений с Россией".

и
"Израиль поставлял в Грузию новейшие автоматы TAR-21 "Tavor", приборы и прицелы ночного видения, израильская фирма Elbit Systems Ltd провела модернизацию грузинских штурмовиков Су-25".http://www.regnum.ru/news/816473.html (http://www.regnum.ru/news/816473.html) и Чем хуже для Америки, тем лучше для России, или хроники российской модернизации. - Граждан России убивают израильским оружием. (http://sceptic-rus.livejournal.com/429305.html)

Opiate
08.08.2008, 20:41
Наше командование должно отправить в Осетию Чеченские части, грузины их веками боялись.

Грузия вообще-то чеченских боевиков поддерживала, у них там базы были.

Belinskii
08.08.2008, 20:49
21:03 Кокойты: жертвами обстрелов и штурма Цхинвали стали по меньшей мере 1400 человек
Президент непризнанной республики Южная Осетия огласил первые результаты подсчетов погибших в результате военной операции Грузии.M
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/articles/2008/08/08/ossetia/)


Грузины вычищают 1400 мирных жителей "градом" и "утюжат" танками, а по всем мировым каналам показывают колонну Российской бронетехники, входящую в Южную Осетию. Наверняка Грузия не расчитывала захватить силой Южную Осетию (ну или это не входило в главные планы их заокеанских покровителей), они просто хотели представить Россию в глазах мировой общественности жестокими агрессорами, напавшими первыми в день открытия олимпийских игр. Так оно и получается... Ведь про вероломство Грузин в Юж. Осетии ни на западе, ни за океаном ни слова...
Складывается впечатление, что Саакишвиле до такой степени американская куколка на верёвочках, что даже на собственный народ, гибнущий ради американского плана опороченья имени России, ему просто плевать.

fandin
08.08.2008, 20:54
саакашвилли-современный гитлер, в аду для него уже во всю греют сковородки

Opiate
08.08.2008, 21:07
они просто хотели представить Россию в глазах мировой общественности жестокими агрессорами, напавшими первыми в день открытия олимпийских игр.

типичная информационная война. главная новость на Би-би-си "Российские танки входят в Южную Осетию" BBC NEWS | Europe | Russian tanks enter South Ossetia (http://news.bbc.co.uk/2/low/europe/7548715.stm)
Россия - иностранный агрессор, вмешивается во внутренние дела Грузии. замечательный текст, ничего не скажешь((

Царап Цапыч
08.08.2008, 21:10
Россия - иностранный агрессор, вмешивается во внутренние дела Грузии. замечательный текст, ничего не скажешь((
Во-во,так и будет...

Лякsey
08.08.2008, 21:24
Сравнивать Саку с Гитлером, слишком много чести для продажного грузина.

Царап Цапыч
08.08.2008, 21:30
Просто Американская шавка...

Б@лт
08.08.2008, 21:36
саакашвилли-современный гитлер

Начало войны очень напоминает 22 июня. Те же самые заверения о ненападении буквально перед началом войны. Спрашивается: куда смотрела разведка? А еслиб дело касалось действительно Российской территории?

Opiate
08.08.2008, 21:42
тот же эпитет, что в Отечественную войну подходит: "вероломное" нападение.
вчера Саакашвили говорил о мире, а седня начал войну((
Буш поддерживает территориальную целостность Грузии.
думаю, будет что-то вроде Вьетнама/Афганистана, США будет финансировать и поставлять оружие и мат. помощь Грузии, мы будем воевать вместе с осетинами.

Царап Цапыч
08.08.2008, 21:51
Разведка тут не причём,противостояние длилось 20 лет с надеждой на мирный исход.Увы.

Б@лт
08.08.2008, 22:22
На какие такие бюджеты Грузия может закупать огромные количества вооружения от Израиля и США плюс оплата американо-израильских инструкторов , (да ещё снабжает чеченских сепаратистов) когда Грузия в постсоветское время ничего не производит кроме грузинского вина, чая и мандаринов, которые США и Израиль не покупают.

Dieз
08.08.2008, 22:22
Только что передали, что Грузия отключает все российские каналы.
А грузинские миротворцы стреляли в российских миротворцев.

Opiate
08.08.2008, 22:30
МИД Украины призывает РФ вывести войска из зоны грузино-южноосетинского конфликта



23:11 «Интерфакс» (http://www.interfax.ru/)


Москва. 8 августа. INTERFAX.RU — В Украине с тревогой воспринимают сообщение о переходе конфликта в Южной Осетии (Грузия) в новое качество с привлечением военного потенциала третьей стороны. Об этом сообщает пресс-служба МИД Украины.

«К сожалению, информация, которая поступает с места происшествия, свидетельствует о том, что Российская Федерация, которая долгое время играла роль посредника в урегулировании, постепенно становится непосредственным участником конфликта. МИД Украины считает, что такое развитие событий может еще больше обострить ситуацию, расширить географию конфликта и превратить его в региональный с непредсказуемыми последствиями», — говорится в сообщении.
«Украина призывает Российскую Федерацию, постоянного члена Совета Безопасности ООН, вывести войска с территории Грузии, проявлять сдержанность в своих действиях и осуществить необходимое влияние на сепаратистский режим Цхинвали с целью возвращении его представителей к столу переговоров. Залогом будущего успеха таких переговорам должно быть немедленное прекращение военных действий, безоговорочное подтверждение с российской стороны суверенитета и территориальной целостности Грузии, преданность принципам добрососедства, неприменения силы и мирного решения споров», — заявляет МИД Украины.
Также в сообщении говорится, что «Украина, выражая глубокую обеспокоенность ситуацией в зоне конфликта, ищет пути его урегулирования с помощью возможностей посредничества, добрых услуг, международных организаций, отдельных государств. Со своей стороны, Украина готов сделать свой вклад в такие усилия».

odooleg
08.08.2008, 22:50
Российская 58-я армия начала обстрел грузинских позиций

Две танковых колонны 58-й армии РФ обогнули Цхинвали по Зарской дороге и Транскавказской магистрали и начали обстрел позиций грузинских военных.

Об этом сообщает "Первый канал" (http://1tv.ru/). Грузинские власти ранее утверждали, что объявят России войну в том случае, если войска РФ войдут на территорию Южной Осетии. Теперь, когда российская армия, по имеющейся информации, ведет открытые бои с грузинскими военными, никаких заявлений об объявлении войны нет, сообщает Lenta.ru (http://lenta.ru/).
Между тем, согласно информации из российских и осетинских источников, грузинские войска вытеснены из Цхинвали и продолжают отступление. Грузинские источники, ранее сообщавшие о том, что Цхинвали якобы находится под контролем грузинской стороны, о ситуации в столице непризнанной республики ничего конкретного не сообщают.
Как сообщают "Вести" (http://vesti.ru/), грузинская сторона ведет целенаправленный обстрел здания республиканской больницы в Цхинвали, утверждает официальный представитель правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева.
"Осталось всего два этажа. Больные и раненые перемещены в подвал, - сообщила Глаголева "Интерфаксу". - Сейчас в больнице 22 раненых мирных жителя, и трое погибших", - отметила она.

Представитель правительства отметила, что в 18:30 по московскому времени она прошла по городу. Большую часть Цхинвали, в том числе северную часть, контролируют бойцы самообороны. Сложная ситуация в южной части города.

Тем временем официальный сайт Комитета по информации и печати Южной Осетии сообщил, что грузинские танки горят на территории Цхинвали, а грузинские войска отходят с занятых ранее позиций. Уличные бои в Цхинвали идут уже много часов. Осетинские ополченцы уничтожают грузинские танки из гранатометов. По свидетельству очевидцев, военные машины горят по всему городу. В сражении за столицу республики наступает перелом.

Югоосетинский сайт также сообщает, что в Цхинвали катастрофические разрушения. Разрушены целые улицы, уничтожена республиканская больница, где прямо в коридорах делали операции, горит университет. Российская бронетехника занимает позиции на севереюжноосетинсчкой столицы. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=199608&tid=60353)

ceel
08.08.2008, 22:52
Михаил Саакашвили сегодня вечером в интервью телекомпании CNN призвал Соединенные Штаты вступить в войну (по всему — гражданскую) с Южной Осетией и Россией, само собой, на стороне Грузии. «Россия ведет с нами войну на нашей собственной территории», — молвил грузинский лидер, прозрачно намекая на то, что в интересах США оказать помощь Тбилиси. «Теперь это уже не только дело Грузии. Это посягательство на Америку, на ее ценности, – заявил он. – Мы – свободолюбивая нация, и наша свобода сейчас под ударом».

Вторил ему посол Грузии в Вашингтоне Васил Сихарулидзе. Он тоже призывал США и другие страны оказать давление на Москву «для прекращения военной агрессии» в Южной Осетии. Впрочем, грузинским высшим чинам, еще недавно убеждавшим весь мир в том, что в зоне югоосетинского конфликта проводятся «конституционные действия по установлению мира и правопорядка», носящие чуть ли не миротворческий характер, теперь только и остается, что изображать из своей страны жертву. На то воля Тбилиси, отчетливо понимающего теперь, что, растоптав, сравняв с землей Цхинвали, он самолично похоронил надежду на возвращение Южной Осетии в состав Грузии. И даже если ныне непризнанная республика будет захвачена, частью Грузии она уже не станет – пролитой по воле Саакашвили кровью осетин и грузин писана не только новая страница в отношениях двух стран, но и проведена окончательная граница, их разделяющая.

Тем временем международные рейтинговые агентства Standard & Poor's и Fitch снизили основные рейтинги Грузии, присвоив им негативный прогноз, передает Reuters. Оба агентства назвали в качестве причины своих действий угрозу войны между Грузией и Россией. Однако аналитики надеются на урегулирование конфликта дипломатическим путем. «Возможно, переговоры между Россией и Грузией уже ведутся. России, чтобы не потерять лицо, надо вытеснять грузинские войска из зоны конфликта, а Саакашвили может праздновать победу: его блицкриг удался, ведь войска он уже ввел», — заметил эксперт Московского центра Карнеги Алексей Малашенко . Правда, победа эта может оказаться пирровой, чего, судя по всему, и опасается грузинский лидер – осаждаемый Тбилиси Североатлантический альянс вряд ли захочет в ближайшем будущем видеть в своих рядах ославившуюся Грузию. Тбилиси и вовсе рискует накликать на себя гнев со стороны США и Европы, которые уже потребовали прекратить агрессию. Евросоюз опасается противоречий с Россией, своим основным источником энергоресурсов. Некоторые европейские страны — члены НАТО, обеспокоенные отношениями между Саакашвили и оппозицией, сопротивляются попыткам принять Грузию в военный блок.
http://news.mail.ru/politics/1934117/

Opiate
08.08.2008, 23:05
К.Райс призвала Россию "прекратить атаковать Грузию".


08.08.2008, Вашингтон 23:54:13 Госсекретарь США Кондолиза Райс призвала Россию "прекратить атаковать Грузию авиацией и ракетами" и уважать ее территориальную целостность. Соответствующее заявление главы американского внешнеполитического ведомства распространила пресс-служба госдепартамента США. К.Райс также призвала Россию немедленно прекратить боевые действия и вывести войска с территории Южной Осетии.
В своем заявлении К.Райс также сообщила, что работает со своими европейскими партнерами над созданием миссии международных посредников для разрешения ситуации в Южной Осетии, и призвала Россию поддержать это начинание. "Мы подчеркиваем поддержку международного сообщества в отношении территориальной целостности Грузии внутри ее международно признанных границ", - говорится в сообщении госдепартамента.

denis_555
08.08.2008, 23:22
Новости в прямом эфире (http://www.vesti.ru/videos?vid=onair)

Б@лт
08.08.2008, 23:22
Номер американского журнала "Лайф" за 28 мая 1951 года, посвящённый предстоящей войне с СССР. Речь идёт как о давно решённом вопросе о нападении на СССР. И я вам точно говорю сопоставьте дату смерти Сталина - 5 марта 1953 года и окончание обманчиво названной "Корейской войны", когда на самом деле это была война против СССР, - а это случилось сразу после смерти Сталина; и если знать, что Георгий Маленков сразу после смерти Сталина рапортовал в американское посольство о прекращении поддержки СССР Кореи и выходе из войны, то причина убийства Сталина очевидна. В этом выпуске "Лайфа" полностью анализируется предстоящая война с СССР и идёт полный разбор. Фотография из журнала.http://www.zarubezhom.com/Images/NapadenienaCCCCP.jpg напомню - это 28 мая 1951 года. - на этой карте в левом верхнем углу вы видите карту нападения на СССР - это направление главного удара, через Норвегию, Данию, Варшаву далее везде. Ударные авианосцы на фото уже находятся в Северном море. Это карта противостояния СССР и Запада: http://www.zarubezhom.com/Images/NapadenienaCCCP2.jpg- Естественно карта ложная и расчитана на американского обывателя. Истиннное соотношение сил здесь в карте НАТО: Image:Map of NATO countries.png - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Map_of_NATO_countries.png) Обратите внимание - знак НАТО - четырёхконечная звезда. Трёхконечная звезда называется "Фарцог", а это интересно как называется? -Image:Flag of NATO.svg - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Flag_of_NATO.svg) - Я вас предупреждаю который раз, что это змеи в человеческом облике: Image:NATO-2002-Summit.jpg - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:NATO-2002-Summit.jpg) - А на этом фото заголовок говорит сам за себя: "Face of the enemy" - ЛИЦО ВРАГА - "Узнаёте брата Васю?" http://www.zarubezhom.com/Images/NapadenienaCCCP3.jpg

Думаю история продолжается...

Undead
08.08.2008, 23:23
Почему то мне кажется,что всеже это реально все США подстроила....и что они хотят чтоб мы вывели войска,может это тоже их тактический ход....лучше бы конечно чтоб войны не было...а Медведеву вышло хорошее начало правления...ну посмотрим чем это кончится!

Yryu
08.08.2008, 23:59
Что касается "товарища Саахова" ,то с ним все понятно, и Буш в разговоре с Путиным открестился от пллемянничка на раз.
То что кредит доверия Грузия исчерпала полностью тож наверно не секрет.Соответственно с вытекающими отсюда последствиями.
Конфликт закончится максимум через неделю и навено всетаки переворотом в самой Грузии.

Б@лт
09.08.2008, 00:38
Грузия уже представляет конфликт не как грузино-осетинский, а как грузино-российский: "большой российский сапог" топчет маленькую гордую страну. Российскую дипломатию ждёт серьёзный экзамен. Тем более все предыдущие Москва проигрывала. Анализ предыдущего поведения Москвы показывает, что тоже, как и в случае с Сербией - Москва сдаст Осетию. А кого Москва ещё не сдала? Она сдала "- надцать" своих республик, СЭВ (Восточную Европу), Кубу, Вьетнам, что ей Осетия? Я не думаю, что ИСаакашвили начал войну без оперативных данных от Моссад и ЦРУ, которые дали зелёный свет.

Горыныч
09.08.2008, 01:17
Ну что тут скажешь.... "Поздравляю" всех с третьей мировой, к тому всё и идёт... На виду - Грузия и Осетия, а на деле... Пиндосам нужен был повод, они его придумали... а наши повелись, ввели войска.... понеслась.... короч, военнообязанные, собирайте монатки, скоро выдвигаемся....

Dimych
09.08.2008, 02:17
перевод интервью Сукашвили на CNN (Video - Breaking News Videos from CNN.com (http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/08/08/intv.saakashvili.cnn))

http://ossetia.ru/smf/index.php?topic=304.msg145379#msg145379

Opiate
09.08.2008, 02:34
гм, наши кажется хотят посылать в зону конфликта добровольцев, различные ополчения, дабы не нарываться со своей армией на большой скандал. интересно, что они с автоматами сделают против обученных грузинских войск со всеми видами вооружения.
без поддержки нашей армии там тухлое дело будет((
а потом на очереди Абхазия...

США отказались ввязываться в войну с Россией из-за Грузии

02:53 «Известия» (http://www.izvestia.ru/)
Бывший глава Пентагона, не менее бывший сенатор, а ныне авторитетный эксперт в области обороны Уильям Коэн сегодня первым из американских представителей откликнулся на обращенную к США мольбу Михаила Саакашвили вступиться за Грузию перед Россией, желательно при этом объявив последней войну.

«Россия ведет с нами войну на нашей собственной территории, — молвил грузинский лидер в интервью CNN. — Теперь это уже не только дело Грузии. Это посягательство на Америку, на ее ценности, — заявил он. — Мы — свободолюбивая нация, и наша свобода сейчас под ударом».
Ответ Коэна был донельзя прост: Вашингтон не может ввязаться в войну на другом континенте по той простой причине, что Грузия не является членом НАТО. «Мы поддержали вступление Грузии в Североатлантический альянс, но если бы они были членами военного блока сегодня, то мы оказались бы в ситуации, когда в соответствии с пятой главой устава НАТО мы были бы обязаны защищать Грузию от России», — с тревогой заметил он, уточнив, что для США «здесь на карту поставлено многое». Поэтому в сложившейся ситуации, по его мнению, верх должны одержать холодные головы. «Это очень взрывоопасная ситуация», — указал экс-министр. «Международное сообщество должно действовать очень быстро, чтобы это не вышло из-под контроля», — подчеркнул Коэн, слова которого цитирует РИА «Новости».

Б@лт
09.08.2008, 03:42
'2 US aircraft carriers headed for Gulf' | The Iranian Threat | Jerusalem Post (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1218104233164&pagename=JPArticle%2FShowFull) - Сегодня Саакшвили побежал жаловаться в США, коих гражданином он является, и обвинил, что, дескать, Россия напала на Грузию. Вот как вы думаете какую из этих версий распространяет пресловутая западная свободная пресса? Правильно - вторую Russia, Georgia troops battle on border - Russia - MSNBC.com (http://www.msnbc.msn.com/id/26080747/) - Вот тут же еврейский Нью-Йорк поднимает пропагандистскую волну NEW YORK, Aug. 8 /PRNewswire/. Тут же интервью Саакашвили на весь мир на, естественно "Блюмберг ТВ" - "У нас широкомасштабное русское вторжение на нашу территорию". Ни слова про нападение Грузии на Осетию - -- Today, in his first interview on international television since the conflict in South Ossetia, Georgian President Mikheil Saakashvili told Bloomberg "What we have here is a full scale Russian invasion of Georgian territory." Stock market news and prices (http://markets.chron.com/chron?GUID=6248616&Page=MediaViewer&ChannelID=3197) -
Вот ещё начало статьи на американском блогодроме: Alex Jones’ Prison Planet.com U.S. Attacks Russia Through Client State Georgia (http://www.prisonplanet.com/us-attacks-russia-through-client-state-georgia.html) "США атакует Россию посредством своего вассального государства Грузии". "Грузинские войска, оснащённые и подотовленные Петрагоном и американским правительством убили 10 русских миротворцев в провокационной атаке, которая вылилась в военный конфликт, однако информационные концерны освещают этот конфликт так, чтобы мы поверили, что вассальное государство США и НАТО Грузия всего лишь беззащитная жертва, тогда как на самом деле отрабатывается начальный этап далеко идущей геополитической стратегии".
Как хорошо сказал один товарищ: "Уже сегодня Саакашвили, отрабатывая бабло Госдепа, будет рассказывать, что это на него напали. Нынешнюю войну можно выиграть только в телевизоре, а не на танках".
Сейчас будет как всегда, на весь мир ославят Россию как агрессора, и по всему миру тут же покатится волна антироссийских демонстраций, как против, недавно, Тибета. И России потом не отмыться и никому ничего не доказать. Они держит всю информационную систему мира в своих руках. Против лжи есть только одно оружие - сила. Спросите себя, чтобы сделали с Грузией США, окажись сейчас США на месте России? - За примером далеко ходить не надо - Кувейт, хотя Кувейт вообще никаким боком к США не подходит. То, что сделал Саакашвили - это достаточный повод, чтобы российским войскам войти в Тбилиси, арестовать Саакашвили и всю его клику и судить Саакашвили, как они судили Милошевича. И стратегические ракетные войска поставить в состояние повышенной боевой готовности. Если будет ядерная война, - Россия находится уже в таком состоянии, что ей нечего терять, как говорится, кроме своих цепей, - это пусть американцы с израильянами и англичане "чешат репу" прежде чем нажимать кнопку. России уже терять нечего. Вот почему России сейчас нужен не президент, а вождь, не Медведев-Линник, а Наполеон Бонапарт. Ещё древние римляне имели твёрдое государственое правило: "In рace consulares, in bello imperatores, in periculo dictatores" - "В мирное время правят консулы, во время войны императоры, в опастности диктаторы". Если перевести на современные термины, то руководитель страны должен быть в мирное время президент, в военное время генерал, а во время опасности - абсолютный диктатор. - И какое сейчас положение в России? Это был опыт государственного иследования римского историка Тацита: Tacitus- - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Tacitus-) шнобель у него ещё тот, значит знал толк в этом деле.
А теперь смотрите главную новость - два дополнительных авианосца USS Theodore Roosevelt Image:Uss theodore roosevelt cvn-71.jpg - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Uss_theodore_roosevelt_cvn-71.jpg) и USS Theodore Roosevelt (CVN-71) - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Theodore_Roosevelt_%28CVN-71%29) и USS Ronald Reagan Image:USSRONALDREAGANgoodshot.jpg - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:USSRONALDREAGANgoodshot.jpg) и USS Ronald Reagan (CVN-76) - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Ronald_Reagan) срочно следуют в Персидский залив. '2 US aircraft carriers headed for Gulf' | The Iranian Threat | Jerusalem Post (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1218104233164&pagename=JPArticle%2FShowFull)
- Нетрудно в свете нападения Грузии на Осетию понять причину внезапного проследования авианосцев в сторону Ирана. Авианосцы США же не могут подойти к европейской территории России. А США у берегов Ирана итак держит ударную океанскую флотилию. Запад же уже взял всю Центральную Азию в клещи, только Россия на его пути. Третья Мировая на носу. - Разумеется, если Россия будет продолжать держать американский член во рту, войны не будет, ещё и Израиль России тоже сзади воткнёт в зад, втихушу. Откройте глаза - США, Израиль и вся Западная Европа приготовили ложки и вилки делить и кушать Россию, как до этого они разделили и съели Югославию. Они считают, что Россия уже не военоспособна. И не без оснований, когда мин обороны России зав мебельной секцией. В Пентагоне это прекрасно известно. А без природных ресурсов России ни США, ни тем более Европе, которая просто без ресурсов, уже не прожить. Завтра - перекрой российский нефтегазопровод в Европу и вся хвалёная Европа погрузится в темноту и будет ездить на велосипедах как в Азии, над которой Запад всегда смеялся как над отсталой. России Запад не нужен, Россия проживёт без Запада запросто, сейчас всю электронику можно купить в Китае, который будет просто счастлив купить российскую нефть в обмен на свою электронику.

Undead
09.08.2008, 07:55
Тбилиси грозит Москве войной
03:52 «Известия»

Грузия назвала войной с Россией столкновение в зоне конфликта с Южной Осетией и обвинила Москву в расширении фронта военных действий.

Российские представители утверждают, что войска защищают своих миротворцев и граждан в непризнанных республиках. По словам представителей МИД, Россия была вынуждена ввести подразделения 58-й армии на территорию Грузии, а после и открыть ответный огонь.

Руководители обеих стран обменялись обвинениями в военной агрессии. Так, Михаил Саакашвили , заметив в телеобращении, что Тбилиси и Москва находятся в состоянии войны, назвал сложившуюся ситуацию вызовом для международного сообщества. «Если весь мир не остановит Россию сегодня, русские танки смогут достигнуть любой другой европейской столицы», — сказал грузинский лидер. «Это отечественная война для Грузии, где мы не собираемся уступать ни одной горсти земли. Это уже не конфликт в Цхинвальском регионе. Это отечественная война с Россией», — вторил своему непосредственному руководителю госминистр Грузии по реинтеграции Темури Якобашвили. Дмитрий Медведев в свою очередь заметил, что «Россия исторически была и останется гарантом безопасности народов Кавказа» и действия ее войск направлены на защиту своих граждан в регионе — большинство из 70 тысяч жителей Южной Осетии и Абхазии обладают российскими паспортами.

Уже в субботу секретарь Совета безопасности Грузии Каха Ломая заявил, что вчера поздно вечером от восьми до одиннадцати российских самолетов бомбили как военные объекты, так и грузинский торговый порт Поти на Черном море и что президент вскоре объявит о переходе страны на военное положение. В это же время командующим дислоцированным в зоне конфликта с середины 1990-х российским миротворческим контингентом генерал Марат Кулахметов сообщил Reuters, что грузинские формирования на протяжении часа подвергали массированному обстрелу жилые кварталы Цхинвали. Сейчас огонь прекращен.

myrzik
09.08.2008, 09:27
вся эта тема навевает мысль о том, что неплохо было бы прикупить соль спички и тушенку....
грустно((((

WhiTe-NoisE
09.08.2008, 10:46
вся эта тема навевает мысль о том, что неплохо было бы прикупить соль спички и тушенку....
грустно((((
хаха ,ты прав!! но это делать надо Грузии=))

ТенуЧ
09.08.2008, 10:46
Ну да опять пошлём русских мальчиков черных мирить...

odooleg
09.08.2008, 11:00
Главное что бы США оставалось в стороне, иначе нам тоже, спички прикупать придеться. Отношение к Грузии, во всем мире подорвано. Наверно эт навсегда :)
Написано с мобильного устройства.

Opiate
09.08.2008, 11:34
1. ну, скажем, в западных СМИ идет только информация о вероломном нападении России на суверенное государство Грузию. Саакашвили же буквально накануне говорил о мире, а наши не смогли сдержаться и начали военную операцию против его государства. теперь Саакашвили призывает запад остановить российский беспредел.
так что насчет потерей Грузии доверия после подобной информационной подачи - сомнительно.
2. боевые действия жесткие((
это даже не боевики, это регулярная армия Грузии, с техникой и вооружением. погибших очень много(( сейчас наши признали, что грузины сбили два наших самолета.

odooleg
09.08.2008, 11:46
Да, по каналу Россия, про информационную войну подробно рассказали, неужели западный мир верит, что Россия развязала войну?
Написано с мобильного устройства.

Dieз
09.08.2008, 11:46
Угу, Грузия еще из Ирака отзывают своих военных, значит серьезно воевать собрались.Саакашвили сказал, что это хорошо обученные бойцы. Мир будет верить в то, что ему преподнесут и как преподнесут. Вчера вечером по РЕН-тв показывали, как ВВС пеподносит информацию: стрельбу из грузинских орудий выдали за обстрел русскими.
P.S. А нам-то всю правду говорят? Наверняка только то, что считают нужным.

Undead
09.08.2008, 13:41
Союз грузин в России: Эта война не нужна никому
11:29 ИА REGNUM

Союз грузин в России выраазил глубокую озабоченность событиями, происходящими в Южной Осетии. Об этом сообщается на официальном сайте Союза.

ИА REGNUM приводит полный текст заявления:

«Информация, которая приходит из районов боевых действий, не может оставить нас равнодушными, так как безвинными жертвами любой войны становятся в первую очередь мирные жители, женщины, старики, дети. Мы не хотим называть зачинщиков этого кровопролития, ибо поиск виновных способствует продолжению вооруженного противостояния.

Мы призываем все конфликтующие стороны немедленно приостановить боевые действия и сесть за стол переговоров. При этом мы исходим из того, что альтернативы миру нет, а те, кто не согласен с этим являются злейшими врагами как грузинского, так и осетинского народов.

Союз грузин в России полностью поддерживает прозвучавшие призывы мирового сообщества немедленно прекратить войну в Цхинвальском регионе и призывает в первую очередь Россию, самые влиятельные страны мира, предпринять политические, дипломатические меры, сделать все возможное для воцарения мира в Грузии во благо всех народов, населяющих эту страну.

Вызывает серьезное сожаление, что конфликт, переросший в военные столкновения произошел в день открытия всемирного спортивного праздника — Олимпийских игр в Пекине.

Союз грузин в России планирует оказать гуманитарную помощь жителям Цхинвали, грузинских и осетинских сел, пострадавших в результате вооруженного противостояния.

Союз грузин в России готов к встрече с московской осетинской общиной, с целью достичь взаимопонимания во имя мира на земле Грузии.

Эта война не нужна никому». выражает глубокую озабоченность событиями, происходящими в Южной Осетии. Информация, которая приходит из районов боевых действий, не может оставить нас равнодушными, так как безвинными жертвами любой войны становятся в первую очередь мирные жители, женщины, старики, дети. Мы не хотим называть зачинщиков этого кровопролития, ибо поиск виновных способствует продолжению вооруженного противостояния. Мы призываем все конфликтующие стороны немедленно приостановить боевые действия и сесть за стол переговоров. При этом мы исходим из того, что альтернативы миру нет, а те, кто не согласен с этим являются злейшими врагами как грузинского, так и осетинского народов. Союз грузин в России полностью поддерживает прозвучавшие призывы мирового сообщества немедленно прекратить войну в Цхинвальском регионе и призывает в первую очередь Россию, самые влиятельные страны мира, предпринять политические, дипломатические меры, сделать все возможное для воцарения мира в Грузии во благо всех народов, населяющих эту страну. Вызывает серьезное сожаление, что конфликт, переросший в военные столкновения произошел в день открытия всемирного спортивного праздника — Олимпийских игр в Пекине. Союз грузин в России планирует оказать гуманитарную помощь жителям Цхинвали, грузинских и осетинских сел, пострадавших в результате вооруженного противостояния. Союз грузин в России готов к встрече с московской осетинской общиной, с целью достичь взаимопонимания во имя мира на земле Грузии. Эта война не нужна никому.


Надеюсь что так и будет что война прекратится...и все вернется на своё место!

Antuan
09.08.2008, 14:42
Эта война не нужна никому

Союз Грузин как попугаи повторяют слова своего покровителя Буша, которые он сказал пару дней назад на встрече с Путиным в Китае. Значит их носатые братья убивают наших ребят и стреляют из чего только можно по мирным жителям (90% из которых имеют российские паспорта), а они тут видите ли "выражают озабоченность". Озабоченность надо было выражать раньше, когда президент ихний под штаты начал ложиться, и в НАТО ломиться любыми способами. И когда одну из улиц в центре Тбилиси назвали в честь амерского президента (улица им.Буша) - это озабоченности не вызывало... Какие тут дипломатические меры, когда "грады" шмоляют? Дипломатические меры тут уже не проходят, поздно, вся дипломатия теперь - преррогатива военных. Вот этот этот союз грузин впервую очередь поддерживал и поддерживает сакашвили снабжая баблом практически всю экономику грузии, которая в последние годы ориентирована в основном на военные расходы. Поэтому они и не хотят "называть зачинщиков этого кровопролития", и ещё призывают "в первую очередь Россию... сесть за стол переговоров" - чтоб наши военные остановились на пол-пути и не успели надрать зад ихнему проамерикаскому земляку...
"На войне как на войне" - авиасообщение уже прекратили - ещё бы с денежными потоками из РФ в грузию вопрос решить в таком же плане (ещё нефть, газ, электроэнергия там наша). Ну и часть "союза грузин в России" реорганизовать в "союз грузин в грузии" - и всё решится само собой - сами же грузины вздёрнут сакашвили на первом столбе.
Несколько лет назад, кстати, была попытка разобратся с "выходцами из грузии и их экономической деятельности на территории РФ". Разборки с казино "Golden Palace" и "Кристалл" - самые известные, но далеко не единственные эпизоды этой кампании, по всей стране тогда волна прошла (даже наш городок не исключение),... поначалу взялись серьёзно, но как всегда у нас до конца ничего не доводят, всё заглохло, теперь вот расхлёбываем....

Antuan добавил(а) 09.08.2008 в 16:45

гм, наши кажется хотят посылать в зону конфликта добровольцев, различные ополчения, дабы не нарываться со своей армией на большой скандал. интересно, что они с автоматами сделают против обученных грузинских войск со всеми видами вооружения.

Ага, добровольцы на танках и боевых самолётах - это чисто Российское явление. :) На самом деле наши военачальники может быть и не великие полководцы, но числом то мы по-любому задавим (при желании) подогнав туда тех же танков - по 2 шт. на каждого "генацвали"

Antuan добавил(а) 09.08.2008 в 16:57

а наши повелись, ввели войска.... понеслась.... короч, военнообязанные, собирайте монатки, скоро выдвигаемся....

... перед надо этим раскрасить свой фейс так же как у тебя на аватаре, все испугаюцца и разбегуцца...
...не, надо было окопаться и ждать когда грузины на танках доберутся до Москвы.

Царап Цапыч
09.08.2008, 15:29
Умиляет ситуация бездействия ООН:thumbsdowЖдут наверное что США им порекомендует...:eek:

zalcomp
09.08.2008, 16:43
а наши повелись, ввели войска.... понеслась.... короч, военнообязанные, собирайте монатки, скоро выдвигаемся....
Краска на лице помогает скрыть страх, памперсы приобрёл?

OPTIC
09.08.2008, 16:44
Абхазия начала военную операцию в Кодорском ущелье.

По словам президента Абхазии Сергея Багапша, авиация непризнанной республики начала проведение вооруженной операции в верхней части Кодорского ущелья.

"Наша авиация сейчас проводит операцию в верхней части Кодорского ущелья Абхазии, контролируемую грузинской стороной", - цитирует "Интерфакс" слова президента Абхазии.


Ну, понесло-о-о-сь...

viknik
09.08.2008, 17:15
Нужно было признавать Абхазию и Южную Осетию и сейчас не было бы никакой войны. Наша власть все думает, а как на это посмотрит Запад, а из-за этого наши ребята гибнут.
Запад признал Косово и все тихо мирно.

Yryu
09.08.2008, 17:38
Чет никчему вспомнилась фраза из к/ф "Беспредел"

-Одна мразь другую отмутузит ,опустит и опять порядок...У них свой мир,свой закон..Отрицалово.

aktoja
09.08.2008, 18:19
KP.RU // (http://www.kp.ru/daily/23789.3/58488/)

на мой взгляд, было бы неплохо (особенно это касается "нашего" города)почистить страну от ЛКН, это был бы ощутимый плюс!

ещё, непонятно, почему молчит наш Президент?

Antuan
09.08.2008, 20:20
Каклы еще никак не успокоятся... :censored::censored::censored:

Украина готова помочь Грузии
09.08.2008 20:04 | "Новые известия"
Заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев заявил, что Киев готов оказать Грузии гуманитарную и политическую помощь. Это заявление он сделал девятого августа на брифинге в Гори, уточняет Лента.ру.

Елисеев отметил, что пока Украина не планирует оказывать Грузии военную помощь, но добавил, что Киев "посмотрит, как будут развиваться события". По словам замминистра, украинский президент Виктор Ющенко каждый час получает детальные сообщения о ситуации в Грузии.

Ранее российский МИД выступил с заявлением, в котором ответственность за действия Грузии в Южной Осетии частично возлагались на Украину, поставлявшую Грузии оружие. При этом российские власти подчеркивали, что Украина не имеет права на свою роль в урегулировании конфликта, напоминает информационный портал.

Специалисты из оперативного штаба российской группировки девятого августа выступили с предположением, что российский бомбардировщик Ту-22 мог быть сбит грузинскими военными при помощи системы ПВО С-200, которую, предположительно, Грузии поставила Украина.

О поддержке Грузии заявила также Эстония. Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт сообщил о намерении в ближайшее время посетить Грузию, а также о готовности эстонских специалистов оказать Грузии помощь в отражении кибератак.

Sanya
09.08.2008, 21:16
почему молчит наш Президент?ВВП, на мой взгляд, четко выразил свою позицию относительно Грузии. NEWSru.com :: (http://www.newsru.com/)

V.V.F.
09.08.2008, 22:36
Что-то я не понимаю, это еще и айзеры на нас рот открывают, или я ошибаюсь?
Азербайджан, возможно, направит свой воинский контингент на защиту азербайджанского населения, проживающего в Марнеульском районе Грузии. Информация не подтверждается, но и не опровергается. http://news.mail.ru/politics/1935056/et

Царап Цапыч
09.08.2008, 22:40
Для азерботов 2 августа тогда никогда не закончится...

vsepan
09.08.2008, 23:03
Не думаю, что у них хватит смелости, так, только покричать.
Тем более, не думаю, что российские войска пойдут далее зоны разграничения. Так от кого защищать, от грузин? Хотя от этих ....унов можно ожидать всё, что угодно.
Я уже запутался, что же они затеяли продемонстрировать на олимпиаде?:sm_cry:

А насчёт "ополченцев и хорошо обученной армии грузин"... Солдат силён духом в первую очередь, а не оружием. Побегут вприпрыжку, бросая натовскую амуницию и обделывая америкосовские тряпки от страха.
Взгляните на их упитанные рожи... Вся "хитро...опость" собрана в их вооруженных силах. Народ голодает, а эти откармливаются, думаете, просто так попасть там в армию?

Ice
09.08.2008, 23:14
Сегодня на работе целый день в инете с телефона сидел, хотел быть в курсе происходящего. И многие новостные сайты вели себя оч странно то грузились то нет((, то ли народ так активно их посещал что они постоянно ложились то ли их ломал кто-то.


Ну что тут скажешь.... "Поздравляю" всех с третьей мировой, к тому всё и идёт... На виду - Грузия и Осетия, а на деле... Пиндосам нужен был повод, они его придумали... а наши повелись, ввели войска.... понеслась.... короч, военнообязанные, собирайте монатки, скоро выдвигаемся....
+1 Может на всякий случай еще оборону Солнечногорска обсудим…:sty080:

Отношение к Грузии, во всем мире подорвано. Наверно эт навсегдаА может они думают что мы опять со штатом Американским воюем)

Реакция политиков убила (согласно такимто дерективам мы имеем такиета прова и тд и тп), такое ощущение складывается, что мы просто оправдываемся перед западом. Я бы на месте наших политиков сейчас молчал и произвел бы маленькую победаностную войну, а уже потом если например Прибалтика будет вякать показывал бы им кадры въезда наших танков в Южную Осетию. ( Но это конечно все глупости и им видней) хотя…)
P.S.
Порадовало http://top.rbc.ru/society/09/08/2008/217673.shtml

vsepan
09.08.2008, 23:46
А вот, что действительно предпринял Азербайджан.

Транзит азербайджанской нефти через два порта в Грузии временно приостановлен, сообщает РИА Новости (http://www.rian.ru/) со ссылкой на заявление президента Государственной нефтяной компании Азербайджана (ГНКАР) Ровнага Абдулаева.
"Вывоз и ввоз нефти через порты Батуми и Кулеви остановлен с прошлой ночи", - сказал Абдулаев в субботу вечером. По его словам, ГНКАР рассмотрит возможность экспорта нефти через нефтепровод Баку-Новороссийск. При этом он отметил, что у российского нефтепровода низкая пропускная способность.

Война - войной, а денюжки нужно считать.

KLINED
10.08.2008, 00:11
Эх печальная новость. Страдает международный имидж России, и из-за этого падаю цены на акции российских компаний и происходит отток инвестиций из России. А ведь мы только начали расти как развитое капиталистическое государство... Неужели back to 90-ые будет:frown: Во времена ныне покойного тенесиста.

Opiate
10.08.2008, 01:04
Страдает международный имидж России, и из-за этого падаю цены на акции российских компаний и происходит отток инвестиций из России.

ага, деньги от таких цен на нефть девать некуда, а по-прежнему пиар об иностранных инвестициях аукается...все инвестиции в Азию, там все намного выгоднее.

Opiate добавил(а) 10.08.2008 в 02:06

И многие новостные сайты вели себя оч странно то грузились то нет((, то ли народ так активно их посещал что они постоянно ложились то ли их ломал кто-то.

то же и у меня было.

рад, что абхазы поддержали осетин, и что наши поддержали абхазов бомбардировщиками.

КостяНыч
10.08.2008, 03:44
Ребят,Как думаете ЕВРОСОЮЗ поможет нам???Или всёже за грузинцев пойдёт???
Кстати видел по новостям в осетии(непомню в какой,ну где нету конфликтов ещё)показывали женщину она осетинка а муж грузин,и есть сын!Она в прямом эфире спрашивает "В кого мне стрелять?в мужа?Или в сына?" Ужас,УЖАС!!!Неужели не надоело воевать!
Да и кстати почему вы не уверены в нашей сматушке России, столько войн пережили!И эту переживём!!!

viknik
10.08.2008, 06:16
Сообщение от aktoja почему молчит наш Президент?
ВВП, на мой взгляд, четко выразил свою позицию относительно Грузии. ::
ВВП не президент, наш президент ДАМ!

Sanya
10.08.2008, 09:03
ВВП не президент, наш президент ДАМ! :offtopic:Да что вы говорите?! Я и не знала.
Самое страшное, что во всей этой мясорубке погибают мирные жители, дети и старики.

viknik
10.08.2008, 10:13
И противно смотреть как наша власть начала оправдываться перед Западом

OPTIC
10.08.2008, 10:24
Путин говорит, что это - преступление грузинских властей против своего народа. А Медведев говорит, что Россия защищает своих граждан. И кто прав?

soiko
10.08.2008, 10:27
Эх печальная новость. Страдает международный имидж России, и из-за этого падаю цены на акции российских компаний и происходит отток инвестиций из России. А ведь мы только начали расти как развитое капиталистическое государство... Неужели back to 90-ые будет Во времена ныне покойного тенесиста.
Ты удивительно добродушен. А главное в курсе политики Кремля.


рад, что абхазы поддержали осетин, и что наши поддержали абхазов бомбардировщиками.
Наши? Откуда такие сведения? Я что-то пропустил?

Opiate
10.08.2008, 10:37
Наши? Откуда такие сведения? Я что-то пропустил?

1. да пускай ВВС Абхазии. можно это и так назвать. но и такая инфа была по СМИ.
2. нам тоже подают далеко не всю информацию. второй день трубят об освобождении Цхенвали и тут же говорят, что южная часть города под контролем грузин и мирных жителей в подвалах закидывают гранатами.

vsepan
10.08.2008, 10:55
И противно смотреть как наша власть начала оправдываться перед Западом

Приведи пример, что-то я не слышал слов оправдания.

zalcomp
10.08.2008, 11:05
Эх печальная новость. Страдает международный имидж России, и из-за этого падаю цены на акции российских компаний и происходит отток инвестиций из России. А ведь мы только начали расти как развитое капиталистическое государство... Неужели back to 90-ые будет Во времена ныне покойного тенесиста.

А куда иностранцы вкладывали? В наши заводы или нашу нефть? Нефть мы и сами без них продадим. А заводы нам никто не собирался поднимать. Без них обойдёмся.

Лякsey
10.08.2008, 11:15
Сака ведет себя как маленький шкет-подстрекатель, который задирает прохожих, а когда получает по шее то тут же появляються старшие товарищи гопники и с криками "нельзя маленьких обижать" начинают обирать и покалачивать выбраную жертву. А мелкий гаденыш рад, что он такой крутой и у него такая защита есть.

Царап Цапыч
10.08.2008, 13:37
Некоторые жители штата Джорджия были напуганы сообщениями о входе российских войск на территорию Грузии. На сайте Yahoo! Answers появился вопрос от обеспокоенной пользовательницы под псевдонимом Jessica B. "Я живу в Джорджии и не вижу нигде русских. Не слышно ни звука, но говорят, что они ввели танки. Мне стоит беспокоиться?" - написала пользовательница на Yahoo! Answers. Менее чем за сутки ей ответили полторы сотни человек.

Одни пользователи объясняют ей, что названия штата Джорджия и республики Грузия по-английски пишутся одинаково, другие ставят под сомнение ее интеллектуальные способности. Не все отвечают на вопрос серьезно. "Русские умеют скрываться как ниндзя. Возможно, они у вас на кухне. Сдавайтесь, и они вас пощадят", - ответил пользователь lowflyingmule. Тем не менее, многие из ответивших ей восприняли его всерьез. Вопрос Jessica B вызвал волну пародий и подражаний в американских блогах и социальных сетях.
Лента.Ру

V.V.F.
10.08.2008, 13:38
Эх печальная новость. Страдает международный имидж России
Д еб:censored:какой на:censored:международный имидж России, там третьи сутки наши парни погибают. Что мы все сними, мучаемся и разговариваем. Где самая лучшая боевая техника, которую на военных выставках наше государство показывает и продает. Надо брать пример с америкосов, им плевать на имидж. Они прямо идут к своим намеченным целям Афганистан, Ирак, Иран, Кавказ.

viknik
10.08.2008, 13:44
Приведи пример, что-то я не слышал слов оправдания.

«Российские миротворцы приступили к операции по принуждению грузинской стороны к миру в зоне грузино-осетинского конфликта», заявил президент РФ Дмитрий Медведев.

«Российский МИД просит грузинские власти вывести войска из Южной Осетии, заявил замглавы МИД РФ Григорий Карасин в интервью западным СМИ. "Возможно сегодня и не лучшее время для того, чтобы говорить о будущем ситуации, но, по крайней мере, мы должны попросить грузинские власти вывести войска, технику обратно на границы, которые были оговорены в договоре 1992 года....оставить с миром Осетию".

А это слова достойные великой державы?

Лякsey
10.08.2008, 14:05
Какой на фиг имидж. Мы всегда были костью в горле для всего мира, что в царские времена, когда Британия и Франция вступились то за турков то за Шамиля. Во время второй мировой союзнички готовили планы как не допустить советские войска во всю европу, а то дошли бы до Португалии. После войны готовились карты ядерных бомбардировок СССР. Хорошими мы стали тогда, когда стали все свои территории сдавать и соц страны и сов.республики, вот тогда мы были для них демократической страной. Или мы действуем по своим интересам или нас раздербанят как Югославию. Считаються только с сильными, а слабых съедают.

viknik
10.08.2008, 15:04
Считаються только с сильными, а слабых съедают.
Вот и я про тоже. Видете ли мы просим, давить как бешенных собак!

Эммануил Мадестович
10.08.2008, 16:19
Печально...

Ampos
10.08.2008, 16:30
В Осетии действуют иностранные наемники



Грузия использовала иностранных наемников для нападения на Южную Осетию. Среди захваченных в плен грузинских военных – темнокожий гражданин США и пилот самолета, ни слова не понимающий по-грузински. (http://dni.ru/polit/2008/8/10/147062.html)

vsepan
10.08.2008, 16:39
«Российские миротворцы приступили к операции по принуждению грузинской стороны к миру в зоне грузино-осетинского конфликта», заявил президент РФ Дмитрий Медведев.

«Российский МИД просит грузинские власти вывести войска из Южной Осетии, заявил замглавы МИД РФ Григорий Карасин в интервью западным СМИ. "Возможно сегодня и не лучшее время для того, чтобы говорить о будущем ситуации, но, по крайней мере, мы должны попросить грузинские власти вывести войска, технику обратно на границы, которые были оговорены в договоре 1992 года....оставить с миром Осетию".

А это слова достойные великой державы?


Не вижу слов оправдания.
А просьбы... так это дипломатия, или ты хотел бы услышать "давить как бешенных собак"?
Последним как раз-таки планомерно занимаются военные России и Абхазии, без криков, без лишних слов и заявлений, просто давят как крыс.

viknik
10.08.2008, 18:07
Последним как раз-таки планомерно занимаются военные России и Абхазии, без криков, без лишних слов и заявлений, просто давят как крыс.
Вот это мне нравится.
А то президент в новостях дает задание прокуратуре собрать сведения о геноциде грузин против осетинов, для наказания виновных и посыл " создать базу для международной оценки" (за абсолютную точность не ручаюсь). Все оглядываемся, только это не идет в зачет.

TuZZrok
10.08.2008, 18:09
МИД Грузии в воскресенье вручил консулу Российской Федерации в Грузии Смаге ноту, в которой говорится, что согласно распоряжению президента Грузии от 10 августа, вооруженные силы прекращают огонь в Южной Осетии, сказано в сообщении МИД Грузии, распространенном в воскресенье.

«Грузинская сторона создала гуманитарный коридор и дала возможность населению и раненым выйти из зоны конфликта», - сказано в сообщении.

МИД Грузии заявляет, что Грузия готова немедленно начать переговоры с Россией о прекращении огня и по завершению – боевых действий.

Представитель министерства внутренних дел Шота Утиашвили в интервью Би-би-си подчеркнул, что этот шаг не означает военного поражения, а предпринимается с целью защитить гражданское население от гуманитарной катастрофы.

Однако, как передает агентство РИА «Новости» со ссылкой на помощника командующего Смешанными силами по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта Владимира Иванова, эти сообщения не соответствуют действительности.

«Постами миротворцев фиксируется наличие силовых структур Грузии, отмечается присутствие артиллерии и бронетехники. Грузия не выводила свои вооруженные силы из Южной Осетии», - отметил он.


От себя добавлю, что это всё произошло после убийства журналистов Newsweek и ИТАР-ТАСС...

TrLexa
10.08.2008, 18:23
...
От куда инфа? Ссылку плиз!

TuZZrok
10.08.2008, 18:40
http://www.newizv.ru/lenta/95666/

Лякsey
10.08.2008, 18:40
Вот и ющенко подтянулся и пообещал не пустить наши корабли, вышедшие к побережью Грузии, обратно в русский город Севастополь.

TuZZrok
10.08.2008, 18:48
Для Украины ввязываться в войну сверхглупо, для них всё может обернуться кровопролитной гражданской войной и концу государства в том виде, кот орый мы знаем

TrLexa
10.08.2008, 18:51
Хохлы - сволочи! Больше нечего про них сказать не могу... Сколько среди них было предателей во Второй Мировой Войне? Полно!

Tommy
10.08.2008, 19:01
Просто жжесть...
Более 2000 погибших среди мирных жителей, 15 миротворцев убито, 150 ранено... твари... чёрные твари...

Ющенко политическая проститутка! Прихвостень америкосов!
Если хохлы ещё будут рот раскрывать, то думаю им надо будет учиться жить без газа!

Информационная война просто убивает... что несут снн и ббс просто чушь.
Наверное это делается специально, чтобы американский народ поддержал правительство в вступлению в войну, ибо еслиб они знали всю правду врятли они простили бы Бушу 4 войну...

Наши бомбят военные базы Грузии, а эти твари бомбят мирных жителей!
Думаю, нам надо вводить войска в грузию до свержения режима Саакашвили!!!

Последние новости:


Грузия предлагает России немедленно начать переговоры
19:20 «Вести.Ru»

МИД Грузии в воскресенье вручил консулу РФ в Грузии ноту, в которой говорится, что согласно распоряжению президента Грузии от 10 августа вооруженные силы прекращают огонь в Южной Осетии.

«МИД Грузии заявляет, что Грузия готова немедленно начать переговоры с Российской Федерацией о завершении боевых действий и прекращении огня», — говорится в сообщении МИД Грузии, распространенном в воскресенье в Тбилиси.

Грузинский МИД также подчеркнул, что «все вооруженные силы были выведены из зоны конфликта», передает «Интерфакс».

«Грузинская сторона создала гуманитарный коридор и дала возможность населению и раненым выйти из зоны конфликта», — сказано в сообщении.

В МИД России подтверждают факт передачи в российское посольство в Тбилиси ноты о прекращении огня, но обращают внимание на продолжение Тбилиси военных действий в Южной Осетии.

«Такая нота, действительно, есть», — сказал источник в МИД РФ. В то же время, по его словам, «грузинская сторона не прекращала военные действия в Южной Осетии, грузинские войска продолжают обстрел».

В свою очередь, другой источник в МИД России также отметил, что заявления грузинской стороны о прекращении боевых действий и выводе своих сил из зоны грузино-осетинского конфликта не соответствуют действительности.

«Нам передана нота о том, что с пяти утра Грузия прекращает огонь и выводит свои силы из зоны конфликта, но наша информация с места событий не подтверждает заявления грузинской стороны», — сказал он. По его словам, у МИД России «есть данные, что перестрелки продолжаются, и вооруженные силы Грузии из зоны конфликта выведены не полностью“.

Имеются данные, что в ходе перестрелок грузинская сторона использует в числе прочего крупнокалиберные орудия, в частности минометы. „Пока перестрелки носят спорадический локальный характер“, — отметил источник.
Взято с http://news.mail.ru/politics/1936298

Лякsey
10.08.2008, 19:42
Запад блюдет свои интересы, было бы глупо, если бы он работал на наши интересы.Так, что кроме нас никто нам не поможет. А их демократия всего лишь пустые слова, в интересах своих стран они объявят тебя террористом и сделают что захотят. Разрешат прослушивать тебя без санкций суда или прокурора, изъять все твои аппараты несущие хоть какую то информацию
(ноутбуки,коммуникаторы,телефоны) на предмет выявления враждебной информации, при вьезде в их самую "свободную" страну.

she_wolf
10.08.2008, 19:50
МИД Грузии в воскресенье вручил консулу РФ в Грузии ноту, в которой говорится, что согласно распоряжению президента Грузии от 10 августа вооруженные силы прекращают огонь в Южной Осетии.
Ну конечно, сделал дело - гуляй смело. Сколько их всего-то там живет в этой Южной Осетии? на 2 тыщи уже сократил население - можно и передохнуть. Какая же лживая тварь этот их президент, просто не перестаю поражаться. Объявил о прекращении огня, а сам под шумок опять бомбить начал... Неужели этот "человек" ничего не боится? Придет ведь суд для всех...

Б@лт
10.08.2008, 19:56
В Грузии работают 127 советников США. (Из радионовостей.)
Написано с мобильного устройства.

Sanya
10.08.2008, 20:40
В Грузии работают 127 советников США.Так коню понятно откуда ветер дует.Без советников, с которыми неделю назад проводили боевые учения, грузины ничего бы не слелали и не держали бы так долго оборону на высотах.
Не удивлюсь, если родственников грузинских солдат держат в заложниках или еще чем их шантажируют.Отчего они так зверствуют, не понимаю?
Знакомый поехал в отпуск к брату в Тбилиси, не вернулся, оказался должен исторической родине.
P.S. какое, оказывается, счастье, когда дети спят в своей постели, когда муж рядом, не страшно выйти из дома.

Dieз
10.08.2008, 20:56
А мы еще в США разместили свой стабфонд. У них там кризис. И выборы на носу. Если Россия захочет, дадут ли ей забрать свои денежки? А Саакашвили дает интервью на английском, чтоб американские друзья не напрягались. Цензурных слов на него нету.

Лякsey
10.08.2008, 21:16
Теперь ждем появления Рэмбо 5 "Рэмбо спасает молодую демократию роз" и прочей продукции голливуда. А какая нибудь долбанутая Бьорк выпустит альбом в подержку бедных грузин. И к сожелению, может накрыться олимпиада в Сочи.

TrLexa
10.08.2008, 21:37
может накрыться олимпиада в Сочи.
Кто Вам такое сказал?:nono: Бряхня! Всё будет хорошо!:yes:

Лякsey
10.08.2008, 21:38
Очень хочется верить, что все будет хорошо.

Opiate
10.08.2008, 21:45
война началась и на море, наши грузинский ракетный катер потопили.
Lenta.ru: (http://lenta.ru/news/2008/08/10/sank/)

odooleg
10.08.2008, 22:29
Ща общался с товарищем, из Украины, там даже ваще не в курсе, что где то война идет.. А подруга в Америке винит Россию.. беспредел вообщем..

ceel
10.08.2008, 22:48
В новостях говорят, что грузины наших граждан (отдыхающих и находящихся в деловых поездках) не выпускают из страны.

Б@лт
10.08.2008, 22:57
Главный парадокс: и победа (е, не будет) и поражение в войне будут для ИСААКашвили плюсом для вступления в НАТО.
Написано с мобильного устройства.

odooleg
10.08.2008, 23:00
Не сдержался, эти фотки Буша, это нечто :))))

Президент США Джордж Буш поиграл в пляжный волейбол на Олимпиаде-2008 в Пекине (Etoday) (http://www.etoday.ru/2008/08/george-bush-beach-volleybal.php)

Б@лт
10.08.2008, 23:58
Не сдержался

Я тоже http://www.141600.ru/uploads/monthly_05_2008/post-6378-1211650061.jpg - Террористы-голубки за ручки держатся! С кем это Буш за ручки держится? Mc Cain или Olmert?

http://desertpeace.wordpress.com/2008/05/2...-of-the-week-2/ (http://desertpeace.wordpress.com/2008/05/20/photo-of-the-week-2/)

Tallin добавил(а) 11.08.2008 в 02:51
ИСААКшвили пытался покончить с собой http://www.tden.ru/newspappers/576/033967/
Написано с мобильного устройства.

oleg_ld
11.08.2008, 08:55
Сейчас очень важна информационная составляющая конфликта ...
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/08/11/157675

И очень бы хотелось услышать официальную позицию РФ по будущему статусу Южной Осетии и Абхазии. Образование суверенных государств, включение в состав РФ ...

Step
11.08.2008, 09:02
Я уже где-то писал, что будем воевать с придурком...

Психологическое исследование Михаила Саакашвили провели семь психиатрических клиник: 1. Психиатрический центр Тонсберга (Орснесал, Норвегия); 2. Национальный общественный институт здравоохранения (Осло, Норвегия); 3. Департамент по психиатрии (Финляндия); 4. Центр нервных заболеваний, университет Кристиана Альбрехта (Кельн, Германия); 5. Департамент по психиатрии, Женевский университет (Швейцария); 6. Департамент по психоанализу и психотерапии, медицинская школа Венского университета (Австрия); 7. Департамент по клинической психологии, Амстердамский университет (Нидерланды). "Вышеупомянутые психологические клиники пришли к заключению, что у Михаила Саакашвили есть психические отклонения", - сообщает "Новостная рассылка" политического объединения "Новые правые". В заключительной части исследования, в частности, говорится: "Саакашвили вырос в семье матери, родители были разведены, что обусловило его большую привязанность к матери. Из-за глубокой эмоциональной травмы, которую он перенес в раннем возрасте, по отношению к своему родному, биологическому отцу, он стал негативной и агрессивной личностью. Позднее у него были с отчимом напряженные и невыносимые отношения. У него были также проблемы во взаимоотношениях со сверстниками, часто с ним обращались как с изгоем". По оценкам психиатров, "Саакашвили представляет собой тип, обладающий свойствами внутренней напряженности, нервозности, подозрительности и эмоциональной неуравновешенности. Его жестикуляция, манера походки, поза и нелепое телосложение не соответствуют никакой норме. Когда он чувствует, что ему не воздают должного уважения, он начинает фокусироваться на собственной гордости и достоинстве". "Саакашвили показал, что ему сложно сосредоточиться и правильно организовывать собственные выступления, особенно, когда ему задают трудные и персонально неприятные вопросы. Он начинает путаться и использует длинные, пустые фразы, которые ничего не значат и весьма далеки от действительного ответа. Этим он старается запутать своего оппонента. Его характеризует спонтанность, свободное поведение и свойства шоумена, что очень характерно для истероидных типажей". По мнению психиатров, "Саакашвили открыт только для такой информации, с концептуальной структурой которой он согласен и полностью исключает все остальное, что лежит за пределами этой структуры. Обострение данного подхода может вызвать у него манию величия, навязчивый или маниакальный синдром, что характеризуется персональной уверенностью в самом себе, что ты являешься - единственным и неповторимым". "Когда Саакашвили попадает в неожиданную ситуацию или ему задают нежданный вопрос, ему становится трудно найти нужный ответ и для спасения собственного имиджа, он начинает использовать многословные фразы, переходит на другую тему", - утверждают специалисты. Психиатры полагают, что "низкий уровень достоинства Саакашвили и комплекс неполноценности (оба сформировались в детстве, но он старается на данном этапе их побороть), вызвали у Саакашвили тягу к власти. Внутренние факторы претерпели изменения и поэтому, он иногда теряет чувство реальности и адекватного поведения. Саакашвили настолько одержим внутренней страстью и желанием утвердить себя, что не может оценить ценности того общества, которое его один раз уже не приняло и отвергло. Мы можем предположить, что это в будущем вызовет еще больший конфликт его с грузинским обществом". "Значительным является признание того, что в стремлении к власти Саакашвили может легко потерять чувство опасности и страха за результаты собственных решений, что, возможно, вызовет серьезное провоцирование проблем, включая политические и военные конфликты объединения"

Belinskii
11.08.2008, 10:08
Не перестаёшь удивляться в малоумии грузинской власти, заявления подобного рода:

Президент Грузии Михаил Саакашвили (http://lenta.ru/lib/14159885) в эфире CNN заявил, что на неразорвавшейся российской бомбе была обнаружена надпись "Это для американцев, это для НАТО" на русском языке, передает агентство РИА Новости (http://rian.ru/).
Lenta.ru: (http://lenta.ru/news/2008/08/11/saakashvili/)
в очередной раз доказывают, что у власти у них стоят люди с суптильным интеллектом.

Finist
11.08.2008, 10:56
Можете оставить здесь свой голос:

Georgia-Vs-Russia.com Will you say “NO” to war? What is right in this conflict? Tell your opinion, vote for the right country! (http://georgia-vs-russia.com/?stats)

odooleg
11.08.2008, 11:24
Грузия начала затапливать Цхинвали




Грузия открыла оросительный канал и затапливает западную часть Цхинвали, сообщает РБК (http://rbc.ru/) со ссылкой на официального представителя правительства Южной Осетии Ирину Гаглоеву. По всей видимости, грузинская сторона хочет затопить подвалы домов и лишить жителей города возможности укрыться от бомбовых ударов, отметила она.
"По имеющейся у нас информации, Грузия хочет предпринять ковровую бомбардировку по Цхинвали. Если вода затопит подвалы, людям негде будет укрываться от обстрелов", - добавила И.Гаглоева.
Также И.Гаглоева сообщила, что в течение минувшей ночи с южной стороны по Цхинвали продолжался снайперский обстрел. "Действовала мобильная снайперская группа. Она передвигалась в зоне, откуда хорошо просматривается город, и обстреливала жителей и посты силовых структур Южной Осетии. В результате обстрелов ранены два человека", - отметила представитель республики.
По словам А.Гаглоевой, за минувшие сутки в разрушенных домах Цхинвали обнаружены тела 80 погибших. Накануне спасательные отряды собирали по разрушенным домам тела погибших, из-под развалин дома еще удается спасать уцелевших жителей, в основном это женщины, дети, старики. Тела погибших отвезли в морг, после чего большинство из них забрали родственники, чтобы похоронить.
Представитель правительства республики также сообщила, что в городе много подбитой бронетехники грузинских вооруженных сил, в западной части Цхинвали много убитых грузинских солдат. Только накануне обнаружены более 40 тел погибших, в сожженных боевых машинах тоже тела погибших экипажей, добавила И.Гаглоева.
О том, что грузинская сторона не намерена оставлять попыток захватить Цхинвали, стало известно еще накануне. Несмотря на заявления Тбилиси о прекращении огня и выводе войск из непризнанной республики, к границам Южной Осетии сейчас направляются дополнительные формирования Минобороны Грузии. По некоторым данным, в зону конфликта выдвинулись около 8 тыс. грузинских военнослужащих, а также группировка из 100 танков.
Цхинвали в настоящее время полностью контролируется российскими миротворцами.

she_wolf
11.08.2008, 13:44
Вот уже и первые "звоночки":

США пригрозили не оставить безнаказанной «российскую агрессию» в зоне грузино-осетинского конфликта

Россия подвергается сильному давлению со стороны Европы и США за ввод в зону грузино-осетинского конфликта подразделений 58-й армии. Вице-президент США Дик Чейни заверил Михаила Саакашвили, что «российская агрессия не должна оставаться безнаказанной». Накануне Грузия объявила о прекращении огня в Южной Осетии, но эти заверения опровергло командование российских миротворцев. Параллельно в Совбезе ООН России пришлось отбиваться от атак грузинских и американских дипломатов.

Весь бред копировать не стала, вся статься здесь (http://www.vz.ru/politics/2008/8/11/195183.html)

MobilaMaster
11.08.2008, 14:18
Пора им "Кузькину мать" показывать.
Интересно медвед со своим чемоданчиком справиться? Путин бы смог. А медвед больше политикан-юрист, чем вояка.

popelushka
11.08.2008, 14:20
Российская газета выдает фотографии разрушенного Гори за снимки из Цхинвали 11 августа 2008, 11:44



Скриншот с сайта Независимой газетыВлиятельное российское издание Независимая газета представило на своем сайте фотогалерею "Война в Южной Осетии. Вторые сутки", где фразу "Города Цхинвали больше не существует" иллюстрируют фотографии из разрушенного грузинского города Гори.

Из десяти фотографий, представленных на сайте Независимой газеты, пять сделаны в охваченном огнем Гори. По крайней мере, об этом свидетельствует сопроводительный текст к фото на сайте британского информагентства Reuters, которому принадлежат авторские права на фото.

Однако, Независимая газета публикует фотографии, сопровождая их текстом об обстреле грузинскими военными столицы непризнанной республики Южной Осетии Цхинвали и сообщает о двух тысячах жертв среди жителей города. Reuters.com (http://www.reuters.com/news/pictures/slideshow?collectionId=2126&galleryName=All%20Collections#a=7)


Многие из тех, кто присутствует на форуме, владеют английским языком и могут читать новости с мировых сайтов. Есть возможность в гугл перевести странички с любого языка. Не может весь мир врать!
Не могут простые люди хотеть войны. Есть кучка правящих, которые разжигают в вас агрессию против других людей. Будьте благоразумны! Задумайтесь! Вас подстрекает ваше же правительство. Слышу летящие в меня камни. Хочу сразу сказать, что все правители таковы и ваши и наши, и чьи бы то ни было. Но до каких же по кучка правящих будет манипулировать нашими чувствами и эмоциями? до каких же пор мы будем как куклы на ниточках? Ведь из-за чьей-то жадности и амбиций может разгореться третья мировая война. А с современным оружием победителей не будет. Неужели это не понятно?

Так и хочется завопить на весь мир: ЛЮДИ! ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ?

she_wolf
11.08.2008, 14:23
Скриншот с сайта Независимой газетыВлиятельное российское издание Независимая газета представило на своем сайте фотогалерею "Война в Южной Осетии. Вторые сутки", где фразу "Города Цхинвали больше не существует" иллюстрируют фотографии из разрушенного грузинского города Гори.
Я если честно не поняла, о чем вы написали. Т.е. кому-то было лень/страшно сделать настоящие фото Цхинвала или вы считаете, что это всё выдумки и он цел и невредим? Может и то, что Сака стал бомбить южную Осетию без всяких на то причин - тоже выдумки..?

DimmY
11.08.2008, 14:25
Не может весь мир врать!
Ну разумеется. Странно только, что этот ваш "весь мир" молчал в тряпочку, когда громили Югославию, и этот же "весь мир" по сути поддержал то, что творится в Ираке. С чего бы это?

OPTIC
11.08.2008, 14:59
13:31 Генштаб РФ: Российские войска "закрыли" небо для грузинских ВВС
ВВС России прочно завоевали господство в небе, военные самолеты Грузии просто не летают. Таким образом, помеха с воздуха в зоне грузино-осетинского конфликта со стороны Грузии устранена, - заявил замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

15:05 "Первый канал": Грузия обстреливает больницу в Цхинвали
Грузинские ВВС обстреливают город, артиллерия стреляет по позициям российских миротворцев. Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/articles/2008/08/11/ossetia/)

Вот это как называется? Кто врет?

Finist
11.08.2008, 15:01
Разумеется, то, что предоставляют нам отечественные ньюс-мейкеры далеко не полностью соответствует действительности. Но суть от этого не меняется: Грузия начала широкомасштабную агресию против Осетии с применением тяжелых вооружений; Россия, будучи законным миротворцем в данном регионе, ввела войска. Теперь главное не допускать таких промахов мимо военных объектов, какие были в Гори (три пятиэтажки жилых горели) и максимально быстро заключить договор с Грузией о неприменении огня на наших условиях.

P.S. на одном из сайтов читал, что журналисту для аккредитации работы в зоне конфликта требуся разрешение от российских МО и МИДа. Хм...
Также, господин Саакашвили в статье Washington Post высказался в том смысле, что вторжение в Южную Осетию было обусловлено кроважадной политикой России и имело целью взять-таки под лоно свободной и процветающей демократической Грузии своих заблудших овец, предоставив им тем самым всевозможные блага и преференции (тем, кто выживет после обстрела, видимо).

Stalker
11.08.2008, 15:37
только что передали в новостях - сбит грузинский су-25, пытавшийся растреливать нашу колонну.

то popelushka.
ты гражданка России? Давно живешь в России? Без обид, но судя по посту, ты к нам с Украины приехала на заработки...

Finist
11.08.2008, 16:01
Кстати, касаемо не тех фото... Мне кажется, что наши СМИ настолько увлечены внутренней пропагандой, что действительно доходят до подобного. Взять хотя бы репортажи этих выходных, в которых весь набор сюжетов сопровождалcя произвольным набором картинок, полученных с начала войны, безо всяких объяснений. Хотелось бы, чтобы все эти репортажи были более информативными и менее пропогандистскими, тогда и подобных вопросов возникать не будет.

Sanya
11.08.2008, 16:22
Не могут простые люди хотеть войны. Не могут, но когда эта война, не дай бог коснется вашего дома, ваших детей, родных и близких ваша позиция переменится.
Полной правды о войне вам никто никогда не скажет, будут говорить лишь только то, что нужно. Мне не надо показывать никакие фотографии Цхинвала, мне достаточно посмотреть на женщин и детей, которые бегут оттуда, и что они по вашему врут??? Ответьте мне, зачем им врать? Зачем бежать из собственного дома, оставив там все, что было нажито не за один год?

odooleg
11.08.2008, 17:22
Ну вы посмотрите кадры, что СNN показывает !!!!!

Video - Breaking News Videos from CNN.com (http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/08/10/roth.georgia.un.cnn)

ТенуЧ
11.08.2008, 17:40
Не знаю, имхо, смысловая нагрузка этой войны кончилась, когда наши войска вошли в Южную Осетию.
Всё. Был вопрос, был ответ.
Бомбёжки Югославии мы схавали (даже помогли), если бы схавали Осетию с Абхазией, следующей Беларусь бы была, потом какая-нить чукотка...

WhiTe-NoisE
11.08.2008, 18:07
не много разрядки
YouTube - Brezhnev oGruzii (http://ru.youtube.com/watch?v=XCdJ-sS2FUE)

Tommy
11.08.2008, 19:39
Многие из тех, кто присутствует на форуме, владеют английским языком и могут читать новости с мировых сайтов. Есть возможность в гугл перевести странички с любого языка. Не может весь мир врать!
Не могут простые люди хотеть войны. Есть кучка правящих, которые разжигают в вас агрессию против других людей. Будьте благоразумны! Задумайтесь! Вас подстрекает ваше же правительство. Слышу летящие в меня камни. Хочу сразу сказать, что все правители таковы и ваши и наши, и чьи бы то ни было. Но до каких же по кучка правящих будет манипулировать нашими чувствами и эмоциями? до каких же пор мы будем как куклы на ниточках? Ведь из-за чьей-то жадности и амбиций может разгореться третья мировая война. А с современным оружием победителей не будет. Неужели это не понятно?

Так и хочется завопить на весь мир: ЛЮДИ! ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ?
Чё за чушь?!
Вы грузинка?


тото popelushka.
ты гражданка России? Давно живешь в России? Без обид, но судя по посту, ты к нам с Украины приехала на заработки...
+1

Antuan
11.08.2008, 20:22
...Многие из тех, кто присутствует на форуме, владеют английским языком и могут читать новости с мировых сайтов. Есть возможность в гугл перевести странички с любого языка. Не может весь мир врать!...

А казачок то засланный...
Ваша фамилия Попелидзе, вероятно... занимайтесь лучше своей любимой эзотерикой...

odooleg
11.08.2008, 20:24
Один в один :)

Antuan
11.08.2008, 20:38
Ну все. Пипец Сааке. Это вообще черти... Тем более грузины веками боялись чеченцев как огня..

В зону конфликта переброшены роты чеченских батальонов "Восток" и "Запад"...


Среди сил, переданных миротворческому контингенту в Южной Осетии - две роты дислоцированных в Чечне батальонов "Восток" и "Запад". Эту информацию распространило Минобороны РФ, сообщает РИА Новости.
Ранее российское военное командование отрицало факт переброски чеченского спецназа в зону грузино-осетинского конфликта. Отметим, что в первые дни конфликта в Южную Осетию были перебазированы дивизии ВДВ из Пскова и Иваново.

Грузинская сторона продолжает обстреливать Южную Осетию несмотря на многочисленные заявления Тбилиси о готовности прекратить огонь.

Батальоны ГРУ "Восток" и "Запад" состоят из этнических чеченцев, однако они неподконтрольны президенту республики Рамзану Кадырову и получают приказы от российских властей. Несколько месяцев назад "Восток" испортил отношения с президентом республики, на командующего батальоном Сулима Ямадаева завели уголовное дело.

Nowhere Man
11.08.2008, 20:57
2odooleg +1

По теме:
Израиль не перестанет вооружать Грузию (Израиль не перестанет вооружать Грузию)

носаки тоже богоизбранные??? (богоизбранные???). Ну да, именно носами и похожи.

Opiate
11.08.2008, 21:44
Мне кажется, что наши СМИ настолько увлечены внутренней пропагандой, что действительно доходят до подобного. Взять хотя бы репортажи этих выходных, в которых весь набор сюжетов сопровождалcя произвольным набором картинок, полученных с начала войны, безо всяких объяснений.

эти картинки и нарезки раненных людей и разрушений крутят постоянно, даже во время пресс-конференций. конечно, это не есть хорошо, но население готовят психологически к этому, снижают порог чувствительности. неделю - и трупы, кровь, страдание будут обычным явлением.
а потерь будет много, это не чеченские боевики, а целая армия, обученная и с хорошим вооружением, с техникой и авиацией. сейчас ей еще и будет полмира (если не весь помощь оказывать, в том числе и военную.
поэтому население психологически готовят к войне, к потерям.

Dimych
11.08.2008, 21:45
Гуманитарная помощь пострадавшим в Войне. (http://bauman.livejournal.com/268779.html)

Когда идёт война, каждый считает себя правым, я своего противника виноватым. Это всегда было так. Это, можно сказать, закон природы. Последнее время ЖЖ кипит по теме войны в Южной Осетии. С разных сторон доносятся мнения. Мне некогда разбираться, кто там прав, а кто виноват. Я за всё время жизни, усвоил, что любая война, это всегда гуманитарная катастрофа. Всегда. Во время войны, всегда страдают мирные жители… Старики, женщины, дети.
И сейчас, я хочу, чтобы каждый об этом вспомнил. В конце-концов, мы должны помнить что там страдают люди, а уж граждане какой они страны, дело третье-пятое-десятое. Мы можем долго сидеть за мониторами в своих уютных офисах и квартирах, и писать что том, в чём 99% нас с Вами мало разбираются. Да, там идут боевые действия, но я точно знаю что если я напишу в своём дневнике «Саака-Клоака», или что наше правительство действует не так, или что наш постпред выступил блестяще в ООН, этим я делу не помогу. Наши армия обучена воевать, наши дипломаты обучены вести дипломатическую работу, наше правительство обучено всё это контролировать. И они делают свою работу. Так же как Западные СМИ ведут войну против России. Сейчас, я призываю каждого из Вас сделать то, что действительно может изменить ситуацию, пусть на мизерную долю процента, но в лучшую сторону.
Далее будет собираться информация, о работе гуманитарных миссий, фондов, обычных людей о сборе гуманитарной помощи пострадавшим. Чтобы каждый из Вас, мог оторваться от монитора и оказать посильную помощь пострадавшим, хотя бы поставив ссылку на этот пост:


Сбор гуманитарной помощи Осетинской Общиной в г. Москва.
В помещении осетинской Общины (Москва,ул.Новослободская, 34/2) организован круглосуточный приём:

1. Постельного белья (новое)
2. Памперсов для грудных и маленьких детей...
3. Стиральных порошков.
4. Медикаментов: йод, бинты, вата, одноразовые шприцы, успокаивающие средства и т.д.

Тел: +7(499)973-17-23, +7(499)973-30-31

Карта проезда: http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=2000&mapX=4185318&mapY=7480169&descx=4185318&descy=7480169&scale=10 http://i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/t.gif (http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=2000&mapX=4185318&mapY=7480169&descx=4185318&descy=7480169&scale=10)


Российский Красный Крест:
Обращение Российского Красного Креста
Российский Красный Крест ОБЪЯВЛЯЕТ СБОР СРЕДСТВ для приобретения необходимого медицинского оборудования, одежды, обуви, постельных принадлежностей, детского питания.
Российский Красный Крест обращается к российским и иностранным финансово-промышленным компаниям, банкам, производителям медицинского оборудования и инструментария, руководителям предприятий, организаций и ко всем гражданам, которым небезразлична судьба детей и взрослых, пострадавших во время вооруженного конфликта на границе Южной Осетии и Грузии в августе 2008г.!
Далее подробно: О жизни. С матом и слюнями. - Обращение Российского Красного Креста. (http://bauman.livejournal.com/267714.html)

aktoja
11.08.2008, 22:06
по моему мнению, сейчас происходит ПОПЫТКА процесса исправления ошибок руководства России на протяжении последних лет!!! (сдали всех кого можно, осталась только Белоруссия, и её не ценим как союзника...), к сожалению, эти ошибки исправляются кровью наших сограждан, наших братьев и друзей!
всей правды, о том как это произошло на самом деле, и КТО инициировал нынешнию ситуацию мы не узнаем никогда!

Antuan
11.08.2008, 22:12
а потерь будет много, это не чеченские боевики, а целая армия, обученная и с хорошим вооружением

Ну до Росийской армии грузинам конечно далеко - здесь сравнивать даже нельзя. Все таки у РФ преимущество на порядки и в численности армии и в вооружении.Один крейсер "Москва", к примеру, если выстрелит по Грузии все что имеется на его борту - можно будет смело перерисовывать карту восточного побережья Чёрного моря. Так же как нельзя сравнивать партизанскую и открытую войну. (Чеченские боевики совсем не простые ребята -опыт воевать - десятилетия + наёмники типа того же Хоттаба+ вооружение, материальная поддержка тех же штатов и их союзников). Партизанская война может длится годами, открытое противостояние армии РФ и Грузии - вопрос одной- двух недель. Какой-нибудь "Град" или штурмовик при наличии соответствующей техники подавить или сбить гораздо проще, чем поймать Хоттаба или Басаева, тем более в такой благоприятной для партизан местности, как Кавказ. Да и наши военные ( не надо их недооценивать) - там же не призывники из стройбата воюют, у нас тоже есть части "постоянной боевой готовности", ВДВ-шники, спецназовцы и т.д. . Тот же чеченский спецназ "Восток","Запад" - это вообще головорезы, они последние лет 20 только и делают что воюют (правда не все из них всегда воевали на стороне РФ :)),на фото правдо мелковато, но видно "милые и добродушные лица",.. этих друзей даже ихний Кадыров боицца.

Opiate
11.08.2008, 22:52
Партизанская война может длится годами, открытое противостояние армии РФ и Грузии - вопрос одной- двух недель.

у России и ядерное, и химическое оружие есть, но применять его не будут. так же как и открытого противостояния Россия-Грузия не будет. я думаю, так и будут продолжаться обстрелы, будут устраивать засады и т.п., неполномасштабные боевые действия. понемногу можно много наубивать.
насчет чеченского спецназа молодцы, читал, их будут применять для прочесывания лесов и борьбы со снайперами. уж в чем, а в этом у них опыта много))

vsepan
11.08.2008, 22:59
Пора им "Кузькину мать" показывать.
Интересно медвед со своим чемоданчиком справиться? Путин бы смог. А медвед больше политикан-юрист, чем вояка.
Сам-то понял о чём написал? Есть птички, есть чемоданчики - определись, в чём ты разбираешься.

Интересно было смотреть сюжет, как Саакашвили "ретировался", когда "попал под артобстрел" собственной артиллерии будучи в Гори.
От души посмеялся.
Позорище.

vsepan добавил(а) 12.08.2008 в 00:04

осталась только Белоруссия, и её не ценим как союзника...
Почему же не ценим.
Ты знаешь, какие условия по созданию содружества выдвигает Белоруссия?
Принцип один - Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Если уж Россия идёт на уступки, то и от Белоруссии следует ожидать того же. Логично? Россия не может всех тащить на своём горбу на чужих условиях.

Opiate
11.08.2008, 23:05
2 vsepan
ага, Саакашвали так ломанулся, его и телохранители-то не сразу догнали.
представляю, с каким соусом будут подавать этот ролик на Западе.
наверное, что-то вроде: "в это время заходили на обстрел двадцать штурмовиков зверской Красной Армии и пули разрывались в двух шагах от храброго и смелого президента Грузии" или что-нибудь в этом роде.

aktoja
11.08.2008, 23:21
Ты знаешь, какие условия по созданию содружества выдвигает Белоруссия?

если хотим их сохранить в Друзьях, принцип может быть только один-РАВНОПРАВИЕ, независимо от того, кто чем располагает! это как семья, брат-сестра, муж-жена... я был в Бресте как раз в то время, когда Россия только собиралась повышать цены на газ... они больницы и школы утепляли!!! снаружи обкладывали утеплителем... в тоже время там был Чавес (глубоко мною уважаемый, вот уж, действительно, тот кому США по х....) он предлагал Белоруссии совместные разработки нефтяных месторождений... так кто же, получается, Белоруссии более близок мы или далёкая Венесуэлла?
Я РУССКИЙ! И ЛЮБЛЮ СВОЮ РОДИНУ!

Antuan
11.08.2008, 23:21
у России и ядерное, и химическое оружие есть, но применять его не будут. так же как и открытого противостояния Россия-Грузия не будет. я думаю, так и будут продолжаться обстрелы, будут устраивать засады и т.п., неполномасштабные боевые действия. понемногу можно много наубивать.

Ну открытое противостояние как раз сейчас и идёт - тяжелая артиллерия, танки, самолёты, и даже ВМФ (только грузины могут решится атаковать на своих пирогах такую плавающую громадину как крейсер "Москва). Т.е. "обычная" открытая война, с линией фронта, захватом населённых пунктов и т.д. - такая война продлится недолго и без всякого ядерного и химического оружия.Тем более что помогать в "открытую" Грузии в такой войне (фактически объявив войну РФ) никто, конечно не будет. Все ограничится тяфканием типа хохлов, прибалтов.. или разными осуждающими резолюциями организаций типа ООН и ОБСЕ. А партизанская война, конечно, с засадами, диверсантами может продлится очень долго, тем более что "помощников" , типа тех же штатов будет много (как и в случае с Чечнёй)

vsepan
11.08.2008, 23:24
Не надо грязи.
Никакого открытого противостояния нет.
Идёт миротворческая операция по принуждению к миру в соответствии с ранее достигнутыми соглашениями и мандатом ООН.

Opiate
11.08.2008, 23:35
наши стараются ограничиться Южной Осетией, если были бы удары по военным объектам, расположенным на всей территории Грузии, тогда война была бы весьма и весьма скоротечной. а так они (грузины) и будут периодически посылать войска к Осетии и Абхазии.
хотя, наши там, как мне кажется, наносят удары на гораздо большей территории.
молодцы и дипломаты (смотрел заседание СовБеза ООН), занимают жесткую и уверенную позицию.

vsepan
11.08.2008, 23:41
Правильно.
И и наш представитель в Совбезе ООН молодец, сражается как лев с этим шакальём.

Opiate
11.08.2008, 23:44
Грузию могут принять в НАТО досрочно

11.08, 20:04 «Новые Известия» (http://www.newizv.ru/)
Завтра парламент Эстонии соберется на экстренное заседание, чтобы обсудить проект заявления «О военной агрессии России в отношении Грузии».

На нем также предполагается подписать заявление с рекомендацией к НАТО принять Грузию в альянс в ускоренном порядке.

В проекте заявления, говорится: «Парламент поддерживает ускоренный прием Грузии в НАТО».

Кроме того, в проекте предлагается поддержать требование «о немедленном прекращении военной деятельности и обеспечении территориальной целостности Грузии».



еще вариант развития ситуации. и не знаешь, хватит ли у кого ума...надеемся, что это очередное тявканье.

Б@лт
12.08.2008, 01:14
[B]


Завтра парламент Эстонии соберется на экстренное заседание, чтобы обсудить проект заявления «О военной агрессии России в отношении Грузии».



[/I]

Когда то пров,л там энное количество времени. Ник сделали по этой наколке. Меняю. Теперь буду "Прибалт". Ведь вс, равно там осталось море. И Калининград тоже там.
Написано с мобильного устройства.

OPTIC
12.08.2008, 03:58
Италия: Война в Осетии усложнит вступление Грузии в НАТО

http://top.rbc.ru/politics/11/08/2008/219314.shtml


Конфликт в Южной Осетии усложняет переговоры о вступлении Грузии в НАТО. С таким заявлением в интервью телеканалу RAInews24 выступил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.

"Сложившаяся ситуация затянет процесс переговоров о вступлении Грузии в альянс, это совершенно очевидно", - сказал глава итальянского внешнеполитического ведомства.

"В некоторых странах ЕС есть озабоченность по поводу перспектив такого вступления, так как в наблюдающихся проявлениях насилия и военных атаках в Южной Осетии есть вина как российской, так и грузинской сторон", - отметил Ф.Фраттини.

Таким образом, глава внешнеполитического ведомства Италии фактически подтвердил предположения российских дипломатов, высказанные сразу после вторжения грузинской армии в район Цхинвали. В МИД России тогда предположили, что членам НАТО не захочется быть в одной организации со страной, которая может в любой момент втянуть их в военные действия с массовыми убийствами мирного населения в зоне конфликта.

Стоит отметить, что и до войны члены НАТО не обладали общей четкой позиции по поводу вступления Грузии в Североатлантический альянс. Если США настаивали на скором привлечении республики к западным военным структурам, то в Европе придерживались другого мнения. Так, против вступления Грузии в НАТО активно выступали Германия и Франция, не желавшие вступать в ненужную конфронтацию с Россией и оплачивать перевооружение грузинской армии.

Belinskii
12.08.2008, 07:56
2 vsepan
ага, Саакашвали так ломанулся, его и телохранители-то не сразу догнали.
представляю, с каким соусом будут подавать этот ролик на Западе.
наверное, что-то вроде: "в это время заходили на обстрел двадцать штурмовиков зверской Красной Армии и пули разрывались в двух шагах от храброго и смелого президента Грузии" или что-нибудь в этом роде.
Ну ты почти угадал). Саакашвили объяснил своё поведение, неожиданно появившимися русскими истребителями, один из которых (уже в общей сумме 19-й по заявлению грузинской стороны) был сбит. Странно, что только Сааки в этот момент смотрел в небо...

Dimych
12.08.2008, 08:29
представляю, с каким соусом будут подавать этот ролик на Западе.
наверное, что-то вроде: "в это время заходили на обстрел двадцать штурмовиков зверской Красной Армии и пули разрывались в двух шагах от храброго и смелого президента Грузии" или что-нибудь в этом роде.
Я увидел этот сюжет сначала по euronews, а потом уже по первому каналу. По западному каналу сказали, что раздался вой сирен, когда саакашвили шёл с министром и.д. Финляндии, после чего он поспешил укрыться, выглядело очень правдоподобно, если интересно, вечером выложу. По первому же сказали, что Саака убежал внезапно без причины.
http://www.rupor.info/media/Images/2008-8/gori_saak_1_1.jpg
http://www.rupor.info/media/Images/2008-8/gori_saak_2_1.jpg
http://www.rupor.info/media/Images/2008-8/gori_saak_3_1.jpg

Antuan
12.08.2008, 10:23
Не надо грязи.
Никакого открытого противостояния нет.
Идёт миротворческая операция по принуждению к миру в соответствии с ранее достигнутыми соглашениями и мандатом ООН.

Это политическая (дипломатическая) формулировка. Со стороны политиков и дипломатов она, конечно правильная. Со стороны же военных - это чисто военная операция со всеми возможными видами вооружения. С таким же раскладом про Великую Отечественную можно сказать - "операция по принуждению к миру войск немецко-фашистской германии".
А Саака конечно в своих СМИ отжигает будь здоров. Такими темпами, ещё день -другой действий героической грузинской армии ,и у нас уже ни танков ни самолётов остаться вообще не должно.

Finist
12.08.2008, 10:31
Интересно, спровоцировали наши с осетинами этого идиота на преступление или он сам отмашку дал...

ceel
12.08.2008, 12:42
12:51 (12 августа)


Медведев принял решение о завершении военной операции в Грузии
Президент России Дмитрий Медведев заявил, что принял решение о завершении операции по принуждению Грузии к миру.

«Я принял решение завершить операцию по принуждению грузинских властей к миру», - подчеркнул российский президент. «Цель достигнута», - сказал Медведев на рабочей встрече в Кремле с министром обороны Анатолием Сердюковым и начальником Генштаба Николаем Макаровым.

«Безопасность наших миротворческих сил и гражданского населения восстановлена. Агрессор наказан и понес значительные потери. Его вооруженные силы дезорганизованы», - заявил президент.

Кроме того, российский президент поручил Минобороны и Генштабу при новой агрессии с грузинской стороны «принимать решение по уничтожению агрессора». // ИТАР-ТАСС

Belinskii
12.08.2008, 12:57
Нигде не могу найти сведений о потерях с обеих сторон от независимых источников. На CNN и Reuters ничего не нашёл. Если кому-то попадётся в глаза эта информация, выложите тут.

vsepan
12.08.2008, 13:04
Нигде не могу найти сведений о потерях с обеих сторон от независимых источников. На CNN и Reitor ничего не нашёл. Если кому-то попадётся в глаза эта информация, выложите тут.

Последних ты относишь к "независимым источникам"

Tommy
12.08.2008, 13:07
vsepan
+1

Более 2000 убитых мирных жителей, 20 убитых миротворцев и 150 ранено.

Sanya
12.08.2008, 14:11
О текущем моменте.

Всего население Южной Осетии составляет по данным статистики 2008 года 72000 человек. В настоящее время погибло уже 2000 человек. Это почти 3% населения. Для сравнения представьте, что

ЗА ОДИН ДЕНЬ ВОЙНЫ РОССИЯ ПОТЕРЯЛА 5 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК.

Причем, большая часть – мирные жители.

Эти цифры не окончательны. В Цхинвали под развалами лежит еще несколько сот погибших.

Всего в Цхинвали проживало 30000 человек. Погиб каждый пятнадцатый. Это 7% от жителей города.

Для сравнения, представьте себе, что

ЗА ОДИН ДЕНЬ В МОСКВЕ ПОГИБЛО 850 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК.

Фашисты были много гуманнее, между прочим.
отсюда (http://leteha.livejournal.com/748029.html)

И еще немного интересного :
Жена президента Грузии Михаила Саакашвили Сандра Рулофс-Саакашвили не вернется из Пекина, где проходит Олимпиада, в Грузию. Этим заявлением она удивила общественность. Мадам Саакашвили сказала журналистам что отправляется на свою Родину - в США для прохождения курса психологической терапии после шока, который она испытала когда, по ее словам, Россия вероломно вторглась в Грузию. Примкнет ли к ней ее супруг тоже находящийся в тяжелом психическом состоянии первая леди Грузии не сообщила. http://evrazia.org/n.php?id=2629

Царап Цапыч
12.08.2008, 14:17
Грузинские бобры, натренированные представителями НАТО, вывели из строя связь стратегического назначения на Владикавказской железной дороге, поставив под угрозу безопасность перевозок.
Повреждение волоконно-оптического кабеля обнаружено на участке Бурон-Джава.
Руководство Владикавказской железной дороги обратилось за помощью в проведении исследования к сотрудникам экспертно-криминалистического центра Северно-Осетинского УВД на транспорте.
Согласно заключению эксперта, характер, форма, прикус, размеры повреждений указывали на то, что кабель испортил грузинский грызун. "Вероятнее всего, это был бобер, так как на этом участке волоконно-оптический кабель проложен по заболоченной местности", - говорится в сообщении УВД.
О сроках восстановления линии связи пока не сообщается.

Belinskii
12.08.2008, 14:27
Последних ты относишь к "независимым источникам"
Согласен, что так как Сша по признаю Европейских держав в какой-то мере является участником конфликта, то CNN, наверно, не стоит относить к "независимым". Но с другой стороны не нужно забывать, что это общепринятый ведущий мировой канал СМИ во всех аспектах.

Opiate
12.08.2008, 16:36
Говоря о грузино-осетинском конфликте, Кадыров также прокомментировал действия (http://lenta.ru/news/2008/08/11/vest/) грузинского лидера Михаила Саакашвили (http://lenta.ru/lib/14159885) во время его визита в город Гори. На кадрах, переданных CNN, президент Грузии увидел что-то в небе, после чего побежал. Через несколько секунд охранники догнали Саакашвили, уложили его на землю и закрыли бронежилетами.
Как сообщает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/), Кадыров выразил удивление, что человек, которому "не хватает личного мужества посмотреть на самолет", продолжает командовать грузинскими вооруженными силами. "Вчера я смотрел фрагмент по телевизору, как главнокомандующий Грузии, услышав звук самолета, убежал, оставил всех. Его трудно было догнать! Его надо было на Олимпиаду отправить, чтобы он участвовал в бегах, он очень хороший спринтер", - заявил Кадыров.

Lenta.ru: (http://lenta.ru/news/2008/08/12/kadyr/)

Belinskii
12.08.2008, 17:30
По ходу у Саакашвили ухудшается его психическое состояние.
Саакашвили: "Я лично был свидетелем того, как беспощадно уничтожали российская артиллерия и танки город Цхинвали (http://lenta.ru/news/2008/08/12/action3/index.htm)".

Лякsey
12.08.2008, 19:12
Нет, что вы, сака не от самолета убежал, он побежал за именным пистолетом,подаренным бушем, что бы лчино сбить российского ястреба, атакующего его миролюбивый народ. Сколько он их уже там насбивал, по его сообщениям?
Кстати, сегодня День ВВС, вот было бы прикольно, если б наши летчики, в честь этого, сбросили на Грузию тонны конфетти, серпантина и хлопушек, а вечером устроили б салют из фейерверков. я думаю грузины б выпали в осакдок, а на завтра очереди к психиатрам выросли в несколько раз.

Dieз
12.08.2008, 19:21
ага, Саакашвали так ломанулся, его и телохранители-то не сразу догнали.

Гы! "Но тут примчались санитары и зафиксировали нас."
А пресс-конференцию вчера смотрели7 Грузины в темноте 50 самолетов насчитали. Во глазастые! У страха глаза велики:sty065:.

Belinskii
12.08.2008, 19:28
Кстати, сегодня День ВВС, вот было бы прикольно, если б наши летчики, в честь этого, сбросили на Грузию тонны конфетти
Ага, а потом Сааки будет в CNN заявлять, что из-аз конфети в Грузии экологическая катастрофа.

DimmY
12.08.2008, 22:05
Не вижу причин для ликования абсолютно. Чему радуетесь, господа?

ceel
12.08.2008, 22:49
Президент Грузии Михаил Саакашвили во вторник заявил, что руководство страны приняло решение выйти из состава СНГ.

"Мы приняли решение покинуть СНГ. Мы призываем Украину и другие государства, входящие в состав СНГ, также покинуть эту организацию, в которой доминирует Россия", - сказал он на митинге в поддержку целостности Грузии на проспекте Руставели в Тбилиси.

По словам президента, руководство Грузии также приняло решение объявить воинские подразделения России, находящиеся в Абхазии и Южной Осетии, оккупационными войсками.

http://spb.rbc.ru/topnews/12/08/2008/220176.shtml

Alena
12.08.2008, 23:21
В студенческие годы довелось побывать в Тбилиси, Рустави, ну и по сёлам и горам пешком ходили. Уже тогда грузины и осетины не особо то жаловали друг друга. Стоит чуть-чуть отойти от города - это 16 век. Мельницы, дома из глины на склонах гор, многожёнство, женщины все в чёрном с ног до головы и т.д..... Люди живут своей жизнью, оторванной от цивилизации, у них совсем другое мировозрение. Да и самые крупные города это тоже в чем-то большие деревни. К слову сказать, что когда мы, студенты-туристы из Москвы, появились в городе, об этом на следующий день знал весь город. Вот сплетники!:) (обычные прохожие останавливались и здоровались, водители автобусов приветствовали по рации и т.д. и денег часто не брали). У нас такое вряд ли возможно. Соотношение городского и сельского населения 50 на 50. Всё население Грузии порядка 4 млн, что в два с лишним раза меньше, чем население одной Москвы. Если городское население может еще и будет пытаться что-то понять, хотя вряд ли, то сельскому ( 2 млн.) можно внушить что угодно, да еще если и вооружить..... Вот это страшно...

ManuL
12.08.2008, 23:30
тут услышал по радио, залез нашел ссылку
биполярно-аффективный жэжэ - Post a comment (http://angstboy.livejournal.com/112793.html?mode=reply) достаточно забавное совпадение если помножить неуровновешенность призедента грузии - то он вполне может и такую историю придумать, свалит как обычно на Россию все, и подтянет в конфликт еще несколько держав.
Хотя надеюсь, что все же это не более чем совпадение которое ни кому не принесет зла:eek:

V.V.F.
13.08.2008, 00:07
Все к этому и идет. Сейчас горбоносых примут в НАТО и начнется.
Генсек НАТО готов принять в альянс Грузию http://news.mail.ru/politics/1941213

taliban
13.08.2008, 13:19
Какии нафег граждане??? Лично мне пофиг на этих около ста тыщ людей, неизвестной мне национальности - главно чтоб налоги и наши миротворцы были цэлы... Но уже за всё уплочено, поэтому отвоюют скоко надо, затем присоединятцо дипломаты... С кого спрашивать - с Сааки???
Дурдом, а не тема - помолчите, плиззз!!!

Stalker
13.08.2008, 13:41
«В знак протеста против действий РФ в отношении Грузии Вахтанг Кикабидзе решил вернуть российский орден Дружбы и отменил концерты, назначенные на осень в России».
Эту информацию подтвердил журналистам и находящийся на отдыхе в Батуми Кикабидзе, передает ИТАР-ТАСС. Он сказал, что «с большим уважением и симпатиями относится к народу России, но не может принять орден после того, какие действия предприняла РФ в последнее время против Грузии».
Видимо ему хорошо мозги промыли. Ну ничего, для России это не очень большая потеря. Пусть теперь в аулах перед баранами поёт.

Б@лт
13.08.2008, 13:43
Грузия начала затапливать Цхинвали




Грузия открыла оросительный канал и затапливает западную часть Цхинвали




Прямо в Тбилиси есть огромное водохранилище, располагающееся выше уровня города, который стоит в ущелье реки Куры; прорыв плотины, и Тбилиси смоет, и грузинам точно придётся спасаться как библейскому Ною на горе Арарат. Конечно - это через чур, и я вам это сообщаю просто как факт, но американские войска в Ираке упорно бомбят плотины на Тигре Mosul Dam - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Mosul_Dam) вовсю, имено с целью прорыва плотины и смытия города Мосул Mosul - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Mosul) с населением 2.5 милиона человек, то есть в несколько раз большим, чем в Тбилиси. И пресловутая "мировая общественость" молчит.


Когда то пров,л там энное количество времени. Ник сделали по этой наколке. Меняю. Теперь буду "Прибалт". Ведь вс, равно там осталось море. И Калининград тоже там.
Написано с мобильного устройства.
Как можно провернуть это дело?

"Американские войска всё ещё находятся в Грузии. U.S. European Command - Штаб американских войск в Европе United States European Command - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/U.S._European_Command) - заявил в понедельник, что нет планов отозвать военных инструкторов США из Грузии. В Грузии, по их утверждениям, находится 127 американских инструкторов. Фото: http://www.stripes.com/article.asp?section...p;article=56704 (http://www.stripes.com/article.asp?section=104&article=56704)
США перебрасывает в Грузию ещё больше вооружений: http://www.prisonplanet.com/us-sends-more-...aeli-media.html (http://www.prisonplanet.com/us-sends-more-arms-to-georgia-%e2%80%93-israeli-media.html)
"Буш - России: Вы угрожаете нашим отношения с вами". http://www.nydailynews.com/news/us_world/2...ing_your_r.html (http://www.nydailynews.com/news/us_world/2008/08/11/2008-08-11_bush_to_russia_youre_jeopardizing_your_r.html)
Пьяный в стельку Буш. Фото: News Corpse (http://www.newscorpse.com/ncWP/)
Президент Франции Саркози поучаствовал в блокировании продвижения российских войск: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/worl...icle4516025.ece (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article4516025.ece) и здесь с Медведевым: krevetka_float's Journal (http://krevetka-float.livejournal.com/)
Медведев уже послушался Нью-йорк. Это первое серьёзнейшее предательство на государственом уровне российского президента.Российские СМИ естествено поддержат президента, кто бы сомневался: http://www.1tv.ru/news/polit/126261 - "Дмитрий Медведев принял решение о завершении операции по принуждению Грузии к миру. Президент России Дмитрий Медведев заявил, что "на основе доклада принял решение о завершении операции по принуждению Грузии к миру". "Я принял решение завершить операцию по принуждению грузинских властей к миру. Цель достигнута", - сказал Медведев на рабочей встрече в Кремле с министром обороны Анатолием Сердюковым и начальником Генштаба Николаем Макаровым". - Цель была убрать американо-израильские войска и сикрит сёрвис с Кавказа - это дураку понятно, а Саакашвилии сам бы убежал. Цель достигнута? Американские и израильские инструкторы до сих пор находятся в Грузии. Если за прекращение наступательной операции дадут Медведеву Нобелевскую премию мира, значит всё - России не жить.
Здесь серьёзный, с именами, организациями, анализ того, как США и Израиль оккупировали мировые средства массовой информации: America's Israeli-Occupied Media - by Philip Giraldi (http://www.antiwar.com/orig/giraldi.php?articleid=13288)
В этой статье: "Бритиш Петролеум из-за предосторожностей перекрыла нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан": http://news.yahoo.com/s/nm/20080812/bs_nm/...gy_pipelines_dc (http://news.yahoo.com/s/nm/20080812/bs_nm/georgia_energy_pipelines_dc) - Тут есть некоторые весьма интересные цифры. Обычная пропускная способность нефтепровода 850,000 bpd. - баррелей в день. Сейчас они временно снизили пропускную способность от месторождения Azeri до 250,000 barrels в день. Здесь карта. http://www.rigzone.com/news/image_detail.a...&a_id=28317 (http://www.rigzone.com/news/image_detail.asp?img_id=2993&a_id=28317) Как вы видите по карте, можно задаться вопросом: на каком основании Азерское меторождение разрабатывает Азербайджан а не Туркмения? Очевидно по праву сильного, поскольку это разрабатывает Бритиш петролеум. Здесь статья: RIGZONE - BP Begins Production at West Azeri Field in the Caspian Sea (http://www.rigzone.com/news/article.asp?a_id=28317) - сначала 2006 года Бритиш Петролеум качает из этого места. Дорвались. Из этой же статьи мы видим, что, оказывается, нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан имет несколько параллельных разветвлений внутри Грузии - есть ветки нефтепровода в разные порты. Имеется Western Route Export Pipeline (WREP) Baku-Supsa Pipeline - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Baku-Supsa_Pipeline) протяжённостью 830 км, который даёт 155,000-barrel в день, его ещё в 1990-х построили Гейдар Алиев с Шеварнадзе (коммунисты, члены Политюро, чуть не ругнулся, вы представляете бред - сначал народ должен был их слушаться как коммунистов, а потом сразу уже как капиталистов - сальто мортале!) - и, как говориться "понеслось гавно по трубам" Так вот этот нефтепровод идёт от Баку в грузинский порт Супса (Supsa) Supsa - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Supsa) - Слыхали такой порт? - Теперь есть. Израиль не зря вложил в Грузию миллиард долларов, естествено не на грузин. Здесь отличная карта нефтепроводов из Баку: Image:Baku pipelines.svg - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Baku_pipelines.svg) - Как видите их три: один идёт посуху в Турцию - собственно БТД в Джейхан, ветка от него идёт в грузинский порт Супсу и есть ещё транскавказский нефтепровод Баку-Новороссийск Baku-Novorossiysk Pipeline - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Baku-Novorossiysk_Pipeline) , видимо оставшийся ещё с советского времени. Ветка которая идёт на Турцию называется South Caucasus Pipeline (SCP) протяжённостью 692 км. South Caucasus Pipeline - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/South_Caucasus_Pipeline)

Поняли хотя бы из этой схемы Image:Baku pipelines.svg - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Baku_pipelines.svg), почему надо было дожимать до Тбилиси? - Если бы наши дожали до Тбилиси, то всю нефть Бритиш Петролеум, хотя в Грузии есть ещё порты Батуми и Кулева (Kuleva), должен был бы гнать в Новороссийск, чтобы хоть что-то получать, поэтому даже с этих позиций Медведев сдал Россию.
"Силовые структуры Киргизии нашли целый арсенал оружия в доме, который арендует в Бишкеке посольство США. Американцы уверяют, что оно там находится на законных основаниях. http://www.pravda.ru/news/world/former-uss...8095-military-0 (http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/05-08-2008/278095-military-0) - У американцев есть рефлекс - они никогда не признают себя виновными ни по какому поводу, то есть вы от американца никогда не услышите признаний, даже в полушутливой форме, типа: "Какой же я дурак", или "Я - виноват", тем более "Ну и козёл же я". От американца услышать это невозможно. Американцы никогда не признаются в своих ошибках и проколах, даже просто в гражданской жизни они будут доказывать, что, дескать, обстоятельства, что кто-то виноват, а он, лично, приложил все силы и отлично сделал своё дело, лучше не бывает, но "но больной умер". Вот - американское посольство в Киргизии взяли с поличным с тайником оружия - они с "честными" глазами говорят, что это, дескать, "с вашего же разрешения". Так вы поняли? - У Узбекистана года два-три назад были подряд две попытки государственного перворота неизвестными отрядами, которые подавались западной прессой как, якобы "народное восстание против режима Каримова". Тогда Каримов выгнал американскую военную базу из Узбекистана. Понял, что присутствие американцев в стране - гарантия государственого переворота. И Узбекистан, кстати, в 2005 году, как раз после боёв в Андижане вышел из "содружества" "ГУАМ" GUAM Organization for Democracy and Economic Development - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/GUAM). Теперь снова повторятся в Киргизии. "МВД Киргизии сообщило, что правоохранительные органы Киргизии обнаружили в частномдоме, арендуемом гражданами США в Бишкеке, незаконно хранящееся огнестрельное оружие и боеприпасы, в том числе 6 крупнокалиберных пулеметов с оптическим прицелом и с приборами ночного видения, 26 автоматов калибра 5,56 мм.Кроме того, в доме нашли 2 винчестера марки МОСВЕГА 12 калибра, 4 ствола от крупнокалиберного пулемета, 2 подствольных гранатомета, 4 снайперские винтовки с оптическим прицелом защитного цвета, 6 пистолетов калибра 9 мм марки Беретта, 1 винтовка. Изъято и значительное количество боеприпасов.В доме находились несколько сотрудников посольства США, обладающих дипломатическим иммунитетом, и 10 военнослужащих, якобы прибывших из США для проведения тренинга с сотрудниками спецподразделения одной из силовых структур республики.Со своей стороны, американцы уверяют в том, что оружие находилось в доме на законных основаниях. "Все оборудование находилось на территории Киргизии с ведома и разрешения киргизских властей. Военнослужащие и оружие "прибыли в республику по приглашению правительства с целью обеспечения антитеррористических учений для министерств", заявило американское посольство".
Первым делом любого патриотического правительства в России, должен быть полный разрыв дипломатических отношений с США, Англией, Израилем, Голандией, Швейцарией, Бельгией, Швецией, и другими основными странами Европы. Нужно закрыть все посольства стран НАТО в Москве обязательно и плюс ещё всех стран Восточной Европы, которые сейчас рабы Израиля и их уже не спасти. России Европа уже не нужна - время изменилось - вся промышленность сейчас в Китае. В США нет ничего в магазинах, на чём бы не стояло клеймо "Маде ин Чайна". Единственная возможность выживания возможного патриотического правительства России - это изгнание Запада - отключение всех западных нефтегазопроводов - перемещение, так сказать, "Великой Китайской стены" на западную границу СССР и промышленная кооперация с Китаем. Через месяц вы узнаете, что в Европе ездят на велосипедах и топят буржуйки мебелью, как это Запад устроил России в 1917 году - пусть они теперь испытают, что по их милости Чубайс и Ко. устраивает каждой зимой жителям России, чтобы съэкономить на тепле и загнать съэкономленное топливо в Европу и Израиль.
"Капитал вот-вот побежит из России" http://news.mail.ru/politics/1941604/ - Да народ только спит и видит, чтобы капитал убежал, только никуда он не убежит, дешовый понт, - откуда он черпает свое капитал? - Из российской русскими руками.

V.V.F.
13.08.2008, 13:55
Видимо ему хорошо мозги промыли. Ну ничего, для России это не очень большая потеря. Пусть теперь в аулах перед баранами поёт.
+1 Одобряю и поддерживаю

Stalker
13.08.2008, 14:08
господа немного юмора в тему, дабы разрядить обстановку.

В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики.
- Да-а, нехорошо как-то получилось, - говорит кто-то.
Все разворачиваются к Бушу.
- Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали . А теперь я крайний! Пошутили, называется.
Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш
(раздраженно):
- Ну, а тебя, м_у*до*ё_п, кто за язык тянул?!
- Трохи денег хотелось.
Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.
- Ну как? Живой?
- Терпи казак.
- Не сцы! За одного битого двух не битых дают! - крикнул Саркози и покосился на Ющенко.
Буш:
- Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джигит! Или уже нет?.. Саакашвили, растирая по роже кровь кепкой:
- Звэри! Вах! Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги. А Медведев, тот вааще. Загнали меня в угол... и... и... (отводя глаза) и отпустили.
Меркель (ехидно):
- В угол это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы гм... отпустили.
Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:
- Вах! Я же кричал условный сигнал: А ви нэ помогли.
Буш (возмущенно):
- Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров.
- Тэпэрь знаю.
Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки:
- Памагитэ хатя бы матэриально!
Буш кладет ему в руки банку с вазелином:
- Чем можем всегда поможем!
Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают.
- Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий?
Буш Ющенко:
- Твоя очередь.
Меркель (ехидно):
- Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
- Дэржи кум. Тэбе нужнее.
Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает:
- Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня.
Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери):
- Интересно, а кто следующий?
И все посмотрели на Буша...

odooleg
13.08.2008, 16:41
Ща по многим западным новостям идет весть, что Русские танки идут на Тбилиси...:)
Все можно понять, но это сверх идиотизм. Вот что такое снн, скай, и прочая петрушка...
Написано с мобильного устройства.

Helen
13.08.2008, 17:19
МВД Грузии опровергло утверждения грузинского президента Михаила Саакашвили о том, что российские танки движутся на Тбилиси и пытаются окружить город. По информации грузинского силового ведомства, войска свернули в сторону Южной Осетии, сообщает "Интерфакс". "Никакого повода для паники нет, эти колонны свернули у села Орчосани и ушли в сторону Южной Осетии", - заявила заместитель главы МВД Грузии Екатерина Згуладзе.

Как пояснили российские миротворцы, за штурм столицы Грузии зарубежные СМИ и Михаил Саакашвили приняли эвакуацию боевой техники с базы близ Гори, уточняет РИА Новости.
взято с Lenta .ru время 17.39

Маранта
13.08.2008, 19:19
Может немного не в тему. Вчера не знаю по какому каналу посмотрела концовку интервью специалиста по мимике лица(так, кажется). Относительно М.Сака он сказал, что человек этот неадекватный, непредсказуемый, стремится к власти любой ценой, вообщем, не в себе.

Лякsey
13.08.2008, 19:19
Когда грузины узнали о возможности подхода танковых колон к Гори, то оттуда сбежали все войска, причем в панике, и все местное руководство, оставив свой народ "на растерзание русским". ГРУЗИНЫ ВАС КИНУЛИ СОБСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ И АРМИЯ. Вы им и после этого будете верить?

Царап Цапыч
13.08.2008, 19:36
2 Маранта:Ничего странного,т.к. Швили часто встречался с Бушем,а ведь тот больной на голову заразной болезнью...

V.V.F.
13.08.2008, 21:11
Ну вот, наверно будет и второй этап, думаю, что продолжение следует.
США будут контролировать аэропорты и морские порты Грузии.
http://news.mail.ru/politics/1944105/

odooleg
13.08.2008, 22:55
Это очень важный момент, теперь-то вступать в войну категорически нельзя, ни Грузии, ни России.

Тут оказывается все против нас, если только Китай поможет :)

Белорусия, скорее всего, как и Украина..

Иначе 3 мировая обеспечена..

vsepan
13.08.2008, 23:11
Не вижу причин для ликования абсолютно. Чему радуетесь, господа?

Хотя бы тому, что нет канонады над Осетией...
Хотя бы тому, что Абхазия (необученные ополченцы) обратила в бегство супер-пупер грузинскую армию из Кодорского ущелья, основным назначением которой в том районе, было непрерывное провоцирование российских миротворцев и абхазского руководства...
Хотя бы потому, что мировое сообщество наконец-то увидело истинное лицо Саакашвили (фото имеются в теме)...
Хотя бы потому, что женщины и дети не гибнут под гусеницами...
Хотя бы потому, что начал работать следственный отдел в Цхинвали...
Хотя бы потому, что грузинский народ в смятении и задумался над тем, кто же управляет им (несмотря на строго дозированную информацию в грузинских СМИ)...
Хотя бы потому, что мы узнали - к кому не стоит поворачиваться спиной (Украина, Польша, Прибалтика)...

Может это и не ликование совсем.

Nowhere Man
14.08.2008, 00:40
2odooleg
Не стоит так категорично насчёт Белоруссии

2vsepan +1

Тему пора перименовать в "Заканчивается война в Осетии!!!"

WhiTe-NoisE
14.08.2008, 09:13
замечу , что из западных стран достоверно освещают события в ЮО только Италия и Германия !
п.с. когда то наши враги...

Finist
14.08.2008, 11:14
Интересно было вчера смотреть новости по Абхазии... Слова Багапша: "Мы сюда пришли навести мир и законный порядок!" (ну как-то так) В селе (Аджара это, кажется) осталось 7(!) монахов и все... "Вот школа, вот здание администрации. Абхазы говорят, что те кто ушел, пусть не возвращаются! Их здесь не ждут." - это уже с радостной дрожью в голосе словами нтв-шного корреспондента. Миротворцы, млять... Для красоты момента оставалось только добавить что-нибудь типа "сваны прочь из сванетии" и т. п.
В целом, хоть это и не так важно, вызывает улыбку благородный гнев ведущих наших каналов по поводу языка обращения Мишико в заявлениях для иностранных агенств в свете языка обращений Багапша и Кокойты к российским агенствам :)
Ну и отдельно "порадавало" заявление наших военных по поводу найденного плана атаки Абхазии, который смогли предвосхитить только наши грамотные действия. Ну зачем нас этим кормить? Этому ведь даже внутри России поверить трудно, что Грузия предпримет попытку захвата Абхазии после того, как цхинвальские события сложились подобным образом (к началу операции абхазов в Верхнем Кодори). Даже когда к банке меда (а не чего-нибудь еще, "на первый вкус" сладкого) добавляешь ложку дерьма, известно, что в итоге получается. Ну сказали бы, что демилитаризуют грузин во всех конфликтных зонах (Сванетия к ним относится), к чему этот бред.

P.S. Вообще, складывается впечатление, что обе стороны настолько увлечены зарабатыванием политических и геополитических очков на международной арене, что, выплескивая воду из корыта, о ребенке (читай, мирном населении) вспоминают только для того, чтобы яростно размахивая фотографиями жертв Цхинвали, жертв неточных российских бомбежек, получить у мира и в первую очередь у собственного населения индульгенцию на дальнейшие аферы. Противненько.

Dimych
14.08.2008, 12:31
Не вижу причин для ликования абсолютно. Чему радуетесь, господа?
ну не то, чтобы совсем уж абсолютно,

замечу , что из западных стран достоверно освещают события в ЮО только Италия и Германия !
не только
Парижская газета "Круа" приходит к такому выводу:

Россия отныне имеет полный контроль над мятежными регионами. И даже если американцы и европейцы усилят нажим во имя восстановления суверенитета Грузии над собственной территорией, они мало чего могут добиться от Москвы. Грузинская мечта о вступлении в НАТО, судя по всему, рассеялась в дыму войны. Важнейшие европейские страны, которые уже и так всеми средствами противились такой перспективе, только убедились в собственной правоте. Кстати, российский ответный удар был хорошо просчитан, чтобы заставить эти государства вновь задуматься.

Швейцарская газета "Тагес-анцайгер" констатирует:

Высокочтимые комментаторы и западные правительства призывают к трансатлантической сплоченности для противодействия российскому нападению. Однако не ясно, что имеется в виду под этой трансатлантической сплоченностью? Быть может, НАТО следует направить в Тбилиси войска? Это, возможно, был бы мужественный и креативный шаг, однако он маловероятен, учитывая антипатию Западной Европы к оружию. Или, быть может, кто-то желает всерьез представить себе сценарий, при котором Соединенные Штаты и Россия ввязались бы в прямой вооруженный конфликт друг с другом? Правда заключается в том, что Россия раскусила, что Запад в случае с Грузией просто блефует, и выиграла партию.

Болгарская газета "Сега" продолжает эту тему:

Ни одно государство не станет воевать с Россией только потому, что президенту Грузии Михаилу Саакашвили взбрело в голову атаковать русских в Южной Осетии и в результате самому попасть под огонь. Так и напрашивается вопрос, кто же солгал Саакашвили, что он получит помощь из-за границы, ведь, по сути, никто не осудил Россию за применение силы. Саакашвили должен быть весьма своеобразным человеком, чтобы сослужить Москве такую службу. Он не только закрыл путь к расширению НАТО на Кавказе, но и разбил мечты Евросоюза о том, чтобы уменьшить свою зависимость от России в сфере поставки энергоносителей с помощью альтернативных трубопроводов.

Миодраг Шорич, шеф-редактор DW-RADIO "Немецкой волны":

Россия воспользовалась нападением Грузии на Осетию, чтобы продемонстрировать всему миру, чего сегодня стоит поддержка США. На самом деле, ничего. В отличие от вспыльчивого Саакашвили, президент США Буш проявил сдержанность и не пошел на риск войны с ядерной державой Россией из-за этого регионального конфликта. Но Белый дом вне себя от гнева и готов, в качестве ответа, безотлагательно принять Грузию и Украину в НАТО. Но Франция и Германия против. А в самом НАТО продолжаются споры вокруг политики по отношению к окрепшей России.

На поле сражения Грузия эту войну проиграла. Своего рода мини-победой было бы добиться с помощью дипломатии, чтобы после прекращения огня на границах с Южной Осетией и Абхазией были размещены не-российские контингенты. На такой компромисс могла бы пойти и Россия, ведь он позволил бы ей сохранить свое влияние на Кавказе. Америка в данном конфликте - заинтересованная сторона, она не годится на роль честного посредника.

Слово за Европой. Президент Франции уже побывал в Тбилиси и Москве. В конце недели и канцлер Германии Ангела Меркель встретится с президентами России и Грузии. При этом Франции и Германии не следует прислушиваться к голосам, звучащим из Польши и трех небольших стран Балтии. Они пытаются угрожать России, забывая при этом о границах своих возможностей. Как говаривал Шеварднадзе, нужно проявлять особую сдержанность и тактичность.
Home | Deutsche Welle (http://www.dw-world.de)

Finist
14.08.2008, 14:55
Фото корреспондента А. Бабенко. 15 Мб Слабонервным не смотреть.

http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551

Мама
14.08.2008, 15:59
Фото корреспондента А. Бабенко.
Жуть. Хоронить нечего-маленькие свертки с фотографиями сверху.

Царап Цапыч
14.08.2008, 20:26
Service Temporarily Unavailable
Увы...

V.V.F.
15.08.2008, 09:37
Service Temporarily Unavailable
Увы...
Есть в этой теме http://www.solnechnogorsk.net/forum/forum12/thread68505.html

Б@лт
15.08.2008, 11:37
Не вижу причин для ликования абсолютно. Чему радуетесь, господа?

На массовом митинге 12 АВГУСТА в Тбилиси http://www.kommersant.com/p1010801/r_527/A...staveli_Avenue/ (http://www.kommersant.com/p1010801/r_527/A_rally_in_Rustaveli_Avenue/) Саакашвили объявил победу ГРУЗИИ НАД РОССИЕЙ - наибольшую лепту в которую внёс товарищ Дима Медведев, без которого это событие бы не произошло. Потому что Саакашвили созвал победный митинг сразу после того, как Саркози прилетел в Тбилиси из Москвы со всеми уверениями от хорошего мальчика Димы Медведева: http://online.wsj.com/article/SB1218530336...p_us_whats_news (http://online.wsj.com/article/SB121853033674533007.html?mod=hpp_us_whats_news)

"Саакашвили пообещал, что еще накажет Россию" http://news.mail.ru/politics/1941487 - И обязательно накажет, следующий раз СШИЗРАИЛЬ их подготовит гораздо сильнее, примут в НАТО, и что тогда Россия будет делать? - Раненых врагов в живых не оставляют.

И в свете этого победного рапорта Саакашвили очевидно, в какое трагическое положение ставит жителей Южной Осетии президент Медведев. Как жителям Цхинвали возвращаться в город? Когда они знают, что максимум на следующий год Саакашвили со всеми своими американцами и израильтянами опять на них нападёт. Вот если бы вы были беженцем из Цхинвали? Вернулись бы в город после таких заявлений Саакашвили и Медведева? Медведев считает, что он сделал своё правое дело, а Саакашвили считает, что он не доделал своё правое дело. И кто из них прав?

Dimych
15.08.2008, 13:20
Медведев считает, что он сделал своё правое дело, а Саакашвили считает, что он не доделал своё правое дело. И кто из них прав?
отвечу цитатой на цитату :)

Так и видится, как на встрече с высоким кремлевским чиновником мелкий западный болтун достает из папочки списочек со счетами и недвижимостью, протягивает собеседнику и говорит: «А если вы вздумаете гарантировать своих граждан от истребления и всерьез попытаетесь наказать их убийц, мы просто вынуждены будем начать борьбу с коррупцией. Так что прекратите огонь, прямо сейчас, немедленно, а то…»

Атомная бомба — детский сад по сравнению с угрозой коррупционного разоблачения, висящей над правящей Россией клептократией.

Ибо от этой угрозы не спасет никакое оружие. Единственная защита — собственная честность, что для данного социального слоя значит самоуничтожение.

А поскольку ему это недоступно, его идеологией является прогрессирующая (по мере роста личных богатств) импотенция.

Действительно: как можно принимать решения — вы что, смеетесь в патриотическом угаре?
МИХАИЛ ДЕЛЯГИН

she_wolf
15.08.2008, 13:25
Меня больше волнует, что Буш уже послал в Грузию свою "гуманитарную помощь" в купе с армией солдат, типа эту помощь сопровождать.. Но что-то сдается мне, что направляются они далеко не в Цхинвал...

http://kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=75e15a6d-fd1c-4851-b5bf-2f1cb57e703c&docsid=1011329

PS. А вы знали, что вся эта акция в Грузии была запланирована США, чтобы пока все заняты разбором полетов России и Грузии, под шумок вторгнуться в Иран? Уже 2 города там захвачены..

she_wolf
15.08.2008, 20:46
Вы видели это безобразие на футболе в Польше? :censored:
ФИФА запретили нашим игрокам провести минуту молчания в знак траура в России и выйти с черными повязками, а за все непристойности и оскорбления, которые выкрикивали польские болельщики никто им ни слова не сказал. Ни орбитр не призвал трибуны к порядку, ни смотрителей никаких не оказалось, хотя матч международный. Бардак. :thumbsdow Че-то они резко забыли о футболе и орали кричалки исключительно про Грузию и Сааку.

posrednik
16.08.2008, 00:26
12-летняя осетинская беженка рассказала американцам правду о войне.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201376&cid=1

she_wolf
16.08.2008, 09:57
Да, странно что это в эфире оказалось. Небось опять чей-то сценарий...

ManuL
16.08.2008, 10:31
Да, странно что это в эфире оказалось. Небось опять че-то сценарий...

не, это прямой эфир был Как рассказала агентству РИА Новости Тадеева-Кориевски, она дала четыре интервью американским СМИ. "Раньше все интервью сначала записывали, а уже потом ставили в эфир. И шла тема, что бедная девочка Аманда убежала из Грузии от российских танков. Все, о чем говорилось, не показывали, и не было понятно, от кого она убегает. Поэтому я решила больше не давать интервью, а если и общаться с прессой, то только в прямом эфире", - заявила она. от сюда (http://www.lenta.ru/news/2008/08/16/blunder/)

she_wolf
16.08.2008, 11:47
В прямой эфир как правило кого попало не пускают. Они что ли не знали, кого звали? Да и потом, наверняка там задержка 5-10 секунд идет, чтобы если вдруг какие-то незапланированные неприятности, в эфир этого не попало.. Ну разве что кто-то хотел сделать сенсационный репортаж..

Au2008
16.08.2008, 12:08
Атомная бомба — детский сад по сравнению с угрозой коррупционного разоблачения, висящей над правящей Россией клептократией. Ибо от этой угрозы не спасет никакое оружие. Единственная защита — собственная честность, что для данного социального слоя значит самоуничтожение

хорошо сказано, в точку!

а ПОБЕДИТЕЛЕЙ в этой вой.. , прошу прощения, операции НЕТ!, есть только проигравшие...даже америкосы не достигли того, что хотели...

root
16.08.2008, 20:42
Саакашвили съел свой галстук в эфире BBC (http://www.youtube.com/watch?v=ULRKOClCf5c)
ммммдааа

ManuL
16.08.2008, 21:00
В прямой эфир как правило кого попало не пускают. Они что ли не знали, кого звали? Да и потом, наверняка там задержка 5-10 секунд идет, чтобы если вдруг какие-то незапланированные неприятности, в эфир этого не попало.. Ну разве что кто-то хотел сделать сенсационный репортаж..

читаем внимательно про другие интервью - они были - шли в записи под другими текстами, данная девочка была типа "звезды" эфира про то - как она убегала от русских войск и т.п. - думаешь каналы делятся истиной инфой перед друг другом? во вторых - про 5-10 сек задержки при прямом эфире откуда такая инфа? родственники работают на канале Fox? к примеру тема про сиську Джанет Джексон - когда ее увидели все штаты.. думаю такой прием про задержку если и был в данном варианте - еще раз читаем внимательно - ведущий перебивал интервьюируемых, запускались ролики на рекламу и т.п. за 5сек принять решение и все быстро подчистить - архи сложно - ведь есть иерархия персонала которые должны за что то ответить - типа нажать на кнопку и т.п.

DimmY
17.08.2008, 00:29
во вторых - про 5-10 сек задержки при прямом эфире откуда такая инфа?После того, как ещё в 70-х годах прошлого века телеведущая пустила себе пулю в голову в прямом эфире в одной из передач на американском (кажется) ТВ, подобных эксцессов телевизионщики избегают. Так что информация о задержке "прямого" эфира -- верная. Свидетельствую также и по собственному опыту.

KLINED
17.08.2008, 01:46
А некто не задавался вопросом, почему РФ не давала выйти из своего состава после развала Советского Союза, той же Чечне тогда она была в составе Чечено-Ингушской АССР, т.е находилась в составе РСФСР. А сейчас же аналогичная ситуация в Грузии, когда Грузия по сути борется за целостность своего государства, но в то же время Россия поддерживает сепаратизм на территории Грузии. Ведь Абхазия и Южная Осетия входили в состав Грузинской ССР. Разве это не пресловутая политика двойных стандартов?
Поясните...
Грузинская ССР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2% D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1 %83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

Б@лт
17.08.2008, 09:05
Не, даже не думал. Ведь, если пара человек посаженных США захотели когда то вывести из состава России чечню не говорит, что этого хотели сами чеченцы. Тебе нужны факты, кто действовал против наших в чечне?
Включи хотяб телевизор. Там увидишь заявления нашего правительства, что народы осетии и абхазии сами решат с кем и как быть. Их воля будет для нас незыблемой.
Написано с мобильного устройства.

GERA
17.08.2008, 10:27
Сказка на эту тему.Взято здесь: sgtmadcat: Политическая сказка. (http://sgtmadcat.livejournal.com/24526.html)

Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты, в полный голос перемывали покойному кости не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр- в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так, теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик.

Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка- нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и сьеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.

Гром грянул неожиданно- если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...

Но, на этот раз все пошло не по плану- неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.

Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...

Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в филосовских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы огого, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.

Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.

Еще не рисковал огрести петух- в силу того, что просто не мого поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно- козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.

За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с котого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.

Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и вслучае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.

Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, чесно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведушей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой- даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь- под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.

В кустах тихо радовался заяц- несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продалжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно.

акела
17.08.2008, 18:53
А некто не задавался вопросом, почему РФ не давала выйти из своего состава после развала Советского Союза, той же Чечне тогда она была в составе Чечено-Ингушской АССР, т.е находилась в составе РСФСР. А сейчас же аналогичная ситуация в Грузии, когда Грузия по сути борется за целостность своего государства, но в то же время Россия поддерживает сепаратизм на территории Грузии. Ведь Абхазия и Южная Осетия входили в состав Грузинской ССР. Разве это не пресловутая политика двойных стандартов?
Поясните...
Грузинская ССР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2% D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1 %83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0)передёргиваешь, KLINED.
Чечня сейчас в принципе независима - свой президент, своя конституция, только дотации Российские. Принцип прост: мы будем вас содержать, только живите мирно. Всё.
Грузия хочет очистить Осетию методом тотального уничтожения осетин. Это не "восстановление" целостности , а Геноцид.

Мама
17.08.2008, 19:30
http://www.ni-journal.ru/archive/2005/n6_2005/322b42dd/melkov605

dallas
17.08.2008, 22:29
Постфактум.
1. Саакашвили- редкостный чудак. Таких поискать.
2. Ещё раз внимательно перечитываем п.1 и проникаемся его сутью.
3. Модераторы еще раз прочитывают пункты 1 и 2 и не "запиливают" их. Потому что факт отменить (или подвергнуть цензуре нельзя).
Такие дела.

Про Россию.
О войне знали. К ней готовились настолько, насколько это возможно в рамках поддержания боевой готовности нашей страны. Без резких движений. То же было в 1941 году- только резко двинься- сразу завизжит Дольфик, черт его поймет как отреагируют на это на Западе. В тот момент еще непонятно было, что лучше: мыло, или шило кое-где.Сейчас, по сути своей, то же самое: живо представляем себе реакцию на резкие телодвижения нашей группировки на Кавказе со стороны наших "стратегических партнеров". А так...
Во-первых, это своеобразный "пруфлинк" для тезиса о том, что "Медведев- президент России". Реакция быстрая, жесткая, вставленный где надо "ублюдок" и т.п. Но если речь идет о России, то надо помнить, что у нее есть и "национальный лидер"- Владимир Путин. А вот когда национальный лидер на Олимпиаде, готовиться вкушать спортивные мероприятия, да еще и в гости его пригласили не кто-нибудь, а авторитетные китайские партнеры,- тут на его страну такая напасть. Моська даже не залаяла, она нагло подняла ножку и справила естественные нужды аккурат на слона. Такое не прощают. Оплеуху приняли все синхронно и консолидировано. Браво, теперь разрушить эту пару стало архисложно.
Ситуация встала теперь так, что аннигиляция Саакашвили любым способом- абсолютно легитимная политическая цель на внутренней арене. Правда, если не удастся, то слон уже не слон. Это относится к обеим головам: дуумвират ведь реагировал синхронно.
Во-вторых, сама по себе военная операция была неплохой. Все четко и грамотно. Кстати, сравниваем с Югославией -99 и американскими "упс, случайно задели жилой дом и похоронили 200 человек, извините" и нашими почти ювелирными ударами. Даже заранее предупреждали. Как могут, конечно, но молодцы, цивилизованно воюют,однако!
Кстати, теперь есть повод "образцовой дерьмократии" у нас поучиться, а поклонникам США еще раз сходить и проверить голову.
Отдельный плюсик- за пресс-конференции и доступ журналистов в Цхинвал.
В-третьих, это Кавказ. А там уважают только силу. И если бы мы сдали осетин- о ужас!- Акелла бы промахнулся. И дальше загорелся бы весь Северный Кавказ. Так что роль РФ как покровителя Кавказа отстоять было нужно и это сделали.
Вывод: страну "нахаляву"консолидировали, на откровенном показе антироссийской пропаганды, достойной лучших образцов времен маккартизма, взвинтили антиамериканизм и сделали стойкую "антиоранжевую" прививку: если американская дерьмократия порождает таких ублюдков, то гореть ей синим пламенем. Кавказ пока наш, за это тоже спасибо. Армия получила хорошую практику в бою с натренированным и вооруженным "вероятным противником" противником. И главное: теперь пропаганда начала замещаться фактами, а они ведут к переконфигурации западного общественного мнения в сторону позиции того, что "империя зла-Россия", оказывается, может быть благородной, а "законно избранные президенты демократических стран"- см. п. 1 в самом начале поста.

Про Грузию.
А что тут ПЕЙСать-то? И так все ясно. Вот что такое "демократия". Любуйтесь. И это только начало. По мере того, как пойдет развал Грузии и начнется атъ, стойкая неприязнь к подобного рода странам только усилится у очень многих. Ценности ценностями, а кушать хочется всегда. Свою дерьмократическую ориентацию Саакашвили скрепил кровью. А как только хозяин ("актив") покинул его, сказав, что вмешиваться не будет, то стало ясно- пустили ну если не в расход, то очевидно не особо дорожат и напрягаться не будут. Тут же забеспокоились и другие подопечные США (тоже "пассивы") из бывшего соцлагеря. И дружной толпой полетели на гей-парад в гости к Мише. Опасаются, что их ждет такая же судьба, что покинет их избранник. Нынешние "жесткие" заявления США- заявления и только. Дел под ними- только "гуманитарная" помощь. Ничего более.

Про СМИ.
Про вонизм в СМИ говорить не буду. Зачем болтать о болтовне? На дела надо смотреть. И у нас, и на Западе те, кто решения принимает, прагматики, в отличие от тех, кто книжки пишет да в газеты печатает. Первые вторых пользуют, а те радостно визжат. Когда не так визжат- затыкают рот и понятно, каким предметом это делают.
з.ы. Штаты, по слухам, перегруппировали войска в заливе, под шумок, ессно, для удара по Ирану. А с начала месяца инфляция в РФ составила 0%.
Вот какие чудесные дела в мире делаются, пока мы смотрим ТВ и читаем Форум.

vsepan
17.08.2008, 23:32
Ну и отдельно "порадавало" заявление наших военных по поводу найденного плана атаки Абхазии, который смогли предвосхитить только наши грамотные действия. Ну зачем нас этим кормить? Этому ведь даже внутри России поверить трудно, что Грузия предпримет попытку захвата Абхазии после того, как цхинвальские события сложились подобным образом (к началу операции абхазов в Верхнем Кодори). Даже когда к банке меда (а не чего-нибудь еще, "на первый вкус" сладкого) добавляешь ложку дерьма, известно, что в итоге получается. Ну сказали бы, что демилитаризуют грузин во всех конфликтных зонах (Сванетия к ним относится), к чему этот бред.

Не пойму, откуда и на основании чего такая мнительность?

Б@лт
18.08.2008, 01:19
Всвязи с курсом внутренней и внешней политики много недоверия у людей.
Написано с мобильного устройства.

MobilaMaster
18.08.2008, 12:53
Не мое -
Вот и легла дворняжка на землю,
в страхе прижав к голове свои уши,
Что ж ты позоришь, наш друг Саакашвили,
перед планетой хозяина Буша?
Где твоя честь, и кавказская гордость,
ты, посылая народ свой под пули,
Шлепнулся в грязь с визгом "Мове!",
невзирая на афоризм Долорес Ибаррури,
Что на коленях жить лидер не должен,
даже минуты, секунды, мгновенье,
Или тебя испугали, быть может,
крики людей из сожженных селений,
Крики детей из-под гусениц танков,
крики мужчин, что встают из окопов?
Или ты просто привык, когда страшно,
сразу ложиться при всех кверху жопой?
Кадры позора летят по планете,
вот, посмотрите, грузины - ваш лидер!
Так закопался в асфальт, средь охраны,
что и язык его даже не виден,
Тот, каким он вам рассказывал байку,
что поведет вас сам лично в атаку,
Что-то не видно на поле сраженья,
с шашкой летящего в гущу, рубаку,
Вот он лежит, как дворняжка, полаяв,
тихо прижал к голове свои уши,
Так опозорить ручных президентов
смог только Миша - хозяина Буша!
Бросьте его, наши братья грузины,
с трона грузинского скиньте, как мусор!
Те, кто бойцы - не стоят на коленях в битве,
в отличье от этого труса…

Vovan064
18.08.2008, 14:32
Читаю и смотрю про этот конфликт и в который раз вспоминаю старую истину – история учит только тому, что она НИКОГО НИЧЕМУ НЕ УЧИТ.
В XVII веке запорожские казаки бросились под сень Москвы с воплями спасти их от отуречивания и ополячивания. По крайней мере так гласит наша официальная историческая версия. Москва спасла. Да еще прирастила эту территорию Карпатами, Донбассом и черноморским побережьем. Теперь для потомков этих казаков Россия – враг номер один.
В XIX веке грузинские князья умоляли Россию спасти их от османов. «Нас режут!». И наверняка вырезали бы, всех до одного. Россия спасла. Теперь для потомков этих бравых джигитов Россия – враг номер один.
В том же XIX веке русские солдаты своей кровью спасли болгар от турецкого геноцида. Теперь Болгария снабжает оружием Грузию.
А сколько было стенаний о несчастных разбомбленным братьях сербах? Теперь Сербия по части оружейного бизнеса и адресов поставки не отстает от Болгарии.
Сейчас осетины выражают благодарность российским солдатам. Интересно, какие взаимоотношения будут между внуками этих осетин и внуками этих российских солдат? Вспомнят вообще ли внуки этих осетин о нынешним «малозначительном» историческом эпизоде? А уж забыть-то им помогут наверняка. Особенно, если Россия будет недостаточно хорошо кормить.
Тысячекратно был прав Черчиль – «У Англии нет постоянных друзей, есть только постоянные интересы».
Какие же интересы у нас в Южной Осетии? Сделать ее независимой? Да боже упаси! Сразу встрепенется Северная Осетия. «А чем мы хуже!» А далее – Дагестан, Чечня, Кабарда… А уж подкормить правящие кланы этих территорий и направить их «в нужное русло» найдется кому. Кавказ может так полыхнуть, что недавняя бойня в Чечне покажется безобидной новогодней хлопушкой. А дядя Сэм просто истечет на оргазмы.
Оттяпать этот кусок у Грузии и объединить его с Северной Осетией в составе России? А зачем нам нужен этот горный аппендикс с единственной дорогой, ведущей в никуда, простреливаемой со всех сторон враждебным государством? Конечно, Грузия сама по себе это ноль без палочки. Но ведь палочка-то есть. Заокеанские дружбаны будут щедро подкармливать «несчастных» джигитов, а кормежку заставят отрабатывать активными действиями.
Ни с военно-стратегической, ни с экономической стороны нам этот кусок территории невыгоден. А денег будет жрать много. Уже сейчас наши правители с энтузиазмом озвучивают какие-то немыслимые цифры, безвозмездно вкладываемые в инфраструктуру чужого государства! Ущипните меня, дайте проснуться! Видимо, мы с вами стали так роскошно жить, что одной черной дыры в виде Чечни нам уже мало, подавайте следующую. Эта война и последующее «восстановление» накормят не одну семейку. Наши с вами денежки, дорогие россияне, совсем-то в этой дыре не пропадут. Они обязательно всплывут в виде роскошных особняков для организаторов этого действа в Подмосковье и на берегах теплых морей. Технология давно отлажена, тропинки протоптаны. А вам, матери убитых русских парней, какая с этого корысть?
Вобщем, мы уверенно, не сворачивая, движемся по пути, предначертанному дядей Сэмом. Для поросят у властной кормушки открылась еще одна тропинка в светлое будущее, для России – дорога в тупик, в мышеловку, в которой нет даже сыра, но которую мы усердно штурмуем с шашками наголо.
История учит только тому, что она НИКОГО НИЧЕМУ НЕ УЧИТ.

dallas
18.08.2008, 16:22
Какие же интересы у нас в Южной Осетии? Сделать ее независимой? Да боже упаси! Сразу встрепенется Северная Осетия. «А чем мы хуже!» А далее – Дагестан, Чечня, Кабарда… А уж подкормить правящие кланы этих территорий и направить их «в нужное русло» найдется кому. Кавказ может так полыхнуть, что недавняя бойня в Чечне покажется безобидной новогодней хлопушкой. А дядя Сэм просто истечет на оргазмы.
Оттяпать этот кусок у Грузии и объединить его с Северной Осетией в составе России? А зачем нам нужен этот горный аппендикс с единственной дорогой, ведущей в никуда, простреливаемой со всех сторон враждебным государством? Конечно, Грузия сама по себе это ноль без палочки. Но ведь палочка-то есть. Заокеанские дружбаны будут щедро подкармливать «несчастных» джигитов, а кормежку заставят отрабатывать активными действиями.
Ни с военно-стратегической, ни с экономической стороны нам этот кусок территории невыгоден. А денег будет жрать много.
А как хорошо начал!..
Эээх. Чечня, Кабарда, Дагестан не настолько однородны образования (Дагестан особенно), чтобы консолидированно претендовать на что-либо, кроме госбюджета РФ. :) И потом. Независимость от кого?
От России или Грузии- вещи разные. Разные бюджеты, а значит и цена вопроса.
"Будет жрать много"? Вообще-то уже жрет. И не сильно меньше, чем сейчас. Кхм, просто иначе откуда у "горного аппендикса" деньги на университет? :whistlin:
Кавказ сейчас более-менее тих и спокоен. Есть Россия, которая все разрулит и если надо защитит. Повторюсь, что подумали бы о нас, если бы не вмешивались (видимо, автор это имеет в виду)? Не думаю, что хорошо. А теперь Россия в авторитете, т.к. на Кавказе уважают ТОЛЬКО силу.
По поводу дяди Сэма... Вот не надо думать, что Америка в этом плане ещё "девочка". Они готовы были платить всегда, готовы и сейчас.


Заокеанские дружбаны будут щедро подкармливать «несчастных» джигитов, а кормежку заставят отрабатывать активными действиями.

Автор прав. Но а теперь: 2 варианта.
1- сиди себе, попивай кровушку из госбюджета РФ под защитой его штыков, которые рядом. И ты гражданин этого РФ, тебя учат на халяву и т.п. Все блага. На постоянной основе и никто ничего не отберет. Да и соседи вроде тоже в полном порядке, не лезут к тебе.
2- жди пока рак в Госдепе свистнет и очередной траншик даст. Там люди умны и прагматичны- они "за идею" не платят- все по сдельно-премиальной системе. Таки "заставят отрабатывать", т.е. под пули федералов лезть. Ну и на социалку (школы, больницы и т.п.) тратиться они не особо намерены (чай, не благотворительный фонд), так что придется кое-как да самим. Короче трудно и опасно. И соседями туго- заокеанские друзья далеко, им не до таких мелочей.
А теперь дружно думаем, что же лучше... :blush2:

А вам, матери убитых русских парней, какая с этого корысть?
Да прямая. То, блин, Южная Осетия на пару недель, то весь северный Кавказ чуть ли не навсегда.


Тысячекратно был прав Черчиль – «У Англии нет постоянных друзей, есть только постоянные интересы».

Эээ, так и у России уже вроде прилично так по времени- века так два- Северный Кавказ- сфера постоянных интересов.


Вобщем, мы уверенно, не сворачивая, движемся по пути, предначертанному дядей Сэмом.
Эт где ж начертан-то он? Читали? Лично? Ссылочку-с. И про путь сей расскажите подробнее. А то пахнет конспирологией и всемирным заговором против России...

V.V.F.
18.08.2008, 16:23
Vovan064, ты:censored: грузин? Ты не Vovan064, ты Vano064.

WhiTe-NoisE
18.08.2008, 22:28
Мы же Русские, мы живем в России , все кто против нашей политики ликвидировать к чертям свинячим!!!
дамы и господа , нас проверяют на вшивость!!

http://www.russia.ru/report/osetia/?650

после этого ролика , следующий еще лучше!!!

posrednik
18.08.2008, 23:48
Хотите записаться в добровольческие грузинские отряды? :)
Нет проблем. Вы сможете найти телефоны в комментариях к этой статье: http://www.internovosti.ru/text/?id=7892

Antuan
19.08.2008, 09:15
На самом деле смотря на всё что показывают по новостям уже после "войны" возникает мысль о ещё одной пропагандистской кампании. Конечно, геополитическое значение Абхазии (порты, Черное море) и Южной осетии (ворота Кавказа) очень велико. Почти как Крым для Украины. Без этих двух республик ни Грузия ни тем более ихний Мишико амерам даром не нужен. Только вот РФ уже сейчас тратит огромные деньги на восстановление ЮО, так и не решив её политического статуса. По всем международным правилам, все таки как ни крути, юридически ЮО и Абхазия - часть Грузии, а ведь туда УЖЕ идут миллиардные вложения. Почему сначала не решить вопрос (каким бы он сложным не был) - останется Осетия (пусть формально) в составе Грузии или нет? Сами абхазы и осетины, кстати молчат. Кроме пары заявлений в самом разгаре войны что "южная осетия никогда теперь не будет в составе грузии - ничего не слышно. Ни подготовки какого-либо общенародного референдума или ещё каких нибудь конкретных шагов для решения этого вопроса - тоже тишина. Зато уже ,к примеру, сегодня мин.образования Фурсенко сказал - "восстановление школ будет проводится за счёт национального проекта "образование". У нас у самих в стране все школы и дет. сады построены и отремонтированы? То же самое с больницами и поликлиниками - всё как в Швейцарии? А врачи, пенсионеры, те же военные - очень хорошо живут? И где гарантия того, что наши дипломатические и политические усилия пойдут как надо? А если ЕС и США - "дожмут" свою точку зрения на это дело (информационную войну мы уже практически проиграли) и все эти миллиардные инвестиции пойдут как неплохой бонус тому же Мишико. Т.е. получится - саака свой же (юридически) город сровнял с землёй, а добрая Россия, где миллионы людей - за чертой бедности, все моментально восстановила, да её ещё и за это грязью полили штаты с еуропами.

she_wolf
19.08.2008, 15:14
План Кондолизы не сработал. Сегодняшний выпуск новостей.

В штаб-квартире НАТО в Брюсселе сегодня нелёгкий день. Там на экстренном заседании министров иностранных дел альянса заслушали разрекламированный ранее антироссийский доклад, подготовленный госсекретарём Кондолизой Райс. Ещё до заседания она, разоткровенничавшись, сказала, что везёт в альянс ряд мер, чтобы «наказать Россию». Наказать, однако, не получилось – причём с первых минут. Несмотря на то, что партнёры США, британцы, собираются дать Москве, по их словам, «серьёзный сигнал», но изолировать Россию на международном уровне они отказались. Дэвид Милибенд, глава британского МИД, заявил, что напротив, отношения надо развивать, и в том числе, что касается Грузии. Обозреватели сразу же отметили: у США по вопросу Кавказа – минус один союзник. Что же касается ещё одной мечты Соединённых Штатов – скорейшего принятия Грузии в НАТО, то здесь противники этого решения, прежде всего Германия, уже заявили, что не собираются менять свою позицию. И это понятно. Иначе, как признают все мировые аналитики, североатлантический альянс, будет вынужден втянуться в решение внутренних проблем Грузии и увязнет в них. Помимо этого стало известно, что главы МИД НАТО пока не смогли согласовать текст заявления с осуждением России. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС в кулуарах министерской встречи дипломатический источник в миссии одной из европейских стран альянса.

http://news.mail.ru/politics/1956173

posrednik
19.08.2008, 15:44
[QUOTE=Antuan;615789] Сами абхазы и осетины, кстати молчат. Кроме пары заявлений в самом разгаре войны что "южная осетия никогда теперь не будет в составе грузии - ничего не слышно. QUOTE]

Они не молчат, просто их никто не слышит и не слушает.
Я был в Абхазии после войны с Грузией. Зрелище непривыное и пугающее: пустые Гагры и Пицунда, дыры в стенах домов от снарядов, следы от пуль везде где только можно.

Абхазы не хотят быть под грузинами, они прямо об этом говорят, т.е. говорили.

Antuan
19.08.2008, 19:29
Абхазы не хотят быть под грузинами, они прямо об этом говорят, т.е. говорили.

Тоже там был несколько раз. Уникальная природа, море, горы, Ново-Афонские пещеры (потрясающая вещь), озеро Рицца, чистейшие горные реки с питьевой водой и т.д. В советское время курорты Абхазии - Гагры, Пицунда - элитные курорты для "верхушки" (та же дача Сталина на озере Рицца). Конечно, после войны 1992г. с Грузией, естесственно, абхазы не хотели жить с ними в одном государстве, и прямо об этом говорили и говорят - но кто их слушал (слушает)? Это было видно даже по названию городов. Абхазы называют свою столицу не Сухуми (грузинское название) а Сухум, так же как в Осетии - местное название Цхинвал, а не Цхинвали, т.е. даже в этом они подчеркивали свою идентичность. Но где гарантия того что их услышат сейчас? России будет крайне сложно "продавить" это на медународном уровне.

soiko
19.08.2008, 21:48
Ссылался человек вполне заслуживающий моего доверия
Супруга Михаила Саакашвили: «Гречка - это, оказывается, не подгоревший рис»

Сандра Рулофс видит мужа исключительно в розовом свете.
Сандра Рулофс о себе, муже и Грузии
http://s39.radikal.ru/i085/0808/7c/10b024cda74b.jpg (http://www.radikal.ru)

Как говорится, муж да жена - одна сатана. Кто, как не супруга Саакашвили, знает все о его умонастроениях, привычках, амбициях.

Два года назад жена Михаила Николаевича, голландка Сандра Рулофс, написала мемуары. Ей тогда стукнуло 37 лет - самое время взяться за перо. Опус скромно назывался «Первая леди Грузии. Записки идеалистки». И в нем идеально отразились портреты Миши и его женушки.

Вот выдержки из книги.

О Грузии и грузинах

«Мне придется бороться в стране, где 2/3 живут за чертой бедности, где люди будут нам завидовать из-за нашего счастья, богатства или карьеры. Мы столкнемся с угрозами, шантажом и шпионажем».

«Иногда я думаю, что многие жители этой страны не заслуживают жить в этом раю, потому что у них не хватает воли и сердца для прогресса современной Грузии».

«Если бы Шеварднадзе отказался от своего поста и вместо этого поехал бы ловить бен Ладена, то он, может быть, хоть как-то искупил бы то зло, которое он принес Грузии».

«Гречка, которой на Западе набивают подушки, оказывается, не подгоревший рис».

«Европейцы ли грузины? Конечно! Ведь первые люди пришли в Европу из Кении через Грузию».

О Мише и его политике

«Когда я впервые пошла с ним на концерт, он даже не заметил мои новые туфли. Его интересовали только камеры и фотографы».

«Миша был убежден, что он - единственная надежда для этой страны, и я была настолько же в этом уверена. Он сказал как-то, что хорошо прожил 35 лет и был готов умереть... Я заплакала...»

«Будущее страны было поставлено на кон, и мы стояли на передовой, с поднятыми головами, готовые к атаке».

«В прессе появилась первоапрельская шутка, что Миша получил от тестя в подарок «Ягуар» стоимостью в 48 000 долларов... Я бы прокомментировала это так: Миша заслуживает такую машину, потому что в Грузии не так уж много умных и интеллигентных мужчин».

«Армия была одета, накормлена и натренирована, и началась приватизация крупных объектов».

«Лучше никаких реформ, чем половинчатые!»: портрет политика Саакашвили».

О себе

«Тщательно готовясь к инаугурации, я купила одежду в Париже. Меня спросили: «Это для свадьбы?» Я сказала: «Да, похоже на то». ...Я завила концы своих длинных волос... Я была похожа на Алису в стране чудес в своем костюме».

«На одной из страниц моего ежедневника приклеена вырезка с советами, что делать и чего не делать, когда вам угрожает насилие».

«Я подарила тбилисской обсерватории телескоп. Люди были в восторге».

«Я выступила по телевидению... Реакции были великолепные: я уже так хорошо говорю по-грузински и сама такая приятная, общительная девушка, с юмором...»

«С детьми надо быть строгой, чтобы они не просили петь песни или рассказывать сказки перед сном».




это статья из комсомольской правды. Прочитала я ее и подумала: "Умнейшая" женщина! Стоило ехать за такой женой в Голландию! :ROFL:

ColdEmCar
22.08.2008, 10:14
Во, блин...

Что думают «средние американцы» по поводу событий в Южной Осетии и Грузии
В минувший уикенд в небе над озером Мичиган состоялось грандиозное шоу – ежегодный воздушный парад, во время которого американские пилоты демонстрируют искусство «акробатического» вождения самолетов самых разных конструкций, включая бомбардировщики периода Второй мировой войны. Около миллиона человек расположились на чикагских пляжах, наблюдая за этими состязаниями. Однако обсуждали они далеко не только праздничные темы. На первый план вышли, в частности, боевые действия в Грузии, в которых, как известно, авиация принимала самое непосредственное участие.

В перерывах между наиболее яркими прыжками парашютистов (среди которых, кстати, выделялся известный киноактер 57-летний Билл Мюррей), приземлявшихся на палубах сотен катеров и парусных лодок, корреспондент «НИ» вместе с группой местных журналистов решил выяснить, как «простые» американцы относятся к нынешним событиям на Кавказе.

«Ох! Мы устали от войн», – сразу же отреагировала наша первая собеседница 28-летняя медсестра Эмми Негрон. – Да, мы устали от войн и никогда не испытывали от них никакого удовольствия, где бы они ни возникали. Думаю, что и жителям России этот военный конфликт никакой радости не принес, и не принесет. Я считаю, что Грузия совершила ошибку, пытаясь силой удержать на своей стороне сепаратистов Осетии (именно так американцы именуют мятежный грузинский регион. – «НИ»). Но зачем же нужно было России вводить в Грузию свои войска и тем самым убивать фактически не только грузин, но и своих же собственных солдат? Почему нельзя было мирным путем попытаться урегулировать этот конфликт? — При этом Эмми посмотрела на своего жениха, по профессии электрика, тридцатилетнего Эндрю Квасьневски: «А ты что думаешь?»

«Я думаю, что теперь людям России потребуются сотни лет, чтобы восстановить прежние дружеские отношения с народом Грузии, – сказал он. – Я сам родом из Польши. Мои родители живут в Варшаве. У них жуткое настроение. Они боятся того, что вслед за Осетией и Грузией российская армия нападет на Польшу» (о «нападении» России на Южную Осетию сообщали многие американские СМИ. – «НИ»). В наш разговор вмешалась врач-психолог Агнесса Грейс. «Я согласна с Эмми», – сказала она.
– Немалая доля вины в этом конфликте лежит на совести Грузии. Но я согласна с Эмми и в том, что прежде чем убивать людей и развязывать войну, России нужно было бы не силой, не пулями, а путем переговоров и дипломатии проложить мирный путь к взаимоотношениям Грузии и Осетии. Кто же в проигрыше от этой короткой и кровавой войны? Прежде всего, народ России, многие жители которой еще не очнулись от времен холодной войны. Теперь, как мне известно, многие из россиян, так же, как и поляки, находятся в состоянии нервного стресса. Что будет завтра? Россиянам, как и всем нам, нужен покой и отдых.

В дискуссию вклинился пенсионер Джон Маккинен, в прошлом преподаватель одной из чикагских школ. «Я не отрицаю ошибочную политику правительства Грузии по отношению к Осетии, – сказал он. – Что не оправдывает все последующие события в этом регионе мира, последовавшие после оккупации российскими войсками территории Грузии. Они напоминают мне события 1968 года, когда бывший Советский Союз оккупировал Чехословакию и сместил неугодных ему правителей той страны. Мне кажется, что власти России хотят сделать то же самое в Грузии».

«Не могу понять, кто же сейчас стоит у руля власти в России? – вступил в разговор финансовый менеджер одной из компаний Чикаго по продаже недвижимости Гари Бартон. – Неделю назад нынешний российский президент приказал остановить военные действия, но после его распоряжения российские войска оккупировали важный стратегический город Грузии в тридцати милях от ее столицы. Мне кажется, что Джон Маккинен прав. Грузинское правительство висит на волоске».

«Грузинский конфликт по своим размерам невелик, но его последствия могут оказаться многомасштабными и печальными. И, прежде всего, для россиян. Так думает мой муж Том, – подключилась 55-летняя домохозяйка Элизабет Диас. – Мой муж бизнесмен. Он бывал в России, а сейчас только что вернулся из деловой поездки в Германию. По его словам, многие европейские предприниматели считают, что Кремль перегнул палку в осетинском конфликте. Это отрицательно скажется на деловых отношениях Европы с Россией. Если этому верить, то что же все происходящее может означать в реальности?» – Элизабет посмотрела в сторону супруга. «Печальный урок для того, кто затеял этот конфликт», – подвел итог нашей встречи совладелец одной из дилерских компаний Чикаго Том Диас.
– Лично я опасаюсь также и других возможных последствий продолжающейся оккупации территории Грузии. Я имею в виду вспышку национальной розни и даже гражданской войны в том регионе мира.
Источник (http://news.mail.ru/politics/1954596/)

ceel
25.08.2008, 13:12
Верхняя палата российского парламента - Совет Федерации - сегодня, 25 августа, единогласно проголосовала за обращение президента РФ Дмитрия Медведева с предложением признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Об этом сообщает Lenta.ru.
По словам спикера Совета Федерации России Сергея Миронова, признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии - это необходимо условие обеспечения безопасности их народов. "Мы обязаны поддержать стремление народов Южной Осетии и Абхазии к стабильности, миру и независимости", - подчеркнул С.Миронов. Он также отметил, что обе республики уже владеют "всеми необходимыми атрибутами самостоятельных государств, включая демократически сформированные органы государственной власти, законодательство, армию".

Правовым основанием признания независимости этих республик Миронов назвал право народов на самоопределение. По его словам, в период выхода Грузии из состава Советского Союза в прежней грузинской ССР были грубо нарушены права автономных образований, которые, как утверждает С.Миронов, в случае выхода союзной республики из состава СССР владели правом самостоятельно решать вопрос о своем пребывании в составе этой республики. Миронов подчеркнул, что после отказа Грузии проводить в марте 1991 года референдум о сохранении Союза "юридически и фактически ее суверенитет на территории Южной Осетии и Абхазии не распространялся".

Выступая сегодня в Совете Федерации президент Южной Осетии Эдуард Кокойти заявил, что его республика, а также Абхазия, имеют больше оснований для признания своей независимости, чем Косово. Кокойти обратился к президенту РФ с просьбой признать республику Южная Осетия как независимое суверенное государство. С аналогичным обращением к Медведевау обратился и президент Абхазии Сергей Багапш, который также выступил на заседании Совета Федерации. По его словам, ни Абхазия, ни Южная Осетия больше никогда не будут с Грузией в одном государстве.

Руководство Абхазии и Южной Осетии неоднократно обращалось к РФ с просьбой о признании независимости этих республик. В обоих республиках были проведены референдумы, их население высказалось за независимость. Раньше Дмитрий Медведев заявлял, что Москва поддержит решения, принятые народами Абхазии и Южной Осетии
ZAXID.NET - (http://zaxid.net/newsru/2008/8/25/120003/)

Б@лт
25.08.2008, 14:35
"Два военных корабля ВМФ США, ракетный кресер USS McFaul и ракетный океанский катер береговой охраны США U.S. Coast Guard cutter плывут в берегам Грузии с гуманитарной помощью" - сообщил американский штаб U.S. European Command (EUCOM)". CRIMES AND CORRUPTIONS OF THE NEW WORLD ORDER NEWS - US guided missile destroyer on way to Georgia (http://mparent7777-1.livejournal.com/1394270.html) - они всех держат за дураков. Ракетный крейсер не имеет места для перевозки груза, тем более ракетный катер. Взгляните сами на корабль: USS McFaul (DDG-74) - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/USS_McFaul) там ящик с пивом некуда поставить.

"Потенциал Вооруженных сил Грузии восстанавливается, и объяснить это можно только подготовкой к повторной агрессии: http://www.vz.ru/politics/2008/8/23/199709.html -
Российская армия уже была на территории Грузии и имела все для ликвидации её армии, полного разгрома инфраструктуры и уникальную возможность оставить в голове у Саакера крепко вбитый ледоруб - и вдруг, не закончив работу отходит назад, так и не выполнив главную задачу.

MeL
25.08.2008, 18:53
Российская армия уже была на территории Грузии и имела все для ликвидации её армии, полного разгрома инфраструктуры и уникальную возможность оставить в голове у Саакера крепко вбитый ледоруб - и вдруг, не закончив работу отходит назад, так и не выполнив главную задачу.
Главная задача - это ликвидация армии, полный разгром инфраструктуры и убийство Саакашвили?
Потом, видимо, надо будет потопить два военных корабля ВМС США, ввязаться в войну с НАТО, кидануть атомную бомбу на Европу и.... выкопать могилку поглубже и спрятаться в ней?
Я правильно тебя понял?

Б@лт
25.08.2008, 21:03
Главная задача - это ликвидация армии, полный разгром инфраструктуры и убийство Саакашвили?





Жаль, что это только моя точка зрения, а не правительства.
"США с союзниками договариваются о совместных дейстиях против России": ABC News: US, Allies Contemplating Action Against Russia (http://abcnews.go.com/Politics/wireStory?id=5597784)


Если сейчас России придётся драться против своих прежних "союзников" в Первой и Второй Мировых войнах то она будет начинать войну уже с ножом в спине. Больше американских войск посылается к российско-польской границе: http://www.uruknet.de/?p=m46447&hd=&size=1&l (http://www.uruknet.de/?p=m46447&hd=&size=1&l=e)

Всё равно обложили со всех сторон. Заметь, что прятаться или подстраиваться под европу я не предлогал ни в одном посте.

Может надо пустить весь США флот, сдаться НАТО и пустить к нам всю Европу?

frans
25.08.2008, 22:07
Обложили со всех сторон нас, капиталисты. Что будет дальше? 3-я мировая. Оборзели в корень уже от своей безнаказанности америкосы, генацвали, хохлы. Французы то-же двуличные. Капут полный-кругом :censored:.
Где-то на форуме прочитал: берём факелы и ножи с топорами идём на Кавказ (мож там дадут АКМ).

MeL
26.08.2008, 01:05
Жаль, что это только моя точка зрения, а не правительства.

Воевать тоже должно правительство, а не ты?


Больше американских войск посылается к российско-польской границе: http://www.uruknet.de/?p=m46447&hd=&size=1&l (http://www.uruknet.de/?p=m46447&hd=&size=1&l=e)
Российско-польская граница - это где?
Американцы хотят захватить Калининградскую область?




Всё равно обложили со всех сторон. Заметь, что прятаться или подстраиваться под европу я не предлогал ни в одном посте.

Для тебя будет откровением, что Россия имеет общую границу с США на протяжении 141 года.
И расстояние между двумя участками суши, принадлежащих России и США составляет всего 4160 метров.
Так что ты уже был "обложен", как только родился.

Может надо пустить весь США флот, сдаться НАТО и пустить к нам всю Европу?
Куда именно пустить флот, и что значит "сдаться НАТО"?

И самое интересное: что у нас делать "всей Европе"?
Жить?

Б@лт
26.08.2008, 12:41
Ты вобще о ч,м???
Написано с мобильного устройства.

ceel
26.08.2008, 14:08
Медведев (=Россия) признал независимость Южной Осетии и Абхазии.

MobilaMaster
26.08.2008, 15:02
Mass Media : (http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/565528264.html) УГУ.
Теперя посмотрим как России будут говорить, о том что не надо признавать признаное...

Б@лт
26.08.2008, 15:16
Теперь Южная Осетия и Абхазия присоединятся к РФ. И пусть все треплют после этого что что хотят. Не привыкать.
Написано с мобильного устройства.

Valerich
26.08.2008, 15:26
Не факт. Во-первых их независимость пока только Россия признала. Во-вторых они получат независимость, а не присоединятся к РФ. Хотя последнее может быть концовкой всей этой деятельности

ceel
26.08.2008, 15:51
А вот интересно, кроме России еще кто-нибудь признает? Думаю, что Запад не сделает этого.

MeL
26.08.2008, 15:52
Ты вобще о ч,м???

Я вообще о том, что ты пишешь чушь.

Valerich
26.08.2008, 15:56
А вот интересно, кроме России еще кто-нибудь признает? Думаю, что Запад не сделает этого.
Все кто боятся(или любят) США не признают-страшно :).
Ps: правда неизвестно кто для них страшнее мы или США :whistlin:

ТенуЧ
26.08.2008, 18:41
Да, чтобы не говорили мы об уса, но вот таких журналистов нам не хватает. Джон Стюарт жжот, смотреть по очереди)
http://rutube.ru/tracks/950730.html?v=08b51ed76076aa442c4a8fda746387a3

http://rutube.ru/tracks/958418.html?v=7b5bade49986a13a9b2f2c8db55782df

Belinskii
26.08.2008, 18:52
Очень надеюсь, что мы не станем изгоями, как говорила Райз. Хоть наши политики и утверждают, что: "великая держава с ядерным потенциалом не может стать изгоем, если сама того не захочет", - но из-за вынужденности может вернуться время изоляции, как СССР... Останется только строить все отношения с ближним западом на подачках нужного им до крайности сырья. Хоть бы до такой степени не дошло.
ИМХО: нельзя было сейчас признавать Абхазию и Ю. Осетию. Надо было подготовить дипломатическими методами Запад для этого факта.

Б@лт
26.08.2008, 19:00
Я вообще о том, что ты пишешь чушь.

Польщ,н. Как хорошо, что ещ, много людей думает только о хорошем и не верит в зло. Был бы только рад еслиб почти вс, о ч,м приходится писать в теме о политике оказывалось страшным сном или чушью )).
Написано с мобильного устройства.

MeL
26.08.2008, 19:31
Любую политическую ситуацию (и не только политическую) можно описать словами, которые будут выглядеть чушью.
"Сдаться НАТО" и "пустить к нам всю Европу" - это слова человека на грани истерики.
А слова про задачу "ликвидации её (Грузии) армии, полного разгрома инфраструктуры и уникальную возможность оставить в голове у Саакера крепко вбитый ледоруб" - могут принадлежать школьнику начальных классов, а не 46-летнему адекватному человеку.
В "войнушку" не наигрался в детстве?

Б@лт
26.08.2008, 20:28
"Сдаться НАТО" и "пустить к нам всю Европу

- Это вытекает как раз из твоих постов, где ты не согласился с моим мнением. Так что не перед,ргивай.Мо, мнение вытекает хотя бы из: США покушается на южные границы России http://news.ntv.ru/122648/ и Размещая ПРО у наших границ США реализуют жуткий сценарий
http://www.inosmi.ru/translation/238664.html и Приближение НАТО к границам России http://rg.ru/sujet/810.html
и Россия продолжает терять акватории http://npacific.kamchatka.ru/np/hot/disput/treug/gessar2.htm и Разведка: Россия угроза для США http://state.rin.ru/cgi-bin/news.pl?id=115567&page=65&pages=61
Думаю у меня как раз адекватный взгляд на вещи. И пока у меня нет причин менять его. Тебе этих ссылок хватит, чтобы перестать витать в облаках?
Написано с мобильного устройства.

Б@лт
26.08.2008, 21:42
MeL. Как раз слова "сдаться НАТО и пустить к нам всю Европу" вытекают из твоего несогласия с моим постом. Так что не перед,ргивай. И оценка ситуации складывается у меня вполне адекватно из моих идругих постов в этой теме и параллельных. И ещ, из - США покушаются на южные границы России http://news.ntv.ru/122648/

из - Размещая ПРО у наших границ США реализуют жуткий сценарий http://www.inosmi.ru/translation/238664.html
из - Приближение НАТО к границам России
http://rg.ru/sujet/810.html
из - Россия продолжает терять акватории http://npacific.kamchatka.ru/np/hot/disput/treug/gessar2.htm
из - Разведка: Россия угроза для США http://state.rin.ru/cgi-bin/news.pl?id=115567&page=65&pages=61

и менять свою точку зрения у меня пока нет оснований.

P.S. Пользоваться модераторской информацией впадлу. Даже независимо от того правдивая она или нет.

Честь имею. Младший сержант запаса Российских войск.
Написано с мобильного устройства.

Б@лт
26.08.2008, 22:28
"Сдаться НАТО" и "пустить к нам всю Европу" - это слова человека на грани истерики.


--- Как раз это вытекает из твоего несогласия с моим постом. Так что не передёргивай. Моё "неадекватное" мнение как раз складывается из адекватной оценки ситуации. И я от него не отказываюсь и пока не нахожу причин менять.

P.S. Использовать модераторскую информацию, независимо от того правдива она или нет вооообще впадлу.
Честь имею. Младший сержант запаса Российских войск.

MeL
27.08.2008, 02:24
Т.е. именно от этих самых моих слов:

Главная задача - это ликвидация армии, полный разгром инфраструктуры и убийство Саакашвили?
Потом, видимо, надо будет потопить два военных корабля ВМС США, ввязаться в войну с НАТО, кидануть атомную бомбу на Европу и.... выкопать могилку поглубже и спрятаться в ней?
Я правильно тебя понял?
у тебя началась истерика от моего "несогласия"?

Ты чё правда желаешь ввязаться в войну с НАТО и сбросить на Европу атомную бомбу???



Честь имею. Младший сержант запаса Российских войск.
Я офицер запаса ВВС РФ, и что?

Б@лт
28.08.2008, 00:25
Я офицер запаса ВВС РФ, и что?

тем более
Написано с мобильного устройства.

WhiTe-NoisE
02.09.2008, 00:56
+1 балт

был реальный шанс наказать упырей по полной,уверен так поступил бы и Сталин !!

п.с. действующий офицер ВС РФ

MeL
02.09.2008, 15:30
"+1" в чём?
В полной ликвидации армии грузии, полном разгроме инфраструктуры и убийстве саакашвили?
Или в атомной бомбе на европу и уничтожением американских кораблей в черном море?
Или и там, и там плюс?

WhiTe-NoisE
02.09.2008, 15:48
+1 к полной ликвидации армии грузии, полном разгроме инфраструктуры и убийстве саакашвили(хотя можно и не убивать ,пусть пожизненно посидит )

Finist
02.09.2008, 16:00
Какой смысл России убирать Саакашвили? А инфраструктуру всю или только военную? А полная ликвидация армии Грузии что предполагает? Поголовное истребление мужского населения с N лет до M? Кастрацию?

Step
02.09.2008, 16:56
Предпосылки того, что Грузия сама себя уничтожила или уничтожит...: http://news.mail.ru/politics/1988802/et

soiko
02.09.2008, 19:36
Предпосылки того, что Грузия сама себя уничтожила или уничтожит...: http://news.mail.ru/politics/1988802/et
_________________маховик запущен. В ближайшие лет 5 нам не дружить из-за америки, пусть даже там сменится режим. Турции они кость в горле - мусульмане как ни как, Армении это не надо, только Украина? Вот корабли Нато надёжно тут обосновались - это горе. Но нам хоть ближе..

P.S. вы будете смеяться долго, но я рядовой запаса. После дембеля ни разу даже не вызывали в военкомат, а не то что на сборы. У меня подозрение, что моей специальности просто уже не существует. Но по американцам я тогда успел поработать)) Мы мирные люди, но наш бронепоезд...

viknik
02.09.2008, 20:01
Мое мнение, США не даст развалиться Грузии. Саакашвили может и уберут, но найдут замену.

Б@лт
02.09.2008, 21:31
Finist.. Какие у тебя конкретные предложения? Надеюсь не "вырыть могилку поглубже, спрятаться в ней поглубже и сидеть". Только сегодня наши вывели войска из Осетии, оставив всего 500 человек миротворцев, а бегущая строка уже переда,т, что на грузинской стороне границ зоны конфликта образуются крупные вооруж,нные группировки.


сбросить на Европу атомную бомбу???

Приведи цитату. Хорошо, если эта необходимость настанет не скоро.А вообще, товарищи военные, раз заш,л разговор, вспомните: " Грузинские войска концентрируются в районе Кодори":

http://news.mail.ru/politics/1970116/


Вы забыли как США объясняли применение ядерного оружия против гражданского населения Японии? - надо было предотвратить бесмысленные жертвы среди военного персонала США. Америка дала нам этим картбланш. Надо было применить тактическое ядерное оружие в Кодорском ущелье, где концентрировалтсь грузинские войска, "чтобы предотвратить бесмысленные жертвы среди военного персонала России". Заодно и в Панкисское ущелье парочку закинуть.
Написано с мобильного устройства.

MeL
03.09.2008, 12:45
Б@лт, для тебя есть только черное и белое (вырыть себе могилку либо разбомбить грузию) - и этим ты в миллионы раз отличаешься от своего монитора, который различает около 16 миллионов цветов, и даже от своего "мобильного устройства", которое различает несколько тысяч цветов.
Поэтому тебя просто жаль.
Ибо такие, как ты всегда были и будут пешками в чужой игре... либо "пушечным мясом", если надо будет "кого-то" бомбить.
Если это твой выбор - то здравомыслящим людям с тобой не по пути.

P.S. кто-то из известных людей (к сожалению, не помню, кто именно) сказал такую фразу : "Когда политики не могут договориться - начинают разговаривать танки".
Так вот: политика - это наука, а танки - это железо.
И перед тем, как дать возможность "говорить" железу, надо использовать все возможности "науки".
Ибо человеческая плоть слишком хрупка, по сравнению с железом...

Б@лт
03.09.2008, 21:56
Я буду защищать свой дом, свою квартиру, ценности находящиеся в них и живущих в них людей от грязных лап непонимающих мою дружелюбную "науку" и гнущих свою гнилую, с целью захватить понравившуюся жилплощадь соседей. И мотивируя тем, что их намного больше , оставляю за собой право взять в руки хорошую "дубину", с целью, естественно, размозжить им черепа.
Написано с мобильного устройства.

MeL
04.09.2008, 03:00
А теперь посмотри: где твой дом и твоя квартира, а где Южная Осетия, Грузия, Европа и США.
Далековато от дома, не правда ли?
И во-вторых, фраза "защищать свой дом" никак не вяжется с "полным уничтожением инфраструктуры Грузии" или "полной ликвидацией её армии".

Belinskii
04.09.2008, 19:39
.....

V.V.F.
04.09.2008, 22:00
А теперь посмотри: где твой дом и твоя квартира, а где Южная Осетия, Грузия, Европа и США.
Далековато от дома, не правда ли?
И во-вторых, фраза "защищать свой дом" никак не вяжется с "полным уничтожением инфраструктуры Грузии" или "полной ликвидацией её армии".

Очень даже вяжется.

Б@лт
04.09.2008, 22:11
MeL. Представил. Моя квартира в третьем подъезде моего дома. Европа - в четв,ртом, Грузия, Осетия - в первом. США .скажем так, - соседний дом через двор. Не правда, вс, совсем рядом?

А теперь представь, если сможешь, что в квартире из первого подъезда живут твои братья, с,стры, друзья и товарищи. Нелюди же, из соседних с ними квартир, при постоянном попустительстве, с помощью и подстрекательстве четв,ртого подъезда и дома через двор напротив пришли убивать их.
Ты по прежнему будешь озираться на своих "дорогих" соседей? Ты возьм,шь "хорошую дубину" и переломаешь этим нелюдям р,бра. И, чтобы им неповадно было более, войд,шь к ними конфискуешь ножи и кастеты, уничтожишь оборудование на котором они это лепили. Есть ещ, выбор - "Или жить л,жа, или умереть на коленях". Но - это выбор для тараканов. Я предпочитаю - "Врагу не зда,тся наш гордый "Варяг..."
Написано с мобильного устройства.

DimmY
04.09.2008, 22:15
V.V.F. (http://www.solnechnogorsk.net/forum/members/63.html), дело в том, что у каждого своё понятие дома. И всё у большего числа людей сегодня оно закачивается входной дверью своей квартиры.

MeL
04.09.2008, 22:53
Б@лт, тогда чем ты отличаешься от Буша или Кондолиизы Райс, которые за тридевять земель прилетели, чтобы помогать своему "другу" Саакашвили?
Или от Ющенко, который готов отправлять добровольцев с дубинами в "братскую" Грузию, чтобы помочь грузинскому народу в борьбе против агрессора?
Чем твоя позиция лучше тех, кого ты осуждаешь?

P.S. Тут половина форума постоянно пишет о том, что "лица кавказской национальности" - наши враги, а теперь значит выходит, что Осетины и Абхазы - братья Россиян?

Б@лт
04.09.2008, 23:03
Вот это да. Я не входил к ним в дом. Больше не знаю, что тебе ещ, говорить.
Написано с мобильного устройства.

Б@лт добавил(а) 05.09.2008 в 00:45



P.S. Тут половина форума постоянно пишет о том, что "лица кавказской национальности" - наши враги, а теперь значит выходит, что Осетины и Абхазы - братья Россиян?

P.S. Да. Осетины и Абхазы братья. Посмотри, что они говорят о нас. И даже каждого нового друга нельзя отталкивать. Кругом одни враги. Если о гастербайтерах, то очень велика преступность среди них. Но даже преступник, уверен, встанет со мной в одну шеренгу с автрматом в руках, если дело коснется защиты своих братьев и интересов Родины.
Написано с мобильного устройства.

MeL
05.09.2008, 00:48
Ты про свой дом уже говорил, только Абхазия и Южная Осетия - это не Россия, при чём здесь твой дом?

А Дагестан и Северная Осетия - они тебе братья?

Б@лт
05.09.2008, 06:00
Я не нациоалист. Никогда к этому не призывал. У меня много братьев и в прибалтике, и в Польше, и в Грузии.
Написано с мобильного устройства.

Finist
05.09.2008, 10:33
Я буду защищать свой дом, свою квартиру, ценности находящиеся в них и живущих в них людей от грязных лап непонимающих мою дружелюбную "науку" и гнущих свою гнилую, с целью захватить понравившуюся жилплощадь соседей. И мотивируя тем, что их намного больше , оставляю за собой право взять в руки хорошую "дубину", с целью, естественно, размозжить им черепа.

Наш ответ на грузинскую агрессию очевиден и обоснован, но во всей браваде по форумам и СМИ меня умиляет одно: когда речь заходит о Чечне, говорят о недопустимости превращения Кавказа в хаос, национальных интересах, о том, что бурогозит там только кучка пришлых бандитов, а остальные мирные жители, дескать, спят и видят себя в России (что-то только мы в Чечню ни ездить, ни тем более жить там, большого желания не изъявляем, там русских после войн осталось 3%, статистическая погрешность), а с другой стороны - полоумный фашист Саакашвили терроризирует братский народ, даешь свободу братьям с помощью хорошей дубины и нашей доброй науки. А чиновники наши любят часто что-то повторять про западные двойные стандарты ;) Да никакой Саакашвили не полоумный, хотя нервы у него основательно сдали, после того, как хотел пролететь соколом, да обгадился и забегал петухом :) Кого-то там по этому поводу цитировали, "Это - хуже чем преступление. Это - ошибка".
Власти нашей глубоко по барабану вся эта "братская любовь", есть политические реалии и политические цели, а для того, чтобы народ одинаково поддерживал и действия в Чечне, и действия в ЮО, есть наше замечательное ТВ.
Ну да ладно, по крайней мере, в вопросе с ЮО наши позиции с моральной точки зрения изначально верны. А вот методы хромают. Мародерство, изгнание мирных грузин из новоиспеченных республик, отсутствие внятного плана по жизнеобеспечению всего мирного населения, - серьезные проблемы, которые ставят серьезные вопросы.

Ворон
05.09.2008, 19:09
Разве внятные планы не должны строить те, кто добивается независимости? Что-то я тут недопонял... Ну помочь восстановить инфраструктуру жизнеобеспечения (вода, энергия, дороги, дома...). Но строить планы по ЮО нам? Это перебор.

Belinskii
06.09.2008, 13:20
Загоняет в депрессию тот факт, что наши "наипервейшие союзнички" сторонятся необходимой для нас поддержки, когда как страны, с которыми у нас после развала СССР никаких значительных соглашений и договоров не было, тянутся (тянетсЯ пока только Никарагуа, но мне кажется, что это не последняя заотлантическая страна "изгой", которая в скором времени нас поддержит) к нам в друзья. Нас сторонятся не только проамериканские страны, но и наши соседи.

Б@лт
06.09.2008, 18:43
Нас сторонятся не только проамериканские страны, но и наши соседи.

К СКОТАМ, погнавшимся за жвачкой и развалившим такую державу разве может быть доверие?
Написано с мобильного устройства.

Ralen
06.09.2008, 23:43
Б@лт, +1.
Действительно, с подачи Борьки Николаевича Россия первой вышла из состава Союза. Вот из-за правительственных олигофренов тех времен и пытаемся до сих пор по крупицам сложить паззл "СССР" обратно... :censored:

vsepan
06.09.2008, 23:57
И во-вторых, фраза "защищать свой дом" никак не вяжется с "полным уничтожением инфраструктуры Грузии" или "полной ликвидацией её армии".
А что, было уничтожение инфраструктуры Грузии? В каком месте? Если только привести в пример Цхинвал.

Полная ликвидация армии... Тоже вроде "горячие" грузинские парни спаслись бегством, на танках и БТР не догнать было. А что побросали вооружение, так это опять же их "силу и мощь" вкупе с сильным духом подтверждает.

И что-то про марадёрство российских войск не слышал. Саакашвили с Чейни нашептали по секрету?

Belinskii
07.09.2008, 09:33
И что-то про марадёрство российских войск не слышал. Саакашвили с Чейни нашептали по секрету?
Про это было много статей. Якобы бойцы чеченского подразделения "Восток" выгоняют жителей Гори и в открытую грабят их дома.

MeL
08.09.2008, 00:00
А что, было уничтожение инфраструктуры Грузии? В каком месте? Если только привести в пример Цхинвал.

Полная ликвидация армии... Тоже вроде "горячие" грузинские парни спаслись бегством, на танках и БТР не догнать было. А что побросали вооружение, так это опять же их "силу и мощь" вкупе с сильным духом подтверждает.

Про "уничтожение инфраструктуры" и "полную ликвидацию грузинской армии" - это был вопрос к "горячему" парню Б@лт'у, которому было мало тех действий, которые были произведены, и ему требовалось "продолжения банкета" вплоть до "ледоруба в голове у саакашвили".

Finist
08.09.2008, 09:02
Но строить планы по ЮО нам? Это перебор.

А что остается (в смысле восстановления и т. п.)? Эти республики наврядли ближайшее время кто-то признает, и независимость у них сейчас сугубо формальная, они напрямую зависят от российских денег. Так что раз влезли, "проект" надо закрывать. Либо помогать им строить действительно независимые государства с экономикой, инфраструктурой, институтами, и тогда шансы на их признание будут увеличиваться (хотя в независимую ЮО слабо верится), либо устроить там осетинскую и абхазскую области с рублями и 100% гражданами РФ, которые если кто и будет признавать, то только в пику америке (Чавесы всякие).
Оставить их теперь самих разбираться - будет значить создать там два гетто, где у людей нет работы и много оружия. Подобное к хорошему не приводит.

Ворон
09.09.2008, 06:53
Отступление.
"Помогать" - это понятие подразумевает оказание помощи в чем-либо тому, кто это делает. Т.е. если Осетия ничего не делает, то помогать = тоже ничего не делать. А вот помогать восстанавливать - это восстанавливать вместе. И строить планы ЗА ЮО - это не помощь, а нечто иное...

viknik
09.09.2008, 07:12
Оставить их теперь самих разбираться - будет значить создать там два гетто, где у людей нет работы и много оружия
Откуда такие выводы? Абхазцы и осетины никчемные люди? Как раз люди хлебнувшие горе наоборот тянутся к созиданию. А если еще и Россия будет помогать, все будет нормально.

Finist
09.09.2008, 08:20
Сообщение от Finist Показать сообщение Оставить их теперь самих разбираться - будет значить создать там два гетто, где у людей нет работы и много оружия Откуда такие выводы? Абхазцы и осетины никчемные люди? Как раз люди хлебнувшие горе наоборот тянутся к созиданию. А если еще и Россия будет помогать, все будет нормально.

ппц, в четырех предложениях первое - противоположность последнему, гладко мысль ложится

viknik
09.09.2008, 08:49
Что не так?


Ты: Оставить их теперь самих разбираться - будет значить создать там два гетто, где у людей нет работы и много оружия.
т.е. нет работы, а есть оружие заняться нечем будут пулять друг в друга.
Я: Абхазцы и осетины никчемные люди? Как раз люди хлебнувшие горе наоборот тянутся к созиданию.
Я считаю, люди будут работать, а работы сейчас хоть отбавляй.

А то что Россия будет помогать ежу понятно, но не разгребать за них.

Finist
09.09.2008, 10:22
Я считаю, люди будут работать, а работы сейчас хоть отбавляй.

Поди поищи у нас на Кавказе работу, не говоря уже о ЮО и Абхазии. Все кавказские республики - дотационные, и уровень безработицы в них один из самых высоких в России.


Что не так?



Сообщение от Finist Показать сообщение Оставить их теперь самих разбираться - будет значить создать там два гетто, где у людей нет работы и много оружия Откуда такие выводы?
=>

А если еще и Россия будет помогать

viknik
09.09.2008, 10:47
В Ю. Осетию только кирпич привози, они строиться там будут еще лет пять.
Абхазия: курорты в запустении, работай - не хочу, виноделие в запустении, уже заводили разговор о строительстве гидроэлектростанции (горные реки в наличии), есть каменный уголь - добывай, есть месторождения полиметаллических, свинцово-цинко-серебряных и ртутных руд, да много чего можно найти при желании власти.

odooleg
11.09.2008, 13:38
Вот эта новость....

Российские войска вошли в Южную Осетию до начала боевых действий


По официальным данным, российская армия нанесла ответный удар по грузинским вооруженным силам днем 8 августа, примерно через полсуток после начала "вторжения Грузии в Южную Осетию". Однако несколько публикаций в российской прессе, в том числе принадлежащих Минобороны, могут пошатнуть официальную позицию российских военных.


По данным "Полит.ру", (http://polit.ru/news/2008/09/10/seven.html)Минобороны РФ, предполагая, что грузины нагнетают обстановку, после учений "Кавказ-2008", 7 августа, отправили в ЮО через Рокский тоннель 58 армию, считая, что это не грузинская территория. А Тбилиси, расценивая данные действия как вторжение, приступили к защите грузинской территории, так как считают Рокский тоннель южноосетинской территорией (а значит своей). Это объясняет и тот факт, каким образом на войне оказались солдаты-срочники.
11 сентября в газете Министерства обороны РФ "Красная звезда" (http://redstar.ru/2008/09/03_09/2_03.html) появилась статья "Жизнь продолжается". В заметке передаются слова награжденного за личный героизм орденом Мужества командира роты капитана Дениса Сидристого.

"Мы были на учениях. Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев".

Таким образом комроты был по южную сторону от Кавказского хребта, уже на территории Грузии, и видел обстрел Цхинвали и позиций миротворцев в ночь на 8 августа.


А 15 августа в газете "Пермские новости" (http://permnews.ru/story.asp?kt=2912&n=453) была опубликована статья "Пермские солдаты оказались в эпицентре войны". В ней говорилось о призывниках из Пермского края, которые отправились воевать в Грузию вместе со всей 58-й армией, однако благодаря усилиям родителей покинули зону боевых действий уже 10-го числа.В статье приводятся слова одного из солдатов-срочников, который дозвонился до дома: "...мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия... Сегодня мы пробились из Цхинвала во Владикавказ за вооружением. Сейчас будем обратно пробиваться...". Также в статье говорится о том, что мобильные телефоны солдат "замолчали" именно 7 августа.

Полк, имеющий место постоянной дислокации в поселке Прохладный под Нальчиком, после окончания учений (2 августа) был размещен в Нижнем Зарамаге, пишет "Красная звезда".

Нижний Зарамаг находится в нескольких километрах от северного портала Рокского тоннеля; в этом поселке находятся пропускной пункт и таможня.

Принадлежность Рокского тоннеля Россия и Грузия рассматривают по-разному. Рокский перевал включает в себя Рокский тоннель - важнейшую часть Транскавказской магистрали. Это единственная дорога, соединяющая Южную и Северную Осетию. Мамисоновский перевал - по сути, граница между Грузией и Российской Федерацией. Это крайне важные стратегические плацдармы с военной точки зрения. В непосредственной близости к границе в районе города Зрамаг на Транскаме постоянно и был расквартирован полк 58-ой армии, который в краткие сроки способен перейти границу Южной Осетии, отмечал накануне боевых действийLIFE.ru (http://life.ru/news/27624/).

По версии президента Саакашвили, начало военных действий было реакцией на южноосетинские провокации и непосредственную угрозу российского нападения. Грузия якобы имела надежную информацию, что "русские уже прошли через Рокский тоннель", и потому вторглась в Южную Осетию.

Накануне в докладе грузинского генштаба в брюссельской штаб-квартире НАТО версия о Рокском тоннеле получила иную интерпретацию. Грузинские генералы поведали НАТО, что их вооруженные силы рассматривали вариант взрыва Рокского тоннеля, но они, генералы, отказались от него, поскольку через тоннель уже шли южноосетинские беженцы.

7 августа российский полк получил команду выдвигаться к Цхинвали, был поднят по тревоге и до исхода дня успел прибыть на предписанный рубеж выдвижения. После полуночи из расположения полка можно было наблюдать вспышки артиллерийского обстрела Цхинвали.

"Красная звезда" отмечает, что в интервью капитана место нового расположения полка не указано, но очевидно, что через Рокский тоннель полк прошел, так как, во-первых, нет смысла поднимать полк по тревоге, чтобы выдвинуть его на два километра ко входу в Рокский тоннель: при таком построении хвост колонны все равно окажется в Нижнем Зарамаге. Во-вторых, находясь к северу от Главного Кавказского хребта, наблюдать вспышки артобстрела Цхинвали невозможно, делает вывод Rupor.info.

К тому же, исходя из слов "прибыли, разместились", можно сделать вывод, что колонна пока не ночевала вдоль дороги, а выгрузилась в месте, где можно было обеспечить личный состав питанием и ночлегом.

Между Рокским тоннелем и Цхинвали такое место только одно - Джава. Итак, 135-й мотострелковый полк вступил на территорию ЮО до начала грузинской атаки на Цхинвали, полагают СМИ.

Руководство РФ настаивает на том, что Грузия якобы первая напала на Цхивальский регион 8 августа, и якобы только после этого РФ произвела вторжение на грузинскую территорию.


В учениях "Кавказ-2008", дразнящих Грузию, наряду с частями 58-ой общевойсковой армии Северо-Кавказского военного округа принял участие полк 76-ой псковской десантной дивизии. Напомним, эти учения вызвали жесткую реакцию со стороны Грузии, которая обвинила Россию в провокациях. По легенде учений, враг должен был напасть с юга.
Учения "Кавказ-2008" проходили одновременно с учениями сил НАТО и Грузии Immediate Response ("Немедленный ответ").

Как сообщили ранее источники LIFE.ru в республике, переброска вооруженных сил началась в ночь со 2 на 3 августа. Предположительно, колонны бронетехники выдвинулись из частей, расположенных в Кировском районе Северной Осетии (село Эльхотово) и городе Ардоне.

В 2006 году во время обострения конфликта в Южной Осетии Россия уже демонстрировала грузинской стороне готовность защищать своих граждан, поставив у северного входа в Роккский тоннель несколько танков.

Источники LIFE.ru в ряде военных ведомств Южной Осетии сообщили, что силы Южной Осетии сделали ряд радиоперехватов. В ночь с 1 на 2 августа южноосетинские военные сумели перехватить приказ президента Михаила Саакашвили одному из грузинских командиров открыть огонь по жилым районам Цхинвали.

Радиоперехват переговоров командиров двух частей Миноборны Грузии ночью с 2 на 3 августа содержит обсуждения военными причин бездействия грузинских военных частей. Один из командиров объяснил это отсутствием приказа верховного главнокомандующего (Михаил Саакашвили). Отметим, что в указанное время действительно не было активных действий с грузинской стороны. Ночь прошла относительно спокойно.

Тогда же, 4 августа, источник, близкий к Министерству Обороны Южной Осетии, сообщил, что в ходе боев грузинская сторона потеряла 30 человек убитыми, одну БМП и военный КамАЗ. Эту же информацию подтвердили в Совете Безопасности Южной Осетии.

Убитые солдаты грузинской армии были направлены в морг города Гори. Этот морг был построен в 2006 году и рассчитан на 250 мест. Еще при строительстве эксперты отмечали, что такое большое здание не пригодится в мирное время.

По словам первого заместителя Министра обороны и ЧС Республики Южная Осетия Ибрагима Гассеева, за 4 августа Грузия стянула новые подразделения к зоне конфликта. Противник расположился в районе сел Эргнети, Двани, Никози и Присском направлении. Грузинская военная группировка увеличилась вдвое. По данным южноосетинской стороны, в районе у сел Эргнети и Никози сконцентрировалась группа из около 1200 грузинских военнослужащих.

На слушаниях в Конгрессе США глава комитета по международным делам демократ Говард Берман заявил, что действия президента Саакашвили в Южной Осетии были "ужасной и грубой ошибкой". Он добавил, что правительство России "стремилось спровоцировать Саакашвили серией сомнительных военных и юридических операций", сообщает "Избранное". (http://izbrannoe.ru/45167.html)

Его заместитель республиканец Дана Рорабакер отметил, что конфликт, и американская разведка это подтверждает, - начала Грузия. "Они нарушили перемирие, а не русские, и никакие разговоры о провокациях не могут изменить этот факт", - сказал конгрессмен.

Выступивший на этих слушаниях заместитель госсекретаря США Дэниэл Фрид сообщил, что администрация продолжает выяснят обстоятельства произошедшего.

По его словам, 7 августа, то есть менее чем за день до начала военных действий, Тбилиси проинформировал США, что российские военные вошли в Рокский тоннель. И могут напасть на Грузию. Фрид отметил, что подтверждения этому из независимых источников у Белого дома пока нет.

soiko
11.09.2008, 21:23
Российские войска вошли в Южную Осетию до начала боевых действийАга :) И 16 часов после начала обороны Грузией на чужой территории, решила ввести в действие армию, чтобы погибло побольше наших "голубых касок" и мы могли оправдаться. А те, кто прибыли в Цхинвал переоделись гражанскими, изменили цвет лица и волос и погибли чтобы напасть на Грузию((( Ах, эти коварные белые медведи :)