PDA

Просмотр полной версии : Экономика по-русски....



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Step
13.10.2008, 10:40
Хотя я и россиянин и за рубеж не собираюсь...,так как Россия это моё...,но почему у нас все через ж на Х.... Воть в Америке:Упали цены на нефть - упала цена на бензин. У нас же цены на нефть падают, а цены на бензин растут. Это как пример. Но по моему так со всеми товарами. Пусть хоть цены на сырье снизятся до нуля, а цены на продукцию ниже достигнутых не опускаются.. На хрена коммерсантам терять свою выгоду. А налоговым органам на это начхать - за все проплачено....

Stalker
13.10.2008, 10:43
налоговым то как раз и не начхать, но они тут не причем. А вот антимонопольному комитету есть над чем поработать.

Sergio
13.10.2008, 14:04
Нефть дорожает - бензин дорожает.
Нефть дешевеет - бензин дорожает.
Мы в России, господа!

V.V.F.
13.10.2008, 16:12
Цены на бензин зависят не только от курса. Налоги + акциза + коррупция и т.д. Наверно для внутреннего рынка бензин в рублях отпускается, а рубль сейчас стабилен как некогда :)

MeL
16.10.2008, 16:47
Ну а для разнообразия вспомните фамилии "наших" нефтяных магнатов.
Ржач. :biggrin2:
"Кто о чём, а вшивый о бане" (С) Народ

О чём соббсна речь?
Приведи мне хоть один пример, когда какой-нибудь "твой" магнат будет думать о тебе, а не о собственном благополучии.

Или ты наоборот хочешь сказать, что "твоих" среди магнатов нет?
Тогда где есть "твои" и кто они?
Люмпены?

MeL
16.10.2008, 17:39
Моё "предположение" вытекает из твоей фразы, которая никоим образом не относится к названию данной темы: "Экономика по-русски...."

Вот и хотелось бы услышать пояснений.

MeL
16.10.2008, 18:25
В том, что тема называется "Экономика по-русски...."

KudrYha
16.10.2008, 18:35
Вот как раз ФАС взялась за цены на бензин...однако будут ли результаты -большой вопрос...

MeL
16.10.2008, 18:53
Так я же тебе и пишу.
Если исходить из твоей логики (а она уже достаточно ясна по твоим сообщениям на форуме и по твоей подписи) - то вся беда в повышении цен на бензин идёт от нерусских магнатов, которые вступили в сговор, чтобы нажиться на русских автовладельцах.

Вот я тебя и спрашиваю:


Приведи мне хоть один пример, когда какой-нибудь "твой" магнат будет думать о тебе, а не о собственном благополучии.

Или ты наоборот хочешь сказать, что "твоих" среди магнатов нет?
Тогда где есть "твои" и кто они?
Люмпены?

Step
17.10.2008, 05:47
Похоже и правительство обеспокоено "бизнесом по русски" -http://news.mail.ru/politics/2100081

fomich
17.10.2008, 20:29
Нефтяные компании поднимают цены на бензин, что бы компенсировать убытки,вызваные падением цен на нефть!:w00t:

MeL
18.10.2008, 01:56
А где в данной теме я хоть раз упомянул чью либо национальность? Или вообще написал слово "нерусские"? Ты уже вон за меня выводы делаешь, а потом вдруг хочешь, чтобы я тебе твои же выводы разъяснил. Вспомни признаком чего является общение с самим собой?

Ха! Ну ты долго думал перед тем, как попытаться вывернуться.
В моём первом комментарии к тебе, нет ни слова про русского или нерусского.
Перечитай:


Ржач. :biggrin2:
"Кто о чём, а вшивый о бане" (С) Народ

О чём соббсна речь?
Приведи мне хоть один пример, когда какой-нибудь "твой" магнат будет думать о тебе, а не о собственном благополучии.

Или ты наоборот хочешь сказать, что "твоих" среди магнатов нет?
Тогда где есть "твои" и кто они?
Люмпены?
Ты же так и не соизволил ответить, что для тебя "наш" а что "не наш".
Видать вопрос тебя поставил в тупик и ты не нашёлся, чтобы ещё такое "придумать".



Магнаты в первую очередь должны думать о законности своих действий. Или ты по другому считаешь? ФАС уже углядела действиях некоторых нарушения закона. И ДАМ тоже рявкает на них.

Так при чём здесь законность/незаконность и "наш/не наш"?
Мухи отдельно - котлеты отдельно.
Ты либо про законность пиши, либо про тех кто "наш" или "не наш".
И именно об этом я тебе и намекнул, хорошо, что ты "спохватился" и перевёл всё в русло "законности/незаконности", когда понял, что опять не то "сморозил".
Думай перед тем, как что-нибудь написать.
Думать вообще полезно.




Да, среди моих знакомых действительно нет нефтяных магнатов. Среди твоих подозреваю тоже. Так что, все люди кто лично не знаком с «хозяевами вышек» отныне считаются люмпенами?
При чём здесь твои знакомые и тех, кого ты называешь "наш" и "не наш"?
Или все те, кого ты называешь "наш" - это твои знакомые, а все остальные "не наш"?
Узко мыслишь.

P.S. вобщем я так понимаю, что ничего конкретного ты написать не можешь, ты можешь только ссылки постить с "умных" сайтов, а своих мыслей-то у тебя и нет.

sklifasovsky
18.10.2008, 07:30
ну а по мне всегда было интересно :сначала рост цен-долар растет,потом рост цен когда он дешевеет. а в америке бензин подешевел

Step
18.10.2008, 08:03
Бензин подешевеет через две недели.....Посмотрим....Сказал слепой...http://auto.mail.ru/text.html?id=27785 Кстати!!! На городской заправке бензин -92 подешевел на 60 коп.

Step
29.10.2008, 16:42
Вот еще одно новшество.....могут отменить транспортный налог ....http://auto.mail.ru/text.html?id=27933 Может это и неплохо...,а может даже и правильно.... Но у нас же хотят как лучше, а получается как всегда!!! Короче налог будет вложен в стоимость бензина,солярки...А чем это может грозить??? Правильно - увеличением цены на горючку....А так как у нас все без меры и без воли.....- заплатим за год три налога......

ТенуЧ
03.11.2008, 19:12
Вчера объявление увидел, что с 1 ноября, в связи с подорожанием ВСЕХ:sty065: энергоносителей, билеты на автобусы подорожают. чёто мострансавто совсем охренело, телефончик ФАСа не подскажете?:)

viknik
09.11.2008, 06:18
На вертлинке хлеб был всегда дороже чем в городе. Спрашиваю знакомого, который держал магазин:
-А почему так?
-Возить дальше, - отвечает он.
-Так у тебя хлеб из Клина и Твери, а они ближе к вертлинке, но клинский и тверской хлеб в городе дешевле.
Задумался, а потом:
-А я другой дорогой вожу...

KASKAD
22.11.2008, 21:49
Полдоллара за литр бензина
Кирилл Корюкин; Фото: Д. Гришкин
Ведомости 21:29 21.11.2008

Цены на бензин в США с июля упали в два раза — до $0,5 за литр и ниже. Таких резких кол****ий рынок не знал со времен кризиса 1980 г. По данным автомобильной ассоциации, в некоторых штатах цена на бензин упала до $0,45 за литр. В прошлый раз цены опускались до таких уровней весной 2005 г.

По мнению некоторых политиков, в том числе Барака Обамы, из-за снижения цен на бензин пойдут насмарку все недавние достижения в области сохранения энергии — экономия уже не так актуальна. Спор между американскими общественными организациями сейчас идет не о том, как сбить цены, а стоит ли повысить налоги на бензин, чтобы их поддержать.

Управление энергетической информации США прогнозирует, что в этом году спрос на бензин снизится на 3% — сильнейшее падение с 1980 г. — и что тенденция продолжится и в будущем году несмотря на падение цен. Даже те, кто может позволить себе ездить сейчас, опасаются, что цены опять подскочат.

Положительный эффект падения цен на бензин уже ощутили на себе розничные сети — покупатели возвращаются. А у Wal-Mart Stores в III квартале прибыль выросла на 10%.

Но ухудшилось положение НПЗ — цены на бензин снизились сильнее, чем цены на нефть. Это заставляет некоторых из них снижать объемы производства и замораживать новые проекты.

Потери от снижения спроса предстоят и производителям этанола.

Вон оно чо, я так вот оно и знал.

Step
19.12.2008, 10:21
Цены на нефть упали в три раза.... И на 2009 год запланирована цена за баррель в 50 баксов. А ЦЕНА НА БЫТОВОЙ ГАЗ -РАСТЕТ!!!!!Где логика????

MeL
19.12.2008, 15:29
Распиши логическую цепочку связи цены на нефть и цены на бытовой газ.

Step
19.12.2008, 15:57
Газ -это сопутствующий(побочный) продукт добычи нефти. Может цены на них и не связаны между собой. Но тогда - цена на бензин падает,а цены на билеты за проезд растут. Вот и распиши...какое колесо у автобуса подорожало????

viknik
25.12.2008, 21:46
Почти половина россиян (48 процентов) не доверяет отечественным СМИ в том, что касается освещения ими экономической ситуации в стране. Такие данные содержатся в декабрьском социологическом опросе (http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dom0851/d085110), проведенном фондом "Общественное мнение" (ФОМ). При этом 57 процентов опрошенных также считают, что российские СМИ освещают экономическое положение в России неполно, а 47 процентов уверены, что экономическая ситуация намного хуже, чем ее представляют СМИ. При этом 30 процентов россиян полагают, что сами журналисты знают, как в реальности обстоят дела в экономике, однако им не разрешают об этом рассказывать. Как следует из опроса, наиболее часто о необъективности СМИ говорят жители Москвы (64 процента), граждане с высшим образованием (57 процентов) и люди, занимающиеся бизнесом (57 процентов).

MeL
26.12.2008, 08:19
Газ -это сопутствующий(побочный) продукт добычи нефти. Может цены на них и не связаны между собой. Но тогда - цена на бензин падает,а цены на билеты за проезд растут. Вот и распиши...какое колесо у автобуса подорожало????

Значит, если цена на бензин падает, тебе и пенсию надо уменьшить?
Ведь бензин-то дешевеет... а пенсию повышают...
Где логика?

EVERLAST
26.12.2008, 19:49
Глава ФАС сегодня высчитал, что литр 95-го должен стоить 19 рублей. А несогласных буду штрафовать. Только вот штрафы не очень существенные, добавил он. Дескать кризис, вот мы и не можем их на много оштрафовать:)

EVERLAST
27.12.2008, 18:41
И сейчас рубль недооценён где-то в 4 раза, а может и больше. А если брать реальную стоимость(т.е. обеспеченность "золотом")доллар выходит порядка 11 центов(себестоимость производства 1 банкноты). В то время, как рубль обеспечен золотом и прочим. Но это, как должно быть, а как есть все мы с вами видим. Рубль девольвирует. Всё весьма просто исправить. Достаточно торговать со всем миром не в зелёных бумажках, а в наших рублях. Что бы нефть, газ, лес и прочее за рубли. И тогда рубль за несколько лет станет ведущей валютой в регионе. Кстати такая схема действует в Японии, машины покупаются за йену, ибо она обеспечена, а не за пустышку($) Но не один из наших правителей россионии, даже не заикнётся об этом. Вопрос почему?

MeL
27.12.2008, 21:18
... В то время, как рубль обеспечен золотом и прочим...
обоснуй....либо удали

EVERLAST
28.12.2008, 11:42
Для начала тон смени, а потом проси!

Рубль обеспечен какими не какаими, а все же золотовалютными резервами ЦБ РФ( кстати 3 место в мире на декабрь 2008 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Золотовалютные_резервы), золотовалютные резервы России (http://ru.wikipedia.org/wiki/Золотовалютные_резервы#.D0.97.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BB.D1 .8E.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.80.D0.B5.D0.B7.D0.B5.D1.80.D0.B2.D1.8B_.D0.A0.D0 .BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8)), которым собственно монопольно и печатается. Даллар в основном печатает ФРС США ФРС не имеет золотовалютных резервов в качестве обеспечения выдаваемых кредитов или эмиссии банкнот (http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральная_резервная_система)

Кстати кох свои пророчества взял вчистую из "Комитета 300"

MeL
28.12.2008, 13:55
Не уводи разговор в сторону, ГДЕ написано, что рубль обеспечен золотом?
И сколько килограмм, грамм, милиграмм полагается на 1 рубль?

Либо чёткое обоснование (вместе со ссылками на компетентные источники), либо удаляй.

EVERLAST
28.12.2008, 14:51
Разуй глаза и читай внимательно по ссылке "Золотовалютные резервы России".
Для тех, кто в танке, там даже круговая диаграмма нарисована.

Да и вообще кто ты такой, чтобы указывать мне, что делать?

З.Ы. А куда подевалась весьма интересная статья Балта?

MeL
28.12.2008, 16:44
MeL (http://www.solnechnogorsk.net/forum/members/13.html), тогда сначала перечисли все источники, которые ты считаешь компетентными. В противном случае при любом ответе ты сможешь возразить, что источник некомпетентен.
Любой официальный источник (в который Википедия тоже входит), но не всевозможные ЖЖ, форумы и блоги, которые приравниваются к "на заборе написано".


Разуй глаза и читай внимательно по ссылке "Золотовалютные резервы России".
Для тех, кто в танке, там даже круговая диаграмма нарисована.
Ты свои-то глаза разул?
В твоей "круговой диаграмме" иностранная валюта занимает 89% всех золотовалютных резервов.
Судя по твоему "высокоразумному" мнению, российский рубль на 89% обеспечен иностранной валютой в том числе и американским долларом!
Ты сам-то понимаешь какую ересь ты несёшь?


Заруби себе на носу, что такое "золотовалютные резервы":

"Золотовалютные резервы" они же "Международные резервы" - представляют собой высоколиквидные финансовые активы, находящиеся в распоряжении Банка России и Правительства Российской Федерации
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=inter_res_08.htm

Это АКТИВЫ!
Запасы на "черный день".
Копилка.
Хранилище.
Кошелёк.
Всё что угодно, но:
НИКАКИМ ЗОЛОТОМ РОССИЙСКИЙ РУБЛЬ НЕ ОБЕСПЕЧЕН!

"Вчера" золото стоило 500 руб. за грамм, "сегодня" стоит 1000 руб., а "завтра" будет стоить сто тысяч, ГДЕ обеспеченность золотом рубля???

Ни одна валюта в мире в наше время НЕ обеспечена и не привязана к золоту!
Ни одна!

Читай историю, учи экономику!

EVERLAST
28.12.2008, 17:21
Отлично!

А теперь соизволь мне показать, где я говорил, что рубль обеспечен только золотом! Покажешь - удалю сообщение!

Специально для тебя:
В то время, как рубль обеспечен золотом и прочим.

Заодно объясни почему резервы называются золотовалютными, а не валютнозолотыми? Ведь валюты то больше, как ты выяснил? Тогда поймешь почему я на первое место поставил золото.

С историей всё в порядке и Бреттонвудское соглашение 1944 года помню, и про его одностороннюю отмену в 1973, и про то, что рубль последний раз был обеспечен золотом во времена НЭПа, точнее не рубль, а золотой червонец. На банкнотах образца 1961 года было написано "Обеспечивается всем достоянием Советского Союза", но уже не золотом.

MeL
28.12.2008, 17:34
Договорились.

Удаляй "золотом", а по-поводу "прочим" мы с тобой продолжим...

...продолжим о том, что если рубль на 55% (т.е. бОльше половины) "обеспечен" американским долларом (Бивалютная РєРѕСЂР·РёРЅР° — Википедия), а с твоих слов доллар "не обеспечен ни чем" (т.е. это - простая бумажка) (http://www.solnechnogorsk.net/forum/forum98/thread70388.html#post648399) - мы и выясним, чем же таким "прочим" обеспечен Российский рубль.

Удаляй.

EVERLAST
28.12.2008, 17:50
В бивалютной 55%, а вообще 47% говорит всё таже "Вика".

Я так понял ты утверждаешь, что рубль золотом вообще и никак не обеспечен? Если да, то плохо смотрел на диаграмму. Если нет, тогда зачем мне удалть?

Давай я тебе на пльчиках объясню.

Ты пишешь:

Не уводи разговор в сторону, ГДЕ написано, что рубль обеспечен золотом?


Я тебе отвечаю, здесь(даже ещё и нарисовано):
80983


Делаем вывод: Рубль хоть как, хоть на чуть-чуть, но обеспечен золотом. Что не противоречит моей фразе:

В то время, как рубль обеспечен золотом и прочим.


Дальше делаем вывод: Удаляй весь свой флуд!

MeL
28.12.2008, 18:08
...

Делаем вывод: Рубль хоть как, хоть на чуть-чуть, но обеспечен золтом....

Я делаю вывод, что ты мечешься, как белка в колесе.

"Обеспеченность" чего-либо, чем-либо, означает, что я в любой момент времени приду к тому, кто обеспечивает "что-либо" этим "чем-либо" и скажу:

"Я принёс вам "нечто", и это "нечто" обеспечено вами 1 килограммом золота - вот вам это "нечто" - отдавайте мне 1 килограмм золота".

На что мне этот индивид, к которому я приду, скажет: "1 килограмм - это было "вчера", а "сейчас" - это 1 грамм, извините, но вот, пожалста, забирайте ваш 1 грамм".

Если это "обеспеченность золотом" (судя по твоим словам) - то ты просто.... эээ... 1-тысячная часть от участника форума - договорились?

EVERLAST
28.12.2008, 18:25
Не надо плодить флуд! Ты вроде как модератор, должен знать.

Ты спросил:
Не уводи разговор в сторону, ГДЕ написано, что рубль обеспечен золотом?

Ты не спрашивал на сколько обеспечен? Сколько килограммов?...

Ты спросил просто, где написано?

Я тебе ответил где и что написано.

А теперь ответь чётко, да или нет. Ты признаёшь, что рубль сейчас на несколько процентов обеспечен золотом? Если ответ да, а он очевиден.

То удаляй свой флуд!

MeL
28.12.2008, 19:13
Отвечаю чётко.
То, что ты написал, что Российский рубль "обеспечен" золотом является "правдой" на 2,9%
Т.е. содержание "золота" в "золотовалютных резервах" - 2,9%
А "содержание" американского доллара, который "ни стоит ни чего" - 48,8%

Что является бОльшей правдой?
То что рубль обеспечен золотом, или то, что американский доллар - это "бумажка"?
Ведь если ты сидишь с широко разутыми глазами, ты видишь, каков порядок цифр?
Или не видишь?

А вот теперь смотрим на твоё сообщение и подставляем в него эти цифры:

И сейчас рубль недооценён где-то в 4 раза, а может и больше. А если брать реальную стоимость(т.е. обеспеченность "золотом")доллар выходит порядка 11 центов(себестоимость производства 1 банкноты). В то время, как рубль обеспечен золотом на целых 2,9% и прочим (в том числе этим самым американским долларом на 48,8%) Но это, как должно быть, а как есть все мы с вами видим. Рубль девольвирует. Всё весьма просто исправить. Достаточно торговать со всем миром не в зелёных бумажках, а в наших рублях (которые обеспечены на 48,8% этими же самыми "зелеными бумажками") Что бы нефть, газ, лес и прочее за рубли. И тогда рубль за несколько лет станет ведущей валютой в регионе. Кстати такая схема действует в Японии, машины покупаются за йену, ибо она обеспечена, а не за пустышку($)(который составляет "всего-то" 48,8% в нашем "обеспеченном" золотом на 2,9% рубле) Но не один из наших правителей россионии, даже не заикнётся об этом. Вопрос почему?
После такого сообщения любой правитель "россионии" тебе сразу же ответит "почему".

P.S. ну давай, покрутись ещё немного, ведь удалять-то всё равно придётся

EVERLAST
28.12.2008, 19:26
Что является бОльшей правдой?

И то и то правда в одинаковой степени. Хотя для тебя может и нет:)

Ты давай сформулируй из-за чего я должен удалить своё сообщение! Я разве соврал, когда сказал, что рубль обеспечен "золотом и прочим" - НЕТ Рубль действительно обеспечен 2,9% золота и 97,1% прочим.

Где я соврал?!

З.Ы. Я и не знал, что модераторы ещё и флудилы:)

MeL
28.12.2008, 19:39
Естественно ты соврал, когда написал, что рубль обеспечен золотом - ведь рубль не обеспечен золотом, а 2,9% - это процентная составляющая золота в золотовалютных резервах России, но ни о какой "обеспеченности золотом" национальной валюты нет и речи.

И во-второй раз ты соврал, когда написал, что американский доллар - это простая зеленая бумажка не обеспеченная ни чем, но тем не менее эта "бумажка" составляет практически половину в золотовалютных резервах России, значит если "обеспеченный" рубль наполовину состоит из "необеспеченного" доллара - то доллар это не "какая-то" зеленая бумажка.

Таким образом, любой более менее разбирающийся в азах экономики сделает вывод, что тебе противопоказано писать что-либо на подобные темы, не говоря уже о "правителях россионии", которые даже читать не будут твои "экономические изыски".

А кому их ещё читать, кроме как Модераторам данного форума, чтобы на наглядном примере показать тебе, какую чушь ты написал.
И я, как Модератор буду надеяться, что в следующий раз у тебя не возникнет ни какого желания писать необоснованную белиберду, чтобы потом, как белка в колесе, пытаться доказать, что ты имел ввиду "чуть-чуть".
Я вдоволь посмеялся.

MeL
28.12.2008, 21:08
Ну, вообще-то не очень значит. Скорее, это значит, что рубль тоже непонятно чем обеспечен. А насчёт 11 центов ВВП США на каждый новый доллар -- информация из вполне компетентного (по крайней мере, по твоей классификации) источника.

Я тоже смотрел фильм "Дух времени" (Zeitgeist) , и я тоже "видел и слышал" про 11 центов, но это "одна из" сотен других точек зрения.
Ведь в любом магазине США тебе на 1 доллар продадут товаров столько, сколько собссна этот доллар стоит в данный момент времени, и именно на 1 доллар, а не на 11 центов.
А в России на 1 доллар в настоящее время ты можешь купить товаров почти в 30 раз больше, чем на 1 рубль, из-за того, что курс 1 доллара равен почти 30 рублям.
И золота на 1 доллар ты можешь купить почти в 30 раз больше, чем на 1 рубль.
Всё это реальность.
Это можно увидеть и потрогать своими руками.
А про "виртуальность", про "11 центов", про "зеленые бумажки" можно только читать.
Не более.


Интересно, кстати. Что доллар отвязали от золота -- на то есть небезызвестный указ тов. Никсона. А как обстоит дело насчёт отвязки от золота рубля? Или он никогда и не был привязан?

На "царских" бумажных ассигнациях прямым текстом было написано, что эти ассигнации обеспечены сколько-то там граммов "чистаго золота".
У меня где-то завалялись 5 царских бумажных рублей, попозже гляну сколько там граммов.

На "советских" купюрах 1961 года было написано, что "Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами, и прочими активами государственного банка", по-моему на каких-то купюрах (может быть на 100-рублевке) было даже написано сколько граммов золота туда входит (но могу и ошибаться, надо проверить).

На "нынешних" рублях вообще не написано обеспечены ли они чем-нибудь или нет, а если не написано - значит они обеспечены только той бумагой, на которой соббсна и нарисованы.
Поэтому разницы между "нашими" бумажками и "зелёными" бумажками нет никакой..... ну кроме того, что за 1 "зеленую" бумажку дают 30 "наших".



:offtopic:
MeL (http://www.solnechnogorsk.net/forum/members/13.html), я вот чего не могу понять. Многие твои сообщения в темах, так или иначе касающихся России, прямо или косвенно направлены против участников, которые пусть, возможно, и неумело, но защищают свою страну. Почему? Тебе ближе американский доллар? Или это такой способ провокации, чтобы взбудоражить людей?
Что есть страна?
Президенты, правительство, депутаты, мэры, главы администраций, олигархи, бизнесмены, "черномазые" торгаши - это страна?
Или страна - это "все остальные"?

У олигарха своя страна, которую он защищает.
У депутата - своя.
У главы администрации Солнечногорского района - своя.
У люмпена - своя.

Все они защищают "свою" страну, от "всех остальных".

Каким образом ты выбираешь, "чью" страну тебе защищать?
Страну бомжей или страну олигархов?
Страну воров или страну ментов?
Страну модераторов или страну флудеров?


Если сможешь так же красноречиво ответить, как красноречиво ты задал вопрос - жду ответа с нетерпением.

MeL
28.12.2008, 23:07
Во время какой войны?
1 Мировой?
Гражданской?
2 Мировой?
Афганской?
Чеченской?

Во всех этих (да и многих других) войнах вопрос "что есть страна" и "за какую страну воюем" - задавался неоднократно.
Ты готов взять на себя ответственность решать кого из этих "задавателей" пускать в расход, а кого нет?


Даже во время "путча" 1991 года у тех, кто был по разные стороны баррикад была "своя" страна и "своя" Россия.
Значит тех, кто был по другую сторону баррикад, нежели ты - в расход?

AVA
28.12.2008, 23:07
Полагаю, во время войны подобные вопросы -- что есть страна? -- не возникали. А если возникали, то их задавателей пускали в расход. Сейчас наступает похожее время.

только война необъявленная против своего народа уже идет давно, а сейчас во главе ведмедей особенно активизировалась, т.к. карманная дума сделает все как надо.

Б@лт
29.12.2008, 00:19
Что есть страна?
Президенты, правительство, депутаты, мэры, главы администраций, олигархи, бизнесмены, "черномазые" торгаши - это страна?
Или страна - это "все остальные"?

Страна - это и те которых перечислил и "все остальные" вместе взятые.



Страну бомжей или страну олигархов?
Страну воров или страну ментов?
Страну модераторов или страну флудеров?

- Бред.Особенно для человека занимающегося точными числами и требуещего точности от остальных. Удали или поясни.Ещ,. Объясни как вставить текст в спойлер с мобильного. Если не сможешь восстанови посты.
Написано с мобильного устройства.

EVERLAST
29.12.2008, 02:57
Так, так, так. У тебя, похоже проглядываются разногласия с самим собой. А это уже серьёзно.


Заруби себе на носу, что такое "золотовалютные резервы":" Золотовалютные резервы" они же "Международные резервы" - представляют собой высоколиквидные финансовые активы, находящиеся в распоряжении Банка России и Правительства Российской Федерации
http://www.cbr.ru/statistics/credit_...ter_res_08.htm

Ты забыл скопировать чуть дальше, но так и быть, я тебе помогу:


Международные резервы представляют собой высоколиквидные финансовые активы, находящиеся в распоряжении Банка России и Правительства Российской Федерации по состоянию на отчетную дату. Международные резервы складываются из активов в иностранной валюте, монетарного золота, специальных прав заимствования (СДР), резервной позиции в МВФ и других резервных активов.

А как же теперь твоя фраза?


НИКАКИМ ЗОЛОТОМ РОССИЙСКИЙ РУБЛЬ НЕ ОБЕСПЕЧЕН!

Плохо читал, понимающий в азах экономики ты наш.

Дальше интересней:sty101:

Ты пишешь:


То, что ты написал, что Российский рубль "обеспечен" золотом является "правдой" на 2,9%

То есть я пишу правду. Заметь, ты это сам написал. Но буквально в следующем посте ты пишешь:


Естественно ты соврал, когда написал, что рубль обеспечен золотом - ведь рубль не обеспечен золотом, а 2,9% - это процентная составляющая золота в золотовалютных резервах России, но, ни о какой "обеспеченности золотом" национальной валюты нет и речи.


А как же пост назад про правду на 2,9%?

Раздвоение личности на лицо! Кстати не надо удалять это сообщение с формулировкой передёргивание. Его тут и в помине нет. Договорились?


Давай я тебе, как более менее разбирающемуся в азах экономики объясню, что есть такое обеспеченность денег. Есть такое слово – банкнота, т.е. нота банка о том, что у хозяина этой бумаги, в банке лежит некое материальное благо на ту сумму, которая указана на банкноте.
Так вот, рубли печатает ЦБ РФ. Банкнота ЦБ РФ – это рубль. А о чём собственно эта нота, да о том, что лежит в ЦБ. А в ЦБ лежит - золотовалютный резерв. Далее с твоих слов выясняется, что в ЗВР входят 2,9% золота. А что такое обеспеченность одного рубля? Да это отношение ЗВР ко всем рублям( реальным и электронным). Вот от сюда и получается, что рубль, на какую то часть обеспечен золотом.

Ясны тебе азы экономики?



А в России на 1 доллар в настоящее время ты можешь купить товаров почти в 30 раз больше, чем на 1 рубль, из-за того, что курс 1 доллара равен почти 30 рублям.
И золота на 1 доллар ты можешь купить почти в 30 раз больше, чем на 1 рубль. Всё это реальность.
Это можно увидеть и потрогать своими руками.


Индейцы тоже могли своими руками пощупать стекляшки, в обмен на которые они отдавали золото! И что дальше?

Я тебе сейчас объяснил, чем обеспечен рубль. Какими ни какими, а золотовалютными резервами. А теперь расскажи нам всем, чем сейчас обеспечен, горячо любимый тобой доллар? Кроме, как «честным» словом сшизраиля? Вспомни про Бреттенвудское соглашение 1944 года, про самолёт с долларовой бумагой, привезённой Де Голлем в Форт-Ноксвил., и про увезённый назад самолёт золота, про одностороннюю отмену этого соглашения Никсоном в 1973.

Давай покажи своё знание азов экономики!

MeL
29.12.2008, 14:21
В чём суть продолжения спора, если ты уже всё написал ещё вчера:

...
С историей всё в порядке и Бреттонвудское соглашение 1944 года помню, и про его одностороннюю отмену в 1973, и про то, что рубль последний раз был обеспечен золотом во времена НЭПа, точнее не рубль, а золотой червонец. На банкнотах образца 1961 года было написано "Обеспечивается всем достоянием Советского Союза", но уже не золотом.
Или это не твои слова?

Теперь, чтоб уж совсем закончить спор про "обеспеченность" рубля золотом - напиши, сколько килограммов (или граммов) золота мне полагается, если я приду в банк и скажу, чтобы мне обменяли 1 рубль на золото.
НЕ продали (ведь продать мне могут и на доллар, который "не обеспечен ни чем"), а ИМЕННО обменяли на фиксированный вес, который будет неизменнным вне зависимости от курса рубля, инфляции и кризиса.
Пиши.

Antuan
29.12.2008, 15:17
Так вот, рубли печатает ЦБ РФ. Банкнота ЦБ РФ – это рубль. А о чём собственно эта нота, да о том, что лежит в ЦБ. А в ЦБ лежит - золотовалютный резерв.

Вам товарисч, твердая двойка по экономике (точнее по макроэкономике). На сегодняшний день ни доллар, ни евро, ни рубль и все остальные тугрики не обеспечены ни золотом, ни тем что хранится в "закромах родины". Вообще все современные валюты - вещь эфемерная и львиная доля денег это безнал - просто цифры в электронных БД банковских серверов. Бумажных рублей ~20% от общей денежной массы (это считается много), у долларов и евро этот процент меньше...
Собственно цена денег определяется многими факторами - состоянием экономики страны, рыночного курса валюты к другим валютам (спрос на валюту), ставки рефинансирования ЦБ, денежно-кредитной политикой государства (ЦБ) и т.д. Почему именно доллар (ну и евро в последние годы) основная "корзина" для хранения резервных активов для ЦБ РФ - потому что экономика США (и ЕС) несмотря на все обвалы и падения, даже сейчас не идёт ни в какое сравнение с экономикой РФ (сравните ВВП), а доллар в свою очередь, как ни крути основная валюта для международных расчетов.

То что рубль там чем-то обеспечен - это конечно же полная ерунда. Курс рубля к доллару, золоту, евро, акциям, облигациям и т.д. меняется по многу раз в день и никоим разом не зависит от количества золота в гохране. Золото может "упасть" а какие- нибудь йены (или те же доллары) наоборот подняться и наоборот. Рынок..

Летом центробанк скупал дешевые доллары, чтоб не слишком укрепить рубль и не развалить отечественную промышленность от резко подешевевшего импорта.
Сейчас ситуация обратная - ЦБ выбрасывает на рынок большой количество баксов (по некоторым данным до 2 млрд.$ в день(!!)), что не допустить лавинообразного падения рубля, как к примеру более чем 100% падение гривны у наших украинских соседей за последние пару месяцев. Есть ещё много инструментов у ЦБ, изменение ставки рефинансирования, регулирование количества обязательных денежных резервов у коммерческих банков (недавно уменьшили, чтоб как-то снизить спрос на кредиты и обеспечить выплату преждевременно снимаемых депозитов), эмиссия денег (печатный станок грубо говоря) - все эти вещи влияют и на курс $, и цену на золото, и на цену буханки хлеба.
А чтоб "привязать" свои деньги (те же рубли) к золоту (серебру, платине или даже палладию) - можете пойти и открыть т.н. «обезличенный металлический счет» (ОМС) в том же "Сбере" или ВТБ. Только минусы тоже есть - счет беспроцентный, на него не распространяется "Закон о страховании вкладов", да и при большой доходности такого счета надо будет заплатить 13% подоходного налога с суммы прибыли которая превысит ставку рефинансирования ЦБ. Так что, видите, не все так просто как во времена Де Голля...

З.Ы. В полемику по этой теме , тов.EVERLAST, со мной вступать бесполезно, хотя бы потому что у меня (кроме всего прочего) высшее экономическое образование..

ТенуЧ
29.12.2008, 19:29
В полемику по этой теме , тов.EVERLAST, со мной вступать бесполезно, хотя бы потому что у меня (кроме всего прочего) высшее экономическое образование
Можно я тоже не по теме))
"Всё прочее" это надо полагать огромное количество скромности.
Давайте правда все тут дипломы и научные степени вывесим и будем истину глаголить, у кого техническое образование в автофоруме, у кого юридическое в юридическом, у кого медицинское в здоровье.

И вообще рубль как и другая валюта обеспечивается тем, что на него можно купить, без всякой экономики.

ЗЫ. со мной можно вступать в полемику, а можно и не вступать, у меня техническое образование.))

Antuan
29.12.2008, 19:52
у меня техническое образование.))


Совсем не для понтов...просто ишо не все лекции и предметы забылись из экономического, поэтому несколько надоело смотреть на не очень корректные высказывания (мягко говоря) насчет достаточно простых вещей, которые тут "размазаны" аж на несколько страниц, тем более в такой категоричной форме.


З.Ы.Что касается технического -таковое тоже имеется)), так что полемизируйте ради бога

ТенуЧ
29.12.2008, 19:59
Ну так как сказал один древний грек, хоть я с ним и не согласен, но он наверное про древних греков говорил))
Истина рождается в диалоге.

Antuan
29.12.2008, 20:39
Тады я тоже не по теме))
"В споре рождается истина" - (с) Сократ. Наверное это имелось в виду?
Но это когда есть о чем спорить. Глупо же спорить о правильности закона Ома, к примеру? примерно так же и здесь...

ТенуЧ
29.12.2008, 20:40
Спорить вообще, глупо, как говорил один не очень древний американец))

Step
29.12.2008, 22:15
Ваще-то я основатель темы...... и разрешаю спорить по любому суждению с русским экономическим "косяком".....Долой :censored:

Б@лт
29.12.2008, 22:31
Antuan. Вот здесь - http://contr-tv.ru/common/2388/ - говорится, что "6 марта 2005 года Банком России установленно 383,6700 рублей за грамм золота". Что это означает и сколько рублей за грамм золота сейчас?
Написано с мобильного устройства.

myrzik
29.12.2008, 23:21
Теперь, чтоб уж совсем закончить спор про "обеспеченность" рубля золотом - напиши, сколько килограммов (или граммов) золота мне полагается, если я приду в банк и скажу, чтобы мне обменяли 1 рубль на золото.
кстати, чисто так за ради интереса и собственного развития....и поддержания флуда в этой теме
а что, имел место прецедент, когда в нормальной цивилизованной стране с обеспеченной чем-то национальной валютой в ХХвеке житель этой страны что-то из обеспечения получил за неё? или это высказывание из области научной фантастики?

Antuan
30.12.2008, 11:17
Что это означает и сколько рублей за грамм золота сейчас?

это означает что ЦБ установил цену золота на 6 марта 2005 (точно так же как доллара, евро, других валют) исходя из ситуации на рынках в размере 383,67 руб. Вообще самая "центральная" биржа по драгметаллам это Лондонская.
Цена золота, цена платины, цена палладия, цена рутения (http://uralgold.ru/fixing.html)
(одна унция, ежли не ошибаюсь, чуть больше 28 грамм)
Кстати цены на драгметаллы тоже сильно скачут. Например цена на платину упала за полгода больше чем в 2 раза (что в долларах, что в рублях). Так что золото и брульянты это не абсолютная мера цены -это дело дешевеет и дорожает так же как и все остальное, поэтому "привязывать" рубль к золоту или золото к рублю - вещь бессмысленная...
Курсы ЦБ на драгметаллы можно узнать к примеру тут:
Учетные цены на драгметаллы ЦБ РФ, руб/гр (http://www.bullion.ru/prices/cbr/)

Катюшка)
30.12.2008, 11:39
Россия - щедрая душа!А вы еще не привыкли - раз цены на нефть упали,значит жди повышения цен на бензин!Антимонопльных комитетов в России должно быть много,может хоть за всем следить будут успевать)))))))))))

Finist
30.12.2008, 13:24
Так что золото и брульянты это не абсолютная мера цены -это дело дешевеет и дорожает так же как и все остальное, поэтому "привязывать" рубль к золоту или золото к рублю - вещь бессмысленная...

Тем не менее, привязка к "высоконадежным ценным бумагам", каким-либо сложносоставным деривативам для меня менее понимаема, чем привязка к драгметаллам. IMHO цены на золото скачут как раз потому, что в зависимости от ситуации на рынке его либо массово скупают, либо постепенно распродают. Тем не менее в нем всегда есть базовая составляющая. Любая бумага может одномоментно превратиться в "пфуй", как бы не убеждали в её надежности.

Antuan
30.12.2008, 18:41
IMHO цены на золото скачут как раз потому, что в зависимости от ситуации на рынке его либо массово скупают, либо постепенно распродают

То же самое можно сказать и про деривативы, рубли, доллары и про антиквариат - цены определяет рынок.
Да и все торги по золоту и драгметаллам проходят "на бумаге". Если вы в банке откроете "металлический счёт" никто мешок золота вам не даст.


Хочу поинтересоваться как у специалиста.
Скажите, за всю обозримую историю человеческого общества что, кроме золота (включая деньги), не теряло своей ценности?

Ну не у так уж и специалиста :)... Ну может какие нибудь общемировые ценности, типа картин Да Винчи или Рембранта, ... хотя тоже вряд-ли... В 30-х годах при Сталине распродали бесценные экспонаты из коллекции Эрмитажа - Синайский кодекс — Википедия, "Георгия победоносца" Рембранта, и ещё десятки других уникальных ценностей. Но и на такие "вещи" спрос бывает разный - обвал цен в середине -конце 30-х на антиквариат и предметы искусства не дал распродать национальное достояние до конца. (Кстати очень интересная тема - подробности продаж за границу уникальнейших музейных экспонатов в первые годы советской власти засекречены до сих пор)
Так что ничего абсолютного не бывает.

Antuan
30.12.2008, 19:06
Счета совсем не спекулятивные. Золотые мерные слитки ("кирпичики") тоже можно купить в некоторых крупных банках (в том же сбербанке), только придётся или держать их дома (на свой страх и риск), либо держать их в хранилище (депозитарии) банка (не бесплатно конечно). Поэтому операции с "живым" золотом тоже имеет свои минусы, по доходности такое вложение несколько меньше чем обезличенный ("бумажный") металлический счёт.


Золото теряло ценность?

По сравнению с чем? Какое-то время аллюминий был дороже золота...(когда не было промышленного получения электроэнергии, которая необходима для его производства). А платина вообще считалась отходами. В Южной Америке 17 веке платину считали поддельным серебром. Был случай что её запасы чтоб не допустить фальшивомонетничества утопили в океане. Кстати само слово Platina означает «серебришко». Хотя сейчас не для кого не секрет, что платина стоит стабильно дороже золота.

Yryu
30.12.2008, 21:06
Все привязывается к Золоту как к единому мерилу и даже само золото.

Б@лт
30.12.2008, 23:27
О советском рубле и российском рублёнке
Ровно 20 лет назад , после апрельского Пленума ЦК КПРФ 1985-го года, к власти пришли реформаторы. Самое время сравнить сегодняшние результаты их правления с теми временами, когда эти же реформаторы по своим партбилетам числились коммунистами, а не демократами. Ну, это, чтобы оценить, что они лучше строили – коммунизм или демократию?
Лично я не могу понять, что подразумевает наш президент, говоря: «Для нас одинаково важны и демократия, и стабильность. Я уверен, что Россия сможет реализовать такой план развития, при котором она будет развиваться в условиях стабильности и демократии». Бесконечные заверения Путина — «я уверен», «я убежден» — уже просто режут слух и настораживают.
Откуда такая уверенность и убежденность на руинах Отечества? Где он, «такой план развития»? О каком плане можно говорить, если до сих пор чиновники спорят, куда тянуть нефтяную трубу из Сибири? То ли в Китай, то ли в Японию.
О какой положительной эффективности правительства и рейтингах Путина можно говорить, если мерилом общего уровня жизни в цивилизованных странах принято считать уровень продолжительности жизни населения? А продолжительность жизни населения напрямую зависит от его доходов, доступности медицины и т. д. Все это называется социальными условиями жизни.




О советском рубле и российском рублёнке

Ровно 20 лет назад , после апрельского Пленума ЦК КПРФ 1985-го года, к власти пришли реформаторы. Самое время сравнить сегодняшние результаты их правления с теми временами, когда эти же реформаторы по своим партбилетам числились коммунистами, а не демократами. Ну, это, чтобы оценить, что они лучше строили – коммунизм или демократию?
Лично я не могу понять, что подразумевает наш президент, говоря: «Для нас одинаково важны и демократия, и стабильность. Я уверен, что Россия сможет реализовать такой план развития, при котором она будет развиваться в условиях стабильности и демократии». Бесконечные заверения Путина — «я уверен», «я убежден» — уже просто режут слух и настораживают.
Откуда такая уверенность и убежденность на руинах Отечества? Где он, «такой план развития»? О каком плане можно говорить, если до сих пор чиновники спорят, куда тянуть нефтяную трубу из Сибири? То ли в Китай, то ли в Японию.
О какой положительной эффективности правительства и рейтингах Путина можно говорить, если мерилом общего уровня жизни в цивилизованных странах принято считать уровень продолжительности жизни населения? А продолжительность жизни населения напрямую зависит от его доходов, доступности медицины и т. д. Все это называется социальными условиями жизни.
Но долготерпение народа не может вечно продолжаться. Бунт пенсионеров показал, что Кремлю не удалось окончательно запугать народ. Это дает реальную надежду, что власти уже трудно будет морочить людям головы одними разговорами о борьбе с терроризмом и бедностью. Даже всегда сдержанный президент за это нежданное потрясение попрекнул льготников на заседании правительства. Он тогда сказал: «У нас, конечно же, сегодня ситуация отличается от той, которая была в начале или середине 90-х годов, когда годами не платили заработную плату, месяцами, а то и годами в некоторых местах не платили пенсии. Про различные пособия и говорить нечего, их люди не видели тоже годами».
Сейчас, конечно, другая ситуация — уже шестой год доллары фонтаном бьют из-под земли. Еще лет на 45-50 спокойно хватит... Об этом Путин сообщил на своей предновогодней пресс-конференции. Так что можно не переживать — на выпивон и закусь нам хватит. А наши внуки и правнуки как-нибудь перебьются на подножном корме.
Поэтому правительству Путина не стоит гордиться своими достижениями в сфере реальной экономики. Их просто нет. И вообще странно, как в стране можно не платить зарплату? Ведь из учебников известно, что зарплату не платят только рабам. Для чистоты сравнения «эпохи Путина» не следует забывать, что цены на нефть в «ельцинскую эпоху» бывали и ниже $ 10 за баррель. В 1998 году баррель нефти стоил в среднем $ 13,11. Поэтому правительству Путина не стоит гордиться своими достижениями в сфере реальной экономики. Их просто нет.
Вне всякого сомнения, если бы цены оставались на уровне 90-х, то еще в первый срок президентства Путина голодный народ просто бы сгрыз Кремль зубами до фундамента. Но фортуна повернулась лицом к Путину. И годы его правления совпали с самыми лучшими мировыми ценами на нефть за всю их историю. 2004 год оказался рекордным: цена на нефть перевалила отметку $ 55 за баррель. А нефть в безголовой России всему голова.
Прикинем, сколько тогда требовалось нефти для нашего минимального размера оплаты труда (МРОТ)? Итак, решаем задачку на тему цены нашей жизни при цене нефти $ 55 за баррель. Баррель нефти равен 159 литрам (примерно 166 кг). Наш МРОТ тогда составлял (600 руб.:28 руб.) $ 21,4. В пересчете на нефть это 39 % от барреля (21.4х100:55). Или 62 литра (159х39 %). Таким образом, мы высчитали, что наш МРОТ на тот период равнялся 62 литрам сырой нефти. Сейчас — 74. Официально наш прожиточный минимум тогда был равноценен двухсотлитровой бочке нефти. Но недолитой. Сейчас долитой. Так как правительство начало бороться с бедностью. А недолив ей не помощник.
Но если учесть, что по добыче нефти мы уже на первом месте в мире, то треть бочки мазута за месячный труд — это наше эксклюзивное ноу-хау. Это наш еще не раскрученный бренд выживаемости — 2 литра сырой нефти марки Brent. В сутки! Бокал утром. В обед два. И перед сном еще один бокальчик марочного Brent’a тяпнул, и — «брык» до утра. Умора...
Как тут не вспомнить чилийское правительство Сальвадора Альенде, свергнутое Пиночетом. Сторонники Альенде долго гордились тем, что при его правлении каждый чилийский ребенок получал бесплатно кружку молока. А наши реформаторы гордятся четырьмя пивными бокалами нефти на столе пролетария. Но не бесплатно, а за ежедневный труд. Хотя скоро, видать, еще по бокалу поднесут от стола ЮКОСа. Это не прогноз — это диагноз.
По моему глубокому мнению, эпоха Путина в истории нашей страны останется эпохой упущенных возможностей. Эрой великих иллюзионистов. Ведь и по сей день экономикой нашей страны занимаются те же либералы, которые ее разваливали вместе со своими единомышленниками из покойного СПС. Тут надо уточнить, кем на самом деле являются российские либералы, каковыми себя именуют Чубайс, Гайдар, Кох, Ясин и прочие спецы широкого профиля. По своему начальному накоплению капитала (финансированию) это креатуры Запада. Они ненавидят свой народ, так как им кажется, что обобранные граждане хотят у них все отобрать и поделить. Потому что их кредо — отобрать и не делиться. А по своей дремучей идеологии это российский подвид движения «Талибан». По сути, это наши доморощенные талибы. Отличаются они от афганских только одежкой и стрижками. Наши предпочитают костюмы от Версаче и по утрам выбривают щеки. А их кабульские единомышленники отдают предпочтение лохмотьям и вообще не бреются. Но «по делам узнаете вы их!».
Эта строка из Евангелия. Это и о них. Так что афганских сторонников муллы Мухаммада Омара и сторонников Егора Гайдара легко узнать по их разрушительным делам. Поэтому Кабул не отличить от Грозного. А Чечню от Афгана. Оттого-то Путин недавно очень метко сказал: «У нас кругом Чечня». Поэтому слова: Чечня, разруха, реформы – для нас синонимы. Таким образом, от реформаторов первой волны, мы имеем в сухом остатке – одну Чечню!
Действительно, это какой же должен быть склад ума и как же должны быть устроены мозги, чтобы множить и прибавлять, наращивать и увеличивать, а в результате получить ноль с минусом и Чечню с плюсом! Правда, бывший вице-премьер Кох, в одном интервью хоть как-то попытался объяснить такой поразительный результат. У него спросили – считает ли он, что ельцинские реформы потерпели крах или они как-то скажутся на будущем России? Кох адекватно ответил: «Я думаю, что это лет через 200-300 скажется». А Кох знает, что говорит. И себя он называет реалистом. Он лично торговал госсобственностью, в ларьке «Госимущество». Поэтому он написал захватывающую книгу – «Распродажа советской империи». Но слабонервным читать не советую.
По Коху, будущее России – сырьевой придаток. Тотальная утечка мозгов за границу. Все, кто не занят физическим трудом – подадутся в эмиграцию. Потом Россия распадется на десятки ущербных государств... Подчеркну – это говорил бывший вице-премьер РФ – высшее должностное лицо государства. Поэтому откровения Коха дорого стоят. Таким образом, получается, что после тотальной утечки головного мозга из страны, Россия может стать совсем безмозглой. Очень даже правдоподобно. Особенно если учесть, что уже сейчас правительство остро нуждается в кадрах с высоким лобиком. Как не тяжело это признавать, но мне тоже кажется, что будущее России за костным мозгом. И с каждым днем это все отчетливее вырисовывается. А на фоне социально-экспериментальных реформ, затеянных командой Путина, просто всплывает картина – «Гибель Помпеи». А если вспомнить, что все реформы Ельцина разрабатывались в Вашингтоне, то еще больше начинаешь верить Коху. Он-то в закулисном курсе.
Поэтому с полной уверенностью можно говорить, что на самом деле наши отмороженные реформаторы первой волны, выполняли волю тех, кто «заказал» им Россию. И перед ними ставилась задача не реформировать страну, а деформировать все ее ключевые механизмы. В первую очередь - механизмы и рычаги управления экономикой! А экономика – сердце любой страны. Отсюда такие разрушительные последствия «реформ». Короче говоря, то, что гайдаровские талибы называли реформами, вовсе не являлись таковыми. Возможно, под кодовым словом – реформа, они именовали свои спецоперации на территории России. Потому что на самом деле, эти либеральные фундаменталисты с приходом к власти негласно объявили России экономический джихад. У Гитлера такие реформы назывались – тактикой выжженной земли. Но, время разнообразит лексикон, особенно если вслушаться в реформаторские трели.
Поэтому говорить о том, что крах нашей экономики произошел в результате случайных ошибок, допущенных моджахедами Чубайса, просто смешно. Эти отъявленные деформаторы с блеском справились со своей задачей, поставленной перед ними «мировым правительством». Поэтому никакого полезного результата для нашего народа и не могло быть. Потому что просвещенные либералы деформировали нашу экономику в интересах тех, кого мы в холодной войне считали своими врагами. Вот ради кого все лучшее в России легло под нож! В доказательство этого утверждения, напомню, что в качестве консультантов и наставников, плечом к плечу с Гайдаром-Чубайсом вкалывали американские «ученые» из Гарварда Шлейфер и Хей. Последний был напрямую связан с ЦРУ. Тут надо полагать, что в свою очередь ЦРУ являлось консультантом и наставником для Хея и Шлейфера. Как в свое время оно патронировало и обучало Усама Бен Ладена. Таким образом, выходит, что Гайдар и Чубайс реформировали экономику нашей страны не с помощью невидимой руки Адама Смита, а с помощью невидимой руки ЦРУ!!! А теперь давайте вспомним, как после Беслана Путин заявил, что нам объявлена жестокая, полномасштабная война. Удивляет, почему сборная ФСБ, пришедшая к власти, до сих пор не видит, что уже 12 лет в России идет жестокая, полномасштабная диверсионно-экономическая война? До последнего рубля! До последней капли нефти.
Именно либеральные фундаменталисты обратили нашу экономику в прах, пыль и пепел. И теперь они же продолжают улучшать благосостояния народа с помощью отмены льгот и роста цен. В любой демократической стране, провалившиеся на выборах партии не имеют возможности влиять на жизнь общества. Но не у нас. Ведь самый важный блок в правительстве РФ – экономический – принадлежит сторонникам правых сил. Как такое возможно? Если у нас демократия, то почему на ключевых государственных постах находятся люди, чьи идеи народ не поддержал на выборах? Но это еще не всё. Ведь мало кому известно, кто разрабатывает экономическую стратегию развития нашей страны, кто стоит за разработками проектов бюджетов страны, которые правительство ежегодно вносит на рассмотрение в Думу. А народ удивляется – почему нет перемен к лучшему? «Мы все ожидали перемен. Перемен к лучшему» - сказал Путин в своем обращении к нации в связи с трагедией в Беслане, а затем ответил и на вопрос о том, почему перемен не дождались: потому что «мы живем в условиях переходной экономики, не соответствующей состоянию и уровню развития общества». Но президент забыл назвать имена тех, кто конкретно создает эти условия жизни, не отвечающие интересам общества.
Высшие должностные лица страны делают вид, будто не понимают причин полного краха реформ. Они лишь пожимают плечами. Дескать, не догадываемся, почему наша переходная экономика с первого дня реформ работает как переводная экономика – переводя добро на дерьмо, сырье в доллары, а доллары в западные банки. Власть все понимает, но продолжает держать народ за быдло, которому можно скармливать любую ложь. А если Кремль и правительство действительно не понимают, то ответ им следует искать в трудах дедушки Крылова: «Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник». Поэтому забывчивым правителям, следует на этой страничке оставить закладку. Как что не клеится – заглянул в книжку и порядок – встал и ушел. Насовсем. Поэтому верить на слово нашим политикам и министрам нельзя. А речи либеральных фундаменталистов вообще нельзя слушать, ведь с помощью этих бредней полным ходом идет «дебилизация народа». Тотальная ложь льется с наших экранов с утра до ночи. С ней человек засыпает и с ней встает. Дезориентированный человек оказывается не в состоянии мыслить. Именно этого и добиваются те, кто с утра до ночи нам вдалбливает: в стране стабильность; зарплаты и пенсии повышаются на 10%; отмена льгот – это благо; количество бедных в стране снижается; в Калининград вы будете ездить по российским паспортам; рост промышленности составил 7%... Но если сравнить этот рост только с ценами и официальной инфляцией в 12% - обхохочешься таким ростом по дороге в Калининград со своим паспортом. Замороченному человеку трудно оценить все реалии жизни, осмыслить – понизился или повысился его реальный жизненный уровень, и что на самом деле означает повышение зарплат или пенсий на 10%, 20%, если официальная инфляция 12%, а по потребительским ценам минимум 30%? Если же проанализировать и сопоставить все эти показатели, то все может оказаться с точностью до наоборот.
Ведь главное в экономике - не процентный рост ВВП, а его качественное содержание. Но для наших правителей реальный рост показателей ВВП – не главное. Главнее – как этот рост будут считать и озвучивать министры. Поэтому и нам, чтобы понять весь скрытый смысл жонглирования цифрами с процентами, надо знать – как они считают? Даже президенту порою нелегко во всем этом разобраться. Так на своей предновогодней пресс-конференции Путин сказал: «Важно отметить, что впервые объем золотовалютных резервов превысил объем государственного внешнего долга. Это значит, что Россия превратилась в страну - нетто-кредитора. Экономический рост способствовал увеличению реальных, хочу это еще раз подчеркнуть, реальных - за вычетом инфляции, роста цен - располагаемых доходов населения. Они увеличились на 9 процентов, пенсии выросли примерно на 5 процентов, заработная плата, по разным подсчетам - к сожалению, точной статистики даже мне не удалось получить, - от 10 до 12,5 процента». Мне тоже хочется еще раз подчеркнуть, что если самому президенту не удалось получить точной статистики по росту доходов населения, то для простого человека - это тайна за семью печатями. Уж лучше самим подсчитывать реальный рост «располагаемых доходов населения». Важно отметить и то, что те золотовалютные резервы, о которых говорил президент, вобщем–то, не могут являться предметом исключительной гордости.
И непонятно – почему только теперь Россия превратилась из должника в страну нетто-кредитора? Ведь мы и, находясь в глубочайшей долговой яме, все это время продолжали кредитовать Америку и Европу. Там наших денег столько «накредитовано» и застоговано, что ими можно засыпать все наши долговые ямы и ямы в каждом российском дворе. С другой стороны, если посчитать по официальным цифрам, то получается, что России еще очень и очень далеко до превращения в страну нетто-кредитора. Конечно, если государство собирается аккуратно рассчитываться по всем долгам, а не «кидать» внутренних кредиторов «на бабки» дефолтами, девальвациями и прочими мухлёжными штучками, вроде обмена денег. Если наше государство будет помнить обо всех долгах, как помнил о них Черномырдин, нашей стране никогда не быть нетто-кредитором. В бытность свою премьером, Черномырдин, как истинный джентльмен, рассчитался с французами по царским долгам. А что, если подобные джентльмены начнут рассчитываться с Улан-Батором по долгам Чингисхану? Вряд ли тогда мы за текущее тысячелетие погасим свою задолженность перед Золотой Ордой. Но даже и без учета этих дремучих долгов, сегодня в нашем государстве нет ни копейки, ни цента, не обремененных долгами. Это понятно любому человеку, способному с баланса России «сминусовать» хотя бы одни внешние долги. Для этого достаточно знать суммарный внешний долг Российской Федерации, который на 1 октября 2004 года составлял 192,1 миллиарда долларов. А золотовалютные резервы Центробанка на 1 января 2005 года составляли всего 124,5 млрд. долларов. В эти резервы входили около 386 тонн золота. Почти половину этих резервов (точнее на 61, 1 млрд. долларов), составляли ценные бумаги (акции) западных эмитентов. Это, фактически, наши прямые инвестиции в западную экономику. Остальные резервы ЦБ – наличная валюта и депозиты, размещенные в иностранных банках. Они тоже работают на западную экономику.
Поэтому, живя в собственной стране, мы и не видим никаких улучшений от потока нефтедолларов. Впору задуматься – может мы уже давно не суверенная страна? Ведь все последние годы в России мародёрствует не только элита, но и высшая власть проводит антигосударственную политику. За демагогией об инвестициях и оживлении нашей экономики, власть, аффилированная (сросшаяся) с олигархическим капиталом, способствует разграблению России. По манипуляциям с золотовалютными резервами страны легко понять, что государственные программы развития России при помощи иностранных инвестиций, займов и совместных предприятий – это циничная ложь. О каких западных инвестициях может идти речь, если наше государство само инвестирует в страны НАТО десятки миллиардов долларов? По данным Центробанка, только на июнь 2004 года наши коммерческие банки хранили за рубежом почти $58 млрд. А ведь золотовалютные резервы ЦБ и коммерческих банков – это только легальная часть российских средств, работающих на мощь наших потенциальных конкурентов. Хотя нелегально вывезенных средств из России в разы больше. В 2004 году чистый ввоз капитала в нашу страну банковским сектором составил $3 млрд., а чистый вывоз капитала только нефинансовыми предприятиями страны и физическими лицами составил почти $11 млрд. Поэтому нормальному человеку сегодня трудно понять – кем является Россия? Нетто-кредитор она или нетто-дебитор? Ведь тут главное – как считать! Видимо, из-за того, что президенту не удается получить точной статистики, он истолковывает золотовалютные резервы страны как «рекордный показатель не только за всю историю Российской Федерации, но и Советского Союза».
Президент просто не так расставил акценты. По-человечески это понятно и простительно, тем паче, в канун Нового года. Но как может правительство так лихо гордиться нашими золотовалютными резервами, работающими, в основном, на американскую экономику? Тем паче на фоне реально нищенского уровня жизни нашего населения. То, что это «рекордный показатель не только за всю историю Российской Федерации, но и Советского Союза» – тоже весьма противоречивое заявление. Да, действительно, СССР никогда не имел такие резервы заграницей и ни одного цента он не вкладывал в экономику западных стран. Это и понятно - торговля с капстранами была весьма ограничена, поэтому СССР большие валютные резервы и не требовались. Для внешнеторговых операций Советскому Союзу вполне хватало запасов валюты – эквивалентных запасам, к примеру, Ходорковского. Все остальные финансовые резервы государства работали тогда на свою страну и свой народ. Да и остальные рекордные показатели, если освежить память, - тоже от лукавого. Правительственные реформаторы, наверное, не помнят того, что только Сталин оставил нам после своей смерти золотой резерв в 2450 тонн! И все свое имущество – трубку. Особо подчеркну, что эти резервы остались нам после самой разрушительной войны в истории человечества – через 8 лет со дня Победы! Плюс к этим резервам надо добавить и то, что государство к этому времени выстроило заново тысячи городов и заводов, уничтоженных в войну. И без внешних займов! И, как пел Высоцкий, «было время, и цены снижались», с самого 1945 года. Как видим, за словами либеральных министров «о достигнутых успехах» обязательно стоит искаженная информация. И когда они докладывают о каких-то своих положительных достижениях – можете эти достижения смело уменьшить в десять раз! Ибо цена этим достижениям – 1 ваучер. Особенно это касается достижений в области повышения жизненного уровня населения страны за счет повышения зарплат и отмен льгот. Тоже самое касается и роста валового внутреннего продукта (ВВП). Нормальные люди взвешивают продукты в килограммах, а не в километрах и благосостояние человека не может измеряться ростом ВВП. Ведь рост нашей экономики и обещанное удвоение ВВП для простых граждан вовсе не означает, что их благосостояние пропорционально вырастет или, тем более, удвоится. Ведь у нас растет не валовой продукт, а фиктивный капитал. А процветания страны невозможно добиться, манипулируя финансами и цифрами. И при неизбежном падении цен на нефть, нас ждет очередная экономическая катастрофа.
Поэтому сегодняшний рост ВВП равен урожайности пустоцвета. В этом легко убедиться. Для примера возьмем какой-нибудь колбасный комбинат, назовем его – «Чертизовский». Допустим, в прошлом году он выпустил 10 тонн любительской колбасы. И продавая ее по 100 рублей за кило, выручил за год 1 млн. руб. Дальше, представьте себе, что в этом продукте заключена вся изюминка вашей жизни. Плюс, вы - патриот. И чтобы не раскручивать своим аппетитом в стране инфляцию – вы не вылезаете за рамки минимальной зарплаты, уставленной государством в 600 руб. Но так как вы большой любитель любительской колбасы, то вы весь месяц только ею и лакомитесь. И на это райское наслаждение у вас в прошлом году уходило 6 кг чертизовского продукта в райской оболочке. А с нынешнего года государство – не видевшее вас в упор много лет, вдруг, ни с того ни с сего, еще подбросило вам 120 рубчиков. От таких, свалившихся ниоткуда, щедрот вам, конечно, померещилось, что теперь вы ежемесячно на кило двести грамм будете дольше чувствовать неземное наслаждение.
Но правда жизни оказалась суровей. Ибо колбасники-черти, что-то там у себя наколбасили с ценами. И свою продукцию стали продавать по адским ценам – 150 руб. И теперь за свои 10 тонн колбасы – они за год наварят безбожные деньги – 1,5 млн. руб. Соответственно, минэкономики доложит стране и президенту, что за прошедший год «Чертизовский» выпустил продукции на полмиллиона рублей больше. Это чертовски хороший показатель для ВВП страны! Но, к сожалению, вам от этого не радостней. Ведь теперь за свои 720 рублей, вы на кило двести грамм меньше будете чувствовать райское наслаждение. Потому что в реальном выражении на кило двести снизилась покупательская способность вашей повышенной зарплаты (720:150 = 4,8 кг). Таким образом, при наших галопирующих ценах, все прибавки к зарплатам и пенсиям лучше считать в пролетных у.е. На этом примере легко понять истинную цену всех современных повышений зарплат, пенсий, монетизации льгот. Потому что те 120 рябчиков, которых правительство направило моему колбасному гурману, в первый же месяц выклевали из его райской оболочки кило двести грамм мякоти. И сразу, как почтовые голуби, они упорхнули обратно под крышу Белого дома. При этом, они еще свистнули 120 рябчиков из кармана гурмана, которые у него там жили до повышения зарплаты. Вот в чем смысл всей многолетней колбасни в правительстве. Раньше за такое канделябрами били. А при красных директорах это называлось – злоупотребление властью и очковтирательство. По школьному этот показатель я сформулирую так: от повышения цен на товар, процент количества этого товара не равен проценту его наличия в ВВП. Поднял цены на газ, электричество – выросли цены на товары и, соответственно, в рублевом измерении вырос ВВП. Деньги из банка в банк перебросил – это тоже отлично помогает росту нашему ВВП. Поэтому, чем больше у нас крутятся рулеток в казино, стриптизерок вокруг шеста, манекенщиц на подиуме, денег в меняльных лавках – тем быстрее растет ВВП. Но если мы по штукам и головам посчитаем, что там у нас «навыростало», то может оказать ровным счетом ничего. По крайней мере, наличие выпущенной продукции в натуральном – поштучном - измерении, не сильно будет отличаться от предыдущего года.
Рублевый показатель роста ВВП – хорош был для СССР, где цены десятилетиями не менялись, но не в постсоветской России. Потому, что у либеральных министров цены – их скакуны. Не решеток им, не преград! Обгоняя безумье ветров, только перья летят из страны. Пусть летят! Эскадрон либералов шальных, нас несут с ними вдаль. Как ни жаль! В беспросветную даль... Короче говоря, темпы роста – вещь хитроумная и обманчивая. Тут, главное, знать - от чего и куда растёшь? Ведь сегодняшний рост в России - скорее не рост, а запуск простаивающих мощностей доставшихся нам от развала СССР. Если взглянуть на реальный сектор производства, скрываемый за демагогией, то можно увидеть, куда мы реально вернулись от атомных бомб и космических кораблей. За годы радикальных реформ наше товарное производство к 2002 году стало соответствовать: по выпуску грузовых машин – 1937 (году), тракторов – 1931, комбайнов – 1933, вагонов – 1910, металлорежущих станков – 1931, пиломатериалов – 1930; по выпуску всех видов тканей – 1910, шерстяных – 1880, обуви – 1900; по мясу – 1953, по молоку – 1958, по поголовью скота: крупно рогатого – 1958, по свиньям – 1936, по овцам-козам – 1750! По этим статистическим координатам, невозможно поверить, что мы движемся в нужном направлении. Разве возможно движение вперед в режиме обратного времени? Ведь путеводными маяками для наших реформаторов всегда были огни США, а не костры дикарей. Поэтому неплохо бы новым навигаторам, сверяющим по кремлевским звездам курс движения нашей страны, сличить все же его с компасом. А если мы сверим курс по ориентирам США, то окажется, что в 2000 году за 12 рабочих часов американец производил столько же товара, сколько за 40 часов в 1950 году. Даже несведущий в морском деле человек поймет, что у нас на траверзе лежит не Америка, а Атлантида.
Таким образом, кремлевские капитаны, не отличающие компаса от часов, уже два десятилетия ведут страну прямым курсом в исчезнувшее прошлое. При этом они не устают твердить, что из-за кого-то в ХХ веке Россия была отброшена назад. Но президент Путин, как отважный капитан, продолжает заявлять, что никаких изменений курса не будет. Хотя, это всего лишь слова. Увы, бунты на кораблях вспыхивают не по воле капитанов. И даже сытые моряки с брига "Баунти", груженого хлебным деревом, не прислушались к словам капитана Блайта. Но Путин почему-то игнорирует факты и не слышит тревожного набата. Странно, почему он упускает свой исторический шанс – повернуть наш корабль кормою к Атлантиде? Ведь все основные производственные показатели Российской Федерации, за исключением нефти-газа да кальцинированной соды, сегодня ниже 60-х годов. За всей многолетней болтовней об успехах в реформировании страны, нет ни одного значимого фактора полезности, который бы отвечал интересам нашего народа. Обнищание, деградация и вымирание нации – это и есть главные результаты реформ последнего десятилетия. Устойчивый рост ВВП, которым гордятся Греф и Кудрин, ничем не отличается от устойчивого роста ВВП наших кладбищ, и обещанное удвоение ВВП ничего не решает. Ведь сегодня наш реальный валовой продукт, по сути – это треть выпуска продукции от 1987 года. Хотя цифры темпов экономического подъема России – за счет цен на нефть, уже опережают показатели большинства стран мирового сообщества. Но разве народу от этого легче? Вся демагогия власти о скором улучшении жизни в стране – это все из книжек про загробную жизнь. Власти по привычке, для проформы, морочат людям головы всякими удвоениями и утроениями. Было бы намного честнее, если бы президент дал правительству задание к окончанию своего президентского срока вдвое сократить отставание нашей страны хотя бы от уровня 1990-го года. Но, конечно, такое обязательство нельзя будет выдать за успех, ведь тогда все общество будет знать, что с 1987 года мы ни на один день не продвинулись к прогрессу. Да и в мире еще многие помнят, что в 1948 году промышленность нашей страны самостоятельно достигла довоенного уровня производства – без иностранных консультантов и займов. Подчеркну – за 3 года! Поэтому на фоне таких исторических фактов, правительственным реформаторам приходится раздувать свои мыльные успехи с помощью останкинской телебашни. И летят эти мыльные пузыри по всей России – слезами и кровью умытой...
Таков нынче стиль руководства нашей страны – крепить свои успехи мифами, а все неудачи валить на советских вождей и обещать народу скорое построение коммуни..., пардон – капитализма. Хотя власти сами не верят в это, но пытаются нас обратить в эту лживую веру. Ведь все знаковые демократы и либералы, стоящие ныне у вертикали власти, сами вышли из рядов КПСС. Им хорошо известно, что падение любой политической системы начинается с развенчания ее идеологии – успехов. Поэтому правителям приходится муссировать иллюзии, будто ситуация в стране улучшается вследствие их умелых действий. Хотя на самом деле, если такое и случается, то, либо вследствие уменьшения вреда, причиняемого властью, либо в результате ее полного бездействия. Очень показательно, как во время обсуждения бюджета-2005 министр Кудрин требовал в стенах Думы: «Нельзя повышать зарплату и пенсии, потому что тогда в стране начнётся инфляция». Смешно и грустно, если вспомнить о более 120 млрд. долларов, вложенных в западную экономику. Это их имел в виду Путин, когда говорил на своей пресс-конференции о наших рекордных золотовалютных резервах. Почему-то либерал Кудрин ни разу не высказал мысли о том, чтобы для борьбы с инфляцией нарастить выпуск товаров. Нищенские зарплаты населения – главное средство наших либералов в борьбе с инфляцией. А со вступлением России в ВТО, наше «самоварно-матрешенчное» товарное производство само загнется на мировом ринге производителей. Правда, еще раньше, не доходя до ринга, замертво рухнут наши сельхозпроизводители – от одного вида своих соперников. И вся наша сельхозпродукция сходу вернется в 1750 год, куда уже вернулись наши овцы и козы! А это еще не менее 10-15 млн. новых русских, которые перейдут на натуральное хозяйство и подножный корм. Или пополнят ряды продавцов свежего воздуха. Потому что в развитых странах самим некуда девать свои продукты. Там перепроизводство. Им как воздух нужны новые рынки сбыта. А кроме газа и нефти, нам не с чем идти в ВТО. Но это сырье у нас всегда будут покупать и без всякого вступления. Так кто и зачем за обмороженные уши нас тянет в ВТО? Почему этот важнейший шаг страны не вынесен на референдум или хотя бы на широкое обсуждение?
Это не монетизация льгот, это гораздо хуже. А во сколько раз хуже, лучше «дотумкайтесь» сами, не слушая министров. Ведь счастлив тот, кто сам постигает тайную суть вещей. При внимательном анализе темпов производства становится абсолютно ясно, что основные параметры нашей экономики середины 80-х годов не будут достигнуты к 2030 году. И реальные доходы населения не сильно будут отличаться от сегодняшних доходов. Это мое, субъективное, мнение основано не на кофейной гуще. Даже министр финансов Кудрин в ноябре признал, что «период высокого роста зарплат заканчивается». Честно сказать, я даже не ведал, что наша страна жила в периоде высокого роста зарплат. Да и народ, если бы знал заблаговременно, то вовремя успел бы насолить бумажной капусты про запас. Прямо в бочках из-под апельсинов. Не, ну я прямо торчу со смеха от этих слов министра. По его заявлению, теперь «реальный рост заработной платы в течение ближайших 10 лет составит 7,8% исходя из роста ВВП в 5-7% ежегодно». Расшифрую, что это значит. Это значит, что реальный рост благосостояния населения и борьба с бедностью консервируются на долгие годы. Просто наши политики по привычке не говорят об этом прямо. А играют с народом в темную и разводят его, как чай в стакане. Бойтесь этих нанайцев, дары приносящих... Чтобы народу, который выбрал «Аншлаг» и пепси, была понятна суть нашей экономики, я постараюсь доходчиво объяснить происходящие в ней процессы. Для начала напомню, что основной целью реформ было – оздоровление экономики через передачу неэффективной госсобственности эффективным собственникам. Это – заявленная программа государства. Только не путайте слова: государство и страна. Страна – народ, дом, мать, Родина. Государство – надстройка (крыша). В социально-развитых странах – крыши не текут. Почему же у нас после развала страны – потекло все? Это мы и попытаемся выяснить. Ведь без основательной позиции в отношении прошлого, просто-напросто, нет будущего. Чтобы не попадаться на удочку либеральных шарлатанов от экономики, типа Ясиных-Колбасиных, морочащих людям головы, ответы на эти вопросы следует черпать из других источников, не замутненных либеральной мутью. Поэтому я пользовался только данными наших экономистов из РАН и данными западных экономистов по аналогичной тематике. А также статистическими данными СССР, которые сверял с рассекреченными материалами ЦРУ о показателях экономического развития СССР и США. Это лишний раз убедило меня, что расхождения всех основных показателей СССР и США у независимых источников - ничтожно минимальные. Для наглядности, давайте взглянемте на наши и американские показатели за 1987 год. В тот год ВВП СССР составил $2375 млрд. В США = $4436 млрд. Но тут надо учесть, что в СССР была дешевая энергия. Поэтому ВВП СССР будет выше, если учесть разницу цен на энергию в США. Также надо напомнить, мы на тот год обгоняли США: по производству чугуна и цемента - вдвое, золота в 2,12 раза, по картофелю в 4,75 раза; по молоку в 1,6 раза. А также по нефти, газу и еще ряду важных позиций. Но СССР существенно отставал от США по производству автомобилей и строительству жилья. Но и тут есть объективные причины – на территории США не было ни одной разрушительной войны. И надо особо подчеркнуть, что СССР и США в разгар "холодной войны" несли одинаковые военные расходы. Внимательно вникните в эти расходы.
По подсчетам Агентства по Контролю за Вооружениями: в 1985 году США потратили на военные нужды $209.71 млрд. или $868 на душу населения. Военные расходы СССР в этом же году составили $215.97 млрд. или $767 на душу населения. То есть больше чем США! Прикиньте эти расходы, чтобы лучше понять – какими деньгами располагала наша страна. Но ведь помимо этих трат, СССР еще кормил полмира нищих стран. И рост нашей экономики был стабильный. В том смысле, что экономика быстро возвращалась после потрясений (войн) к прежним показателям. Вся статистика свидетельствуют о росте производительности в нашей стране с 1928-1987 гг. К началу перестройки промышленное производство в СССР составляло 52% от уровня США, но с учетом поправок на энерготарифы – 58%. За этот период ВВП на душу населения вырос в пять раз. Даже в разгар «холодной войны», когда Советский Союз нес тяжелые военные расходы – темпы роста нашей экономики оставались положительными. Таким образом, эти данные указывают на то, что советская экономика, при всех ее недостатках, была стабильной. И, самое главное, – национально ориентированной. Потому что руководству страны тогда просто некуда было бежать из страны. Поэтому, тот период времени, который реформаторы назвали «застой», по своим достижениям - им может только сниться. Кстати: еще недавно постсоветская Россия, жила с госбюджетом в $20 млрд. долларов! Это почти в 11 раз меньше, чем СССР ежегодно тратил на одну лишь оборону. И это сотворили те, кто и сегодня с высоких трибун повторяет, что мы – Великая Держава... Для сравнения – США ежегодно расходует на содержание тюрем $30 млрд. Такова в сопоставимых ценах величина нашего величия. Потому советую ортодоксальным «либерастам» – купите себе козу у Гайдара, и «парьте» ей мозги. Теперь о самом главном, ради чего я, собственно говоря, все это и рассказывал. Если заглянуть в недавнее прошлое, то можно узнать, что 18-20 лет назад доходы на душу населения нашей страны, с учетом показателей экономики, почти ничем не отличались от доходов американцев. В смысле, они были всего в два или в два с половиной раза меньше. Проще говоря, в процентном выражении доходы от ВВП на душу населения нашей страны, тогда примерно соответствовали аналогичным доходам населения США. К примеру, предположим, что американец в 1985 году выловил 1 тонну рыбы и заработал на этом $1000. В это же время советский рыбак, допустим, поймал только 0,5 тонны рыбы и заработал на этом 400 руб. Хотя американец за эту рыбу получил бы $500. Но весь фокус состоит в том, что по паритету покупательской способности, советский рыбак мог тогда купить на 400 рублей товара ровно столько же, сколько бы американец его купил на $500.
Поэтому с конца 70-х годов, показатели покупательской способности доходов на душу населения в СССР в долларовом эквиваленте составляли примерно половину душевого дохода американцев. А именно: по разным источникам, включая ООН, наши среднегодовые доходы на душу населения, по реальному уровню паритета покупательской способности с 70-х годов до 1987 года – в долларовом эквиваленте варьировались от $6 тыс. до $7 тыс. в год. Если исходить из этих показателей, то выходит, что в среднем мы до 1987 году имели доходы от $500 до $583 в месяц! В том смысле, что мы ежемесячно тогда в долларовом эквиваленте покупали товаров и пользовались бесплатными услугами: медицина, лекарство, путевки, проезд, образование, льготные тарифы на свет, ЖКХ и т.д. – от 500 до $583 в месяц! По мировым ценам! Говоря словами нашего президента, такая внушительная сумма вырисовывается «в реально располагаемых доходах населения»? Так ли это было на самом деле – мы поговорим чуть ниже. Для наглядности тут уместно привести несколько высказываний высших лиц государства. На той пресс-конференции Путина, перед которой даже ему не удалось получить точной статистики, Владимир Владимирович все-таки кое-что сообщил. «На душу населения в 2004 году, - сказал он - ВВП составит около 4 тыс. долларов США, если говорить в долларовом эквиваленте. Это более чем в два раза больше, чем в 2000 году, и почти в три раза превышает показатель 1999 года». Обратите внимание на этот важнейший для населения показатель - $4тыс на душу. Из этого заявления можно сделать вывод, что в 2000 году ВВП на душу населения составлял $2тыс. В 1999 - $1333. Здесь явно что-то сильно не стыкуются цифры. Потому что еще в августе на заседании правительства вице-премьер Александр Жуков назвал другую цифру. Цитирую по ИТАР-ТАСС: «К концу текущего - началу следующего года Россия может приблизиться к показателю ВВП на душу населения в размере $10тысяч». И министр финансов России Кудрин чуть позже говорил о $9 тысячах? Ничего себе – статистические погрешности у первых лиц нашего государства! Хотя, в принципе, у нас каждый считает, как считает нужным. Поэтому и я продолжу считать как надо. На встрече с журналистами 29.11.04 г, Кудрин подробно рассказывал о темпах роста наших зарплат на многие годы вперед. В частности он говорил и о том, что наш ВВП на душу населения, по паритету покупательной способности, уже в полтора раза больше, чем в Китае. И в три раза больше, чем в Индии. "По качественным показателям мы стоим несколько выше этих двух стран, но это в три раза меньше, чем в ведущих странах "большой восьмерки", - отметил тогда министр. Запомните этот момент – в три раза меньше, чем в развитых странах.
Тогда же министр Кудрин доложил нам, что Россия по уровню ВВП на душу населения по состоянию на 2003 год – выйдет на уровень Германии уже в 2010 году. А по паритету покупательной способности наших с немцами зарплат, по заверению министра, мы достигнем их уровня только в 2028 году. Но на это заверение министра не стоит обращать внимание. Оно из той же серии трепотни Чу-беса про две «Волги» на ваучер. Как никак, они - идейные единомышленники. Поэтому скорее мы на этих «Волгах» приедем в свои отдельные бесплатные квартиры, которые каждой семье еще Горбачев обещал построить к 2000 году. По-сути, слова министра Кудрина о 2028 годе – это наш приговор, без права на досрочное улучшение жизни. Хотя к тому времени, не только все кобылы и ослы передохнут, но и Кудрина никто не вспомнит. Даже по отпечаткам пальцев. Но главный смысл этого заявления министра финансов РФ состоит в том, чтобы наш народ потуже затянул пояса, набрался терпения и уповал на тот лохматый год. Дескать, авось вы и впрямь начнете жить тогда так, как жили немцы в 2003 году. Ни хрена себе рынок! Получается, что в 2010 году по ВВП на душу населения – Россия и Германия сравняются. Но население нашей страны и близко не будет жить как немцы, а будет оставаться жить по российским понятиям. И только в 2028 году, с махонькой долей вероятности, наш народ, возможно, начнет жить, как жили немцы 25 лет назад! Но и этого не будет. Уверяю. Забывчивому народу следует растолковать, что вообще означает – ВВП на душу населения? Это означает, что народ любой страны своим трудом создает материальные и духовные ценности, добывает рыбу или полезные ископаемые на определенную сумму. К примеру, сейчас, по заявлению Кудрина ВВП России составил $1,3 трлн. Вот если этот $1,3 трлн. разделить на население нашей страны, то на каждого будет приходиться по $9 тыс. Таким образом, если у нас рынок, то мы уже сейчас должны жить только на треть хуже, чем живут в ведущих странах "большой восьмерки»! И даже лучше, чем в СССР. Потому что ВВП СССР в 1987 году составлял $8363 доллара на душу населения. Но из этой суммы, каждая советская душа тогда еще ежегодно отдавала минимум по $750 на военные расходы. И еще примерно долларов по $300 с наших душ тогда уходило, на поддержание в теле душ черных, желтых и белых братьев по планете. А постсоветская Россия на свою армию расходовала мизер. Поэтому военное бремя для населения нашей страны, все постсоветские годы было необременительно. К тому же о сегодняшних ценах на нефть в советское время и помыслить было невозможно. Поэтому в силу всех этих благоприятных причин, наш ВВП на душу населения, уже в полтора раза больше, чем в Китае - с учетом численности населения. И в три раза больше, чем в Индии. Об этом министр финансов заявил 9.02.05 г. на прошедшей конференции "Роль России в международном бизнесе". И, что характерно, эти цифры соответствуют действительности. Таким образом, можно говорить о том, что, по классификации Всемирного банка, Россия уже находится во второй группе стран. Таких стран, как Южная Корея, Испания, Чехия и т.д. Но только по уровню жизни подавляющего большинства жителей нашей страны, мы второе десятилетие остаемся жителями захолустных стран. Или я ошибаюсь? Ведь власть так не думает, судя по заявлению Кудрина, об окончании высокого роста зарплат. Давайте вспомним, что на эту тему говорил Путин на своей декабрьской пресс-конференции. «Как вы знаете, - сказал он в начале своего выступления - с 1 января 2005 года минимальный размер оплаты возрастет на 20 процентов, с 600 до 720 рублей». А следом продолжил: «и должен сказать, что впервые мы начали планировать вот такие повышения на два года. К маю 2006 года минимальный размер оплаты труда должен вырасти до 1100 рублей, таким образом, рост в этой сфере составит за полтора года где-то 83 процента. Разумеется, хотелось бы еще больше, но, повторяю, темпы, тенденция, на мой взгляд, являются положительными». М-да...
Вот так плановое повышение! За последние годы реформ – на 120 рублей ($4)! Я прямо как-то не въезжаю в эту плановую тему. Не пойму, почему, когда наш МРОТ был 600 руб.($21), то в Украине он составлял $35? В Казахстане $38? И даже после планового повышения нашего МРОТ на $4 он, почему-то, остается страшнее украинского. Поэтому меня и мучает вопрос – действительно ли президент Путин все делает для блага народа? И почему тогда он, обладая абсолютной властью в стране, не может повысить минимальные зарплаты населению, хотя бы не до трех тысяч долларов, как думцам и своим чиновникам, а раз в двадцать поменьше. И среднюю зарплату поднять, хотя бы до $600? Разом! С помощью цивилизованных Законов, проведенных через пластилиновую Думу! И не надо их выдумывать в «тугодумной» Думе. Проще их перевести с языков стран «большой семерки» для нашей махонькой «восьмерки». Потому что в странах ЕС наемные работники получают более 50% от ВВП. В США – более 60%! Таким образом, с учетом нашего ВВП, средняя зарплата наших наемных работников уже должна быть не меньше $1 тысячи! В месяц! Если у нас рынок, а не рабовладельческий строй. Тогда президенту России не придется говорить слова, унижающие нашу страну и нацию: «хотелось бы еще больше, но, повторяю, темпы, тенденция, на мой взгляд, являются положительными». А на взгляд цивилизованного народа? И даже затурканного? К слову, на конференции 9.02.05 г, министр Кудрин сообщил бизнесменам, что "у нас есть возможность к 2025-2030 годам опередить некоторые страны "большой восьмерки" по ВВП на душу населения". Заметьте – только по ВВП. Фактически же, простое население страны будет продолжать находиться на положении самой дешевой рабсилы среди цивилизованных стран. Интересно узнать – почему же мы имеем возможность, опережать развитые страны по ВВП на душу населения, но не имеем возможности, соответственно, повышать благосостояние населения? Ведь с учетом фактора ВВП, население России сегодня являются одним из самых бедных на всем евразийском пространстве – от португальского мыса Рока до чукотского мыса Дежнева. Включая большинство стран Америки и Азии. Почему? Об этом министр Кудрин высказался на встрече, но не с бизнесменами, а раньше, с журналистами, 29.11.04 г. Тогда он начал свое выступление такими словами: «Меня часто спрашивают, когда же российскому человеку станет жить лучше? Действительно, мы все больше говорим о приростах, о темпах, а вот когда же лучше станем жить?» Следом Кудрин раскрыл главные причины того, почему мы не живем лучше. Теперь держитесь за стул, не то свалитесь от этих причин. По либеральному мнению министра финансов Кудрина, причины нашей дрянной жизни проистекают из-за того, что в нашей стране ТРАДИЦИОННО низкие зарплаты. И, как объяснил Кудрин, на их ВЫРАВНИВАНИЕ в основном и уйдет ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ!
Ничего себе национальные традиции – платить народу по рабским тарифам! Во-первых, Кудрину пора знать, что старые традиции похоронены в Беловежской пуще. С того дня похорон, мы живем в новой стране – Российская Федерация. Во-вторых, с брежневских времен не было в нашей стране таких традиций. Поэтому эти феодальные традиции, возродили циничные реформаторы. И, в-третьих, что же это за ельцинская загогулина, на выравнивание которой уйдут десятки лет? С 1992 года по 2028 год! Во, какими временными масштабами мыслят либеральные министры! По их понятиям 36 лет – дополнительное время! А по историческим часам, это время в полтора раза больше времени смены одного поколения (36:25). Самое поразительное, что и за этот срок они ничего не выровняют. Потому, что процветание народа возможно только за счет его труда, а не манипуляций продуктами этого труда. Но для наглядности, все-таки представим, что нам, каким-то чудом, подфартит. И мы в 2028 году заживем, как жили немцы четверть века назад. Но ведь и немцы по своим доходам уже не будут жить 2003-им годом. В тот призрачный 2028 год, по паритету покупательной способности наших доходов с немецкими доходами, мы все равно будем отставать от их уровня жизни минимум на четверть века! Фактически, это отставание уже становится необратимым. Не надо забывать, что скоро стране понадобятся колоссальные средства на модернизацию основных фондов. Наследие советской промышленности не может вечно работать в аварийном режиме. Только для стабилизации состояния в ЖКХ, по оценкам Госстроя, на начало 2004 года требовались разовые затраты в размере 160 млрд. долларов. Эта сумма на четверть больше, чем все наши золотовалютные резервы! И вся эта громадная сумма теперь ложится на плечи населения. Ведь с 1 июля 2005 года прекращает действовать норма закона о госрегулировании тарифов ЖКХ на электро- и теплоэнергию. Все это отходит в частные руки. Поэтому через годик-два все коммунальные тарифы будет утверждать частник. Таким образом, понятие 100% оплаты услуг ЖКХ становится величиной бесконечной, а не фиксированной. Все эти тарифы будут зависеть от глазомера нового собственника. Но ведь и на другие загибающиеся отрасли тоже потребуются колоссальные деньги. И на перевооружение армии тоже понадобятся средства. Если, конечно, мы не хотим, чтобы международные террористы и наши союзники по борьбе с ними не застали нас когда-нибудь врасплох. Ведь наши, некогда самые защищенные, границы, в одночасье оказались самыми не защищенными. Об этом президент еще в сентябре заявил, когда произошла трагедия в Беслане. Тогда же он сказал, что только «на создание новых, современных и реально защищенных границ уйдут многие годы и потребуются миллиарды рублей». А общая протяженность наших рубежей составляет почти 61 тысячу километров. Конечно, такую протяженную границу за дешево не обустроишь. Даже если мы начнем оборудовать нашу сухопутную границу не современными средствами защиты, а примитивными ловушками, вроде ловчих ям, самоловных петель или волчих капканов, то и такое оборудование нам влетит в копеечку. Даже если мы, ради экономии, расставим по периметру наших внешних границ всего лишь по одному волчьему капкану на километр, то и тогда, как не экономь, а 22 108 капканов – нам все-таки придется вынуть и положить у нейтральной полосы. На их приобретение и расстановку, тоже потребуются годы и деньги. А доходы от нефти - весьма не устойчивые, и на все нужды их просто не хватит. Поэтому и дополнительное время, которое правительству нужно на «выравнивание» зарплат – всего лишь одна из приманок для народа. Похожая на ту, которую каюры привязывают на шесте впереди собак, чтобы они лучше бежали. Поэтому все правительственные побасенки про далекую сладкую жизнь – опиум для народа. Его распространяют не только либеральные министры, но и наркокурьеры из СПС. Даже гнилые «Яблочники» приторговывают этой дурью в уличных пикетах и в своих региональных «наркоточках». Ведь они-то прекрасно знают, что нашу горбатую экономику ни одной могилой не выпрямишь. Чтобы это лучше понять, представьте себе экономику СССР в образе этакой русской красавицы – двухметрового роста. К тому же она не только красавица, комсомолка, но и серебряная чемпионка мира по экономической борьбе. Вот этакую красавицу, чьи дети могли спокойно отстегивать только на оборону по $767 с носа и еще кормить полмира оборванцев, начали реформировать разные рихтовщики. А теперь представьте себе, будто наша красавица в 1985 году обманным путем попала, допустим, в банду «Черная кошка», где тогда глумился горбатый главарь. Там он через пару лет, начал ее стройные линии горбатить под свою фигуру. И с помощью подручных сгорбил ее стан примерно до 1,6 метра. В связи с чем, она из второй красавицы в мировой экономике, стала походить на задрипанную экономку из банды горбатого. Такой она оставалась у горбатого главаря до тех пор, пока не попала в руки младореформаторов. Проще говоря, в руки садистов, называвших себя тогда – «шокотерапевтами». Эти «шоковики» тоже сходу принялись ее выравнивать – уже под свои фигуры. Для начала они огрели экономку по хребту кувалдой, с целью придать ей прежнюю осанку. Да так огрели, что она тут же сложилась в три погибели и стала ростом меньше метра. В таком положении она оставалась до 2000 года. К этому времени в реанимации страны, сменился лечащий состав «шоковиков». И в исламском мире уже начал воду мутить командировочный Бен Ладан. Все это только пошло на пользу нашей экономике. Потому как цены на нефть устремились вверх. От мощной нефтяной инъекции нашей больной значительно полегчало. Она начала раздвигать ножки и ручки, да хлопать нефтяными глазками. Скоро она перестала ходить под себя. Но так и не отвыкла кормиться из чужих рук, да слушать вредные советы из Вашингтона. Хотя надо признать, что от усиленной нефтяной диеты, тело больной заметно выпрямилось. Теперь ее макушка от пола находится, где-то на уровне метра полтора. В медицине такой процесс, вообще-то называют не ростом, а выпрямлением позвоночника. А в нашей либеральной экономике, все наоборот: выпрямление называют ростом, а обнищание населения – выравниванием зарплат. На этих сравнениях легко понять, что при такой скособоченной экономике народ не может жить материально лучше, чем 20 лет назад. Это – аксиома. Ведь еще с 1988 года началось стремительное падение производства. Об этом очень подробно описал Гайдар в своем журнале «Коммунист», когда он еще сам ходил в товарищах. По приведенным в журналах показателям, нетрудно убедиться, что в нашей стране переломный спад производства, приходится на рубеж 1988 и 1989 годов. В 1990 году процесс падения производства только ускорился. Теперь вы понимаете, почему наше правительство сегодня сравнивает свои экономические показатели со сгорбаченными показателями 1990 года? Хотя все экономические показатели Российской федерации должны сравниваться не с 1990 г., а, максимум, с 1987 г. Это - чтобы не заниматься профанацией и лакировкой. Ведь не мог же Хрущев сравнивать экономические достижения 1960-го года, с аналогичными показателями 1945 года? Но и при таком очковтирательстве правительства, результаты реформ просто ошарашивают своей катастрофичностью. Яркий пример тому - золотой ливень, обрушившийся на Россию. В развитых странах (включая арабские, где правят законы шариата), при такой удачной ценовой конъюнктуре прибыль, тем или иным образом, досталась бы и большинству. Но сверхдоходы от нефти в России, наоборот ухудшили жизнь народа. Внутренние цены на бензин за прошлый год выросли на треть (31,3%) и стали выше, чем в Нью-Йорке. Как будто его оттуда начали к нам возить! И газ, похоже, теперь в наши дома поступает с Гренландии. Про рост цен на электричество вообще отдельный разговор. Цены на свет стали такими, будто все объекты РАО ЕЭС Чубайс вывез в Антарктиду. И теперь через провода выкачивает последние деньги из России. А это тянет за собой рост цен на все товары. Поэтому цены при Путине выросли в 3,5 – 4 раза! Но чтобы проверить изменение цен за последние годы, не надо заглядывать в официальную статистику. Напрягите память, посмотрите квитанции за квартирную плату, свет, телефоны. А я просто беру журнал «Оптовик» за сентябрь 1999 года, специально раздобытый для этой цели и смотрю цены. Напомню, что в это время Путин уже считался приемником Ельцина. Вот при каких ценах на Черкизовскую продукцию – он стал «приемником»: колбаса диетическая вареная 1 с – 31 руб.; докторская в/с – 51; в пузыре - 53; вареная в/с – 47; краковская п/к – 63; зернистая в/к – 66 и т.д. Смотрим другие товары: яйцо стол. 1-й кат. – 8 руб.; 2-й - 7; отборное – 9; куры – 27; окорочка -21; потроха -15. Мясо: вырезка говяжья кг – 45 руб.; 1-й,2-й,3-й сорт – от 42; свинина отеч. – 25; импортная - от 22. Молоко: домик в дер. 3,2% - 10; сгущ.- 8. А теперь каждый читатель, может самостоятельно вычислить разы настоящего роста в своем магазине не отходя от прилавка. При этом надо учесть, что, за последние пять лет, доллар вырос всего-то на 3-4 рубля! На этих наглядных примерах видно, как власть манипулирует сознанием общества, когда говорит о том, что рубль крепнет и покупательная способность его растет. На самом деле рубль на глазах дряхлеет. Его реальная покупательная способность за последние пять лет уменьшилась 3,5 – 4 раза. Поэтому 1 рубль в январе 2005 года, стоит не дороже 35 копеек 2000 года. Однако, чтобы еще лучше понять ту клоунаду, которую правители ласково величают реформой страны, нужно результаты их реформ с чем-то сравнить. Для этого и надо выяснить – почему в СССР были низкие цены, при деревянном-то рубле? Как вообще себе можно представить, что советский рубль был деревянным? Ведь СССР по экономическим показателям был второй супердержавой мира? А это значит, что экономическую мощь СССР – его богатство, признавали во всем мире. Поэтому и валюты: рубль/доллар должны быть эквивалентны этому богатству. Это же так просто понять! Ведь абсолютно неважно – как и кто называет дензнаки разных стран. Главное их платежеспособность – обеспеченность. Во всем мире богатство оценивается по его наличию. А измерять его можно хоть в чем – от этого наличие богатства не меняется. Вспомните мультяшку про удава, которого мерили в слонах, мартышках и попугаях. И длина того удава, по-разному менялась в единицах измерения. Но от этого же его натуральная длина не уменьшилась в слонах и не увеличилась в попугаях. Точно также можно начать мерить мощность машин не в лошадиных силах, а в ослиных или в слоновьих. От этого тоже мощность и ценность машин не изменится. Но вот почему-то советский рубль в подобных сравнениях, у реформаторов выходит деревянный, по отношению к валюте капстран? В смысле, что он ни черта не стоил. Это самая настоящая манипуляция общественным сознанием. Поэтому либеральные экономисты на невыгодные им темы о советской экономике и рубле предпочитают строить из себя коренных жителей Антарктиды. Ведь даже беглый взгляд на показатели покупательской способности сегодняшних доходов населения заставляет оглянуться на советские аналогичные показатели. И сразу становиться очевидной вся ложь о деревянном рубле, который якобы ничего тогда не стоил. Поэтому давайте узнаем всю правду о советском рубле и о его российском «рублёнке». Ни для кого уже не секрет, что деревянным рубль начал делать товарищ – тамбовских товарищей – Горбачев. И об этом очень подробно рассказывал «товарищ» Гайдар в том же журнале «Коммунист» №2 за 1991 год. Цитирую: «По данным западной финансовой статистики, - писал тогдашний член КПСС Гайдар - валютные резервы СССР за 1990 год сократились почти втрое (с 14,4 до 5,1 миллиарда долларов). С конца 1989 года сначала тихо, как о слухе, затем все громче в мире заговорили, что Советский Союз начал срывать сроки платежей. Завоеванный десятилетиями финансовой респектабельности кредитный рейтинг страны рушится на глазах». Какие еще нужны доказательства, что до перестройки у СССР был мировой рейтинг финансовой респектабельности – платежеспособности? Но чтобы окончательно в этом убедиться, я решил более внимательно ознакомиться с «жизнью» деревянного рубля. Задание-то это, в общем-то, простое, но семантика тут весьма запутана. А в нашей справочной литературе так все заумно расписано. Будто их авторы писали не справки для обычных людей, а составляли кроссворды с ребусами для Эйзенштейна и Сахарова. По крайней мере, у меня создалось такое впечатление после того, как я перелопатил горы букварей на тему рубля и доллара. Мне даже одно время начались сниться цифры про тройские унции с плавающими курсами твердых и мягких валют. Ей-богу! От таких справочников голова опухнет. Хотя каждому человеку, надо до всего пытаться доходить самому. Ведь счастлив тот, кто сам постигает тайную суть вещей. Такому человеку трудно морочить голову тем, кто извлекает из этого прибыль. Поэтому лучше самому понять и осмыслить, почему тонущий курс доллара – называют плавающим? Кто и почему привязал к нему наши золотовалютные резервы? Почему и зачем твердый советский рубль называют мягкой валютой и еще дразнят его – деревянным? И тогда вам самим будет легко понять, что на самом деле означает повышение зарплат, пенсий, пособий в реальном выражении, как сейчас принято говорить в правительстве. Поэтому, как говаривал Маяковский, давайте и мы воспаленной губой припадем и попьем из реки по имени «Факт»! Для начала, образно говоря, нужно эксгумировать расчлененный труп настоящего советского рубля, чтобы по этим останкам, установить прижизненное его здоровье и причины трагической смерти. После кропотливого изучения всех доступных материалов по этому делу, я пришел к заключению: советский рубль до 1987 года был на 100% платежеспособным и обеспеченным. В золотом и товарном выражении. Его официальный обменный курс рубль/доллар устанавливался распоряжением советского правительства с учетом корзины мировых валют. И Госбанк СССР эффективно пользовался этим установленным курсом в своих расчетах. И всегда реагировал на кол****ия доллара. Поэтому рубль, продавался иностранцам из расчета официального курса. К примеру, приезжающим в союз иностранцам, в конце 1979-80 годов – 1 руб. продавался за $1,53. Но этот курс был установлен не от балды. В чем сейчас нас убеждают те, кто сами от фонаря устанавливает курс российского рубля. А в 1980 г. рубль/доллар стоил ровно столько, насколько он был тяжелее доллара – в золотом выражении. В этом несложно убедиться. Поскольку и сегодня рубли не обращаются на золотом рынке, то их вначале надо уравнять с долларами, затем перевести в золотой эквивалент. Для этого достаточно узнать за нужный год – стоимость тройской унции золота в долларах и внутренний обменный курс. Поэтому, когда пришло время Х, я пальчиком понажимал на разные кнопочки калькулятора и выяснил, что рубль тогда был тяжелее доллара на 0,035747 грамма золота. А, сверив эту арифметику с товарным рынком Америки-80, по простенькой схеме товар/цена и по такой же схеме в СССР-80, я понял главное – советская власть не раскидывалась деньгами в капиталистов. Объясню проще – на тот период эквивалент советского рубля по покупательной способности соответствовал $1,53. Это говорит о том, что за 1 руб. в СССР можно было купить, к примеру, палку колбасы. А американец за такую же колбасу у себя дома, должен был выложить $1,53. И в СССР на $1,53 он мог купить нашей рублевой колбаски ровно столько, сколько бы купил ее у себя в штатах. И ни грамма больше. Вследствие этого о российском церебральном «рублёнке», я теперь могу сказать одно, что он со своим врожденным параличом – не в папу. По сравнению с «деревянным» советским рублем – он опилки. А советскому рублю и сейчас американский доллар в подметки не годится. По нынешнему мировому курсу валют, наш советский рубль был выше ЕВРО. Поэтому сейчас его можно смело назвать – старшим братом ЕВРО – убиенного в расцвете лет и сил шкурными реформаторами из «разнопартийных» ячеек. А все разговоры о неконвертируемости советского рубля = разговорам о пользе “ять” в русском алфавите. Это, конечно, примитивная фальсификация и извращение истины доморощенными архитекторами «лжи». Ведь во времена «холодной войны» советский рубль и не мог быть конвертируемой валютой в капстранах. По этим же идеологическим причинам и инвалюта не имела в СССР свободного хождения. Ведь это же равносильно тому, если бы наш рубль имел свободное хождение в Третьем Рейхе. Представляете – наши партизаны гуськом идут в фатерлянд, обходя стороной эсэсовские обменные пункты с рейхсмарками. И на свои кровные, покупают в магазинах у фрау: сало, шнапс, курево. А у местных военных – динамит и шмайссеры. И всё на бабки с портретами Ленина. Конечно, это чушь. Как и идеологическая чушь о «деревянном» рубле, не конвертируемом в годы холодной войны. Это полная ерунда. В те годы все валюты соцстран и стран блока НАТО блокировались противоборствующими сторонами. Просто обанкротившимся реформаторам выгодно путать блокирование с конвертируемостью. Негласным уничтожением советского рубля Горбачев начал заниматься с 1988 года. В открытую – после встречи с Бушем на авианосце у мальтийских берегов. Там они решали судьбу нашей страны. С глазу на глаз. Из уст в уши. И все шепотом. Чтобы посторонние уши, усиленные спецсредствами, не прослушали, о чем во тьме кромешной шельмуют американский президент и советский генеральный оборотень с каиновой печатью на лбу? Так, с января 1991 года при пустых полках и при стремительном спаде производства, доллар вдруг стал стоить 56 копеек. Таким образом, советский рубль был принесен в жертву Западу. Это была экономическая диверсия, проведенная «агентами влияния» из Кремля. Об этом никогда нельзя забывать, если мы еще нация. А с 1 января 1992 года уже Гайдар, успевший к этому времени распрощаться со своим партбилетом и журналом «Коммунист» – сам на копеечку «укрепил» рубль. Хотя к этому моменту рухнул СССР и вся промышленность. Так подешевевший доллар стал стоить – 55 гайдаровских копеек. А фактически, после смерти Ленина, гайдаровский «ру****ь» в долларовом эквиваленте стал самым дорогим в нашей стране. Его курс составил: 1 руб.= $1,82! Вот такой у нас был патриотичный премьер. Не зря его Ельцин считал самым умненьким премьером на свете. Прям, как нобелевский лауреат по «шурупыванию» в экономике. А следом, Гайдар конфисковал вклады населения и сразу обрушил рубль в 754 с половиной раза! Потом призвал обобранный народ активнее выкупать госсобственность в частные руки. После таких примитивных манипуляций с финансами страны, реформаторы приступили к переделу собственности. И на туалетной бумаге сами начали «ксерить» свои целковые, обеспеченные обещанием Ельцина лечь на рельсы. Но такие аферы и трюки нельзя ставить в вину советскому рублю, выпущенному в обращение до 1985 года - это равносильно обвинять жертву преступления! Поэтому я и веду речь о настоящих рублях, а не горбатые рублевки тут вклеиваю. Так что давайте продолжим упражняться в арифметике и логике. И начнем с жизненных фактов США, где сегодня минимальная оплата труда составляет не менее $5,5 в час (по новым источникам $7). Таким образом, в месяц там набегает, примерно $950 ($5,5х172 час.). То есть, американское государство гарантирует, что ни один работодатель не имеет право заплатить меньшую сумму за месячный труд на ее территории. У нас это гарантия называется МРОТ. И, как мы знаем, с 2005 г. он с 600 руб. подскочил до 720 руб. Примерно до $25 в месяц.
Простым делением легко узнать, что минимальная зарплата одного работника в США, равняется суммарным зарплатам 38 его коллег в России (950 : 25)! А потребительская корзина в США оценивается в $250. В нее входит все, что нужно человеку для нормальной и полноценной жизни. А англичане в свою потребительскую корзину даже додумались запихать посещение ресторанов, театров, массажистов, парикмахеров, расходы на машину, путешествия по миру... Ну, ну их на фиг, этих англичан, только путают нас со своей корзиной. Мы и сами со своей суммой, можем прошвырнуться по миру. И не хуже бриттов. Поэтому продолжим упражняться в арифметике. Итак, зная цену потребительской корзины, легко выяснить, сколько надо затратить времени, чтобы на нее заработать. Для этого мы ($250 поделим на $5,5) и узнаем, что самый низкооплачиваемый человек в США, зарабатывает себе на сытую жизнь за 45 часов. А оставшиеся $700 он тратит на другие нужды. Это факт! Теперь посмотрим на официальный курс советского рубля и тогдашнего доллара. Так, вследствие обесценивания доллара США в 1973 г., банк СССР снизил его стоимость с 90 коп. до 75 коп. Соответственно повысилось золотое содержание рубля. Поэтому в международных расчетах с соцстранами, рубль креп из года в год. А рыночными или не рыночными методами это делалось – абсолютно не важно. Важно другое – как этот «нерыночный» курс рубля отражался тогда на жизни нашего народа? Ведь сегодня тоже рубль регулируется не рыночными механизмами, а кремлевскими. Вроде тех, которые приводят в движение шлюзы на каналах реки-Москвы. Вот мы и убедимся, когда кремлевские механизмы больше лили рублей на благосостояние народа – при тоталитаризме или при демократии? Для объективности надо учесть, что за последние три десятилетия американский доллар сильно подрастерял свою покупательную способность. Поэтому для 100% уверенности чистоты подсчета, я буду пользоваться официальным курсом Госбанка СССР до 1985 г. А навар с гайдаровского курса: 55 копеек за $1 доллар оставлю ему на пончики. И горбачевские 56 копеек за бакс оставляю Горби на пиццу. За реальный курс я возьму средний: 70 коп. за $1. Это будет соответствовать: 1 рубль = $1,43. 1 коп. = 1,43 цента. Теперь, с абсолютной уверенностью можно утверждать, что $1 за 28 рублей при Путине, при Брежневе не стоил больше 70 коп. В своих расчетах я тоже буду пользоваться средним курсом российского рубля: $1 = 28 руб. Таким образом, получается, что тот советский рубль в долларовом эквиваленте, сегодня соответствует 40 российским рублям ($1,43 х 28 руб.). А 1 копейка СССР = 40 российским копейкам. И это факты. Причём, почерпнутые из официальных валютных курсов, в свое время устанавливаемых госбанком СССР и РФ. По этим курсам наша страна производила международные расчеты. А настоящие или ненастоящие эти были курсы – пусть об этом спорят любители толочь воду в ступе. Теперь в долларовом эквиваленте сравним и доходы нашего населения в середине 70-80-х гг. с аналогичными показателями 2005 года. А то, что-то в Белом доме уж больно уныло поют про прекрасную маркизу с дохлой кобылой, а, после отмены льгот, уже не так уверено свистят про «все будет хорошо, все будет хорошо...». Сомневаюсь. Особенно в возможностях человека прожить на МРОТ в 720 руб. Это ж какие надо иметь внутренние резервы организма? Да еще на фоне внутренних валютных резервов страны, расфасованных в западные банки с крышками. Прикинем? Но, для начала хочу напомнить, что демократы и правозащитники любят огульно называть Советский Союз – тюрьмой народов. Из этих утверждений вытекает, что советский народ и в брежневские времена жил на правах заключенных. Это к слову. А теперь давайте выясним – как советские бедолаги жили в «тюрьме народов»? Ведь в «тюрьме народов», тоже был установлен МРОТ. Он составлял 70 рублей или (70 х $1,43) = $100. Отсюда следует, что МРОТ в СССР, по сегодняшним деньгам составлял ($100 х 28) = 2800 руб. А в Российской Федерации он был 600 руб. (: 28 р.) = $21,4. С 2005 года – 720 руб. = $25. По этим показателям на свободе в России стало жить в 4 раза хуже, чем 25 лет назад в «тюрьме народов». Кто-то, возможно, скажет, что такого быть не может, ведь же мы имеем телевизоры, компьютеры и прочие блага? Но все эти штучки цивилизации не имеют ровным счетом никакого отношения к нашему сравнению. Это обычные предметы своего времени, и их цена соответствует текущему моменту. К примеру, раньше человек работал за патефон, баян, раскладушку, табуретку. И цена патефона для своего времени была не ниже цены современного музыкального центра, а раскладушки – спального гарнитура. Табуретка – креслу. Каменный топор – двум дюжинам железных. Но и кипы бумажных денег в данном случае - не убедительный показатель. К примеру, американцы до 70-х годов всему миру морочили головы своими золотыми гарантиями, привязанными к $35 долларам за тройскую унцию. А когда генерал де Голь начал проводить свою стратегию против господства США, то он произвел массовый обмен долларовых авуаров на золото. Для американской валюты это был настоящий Перл-Харбор. После этого удара, тройская унция золота с $35 долларов скоро подскочила за $400! Таким образом, можно сказать, что американский доллар уже тогда был деревянным. С тех пор курс доллара США привязывают к языку американских президентов. В «сумливающихся» же странах денежным эквивалентом служит уже не доллар, а гамбургер Big Mac, который давно стал аналогом нашей жидкой валюте – поллитровки. Везде его делают из одной ерунды и по одним рецептам. Поэтому стоимость бик-мака как бы приравнена к золотой единице. Но про эти симпатичные булочки с гамбургской начинкой из вкусно красящих ароматизаторов многие россияне еще не слышали. Так что биг-мак нам не подойдет в качестве эквивалента покупательской способности. И поллитровки тоже не подойдут – много самопальных. Для более точного расчета существует золотое измерение. А в золотом выражении вышеприведенные показатели означают, что сегодня за 720 рублей нельзя в России купить золотое колечко. А за 70 «деревянных» рублей, у нас можно было купить обручальное кольцо. Так, в 1983 году обручальное кольцо 583 пробы стоило 35 руб. за грамм. Подчеркиваю – в рознице и в виде ювелирного изделия. Но, копаясь в старых газетах, я нашел интересную официальную заметку о продаже ювелирных изделий в СССР. В ней работник министерства торговли пояснял, что на эти изделия роскоши внутри страны, применялся коэффициент наценки – в три-пять раз выше их себестоимости. Тогда по минимуму выходит, что 1 гр. ювелирного золота обходился нашей казне примерно в 12 руб. Ради интереса, можно и эти граммы перевести в величину тройской унции (31,1 г). Тогда цена нашей условной «унции» составит – 373 рубля. Но для блезира можно и эту цену сравнить со стоимостью золота на мировых рынках. Для этого надо только знать, что в том же 1983 году тройская унция золота стоила $424 доллара. Теперь снова вернемся к Америке. И сравним МРОТ в СССР ($100), в РФ ($25) и в США ($950). Как видно, даже по сегодняшнему высочайшему уровню жизни в США, наш прошлый уровень жизни отстает от американского в 9,5 раз. Но не в 38 раз – как сегодня. Хотя доходы на душу населения США за эти 20 лет выросли вдвое. Но, чтобы лучше осознать, в какой геноцидной демократии мы живем, опять прибегнем к сравнениям. Повторюсь, все познается в сравнении. И чтобы не отвлекаться попусту на биг-маки и золотые побрякушки, выберем для сравнения другие вечные ценности. Возьмем центровую позицию нашего народа – мясную. Пусть мясо будет нашим золотым мерилом. Мясо не подделаешь. К тому же, кое-какие цифры из статистических источников, я перепроверил у «натуралистов». У меня друг детства с 80-х годов живет в США. Потом к нему уехала сестра и мать. А в письмах к родственникам, оставшимся в России, они регулярно описывают про свое житье-бытье за океаном. Из этих писем я узнал, что повседневными продуктами они отовариваются в простых магазинах – подобие наших универсамов. В январе 2005 года они там покупали нижеследующие продукты: наименование В ценах США В ценах РФ мякоть свинины $2,60 72,8 руб. говядина без кост. $2,70 до $3,90 75,6 – 109,2 руб. индейка $2,20 61,6 руб. цыплята $2,30 64,4 руб. ножки «Буша» $1,30 36,4 руб. А вам ничего не напоминают эти американские цены: $2,20; $1,30? Конечно же, это копии с ценников советских магазинов: 2 руб. 20 коп; 1 руб. 30 коп! Еще обратите внимание, на цены. Кроме цыплят, все остальные продукты у нас сейчас почти вдвое дороже. Таким образом, еще двадцать лет назад, мы имели в карманах полновесные рубли, которыми расплачивались за товар внутри страны по мировым ценам. По этим ценам легко понять, что себе может позволить самый низкооплачиваемый американец на МРОТ в $950 и что себе может позволить его российский коллега на МРОТ в $25? А с учетом российских цен, эти $25 долларов по своей покупательской способности фактически уменьшаются еще на половину. То есть наш реальный МРОТ в сравнении с американским будет составлять не больше $15 против $950. Соответственно, и российский МРОТ в $25 долларов против советского в $100 долларов, также превращается в $15! Еще важно напомнить, что среднеарифметическая недельная зарплата в США составляет $758! В месяц - $ 3 тыс. В России - $200. То есть в 15 раз меньше! Хотя у нас цены на аналогичные товары выше, чем в развитых странах. Поэтому нелишне заглянуть в нашу потребительскую корзину. В ней мы обнаружим дневную норму мясных продуктов, состоящую из 48 г птицы, 13 г говядины, 4 г свининки, 2,5 г баранинки, 2 г сальца, 1,5 г ливера и 2 г колбаски на бутерброд. Рецепты приготовления блюд из этих продуктов – формирователи этой корзины не преложили. Но, наверное, курицу шахтер может взять с собой в забой. А остальные продукты, перед уходом на работу, он может втянуть в себя через нос – как кокаин. Увы, Бог творил человека по одним стандартам, по одним биологическим потребностям. Поэтому Господь не мог предположить, что на излете второго тысячелетии от рождества Христова, кто-то посмеет в России перекраивать все его божественные стандарты – биологические и нравственные. Теперь вспомним советские цены и переведем их в долларовый эквивалент и эквивалент российского рубля. Это наглядно покажет, по каким реальным деньгам мы тогда платили за товар и услуги: Эквивалентная стоимость товара в советских рублях, долларах и российских рублях Советский рубль и копейка: 1 руб. = $1,43 = 40 руб. РФ 1 коп.=1,43 цент.=40коп. РФ в советских ценах в долларах и центах В руб. и коп. РФ цены на этот товар и услуги в РФ - 2005 (Москве) 1. Спички 1 коп. 1,43 цента 40 коп. 50 коп. 2. тел. Автомат 2 коп. 2,86 цента 80 коп. 3. Трамвай 3 коп. 4,29 цента 1,2 руб. 13-15 руб. 4. автобус- метро 5 коп. 7,15 цента 2 руб. 13-15 руб. 5. единый проезд 6 руб. $8,58 240 руб. 760 руб. 6. Бутылка кефира, 1 л молока 28 коп. 40 центов 11,2 руб. 7. молочная бутылка 15 коп. 21 цент 6 руб. 8. масло сливочное ГОСТ 3,4 руб. $4,86 136 руб. 9. Сыр твердый ГОСТ 2,2 руб. $3,15 88,2 руб. 110 руб. 10. хлеб в ассортим. Батоны 14 - 26 коп. 20-37 цент. 5,6- 10 руб. 9- 15 руб. 11. Колбаса вареная ГОСТ 2,20 - 2,80 $3,15 - $4 88 -112 руб. 150-190 руб. 12. сырокопченая самая дорогая 5,6 руб. $ 8 224 руб. 350 – 500 руб. 13. говядина кг 1,9 - 2,3руб. $2,72 - $3,3 76,16 руб. 130-150 руб. 14. свинина (парная) на рынке 3,5 руб. $ 5 140 руб. 140 руб. 15. тушенка говяжья ГОСТ 90 коп. $ 1,29 36 руб. 40-45 руб. 16. «Беломор», кружка пива 22 коп. 31 цент 8,8 руб. 17. «Жигулевское» бут. 37 коп. 53 цента 14,8 руб. 12 руб. 18. Водка «Столичная» ГОСТ 3,07 руб. $ 4,39 123 руб. 80 – 100 руб. 19. «Советское Шампанское» 4,17 руб. $ 5,96 167 руб. 80 -110 руб. 20. холодильник «Саратов-2» 150 руб. $ 214,5 6 тыс. руб. 21. телевизор ч/б 51 см 1972г 230 руб. $ 329 9200 руб. 22. т/в «Горизонт» цвет1977г 650 руб. $ 930 26 тыс.руб 23. «Запорожец-ЗАЗ-968М» 3500 руб. $ 5005 140140 руб. 24. «Жигули» 5500 руб. $7865 220220 руб. 25. авиа/б Москва – Анадырь 195 руб. $279 7800 руб. 13 тыс.- ... Из этих цен на товары видно, что из продуктового ряда самым дорогим был алкоголь и предметы «роскоши». Но тогда государство продавало алкоголь по высоким ценам лишь потому, что ему не выгодно было спаивать народ. Советскому Союзу нужны были образованные и трезвые люди. А в России водка стала дешевле хлеба и мяса. Поэтому в сфере торговли СССР был не только разумным, но и более рыночным, чем РФ. Ибо, во главу угла был поставлен народ – потребитель. Даже жители Крайнего Севера покупали товары и продукты по тем же ценам, что и жители центральных регионов страны. Разница в этих ценах регулировалась с помощью, так называемых – северных поясов. Например, если в Москве тушенка стоила 90 копеек, то в самом отдаленном регионе – на Чукотке, она стоила 92 коп. По такому же принципу живет Аляска и север Канады. Ведь людям проживающих в этих регионах, приходиться больше тратить энергии и сил, живя в экстремальных условиях. Поэтому советское государство, как и развитые страны, дотировали доставку продовольствия и товаров в северные регионы. Что касается автомобилей, то я уже выше говорил о причинах нашего отставания. Хотя сегодняшняя цена на автомобили этого класса не меньше советских, если учесть временной фактор и нынешнюю покупательскую способность населения. Но, если бы наши реформы пошли по китайскому или чешскому варианту, без киданий народа на «бабки», то, обменяв свои советские рубли на валюту, наш народ за месяц вывез бы все машины из Японии и Германии. Денег-то у народа хватало, чтобы сделать из Японии и Германии пешеходные страны. Таким образом, стоимость основных продуктов и товаров народного потребления в СССР соответствовали стоимости сопоставимых продуктов и товаров в США. Но в то время потребитель этого просто не замечал. Потому что товаров из капстран у нас практически не было. Но были сигареты «Мальборо» и «Кэмл» по 1,5 рубля. С учетом торговых наценок – эта тогдашняя цена сигарет в США. Это лишний раз подтверждает, что устанавливаемый в СССР обменный курс рубль/доллар, до начала радикальных реформ, по своей покупательской способности был эквивалентен этому курсу. И еще: на банкнотах Советского Союза образца 1961 года имелась надпись: «Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами, и прочими активами государственного банка». Это надпись отвечала гарантиям нашего Государства. Потому, что помимо золота и драгметаллов, у наших рублей в достатке имелось прочих активов: заводов, газет, пароходов, кораблей, ракет, самолетов, нефти, газа, леса, рыбы и т.д. Ведь к 1961 году наша страна самостоятельно преодолела все трудности военного и послевоенного времени. И с каждым годом рейтинг финансовой респектабельности нашей страны только креп во всем мире. И со дня выпуска новых рублей образца 1961 года, население нашей страны могло их четверть века хранить в банке и снимать в любое время. Теперь, давайте сравним реальные изменения доходов населения, по паритету покупательской способности, за годы реформ. Для этого переведем советские доходы в долларовый эквивалент. Опять я буду пользоваться только официальными цифрами. Средняя зарплата в СССР была 200 рублей ($286), включая и северные регионы. Доплаты жителям Севера не входят в зарплату, поэтому они и называются районными коэффициентами и северными надбавками. Во всех северных странах есть подобные схемы регулирования доплат за проживание в трудных климатических условиях. Таким образом, если на Чукотке человек зарабатывал 200 рублей, то еще 400 руб. он получал в виде доплат. Здесь самые высокие доплаты. Итого: у «чукчей» набегало 600 руб. = ($858). Минимальные пенсии в 1985 году составляли 70 руб.=$100 или 2800 рублей на сегодняшний день. Средние: 100 руб.=$143, что соответствует 4 тыс. рублям в 2005 году. Не буду брать высокую категорию пенсионеров: Героев, ветеранов, заслуженных, почетных и т.д. У простого человека, например, северянина, самая высокая пенсия тогда была 120 руб. = $172 = 4816 рублям на текущий момент. Поэтому каждый может сравнить свой реальный уровень доходов по паритету покупательской способности.
Во всех странах, примерно так и высчитывается уровень жизни. Что касается монетизации льгот, то их тоже легко сравнить с прошлыми аналогичными показателями. Например, те 240 рублей, из-за которых начались массовые митинги в январе, соответствуют 6 советским рублям (240: 40). Но так как сейчас уже у нас нет «бесплатной» медицины и «льготных» тарифов, то эти 6 рублей еще надо уменьшить вдвое. И тогда получится всего-то 3 советских рубля – которые потрясли всю страну. Смех. А двадцать лет назад народ бы этого просто не заметил. Потому что только на товары и платные услуги у него было денег в 4 раза больше, чем сегодня! Поэтому тогда мы опускали в метро «пятачок» – равный сегодняшним двум рублям. А нынешнему пассажиру уже надо для проезда в метро опустить 7 таких «пятачков», несмотря на то, что их у него в кармане стало в четыре раза меньше, чем было 20 лет назад! Тоже касается и всего остального. Ведь за, так называемые, «бесплатные» услуги – образование, медицина и т.д. - за нас тогда платило государство. Но нашими же заработанными деньгами. И так, как любой товар и труд имеет свою цену, то и эти наши, якобы «бесплатные» льготы, тоже включаются в наши доходы.
Об этом можно догадаться по сегодняшним налоговым декларациям, в которых требуется отражать даже стоимость подарков. И ООН наши «бесплатные» льготы тоже учитывала по мировым ценам. Ведь государство деньги на эти цели брало не из воздуха, а из прибавочной стоимости. Поэтому и коммунальные услуги и дешевая электроэнергия – 4 копейки за киловатт-час никогда не были для населения дармовыми. Просто государство тогда не выдавало нам на руки часть наших же заработанных денег. То есть – не доплачивало, а оставляло их у себя. Но не с корыстной целью и не для скупки недвижимости по всему миру. А чтобы эти деньги грамотно перераспределить с учетом стратегических интересов страны и всего населения. Хорошо это или плохо – другой вопрос. Тут каждый человек может сам выбрать, что для него лучше – слышать про яйца Вексельберга или иметь хорошую зарплату, бесплатную квартиру, образование, медицину, боеспособную армию. Наша власть, похоже, окончательно выбрала Вексельбергов с их небьющимися яйцами. Прямо как по-Гайдаю... Ой, извиняюсь – по-Гайдару. Вот как он рассуждал о нашей бедности в 1989 году, когда зарабатывал себе на жизнь коммунистическими проповедями в журнале «Коммунист»: «Открытая гласностью картина мира, осознание собственной бедности порождают эскалацию надежды, что вслед за западной рекламой в окошко уже стучится уровень потребления, социальных гарантий, который может позволить себе богатое общество со здоровой экономикой. Надо погромче крикнуть, поднажать на государство, - писал будущий «шокотерапевт» страны - и оно все, что обязано, выложит.
Начинается перераспределительная вакханалия. Рост бюджетных расходов на социальные программы теряет всякую связь с финансовой реальностью...» Так что с прибавочной стоимостью в нашей стране уже второе десятилетие творится перераспределительная вакханалия. И рост бюджетных расходов на социальные программы, давно потерял всякую связь с финансовой реальностью золотовалютных резервов. Эта тема не нуждается в излишних комментариях. В нашем рынке работодатели минимум в четыре раза не доплачивают наемным работникам за труд. А государство теперь по остаточному принципу финансирует село, оборону, образование, культуру и т.д. Теперь оно отказалось от ряда важнейших социальных гарантий. Поэтому реальный жизненный уровень большинства населения нашей страны, с проведением всех радикальных реформ Путина, снизится не меньше чем в 8 -10 раз, по сравнению с уровнем жизни в 1985-87 годах! Ведь в тех наших городах, где сейчас человек может в среднем зарабатывать $200 в месяц – там и средненькая квартирка стоит не меньше $ 40 тыс. долларов. А теперь представьте себе жизнь обыкновенного русского человека, родившегося, допустим, как Христос в семье плотника. Такой простой человек, откладывая половину своей зарплаты, теперь только за 33 года сможет собрать деньги на семейный очаг!
Представляете, как обесценился труд нашего народа - на одной чаше весов лежит «малогабаритка», а на другой чаше лежат 33 года жизни законопослушного труженика. И это не библейские сюжеты, это - сермяжная правда жизни в современной России. Таких домотканых судеб, изначально загубленных, на чаше безумной России теперь валяются десятки миллионов. Про бедных я молчу. Но и по российским меркам официально обеспеченные граждане, которые зарабатывают долларов по $100 в месяц, тоже никогда не смогут стать хозяевами собственного жилья. Потому что люди так долго не живут, и им суждено будет справлять новоселья на кладбищах. Это арифметика фактов. Так куда же исчезает прибавочная стоимость из России? Короче говоря – где деньги, Зин? Как-то Путин хотел услышать схожий ответ от Вяхирева, когда выслушал отчет о финансовых успехах руководства Газпрома. «А деньги где»? - спросил президент, и, не дождавшись ответа, наградил Вяхирева орденом «за заслуги перед Отечеством» и отправил на пенсию. Тоже факт. В начале этих сравнений я упоминал о том, что по разным источникам, наши среднегодовые доходы (затраты) на душу населения, по паритету покупательской способности до 1987 года, в долларовом эквиваленте, варьировались от $6тыс. до $7 тыс. в год. Прикинем? 200 рублей ($286 х 12) = 2400 руб. = $3432. Сегодня средний гражданин платит за услуги ЖКХ (квартиру) примерно половину своей зарплаты. Но, для начала, ему нужно купить саму квартиру. Плюс ему сегодня приходится платить за больницу, лекарство, образование, за детские кружки, за путевки и билеты на отдых детям, себе, жене ... Это еще – минимум его средняя зарплата. Поэтому большинство граждан нашей страны теперь вынуждены экономить на своем здоровье, образовании... Но 20 лет назад население даже не задумывалось о таких тратах. Таким образом, получается, что наш уровень жизни по мировым ценам тогда действительно варьировался от $6тыс. до $7 тыс. в год ($3432 х 2). Что характерно, и в 1987 году в США среднегодовые доходы на душу населения составляли $13500-$13800. Но, для чистоты сравнения, можно и этот уровень нашей жизни, признаваемый ООН, уменьшить до $5 тыс. в год. А теперь еще раз напомню, что в 1987 году наш ВВП на душу населения составлял $8363 доллара. Теперь можно однозначно утверждать, что до радикальных реформ каждый житель нашей страны имел реальные доходы от ВВП на душу населения, как и гражданин США – более 60% ($8363 х 60% =$5 тыс.) Это – факт! Так что же за рынок мы строим? Почему же в ситцевой России жизнь стала дороже, чем в Нью-Йорке? Хотя себестоимость нашей электроэнергии раза в четыре дешевле американской? А себестоимость нашего бензина вдвое дешевле, чем в США? Но, по покупательской способности, наша минимальная зарплата – реально раз в 60-70 меньше, чем в США. А реальные цены на продукты питания у нас наоборот – вдвое дороже. Поэтому легко понять, почему от нашего МРОТ - столько МРУТ?
P.S Как тут не вспомнить, библейского Моисея – сорок лет водившего свой народ по раскаленным пескам. Но Моисей не блудил тогда, а шел к своей цели. Он водил свой народ по пустыням Синая, чтобы через скрижали мучений искоренить из него дух рабства. Странно осознавать, что по времени блуждания Моисея – мы уже на полпути. Только на полпути чего? Свободы или рабства?



P.S Как тут не вспомнить, библейского Моисея – сорок лет водившего свой народ по раскаленным пескам. Но Моисей не блудил тогда, а шел к своей цели. Он водил свой народ по пустыням Синая, чтобы через скрижали мучений искоренить из него дух рабства. Странно осознавать, что по времени блуждания Моисея – мы уже на полпути. Только на полпути чего? Свободы или рабства?

Stalker
30.12.2008, 23:39
Я не прав?
я думаю полностью прав (имхо). Я не специалист в экономике, но думаю, что на протяжении ХХ века, а также и сейчас золото является именно мерилом ценности. и никакие бумажки не смогут его перебить.
Посему у меня вопрос к спецам. Почему именно золото? Понимаю - украшения из золота. Но ведь можно найти замену. Да и килограмм украшений из золота бывает намного дешевле килограмма муки (форс-мажор, а кушать то всегда хочется).
Одно из серьёзных глобальных применений золота -микроэлектроника (пока там без золота никак), но и там постепенно находят замену. Не ждут ли нас перемены?

MeL
30.12.2008, 23:48
:offtopic:

кто-нибудь вообще читает, что пишет Б@лт (http://www.solnechnogorsk.net/forum/members/6681.html) ?

Б@лт
31.12.2008, 00:34
Кто нибудь читает, что я пишу? Если так же действует на нервы как MeLу больше писать не буду.)))
Написано с мобильного устройства.

Step
31.12.2008, 09:20
Пиши,Б@лт, пиши.....Здесь свобода слова и вероисповеданий....А кому не нравится, могут не читать....Кстати,то,что у тебя в спойлере, многим надо почитать и проанализировать.Приведу простой пример: в 1973 году, улетая из Москвы по маршруту "Москва-Улан-Батор", не хватило денег(после отпуска) на оплату багажа. Хорошо, что нас провожала бабушка жены и скинула нам необходимую сумму, по моему рублей 20, со своей пенсии размером в 82 рубля(или 76-точно не помню...) А так ,хоть чемоданы в аэропорту разгружай....

Б@лт
31.12.2008, 11:26
Спасибо, Георгий Валентиныч.


Хорошо, что нас провожала бабушка жены и скинула нам необходимую сумму, по моему рублей 20, со своей пенсии размером в 82 рубля
--- Раньше бабульки на свои пенсии даже помогали своим детям тащить внуков. Да так сильно, что многие из них, вырастая, так ударялись головой об потолок, что аж мозги сплющивались. Отплатили им "добром".(((

EVERLAST
31.12.2008, 12:29
Мел - золота тебе никто не даст. ЗВР создан не для того, чтобы тебя золотом одарить. А для поддержания устойчивости рубля. Сейчас рубль, хоть и девальвирует, но постепенно. Есть чем «смягчать» падение. В отличие от рухнувшей гривны, не обеспеченной ЗВР.

Antuan
31.12.2008, 14:34
Однако, насколько я понимаю, как мерило ценности, как эталон -- оно оставалось всегда. В отличие от всех валют. Я не прав?

Как мерило ценности - да. Золото (даже в отличие от других драгоценных металлов) самый первый металл с которым познакомилось человечество. И конечно оно стало самым первым "финансовым инструментом".
Вообще если посмотреть то золото действительно создано природой как бы специально как универсальный эталон, мерило ценности.
Химические и физические свойства, цвет, то что оно встречается в основном в самородном виде ,его относительно небольшое содержание в земной коре, но в то же время большое количество месторождений которые достаточно равномерно распределены по всей планете (отсюда его большая "популярность"). Трудно найти более "распиаренное" вещество на Земле.
Но сейчас золото далеко не единственная мера ценности. С точки зрения экономики - это такой же финансовый инструмент с определённой ценой, рисками, котировками и т.д. как какие-ньдь деривативы.
Что касается привязки валюты к золоту, то конечно такого уже не будет, потому что экономика встанет и развалится из-за ограниченности запасов этого металла...

Вот к примеру, предположим у нас в гохране 1000 т золота. Сделаем рубль равным 1 грамму (как об этом мечтает EVERLAST), этот рубль можно будет свободно обменять на золото. Т.е. будет 1 млрд. руб. Получается что всё производство, промышленность, строительство, зарплаты,торговля и вообще все что имеет цену должно будет "вмещаться" в этот "золотой миллиард" рублей. Т.е экономический и производственный рост страны будет напрямую зависеть от добычи золота в какой-ньдь Якутии. Конечно это ерунда полная. В международной торговле такой рубль тоже не будет "абсолютом". Цена золота меняется много раз на дню. Так что привязка денег к чему либо "материальному" (это не только к золоту относится) уже стала невозможна из-за резкого роста мирового производства (и соответственно экономики) последние лет 50 -100...

Ворон
31.12.2008, 14:45
Наверное, мерилом в будущем станет джоуль. Как Вы думаете (если уж разговор не по теме в этой теме стал популярным)?

vsepan
01.01.2009, 19:37
Прикольно Первого января почитать о том, что писали в прошлом году...

Б@лт
03.01.2009, 12:25
разговор не по теме в этой теме стал популярным
О чём конкретно можно говорить в теме про "экономику по русски" если даже разговоры о деньгах засчитаны Вами как флуд?

Ведь даже иностранцы задаются вопросом:"Вопpос испанского моpяка"







"Вопpос испанского моpяка"




"В начале 1992 г. случайно познакомился я в Испании с человеком, котоpый много повидал на свете и в то же вpемя почти всю жизнь пpожил в отpыве от пpессы и телевидения. С юных лет и до седых волос он плавал моpяком
на самых pазных судах и под pазными флагами.
Тогда, в 1992 г., был капитаном испанского pыболовного флота. Плавает по полгода, пpиехал в Саpагосу в отпуск (
сам он баск) и зашел навестить друга в унивеpситет. Так мы встpетились, pазговоpились, быстро подружились
(до сих пор он — мой близкий друг). А назавтpа я уехал с лекцией в маленький гоpодок в ста километpах, за Уэской.
Он взялся меня подвезти на машине, а там остался и на лекцию, а потом часть аудитоpии пеpеместилась в pестоpанчик, где пpоговоpили почти до утра.
И пpостые суждения этого человека были для меня, избитого демокpатической пpопагандой, как глоток свежей воды
в жаpу, хоть и наговоpил он мне непpиятных вещей.
Хочу этим глотком поделиться, пересказываю вкратце, но почти дословно.


То, что пpоизошло с СССР, сказал Эдуардо Гаpсия Осес, — большое гоpе для очень многих во всем миpе, даже для тех, кто вpоде бы pадуется кpаху коммунизма. И дело не в политике. Без опоpы оказались и те, кто считал себя антикоммунистами. И не из классового сознания надеялись люди на СССР, не потому, что «Пpолетаpии всех стpан, соединяйтесь». Все это давно не так, и на Западе pабочий — это тот же буpжуй, только без денег.

А надеялись потому, что у вас говоpилось: «Человек человеку — бpат». А по этому тоскуют все , что бы они ни говоpили на людях. Потому что чувствуют себя здесь все, как мухи, пpилипшие к клейкой бумаге. Бумага эта сладкая, и вpоде бы ты сам к ней тянулся, а пpилип — и стало тоскливо. Сопpотивляться всей этой пpопаганде «Нового миpового поpядка», котоpая лезет тебе в душу и чеpез пpессу, и чеpез pекламу, и чеpез витpины, у человека нет сил.

Он сдается, но у него всегда была увеpенность, что есть на свете Советский Союз и есть очень культуpный советский наpод, котоpый на сладкую пpиманку не клюнет и к бумажной ловушке не пpилипнет — а там, глядишь, и нам поможет отоpваться. И что же мы видим?

Этот-то наpод и увяз глубже всех и повеpил в совсем уж невеpоятную ложь. Если это так — все меняется в миpе.

Смотpи, — говоpит Эдуардо, — как из человека делают маpионетку. Стоим мы в поpту в Нигеpии. Рядом — кубинский коpабль. На беpег кубинцев власти не пускают — мол, на Кубе нет демокpатии. Кто же это такой чувствительный к пpавам человека? Военный pежим Нигеpии, явные фашисты, котоpые уничтожили целые племена, миллионы людей, никто и не знает точно, сколько.
Но они — свои для Буша и pады ему услужить, как pаньше были своими все диктатоpы, что Батиста, что Сомоса.
А сегодня то же самое в Анголе.
Буш, да и ваши, навеpное, все тpебовали от Анголы свободных выбоpов.
Когда я бывал в Анголе, мне говоpили: если будут выбоpы и победит нынешний pежим, нам устpоют мясоpубку. Так и получилось. Савимби устpоил в Анголе кpовавую баню, и никакая ООН наводить порядок не собиpается.
Но дело то не в диктатоpах и не в Савимби.

Вот нигеpийский докеp. Все, что у него есть кусок мешковины пpикpыть наготу. Получает гроши — и миску pиса с кукуpузной мукой. Живет в хижине из листьев, мы к нему заходили. Вместо мебели каpтонный ящик. Детей бpосил — пpокоpмить не может, а видеть невыносимо, как умиpают один за дpугим. Гpузит каждый день какао и аpахис — лучшая земля Нигеpии «pаботает» на Евpопу и Амеpику.
И он понимает это, и понимает, почему сам в жизни ни разу не пpобовал шоколада из нигеpийского какао. И в то же вpемя — тычет пальцем в кубинский флаг: «Ах, боюсь Кастpо!» Ну чего тебе то бояться? «Как же, у них нет демокpатии». Да что такое демокpатия, что она тебе? «У них нет свободы!» Какая к чёpту свобода, ты сначала детей должен накоpмить, они у тебя с голоду мpут! Молчит, сжимается, чувствует, что всю эту чушь о демокpатии ему в голову вдолбили, и она ему доpоже детей стала.

Так вот этот то докеp и стpадает, что СССР pухнул. Значит, все. Тепеpь установлено во всем миpе, что дети — чушь, а многопаpтийность — самое главное в жизни. А он втайне надеялся, что кто то поставит этот миp с головы на ноги.

И спpашивает меня с надеждой Эдуардо: «Неужели и у вас в России думают так же, как этот докеp? Ведь он то в школе вообще не учился, а у вас инженеp на инженеpе». И не могу я его утешить.

Да, говоpю, думают пpимеpно так же, и в пеpвую очеpедь как pаз инженеpы. Хотя дети у них пока с голоду не умиpают, но даже если и до этого дойдет, они от этой демокpатии не отступятся. Ведь сейчас у нас много паpтий — такое счастье. Да, кое для кого многопаpтийность важна, — соглашается Эдуардо. Для тех, кто стал болельщиком политики. Один болеет за одну команду, дpугой за дpугую — чья возьмет? Но увидишь, что скоpо и у вас таких болельщиков станет немного. Футбол и интеpеснее, и честнее политики.

А вообще то это к демокpатии никакого отношения и не имеет. Я во всех поpтах бывал — и в Афpике, и в Латинской Амеpике, и в Азии. Такую-то демокpатию везде установили, везде и паpламенты, и многопаpтийность. Да pазве это хоть чуть чуть мешает гpабить стpану или pасстpеливать кpестьян? Посмотpи, что сделали с Латинской Амеpикой. Я после войны плавал на пассажиpских судах. Мы туда возили полные паpоходы — каждый месяц тысячи человек. И в Аpгентину, и в Уpугвай. Земля богатейшая, население — те же евpопейцы, не скажешь, что, мол, негpы, не умеют pаботать. А сегодня все они, если бы смогли, пеpеплыли бы океан обpатно в Евpопу. Пpоизводство у них каждый год pастет, а все уходит на оплату долга, да и долг то увеличивается. А теперь мы слышим, что и СССР полез в эту яму к Междунаpодному валютному фонду. А ведь всем уже точно известно, как она устpоена — вылезти невозможно. Вы говоpите — коppупция была в СССР. Вы еще не пpедставляете, что такое коppупция в обедневшей стpане. Там все коppумпиpованы, и иначе быть не может. Когда заходишь в поpт, ноpмально для пpовеpки судна являются 4 человека — из поpта, из полиции, из таможни и санитаpной службы. А сейчас зайди в любой поpт в Афpике или Латинской Амеpике. К тебе плывут человек тpидцать. Выпьют, закусят, а потом каждому надо дать в лапу. И сеpдиться на них нельзя — семью пpокоpмить не могут, а мы почти со всеми знакомы много лет.

Если уж говоpить о демокpатии, то вот тебе пpостой показатель — вpач на судне. Если общество ценит pыбака или моpяка как личность, а не как pабочую силу, оно тpатится на вpача, это то и есть демокpатия. Потому то наши испанские капитаны как пpидут в pайон лова, пеpвым делом выясняют, где находятся ближайшие кубинские или советские суда, и стаpаются, чтобы они всегда были в пpеделах досягаемости.

Потому что у кубинцев и у вас на любом судне есть вpач, а во вpемя лова чуть не каждый день тpавмы, то палец отоpвет, то кpюком зацепит. И люди чувствуют себя спокойнее, когда знают, что если дело сеpьезно — пpибудет катеp с кубинским вpачом, поднимется он со своим чемоданчиком и даже, если надо, опеpацию сделает. И денег не возьмет — засмеется. Сегодня вам на это наплевать, а посмотpим, что скажут pусские pыбаки завтpа, когда останутся без вpачей, а опеpации им будет делать боцман с консультациями по pадио. Это у нас — веpшина пpогpесса.

Или вот еще — ты скажешь, мелочь. Раньше у советских почти на каждом судне был биолог. Мы всегда удивлялись, откуда у них столько ученых. А для нас очень было важно, что кто то pядом изучает моpе, и нас спpашивает. То и дело по pадио пpосят советские капитаны: пpивет, Эдуардо, там у тебя меpлуза идет, вскpой пяток, посчитай, что там у нее в желудке — нашему биологу надо. Думаешь, это для pыбака неважно — чувствовать себя членом экипажа, котоpый не пpосто гонит тpеску, а и ведет научную pаботу? Важно, да вы на это наплевали. И будут завтpа ваши pыбаки и без вpачей, и без биологов. Будет ли только это завтpа у pусских pыбаков? Что то их стало почти не видно. А когда видно, тошно смотpеть.

Раньше советские суда были самые чистые и самые кpасивые. А сегодня они похожи на пиpатские. Не pемонтиpуют, не кpасят и даже не пpибиpают. В последнем pейсе зашли мы в Салеpно, в Италии. Стоит pядом pусское судно, уже под чужим флагом. А капитана я давно знаю. У судна толчется поpтовая шпана — pусские pаспpодают контpабанду, пpивезли ящики с амеpиканскими сигаpетами. Потом смотpю и глазам не веpю — пpодают канаты с судна, а один тащит банки с кpаской. Коpабль весь pжавый, а кpаску пpодают. Спpашиваю капитана — что твоpится? А он смеется. Хочешь, говоpит, пpодам тебе коpабль? Покупай, Эдуардо, судно почти новое!..

...Что же вы это, сволочи, сделали со своей стpаной?" " (http://www.pora2007.ru/news/news_in_world/1374/)
и спрашивают:
Что же вы это, сволочи, сделали со своей стpаной?

EVERLAST
08.01.2009, 02:41
Балашихинский суд Московской области прекратил уголовное дело о хищениях при строительстве Московской кольцевой автодороги (МКАД). Решение принято в связи с истечением срока давности по данному расследованию. В архив списано одно из самых громких экономических дел последнего десятилетия. По версии Следственного комитета при МВД РФ, при возведении МКАД было похищено и переправлено за границу более 250 млрд рублей бюджетных денег.

Обвинения в мошенничестве со средствами, выделенными на строительство автомобильного кольца, были предъявлены главе фирмы СУ-802 Олегу Хоменко, прорабу Сергею Поповичу и директору социально-бытового центра «Реутово» Михаилу Карасеву. В 2006 году всем им уже был вынесен один приговор по данному делу. Судья Реутовского суда назначил обвиняемым просто «смешные сроки». Так, Олег Хоменко получил всего год и месяц лишения свободы, которые он и так отсидел во время предварительного следствия. Сергею Поповичу и Михаилу Карасеву судья назначил наказание в виде двух лет и девяти месяцев лишения свободы, но тут же их амнистировал.

Генпрокуратура обжаловала столь мягкий вердикт, он был отменен Мосгорсудом, а дело направлено на новое рассмотрение. Но и во время повторных слушания Реутовский суд приговорил обвиняемых к минимальным срокам. Этот вердикт Мособлсуд тоже отменил, а дело на рассмотрение передал уже в Балашиху.

На слушаниях в Балашихинском суде довольно быстро были оглашены материалы следствия, заслушаны показания свидетелей, но как только дело дошло до допроса обвиняемых, они вместе со своими адвокатами начали поочередно не являться на процесс, присылая взамен больничные листы. Слушания приходилось постоянно откладывать. Последним на госпитальной койке оказался Олег Хоменко, после чего в мае 2008 года отложили на неопределенный срок. В МВД РФ уже тогда прямо говорили, чего добиваются обвиняемые. «Истекает срок давности по инкриминируемым эпизодам, – сообщил в мае источник «Росбалта» в СК. – Чем дольше идет суд, тем меньше вероятность того, что подсудимым будет вообще назначено какое-либо наказание».

В октября Хоменко наконец выписался из больницы, а процесс возобновился. К этому времени стало очевидно, что до приговора дело так и не дойдет. Дело в том, что 29 декабря истекал срок давности по последнему эпизоду, инкриминируемому Хоменко, Карасеву и Поповичу. Именно этим числом датирована последняя платежка, по которой были похищены средства, выделенные на возведение МКАД.

А 30 декабря судья Балашихинского суда Александр Губанцев вынес постановление о прекращение уголовного дела в связи с истечением срока давности. За похищенные 250 млрд рублей никто не ответит. Формально, конечно, получается, что в этом преступление признаны виновными Хоменко, Карасев и Попович, расследование в отношении которых прекращено не по реабилитирующим обстоятельствам. Но на деле выходит, что за решетку за одно из самых громких экономических преступлений никто не отправится.

Напомним, что скандал вокруг «кольца» разгорелся в 1999 году, когда Следственный комитет при МВД РФ возбудил уголовное дело о масштабных хищениях при возведении МКАД. Как выяснили милиционеры, сотни миллиардов неденоминированных рублей, выделенных из бюджета Москвы на постройку трассы, на были разворованы и ушли за границу.

По данным следователей, цепочка поступления денег на строительство МКАД была довольно длинной. Московское правительство переводило средства ООО «Организатор» как генеральному заказчику, потом они шли к генподрядчику — корпорации «Трансстрой», а уже оттуда — фирмам-подрядчикам, занимавшимся непосредственно строительством. Подрядчики же привлекали для работ сотни субподрядчиков.

Одним из основных подрядчиков, привлеченных корпорацией «Трансстрой», стало Строительное управление 802 во главе с Олегом Хоменко. По версии следователей, руководство СУ, получив первые деньги на возведение трассы, создало фирмы-однодневки, зарегистрированные на украденные или поддельные паспорта, — «Дормехстрой», СМУ-57, ПМК-16, «Монтажэнерго», «Автолада».

С ними начали заключать откровенно «липовые» договоры на проведение работ. Например, траншеи, как установило следствие, рыли рабочие из стран СНГ, хотя по бумагам значилось, что работы там вели с помощью дорогих экскаваторов. Материалы использовались, по данным экспертизы, чрезвычайно низкого качества, но по документам строителей проходили как первосортные.

Потом, по версии следствия, Хоменко привлек к хищениям своего зятя Михаила Карасева и прораба СУ-802 Сергея Поповича. Первый возглавил социально-бытовой центр (СБЦ) «Реутово», второй — ООО «Фобос». Эти фирмы получили в общей сложности 350 млрд руб. как субподрядчики при возведении МКАД.

Следователи установили, что «Фобос» вообще никаких работ на МКАД не проводил, а СБЦ завышал цены на материалы во много раз. Выручка от этих сделок, как утверждают милиционеры, сначала шла подставным российским фирмам ООО «Ланвет» и ООО «Комсет», потом переводилась по различным «липовым» договорам корпорации Meadowbrook Holding Ltd. (США). Дальше, как установила федеральная прокуратура Лозанны, деньги шли на швейцарские счета трех оффшорных фирм — Leverton Ltd, Breamwalk Holding Ltd и Belleview Ltd. В результате таких хищений, как выяснили эксперты, МКАД получилась не самого лучшего качества, а в некоторых местах дорога уже предусмотренных проектом норм на 10-20 см.

Александр Шварев

http://www.rosbaltmsk.ru/2008/12/30/607706.html

soiko
15.02.2009, 08:50
Вчера в аналитических новостях рассказывали про кризис в мире..
Инфляция в США в этом году удержится на уровне.. 0%
Инфляция в Европе в среднем будет 1%
Инфляция в россии будет на уровне 13-14%
Еее..Комментарии излишни...

Step
15.02.2009, 09:52
Потому что в России никто не хочет работать. Все хотят сидеть в офисах и получать. Вот только вопрос?? Что производят в офисах???? Услуги!!!!

акела
15.02.2009, 12:00
Потому что в России никто не хочет работать.... но все идут каждый день на работу. Почти 70% трудоспособного населения России работает в "реальном секторе экономики" - строят , добывают, выращивают, производят

Москва говорит, а Россия работает:wink:

Yryu
15.02.2009, 16:02
Ведь даже иностранцы задаются вопросом:"Вопpос испанского моpяка"
Почитал, складно напиписанно.Наверно этот внеполитический морячек в Советах только на экскурсии был,если конечно был.Ну там за сосисками по два часа в очереди не стоял или скажем 200грамм сливочного масла в месяц для него фантастика, или программа Время с "достижениями" мирового масштаба архиинтересней плейбоя.Раньше было: 200км от Москвы нет Советской власти и сейчас мало что изменилось.И потом ,глядя в японский телевизор, радуясь буржуйскому сервису ,или сидя в мерседесе как-то серьезней думается о социальной несправедливости.
Дык Значит мы к бумажке сладкой прилипли крепче всех ,а они стало быть на нас надеялись,ну дык кто мешает? стройте коммунизм....или дураков больше нет?Кстати поджигая русский газ в своих кухнях пусть радуются ,а нето и это пропьем,у нас это легко делается, на раз.И не слезем мы с нефтяно-газово-сырьевой иглы никогда и слазить не собираемся,оно нам надо,мы ж все должны получать как миним 5000 бакинских при этом нас должны упрашивать а мы нехотя соглашаться.Чего только стоит второй вопрос после выяснения размера вознаграждения за труд ,напомню,-А с...дить есть чего?,причем это норма никем не оспариваемая еще со времен Петра I, причем с официальным перечнем профессий не имеющих права на официальный оклад-все равно воруют.С этой точки зрения всевозможных слуг народа просто необходимо заставить платить в бюджет страны сообразно занимаемой должности из своего кармана,не менее миллиона долларов в год и выше.Раз у нас все через сфинкер то и методы поощрения должны быть соответстующими.Годика три поцарствовал, без штанов выкатился еще и должен остался, ну а по результатам к стенке поставили за растрату и некомпетентность..Ну да ладно..

Б@лт
15.02.2009, 21:40
Почитал Тебе надо сначала научиться читать, а потом уже писать.

Уже не удивляюсь хуцпе российской пресссы, оказывается до сих пор у нас была "сладкая жизнь" при "капитализьме". "Конец сладкой жизни. Цены на продукты питания ужаснут россиян в ближайшие дни: что подорожает сильнее всего" Конец сладкой жизни — Эксперт Online 2.0 (http://www.expert.ru/articles/2009/02/10/sahar/) - вот что ни открой российский сайт, везде отъявленная ложь, врёж и провокация. Главное, обратите внимание, - подача инфы! "Цены на продукты питание ужаснут россиян" - это правда. То что у россиян до этого была "сладкая жизнь" - это ложь. А то что, как предполагается в сообщении, никто не виноват, - дескать, "рынок без директора" - это ложь в квадрате.

Yryu
15.02.2009, 22:12
Тебе надо сначала научиться читать, а потом уже писать
Эт ,простите за серость, чаво там такого умного накарябано:sty092:Чаво я не узрел по необразованности.Разжуйте пжласта.
Бред испанского моряка записанный неизвестно кем?Оооооочень авторитетно.

Б@лт
17.02.2009, 00:59
А сосиско-мыслящим, для которых авторитет не испанский друган моряк-работяга и его слова, а Ельцыны - Буши - Путины ничего, пожалуй, и не узреть. И разж,вывать таким бесполезно.
Написано с мобильного устройства.

камила
28.02.2009, 13:34
"Умом Россию не понять..."-,уже не одно столетие ищут логику в действиях власти-нет её и сейчас. Говорят, нет денег,много безработных,уменьшены зарплаты,
на пособие по безработице не проживешь,однако оплата коммунальных услуг резко взлетела вверх,стоимость продуктов-,но мы раздаем кредиты,которые никогда не вернутся,и это знают все стороны,5млн. долларов Украине,которая добрее не станет,Армении,Кубе, африканским странам,дважды Белоруссии,некоторым государствам Латинской Америки,списываем всем долги ,
но не своим гражданам, оплачиваем долги олигархов,не заставляя продать свои яхты,не сокращая многочисленные привилегии Думы,власти и т. д."В Россию можно только верить"! А что дальше?

добавлено через 8 минут
Ты прав,Балт,таким разжевывать не надо:они свои слова-то с трудом пережёвывают...

ТенуЧ
15.12.2009, 18:24
Заместитель Министра промышленности и торговли Денис Мантуров провел в г. Жуковском заседание Президиума Научно-технического совета, в рамках которого представил нового руководителя ЦАГИ Бориса Алешина

...
«В этой связи Минпромторг России принял решение о кадровом и управленческом укреплении Института», - продолжил Денис Мантуров, представляя Президиуму НТС и сотрудникам ЦАГИ нового Генерального директора – Бориса Сергеевича Алешина, который имеет значительный опыт работы на руководящих должностях, в том числе в авиастроении.

Ну вот, все представили себе летающие "жигули"?
Не понимаю я чем они руководствуются, должно же быть хоть какое-то логическое объяснение?
Боря, в машинки поиграл? Иди поиграй в самолётики, не получится у нас ещё кораблики и паровозики есть.
У нас там осталось чё-нить в резервном фонде?

МатрАскин
15.12.2009, 19:02
...логическое объяснение...

Логически всё объяснит его биография:
1. Человек заслуженный - даже награжден медалью «В память 850-летия Москвы», такие люди на дороге не валяются:)
2. "При его участии в феврале 2008 года 25 % акций ОАО «АВТОВАЗ» были проданы" - значит справился, теперь будет продавать ЦАГИ, самолёты нам новые не нужны, а в цирке выступать можно и на оставшихся из семейства СУ-27 и Миг-29:frown:

камила
15.12.2009, 19:17
2. "При его участии в феврале 2008 года 25 % акций ОАО «АВТОВАЗ» были проданы" - значит справился, теперь будет продавать ЦАГИ, самолёты нам новые не нужны,
14декабря -лента "Новостей"-быв. Нач.Глав.Шт.ВМФ " В. Селиванов. "В ВМФ списано до 80-85% надводных кораблей,подводных лодок и т.д.Россия теряет свой флот..."
Флот,оказывается, нам тоже не нужен!

Денис Рон
15.12.2009, 21:06
14декабря -лента "Новостей"-Нач.Глав.Шт.ВМФ " В. Селиванов. "В ВМФ списано до 80-85% надводных кораблей,подводных лодок и т.д.Россия теряет свой флот..."
Флот,оказывается, нам тоже не нужен!
Если (но, наверное, ужасно сложно:sty065:) найти полный текст интервью Селиванова и вчитаться, какие он там залепухи выдает, нашим троллям учиться и учиться еще. Маразм у старичка на пенсии зашкаливает. А флот, как ни странно, только увеличивается последние несколько лет.

ТенуЧ
15.12.2009, 21:19
Логически всё объяснит его биография
Не, это понятно, должно же быть разумное объяснение))
Я понимаю зачем его туда назначили, но должны же они это как-то обосновать (я так думаю). Человек растратил 25 тыщ мильонов гигантский завод чуть не угробил, а его для "укрепления управления" в ЦАГИ, как-то наверное надо иначе "награждать". Фильм вспомнил с Пуговкиным ("Штрафной удар" что ль), когда он в конце сидит и с собакой разговаривает: "куда же меня теперь перебросят"
не по теме

1. Человек заслуженный - даже награжден медалью «В память 850-летия Москвы»
У меня папа награждён медалью "В память 850-летия Москвы", и, кстати, МАИ закончил))

Денис Рон
15.12.2009, 21:26
2. "При его участии в феврале 2008 года 25 % акций ОАО «АВТОВАЗ» были проданы"

Хм, проданы компании РЕНО. Мечта большинства на автоветке год-два назад, между прочим, чтоб ВАЗ кому нить забугорному продали наконец-то.

viknik
23.01.2010, 06:39
Экономика России через 20 лет станет крупнейшей в Европе, сообщает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/) со ссылкой на исследование PricewaterhouseCoopers (PwC), которое приводит Bloomberg. Россия не только обгонит Францию и Великобританию, но и обойдет Германию, крупнейшую экономику ЕС. PricewaterhouseCoopers утверждает, что к 2030 году семерка развивающихся стран (Китай, Индия, Бразилия, Россия, Мексика, Индонезия и Турция) обгонит G7 ("Большую семерку") по размерам ВВП. Через 9 лет ВВП семи развивающихся стран уже сравняется с ВВП G7, а к 2030 году совокупный ВВП на треть превысит ВВП G7.
Если в 2000 году экономика G7 превышала экономику "развивающейся семерки" в 2 раза, то в 2010-м, по прогнозу PricewaterhouseCoopers, этот разрыв сократится до 35 процентов.
В 2007 году аналитики PwC утверждали, что Россия в период с 2007 по 2050 год займет 19 место в мире по росту ВВП. Экономика России будет расти на 4,3 процента в год, в то время как ВВП Вьетнама – на 9,8 процента. По этому показателю Вьетнам займет первое место в рейтинге.

Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2010/01/22/pwc/)
Получается, что мы зря хаем нашу власть. Оказывается, она ведет нас правильной дорогой к светлому будущему.

Step
23.01.2010, 09:13
Конечно правильной....Сначала вымрут все динозавры (пенсионеры) и замерзнут все бомжи. Из экономической политики на очереди введение драконовских налогов на недвижимость. Постепенно многие переедут в шалаши, где тоже благополучно замерзнут. Оставшееся 15-20% население вполне устроит верхушку власти и номинальное распределение сальдо с бульдой. Жаль.....что я уже не увижу свой прогноз....

Ворон
23.01.2010, 12:01
... Получается, что мы зря хаем нашу власть. Оказывается, она ведет нас правильной дорогой к светлому будущему.


Конечно правильной...

со слов PricewaterhouseCoopers (PwC), которое приводит Bloomberg. ;)

viknik
23.01.2010, 13:05
Ворон (http://www.solnechnogorsk.net/forum/members/109.html), ты не веришь в наше счастливое экономическое будущие?

ceel
23.01.2010, 14:36
Лично я верю, что с 1980 года мы живем в коммунизме! :biggrin2:

камила
23.01.2010, 16:11
Ленин кричал о мировой революции,которая даст человечеству рай на земле,и персонажи Шолохова срочно учили иностранные языки.
Сталин по-грузински твёрдо произнёс:"Построим коммунизм в отдельно взятой стране". С тех пор плюём на окружение : мы и в отдельной яме можем быть счастливыми!
Хрущёв,потрясая ботинком,кричал:через 20 лет мы вас,подразумевая про себя-сволочи- догоним и перегоним.Перевозбудившись,приехав домой, объявил согражданам: в 1980г все будут жить при коммунизме- и граждане стали считать, сколько осталось...
Брежнев,куда бы ни поехал,всюду на стенах развалюх-домов видел плакаты со своей цитатой: "Верной дорогой идёте, товарищи!" С тех пор народ со своими руководителями не сворачивают с той дороги.

Горбачёв к 2000г. всем пообещал по квартире. Поэтому ипотечные кредиты проваливаются.
Жириновский всем женщинам пообещал по мужу. С тех пор женщины России устраивают будущим мужьям кастинг.

fermata
23.01.2010, 19:49
каждый только обещает

трезвый
23.01.2010, 21:07
А по моим сведениям , наше население кушает 1-2 % нашего родного (низкокачественного...) мяса , а остальные 98-99 % из-за дальних бугров привозят .... Источник информации другу врать не будет......:frown: Я думаю мы по ВлВП уже всех давно перегнали и скоро прибудем в процветание на второсортном(по-западноевропейским меркам) Сименсе (Москва---Питер) :sty092:........

viknik
04.02.2010, 20:09
Наши власти гнут пальцы, хвалят себя, показывают по телевизору какие они крутые, а оказывается нас в грош не ставят...

Россию обидело неприглашение на заседание министров финансов G7
То, что Россия не получила приглашения на встречу министров финансов и глав центробанков стран "Большой семерки" (G7), - "неверный подход, отражающий старые политические стереотипы". Такое заявление сделал официальный представитель Министерства иностранных дел страны Андрей Нестеренко, передает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/). Нестеренко отметил, что российская сторона неоднократно высказывала свое мнение "по поводу отсутствия полноформатного участия России во встречах подобного рода". Представитель МИД добавил, что без участия ведущих игроков мирового рынка, к которым относится и Россия, сейчас невозможно принимать стратегические решения в финансово-экономических вопросах.
Заместитель министра финансов Дмитрий Панкин (http://www.lenta.ru/lib/14186761/) в январе сообщил, что Россию официально не пригласили на встречу министров финансов G7. Однако тогда же неназванный представитель Минфина отметил, что в рамках предстоящей встречи в Канаде нет вопросов, которые участники G7 "традиционно обсуждают с нашим участием".
Встреча министров финансов "Большой семерки" должна состояться 5-6 февраля в небольшом канадском городке Икалуит на берегу Северного Ледовитого океана. Ожидается, что в рамках саммита в основном будет обсуждаться роль G7 с учетом усиления влияния G20 ("Большой двадцатки"). По итогам февральской встречи участники не будут публиковать отдельное коммюнике, а просто проведут пресс-конференцию.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2010/02/04/invite/)

MeL
05.02.2010, 16:00
Наши власти гнут пальцы, хвалят себя, показывают по телевизору какие они крутые, а оказывается нас в грош не ставят...

Ещё скажи, что Китай, Индию и Бразилию "в грош не ставят", их же тоже "не пригласили"...

Есть G7, есть G8, есть G20, есть БРИК, есть ШОС, есть НАТО, есть ОБСЕ, есть ВТО .. ещё куча всего есть.

Лично тебе от того, что мы "где-то есть" тепло или холодно?

Step
05.02.2010, 19:37
Население России - 141. 000. 000 человек.
Больных диабетом - 8. 000. 000 чел.
Шизофреников около 500.000, а всего психических больных -7.500.000 человек.
Онкологических больных – 2.400 .000.
Неврологических больных - 7.000. 000
Инвалидов – 13.000.000 чел. (2005год)
Наркоманов 5.500.000
Имеют проблемы с алкоголем – 14.000.000

18,1 % от численности населения — дети, 20,5 % — старше трудоспособного возраста. Всего нетрудоспособных по возрасту – 56.000.000.

Таким образом, всего больных и нетрудоспособных в России - 101.000.000 человек!
Вот Вам и экономика...
Источник:-http://gidepark.ru/News/Detail/id/36684/

трезвый
05.02.2010, 20:29
Интересно , из какой категории правительство и прэзидэнть......:wink:

добавлено через 1 минуту
Аааа , я понял --- они в население не входят ... они другие...

MeL
05.02.2010, 20:32
Step - 59 лет, а веришь в то, что на заборе написано.

Klakson
05.02.2010, 20:43
MeL, а что здесь по-твоему Step не правильно написал? По-моему всё верно, за исключением точности количества людей по пунктам. Но его(достоверное количество), мне кажется, точно никто не сможет подсчитать. Суть, написанного Step абсолютна верна:sty101:

Поясни, приведи цифры, которые ближе к реальности, как ты считаешь:wink:
А так это всего лишь твоя пустая фраза нечем не подкреплённая, как на заборе написанная :whistlin:

MeL
05.02.2010, 22:01
По-моему всё верно, за исключением точности количества людей по пунктам.
Klakson, ты про какую суть говоришь?
Если нет "точности", то как это может быть "верно"? :sty092:
Типа, "с точностью написанного на заборе гайдпарка" в России работает только 40 млн. человек, а 101 млн. - не работает.

Что такое "Гайдпарк (http://gidepark.ru/Page/show/id/1/)"?


О сервисе:

Каждый участник проекта — гайдпаркер - получает возможность формировать собственную независимую ни от кого информационную среду, создавая новости, блоги, опросы, обмениваясь данными и общаясь с другими пользователями.
Поэтому ссылаться на "гайдпарк" - это ссылаться на "забор", на котором много чего написано из "собственных новостей".

А вот официальная информация от "Федеральной службы по труду и занятости России". (http://www.rostrud.info/results/)

Step
06.02.2010, 10:55
Гайдпарк - это свободное мнение свободных людей интернета. И что самое главное - без "умных" модераторов.
Крах коррупционной вертикали
http://gidepark.ru/News/Detail/id/36802/

Произойдёт ли крах системы чиновничьего произвола в процессе форсированного реформирования или в результате политического суицида, на фоне социальных волнений, сегодня уже не важно. Главное, что это произойдет неизбежно и не в отдаленном будущем. Потому что дальше так жить нельзя!

В середине прошлого месяца в Челябинской области разразился скандал - на взятках погорел бывший муж министра сельского хозяйства Елены Скрынник, он же - начальник отдела госзакупок Главного управления материальных ресурсов (ГУМР) Челябинской области Сергей Скрынник. (Сюжеты, связанные с клановым лихоимством в руководстве Минсельхоза, уже описаны подробно в другой статье на нашем сайте: В.И.Бояринцев. Семейный подряд министра).
По некоторым данным, в рабочем кабинете бывшего супруга главы Минсельхоза Елены Скрынник около полугода работала скрытая камера. Понятное дело, что она фиксировала не только действия хозяина служебных апартаментов, но и поведение его посетителей, которые зачастую носили высокие чины и звания.
Вполне вероятно, что именно об этой видеосъёмке не так давно в местных информационных агентствах говорил прокурор Челябинской области Александр Войтович: «Они ведь в наглую взятки берут, тупо у себя в служебных кабинетах, деньги из мешка высыпают прямо на стол, а потом сидят и делят денежные кучки. Изучая видеозаписи оперативников, просто поражаешься, какой у них блеск в глазах, какая зависть к этим деньгам. Выявленных случаев предостаточно, и все они со временем станут достоянием общественности, чтобы другим было неповадно. Элементарный предел жадности должен какой-то быть, чувство самосохранения, своего имени, наконец, хотя бы ради будущего детей».
В своей недавней статье «Росимущество толкает Россию к революции» я писал о том, что нынешний политический режим обречён, т.к. обезумевшие от вседозволенности госчиновники, похоже, окончательно потеряли инстинкт самосохранения. Слова челябинского прокурора красноречиво подтверждают и описывают, как выглядит это безумие в оперативной видеосъёмке. Вы спросите: а причём здесь Росимущество? Да при том, - по данным местных СМИ датированных концом 2009 годы, Сергей Скрынник должен был занять должность руководителя территориального управления Росимущества где смог бы развернуться во всю ширь своего коррупционного таланта.
К сожалению, уже не первый раз приходится убеждаться в том, что отбор высокопоставленных кадров в ведомство, возглавляемое Петровым и Никитиным, осуществляется исключительно исходя из интересов коррупционной вертикали. Только зарекомендовавший себя в области должностных злоупотребления и вымогательстве чиновник может войти в ряды данной госструктуры, с равным энтузиазмом ставящей на колени, как предпринимателей, так и рядовых граждан, обладающих собственностью, имеющей высокую коммерческую стоимость, пример - снос домов в посёлке «Речник».
Стоит ли удивляться такому положению вещей, если сам заместитель Росимущества Никитин лично замешан как в прикрытии отъёма чужой собственности с использованием коррупционного ресурса, так и в откровенном рейдерстве. Это уж как вам политкорректность позволяем, так и понимайте. Возьмем, к примеру, Нижний Тагил, где находится крупнейший в мире машиностроительный завод. Завод обеспечивал работой десятки тысяч людей. Но не могут наши чиновники спать спокойно, когда что-то мимо их носа проходит. Вот и решили господа Чемезов и Якунин забрать его себе: один производством танков будет заниматься, другой - вагоны делать. Но сами не стали руки марать, а позвали на помощь заместителя руководителя Росимущества Никитина Глеба Сергеевича, курирующего Управление инфраструктурных отраслей и организаций военно-промышленного комплекса. В результате этих махинаций страна получила разваливающийся завод, остановку производства и массовое сокращение рабочих - около 25 тысяч человек, которые остались без средств к существованию, потому что завод является градообразующим.
Другой заместитель руководителя Ростимущества Юрий Медведев, с нарушением целого свода законодательных норм и Конституции, очень настойчиво пытается отобрать здание у ОАО «Институт микроэкономики». Помещения общей площадью 11807,49 кв. м, отнимаются в интересах некоего «Института законодательства», в котором трудятся или просто числятся на бумаге от 100 до 200 человек. Таким образом, на человека приходится в среднем по 59 кв. м, что составляет примерно общую площадь типовой трёхкомнатной квартиры в панельном доме. Если «нежилая» часть равна, допустим, трети, то на сотрудника приходится в среднем по 40 кв. м полезной площади. Для примера, в здании Правительства многие работники аппарата пребывают в комнатах, площадь которых не превышает 10-15 кв. м. Примерно такая же картина и в Администрации Президента.
Главный «управляющий» в Росимуществе Петров, тоже не без греха, однако это не мешает ему на правах «росимеющего», со знанием дела постоянно твердить об эффективности управлением государственной собственностью: «Мы будем мониторить все те земельные участки, которые используются государственными учреждениями, выявлять среди этих участков участки, которые используются нерационально, неэффективно...». На практике же забирать их под свое крылышко, для более «рационального использования».
Удивительная у нас, всё-таки страна: прописная истина «рыба гниёт с головы» у всех на языке, в том числе у президента Дмитрия Медведева, а руководители одного из самых коррумпированных ведомств, наносящего неоценимый урон экономике и социальной стабильности, словно прикрученные болтами восседают на своих местах. Кому это надо? Может быть президенту, правительству, премьеру? Но сейчас ситуация совсем не та что была 5-7 лет назад. Согласно последнему социалогоческому опросу, почти 30 миллионов россиян или каждый пятый гражданин России готов принять участие в массовых выступлениях протеста. К таким выводам пришли социологи ВЦИОМа, проведя опрос на общероссийской выборке в середине июня 2009 г.
С июня экономическая и социальная обстановка значительно ухудшилась: на фоне роста безработицы выросли тарифы на общественный транспорт, электроэнергию, газ и услуги ЖКХ, вступили в силу законы влияющие на общий рост цен, в том числе продукты питания, соответственно, вырос и процент недовольных. При этом недовольство растёт и среди рядовых силовиков, т.е. последнего сдерживающего фактора на, который могли бы рассчитывать чиновники.
Письмо, написанное президенту Дмитрию Медведеву, в котором сотрудники московского ОМОНа жалуются на своё начальство, сдающее бойцов в аренду рейдерам, ворам в законе и заставляющее «крышевать» химкинских проституток, - последний сигнал власти. Если власть не среагирует, не сломает коррупционную вертикаль, простирающуюся от глав государственных ведомств к их региональным отделениям, - это будет политическим самоубийством.
Вы только послушайте, что говорит Михаил Жванецкий: «мне кажется, мы уже дозрели, нас дожали, мы уже что-то можем». Интуиция социального сатирика не подводит, народ, действительно, окончательно избавился от иллюзий, построенных на пустых обещаниях, обмане и мифотворчестве.

Коррупционная вертикаль до предела консолидировала самые разные социальные прослойки - крестьяне, рабочие, учителя, милиционеры, врачи, предприниматели, либералы, коммунисты, монархисты, все готовы восстать против системы формирующей крайнюю степень чиновничьего произвола.
Произойдёт ли крах системы в процессе форсированного реформирования (в чём я лично сильно сомневаюсь) или в результате политического суицида, на фоне социальных волнений, сегодня уже не важно. Главное, чтобы это произошло скорее. Потому что дальше так жить нельзя!

MeL
06.02.2010, 16:25
Гайдпарк - это свободное мнение свободных людей интернета. И что самое главное - без "умных" модераторов.

Я и говорю, что на заборе можно писать всё, что угодно... и никаких модераторов.

камила
06.02.2010, 16:31
на заборе можно писать всё, что угодно

Иногда и забор нужен,если другого места не дают.

viknik
06.02.2010, 16:41
Хороший сайт. Только на таких независимых и можно услышать правду.
Официальная информация всегда лукавит. Это и понятно - официальная. У них задача оболванить простого человека и самое главное удаётся это с некоторыми.

камила
06.02.2010, 17:33
Официальная информация всегда лукавит. Это и понятно - официальная. У них задача оболванить простого человека и самое главное удаётся это с некоторыми.

+100. Кто не хочет правды, не ходи за ней.
Сколько событий произошло,отражённых в интернете,кто-нибудь о них сказал? Будут часами говорить о делах в других странах,отбирая негативное,а ты расскажи о своей.
Отмечают "рост"ВВП,а ты скажи честно людям,в каких отраслях- распределение,добыча нефти,газа,э\э. Так здесь мы испокон веков впереди, а бензина на "Скорую помощь"не хватает-другим продаём,зато социальные программы.
Свыше полстолетия-65 лет прошло после окончания войны, а мы гадаем,дадут ли жильё оставшимся ветеранам.
В городах на местах захоронений ВОВ ставят частные магазины,как в Химках, мы трубим, где-то перенесли или разрушили памятник.
Говорите правду, и не нужны нам будут заборы.

MeL
06.02.2010, 19:41
Хороший сайт. Только на таких независимых и можно услышать правду.

Каждый "слышит" ту правду, которую "хочет услышать", ведь у каждого "своя правда".
В отличие от истины - которая всегда одна, и которая практически всегда "где-то посередине".


Официальная информация всегда лукавит...
У них задача оболванить простого человека
...

"Простого" - в смысле "недалёкого"?



...
Сколько событий произошло,отражённых в интернете,кто-нибудь о них сказал?
1) какие именно "события"?
2) кто именно этот "кто-то"?
3) что именно этот "кто-то" должен был сказать об этих "событиях"?

камила
07.02.2010, 00:04
1) какие именно "события"? 2) кто именно этот "кто-то"? 3) что именно этот "кто-то" должен был сказать об этих "событиях"?

Так называемые "простые" люди не означает в словарном обиходе-"недалёкие"- это народ, и он в основном смотрит "Новости" по телевизору.Они должны отражаться как со знаком плюс, так и со знаком минус не обязательно с комментариями- тут может выскочить субъективная правда. Это произошло и всё,даже неприятное для власти предержащей: выступления граждан в разных городах(Калининград,Омск,Владивосток,Москва)с разными требованиями;положение в Абхазии по отношению к русским,распоряжение Каримова(Узбекистан)о сносе памятника ВОВ(много было сказано о памятнике в Эстонии,который ,на самом деле перенесён),подробнее, в каких отраслях происходит рост экономики,а не просто называние процентов. Можно не считать это событиями,приравнивая их только к войнам,переворотам,но как переполнены "Новости" о снеге в Америке, здравоохранении в Европе ,о происшедшем маленьком "событии" в других странах...
Что именно сказать о том же письме омоновцев, митингах? -да ничего! Сказать, что они были.Это и есть отсутствие информационного вакуума.

Klakson
07.02.2010, 00:05
Камила, Viknik , Step зачем вы доказываете догму MeLу ???:whistlin:

Каждый адекватно мыслящий человек понимает, что в России алкоголь, дураки из-за алкоголя, различного рода больные( в том числе диабетики и онкобольные ), а отсюда и низкое число Нормальных трудоспособных градан это ФАКТ и ДОГМА, как аксиома !!! Это оспорить НЕЛЬЗЯ! :nono:

А приведённая MeLом ссылка на официальный сайт "Федеральной службы по труду и занятости России" у меня вызывает только лишь дикий хохот :sty092:
Это называется "взрослый человек, но всё ещё верит в сказки и в деда Мороза".

Ежу понятно, что приводимые официальные данные госстатистики это очередная показуха и цифры никак не соответствуют действительности!!! Продолжается политика умалчивания и успокаивания граждан РФ - "всё в стране хорошо, реформы идут полным ходом", это цитата покойного алкоголика ЕБН...


p.s. "Хотя объяснить верблюду, что он верблюд невозможно"

камила
07.02.2010, 00:08
Каждый "слышит" ту правду, которую "хочет услышать",

Почему даётся та "правда", которую "хочет услышать" власть?

KIaksoh,+100-умный совет.

falco
07.02.2010, 00:30
Почему даётся та "правда", которую "хочет услышать" власть?

KIaksoh,+100-умный совет.
Потому что ВЛАСТЬ! Если давать правду которую хотят бойцы типа тебя, то стопудово страна давно бы развалилась.

MeL
07.02.2010, 01:47
Камила, Viknik , Step зачем вы доказываете догму MeLу ???:whistlin:
Ты пару дней назад написал:

Думаю, что viknik чемпион по набиванию бесполезных постов :weirdo:
...теперь значит его посты равнозначны твоей "догме"?
Следовательно, твоя "догма" - бесполезный пост.
Так?

Идём дальше:


Каждый адекватно мыслящий человек понимает, что в России алкоголь, дураки из-за алкоголя, различного рода больные( в том числе диабетики и онкобольные ), а отсюда и низкое число Нормальных трудоспособных градан это ФАКТ и ДОГМА, как аксиома !!! Это оспорить НЕЛЬЗЯ! :nono:

Ты о чём пишешь-то?
Про какую "аксиому"?
Тебе говорят, на цифры посмотри!
Про каких 101 000 000 больных и нетрудоспособных человек ты тут "аксиому" складываешь?
Ты вообще в порядке цифр ориентируешься?

Эти цифры (которые написаны на заборе гайдпарка) означают, что из 100 твоих знакомых 72(!) - "либо больные, либо нетрудоспособные", а только 28 человек - "нормальные трудоспособные".
Ты в таком обществе обитаешь?
Ведь это твоя "аксиома"!



А приведённая MeLом ссылка на официальный сайт "Федеральной службы по труду и занятости России" у меня вызывает только лишь дикий хохот

В каком именно месте у тебя "вызывается дикий хохот"?
Что выходит за грань твоего понимания?
Напиши, я тоже посмеюсь.



Ежу понятно, что приводимые официальные данные госстатистики это очередная показуха и цифры никак не соответствуют действительности!!!

А вот теперь и приведи-ка пример твоей "действительности".
На гайдпарке твою "действительность" пишут?
Про какие тогда "официальные" данные по "ликвидации проституток в Солнечногорском районе" ты в соседней теме писал?
Это тоже с гайдпарка?
Или у тебя есть другая "секретная статистика", которой можно верить?
Где черпаешь?


2камила: ты процитировала 3 моих вопроса, а ответила не на них, а на что-то совсем другое. Я вообще не понял, что ты хотела сказать!
Честно.
Если ты хочешь, чтобы я как-нибудь прокомментировал твои высказывания, я должен понимать, о чём собственно ты пишешь.
Повторю вопросы:




...
Сколько событий произошло,отражённых в интернете,кто-нибудь о них сказал?
1) какие именно "события"?
2) кто именно этот "кто-то"?
3) что именно этот "кто-то" должен был сказать об этих "событиях"?

Ответь, пожалуйста, по пунктам, так легче будет потом обсудить.



KIaksoh,+100-умный совет.
Мда.
Я бы назвал ответ Klaksonа любым другим определением.... но "умным"....
Мдаа.. и что же там такого "умного"?

Суровый
07.02.2010, 11:42
Хороший сайт. Только на таких независимых и можно услышать правду.

Не уверен. (реклама сайта?):)
Сказано, кто владеет информацией...

камила
07.02.2010, 15:42
1) какие именно "события"? 2) кто именно этот "кто-то"? 3) что именно этот "кто-то" должен был сказать об этих "событиях"?

В постах(117 и 119) я ответила,какие события не были отражены официально в "Новостях",нужны ли комментарии или хотя бы сообщение, что они были,можно ли считать событиями выступления нескольких тысяч народа с их требованиями или погода в США -более важно. Обсуждать тут нечего: произошло- скажи народу.
Falco сказал,что, если говорить правду, страна развалится. Совет.страна развалилась от неправды.

MeL
07.02.2010, 18:25
камила, опять двадцать пять... ты цитируешь 3 вопроса и не отвечаешь на них.

Повторю ещё раз, мне не сложно:




...
Сколько событий произошло,отражённых в интернете,кто-нибудь о них сказал?
1) какие именно "события"?
2) кто именно этот "кто-то"?
3) что именно этот "кто-то" должен был сказать об этих "событиях"?

Я могу тебе сказать, что обо всех "событиях", которые ты перечислила в 117 и 119 постах - "кто-то" "что-то" "говорил".

fermata
07.02.2010, 19:52
ты цитируешь 3 вопроса и не отвечаешь на них.
специально для MeL.., как говАривал Мягков в фильме про новогоднюю ночь в Ленинграде.."Ну, какой же вы"...
- невнимательный

1) какие именно "события"?

Отмечают "рост"ВВП,а ты скажи честно людям,в каких отраслях- распределение,добыча нефти,газа,э\э.В городах на местах захоронений ВОВ ставят частные магазины,как в Химках
-не догадливый...

2) кто именно этот "кто-то"?
Ну не диктор же! Он же говорит то,что напишут и разрешат.

- и ...забавный!

3) что именно этот "кто-то" должен был сказать об этих "событиях"?
...правду, а НЕ - "чего изволите"!
Хотя не удивлюсь,что и в 26-ой раз спросите....Это особенно характерно для тех,кто привык жить по указке других.

Да услышит глухой да увидит слепой, как в притче о хромом и слепом Хромой человек однажды вошел в сераль (постоялый двор) и устроился там среди других посетителей.
"Из-за моей хромоты я лишен возможности быстро передвигаться и не успею на султанский пир", -- сказал он своему соседу.
Человек, к которому он обратился, поднял голову и сказал:
-- Я тоже приглашен на пир, но мне еще труднее попасть туда, чем тебе, потому что я слеп и не вижу дороги.
Тут в их разговор вмешался третий посетитель.
Он сказал:
-- Вдвоем вы располагаете средством достичь вашей цели, если только согласитесь воспользоваться этим средством. Слепой может отправиться в путь, неся на спине хромого. Вы должны использовать ноги слепого, чтобы идти, и зрение хромого, чтобы его направлять.
Вот так эти двое достигли цели, где их ожидал невиданный доселе пир.
По дороге они остановились на отдых в другом серале. Здесь они повстречали еще двух несчастных, которые также хотели попасть на пир и не могли. Слепой и хромой стали им объяснять свой метод, но один из этих людей был глухим, а другой немым. Немой слышал их объяснения, но не мог передать их своему приятелю. Глухой мог говорить, но ему нечего было сказать.
Эти двое не попали на пир потому, что в это время поблизости не оказалось того третьего человека, который прежде всего объяснил бы им особенность их трудности, а уж потом подсказал бы, как эту трудность преодолеть.

камила
07.02.2010, 22:35
На все вопросы я ответила,смысл ответов был один: народу сообщают только те новости,которые выгодны власти, создавая информационный вакуум.
Сегодня прослушала итоговые новости по всем каналам: ни слова о митинге протеста в Калининграде,протестах в защиту Байкала, ликвидации общественной организации по борьбе со сбросами комбината,целую неделю митингуют жители Нижнего Новгорода против повышения тарифов,повышения цен; сегодня в Москве были пикеты у офиса ЖД против повышения тарифов на проезд в электричках... упомянули по каналу"Россия" в итоговых новостях даже о пластических операциях,-о других- молчание. Даже о словах Миронова узнали в программе Познера- больше слова ему не дали:почему он не согласен с принятым бюджетом,антикризисной программой. Не дали разрешения сверху.
Даже понять не могу,как Вы не понимаете смысл постов- это уже кл....а. Здесь я бессильна.

MeL
07.02.2010, 22:42
Мне не надо "притчей" и мне не надо о чём-то догадываться самому.
Я задал точные вопросы, что сложного на них точно ответить?


-не догадливый...

Нет, не догадливый.
Про всё про это я слышал, видел и читал. Значит о них "кто-то" сказал.


Ну не диктор же! Он же говорит то,что напишут и разрешат.

Ну так кто???
Что за загадки?
КТО должен сказать тебе и камиле о снесенном памятнике в Химках и о росте ВВП?
Президент?
Премьер-министр?
Нет?
КТО?


...правду, а НЕ - "чего изволите"!

Какую именно правду хочешь услышать ты?
Какую хочет камила?
Что ты понимаешь под словом "правда"?
Я даю ссылку на официальный государственный ресурс - а мне говорят, что это враньё, что правду пишут только на "гайдпарке" ну и ещё немного на заборе.
Что надо сказать, чтобы ты, камила, Klakson, Viknik , Step и др. ответили: "О, да! вот это настоящая правда!"
Что у нас в стране всё плохо?
Что всё население скоро вымрет от голода или сопьётся?
Что всю народную нефть и газ воруют олигархи?
И всё это должен сказать Президент в программе "Время" в 21-00?
Так?



Хотя не удивлюсь,что и в 26-ой раз спросите....Это особенно характерно для тех,кто привык жить по указке других.

По простому спрашиваю, без всяких "заумностей" и "притчей" - по чьей именно указке я привык жить, кто эти "другие"?

fermata
08.02.2010, 00:18
...безнадёга....

ceel
08.02.2010, 07:50
Что у нас в стране всё плохо?
Что всё население скоро вымрет от голода или сопьётся?
Что всю народную нефть и газ воруют олигархи?
И всё это должен сказать Президент в программе "Время" в 21-00?
Так?
Это очевидно и без покаяния президента в программме "Время".

трезвый
08.02.2010, 16:51
Нда....... МеL ... а Вы комсомольцем успели побывать ....что-то знакомое .....

fermata
08.02.2010, 17:50
По простому спрашиваю, без всяких "заумностей" и "притчей" - по чьей именно указке я привык жить, кто эти "другие"?
Вот это и называется "чего изволите"...В твоем понимании правду угадать надо...Не благодарное это занятие,уважаемый.

Какую именно правду хочешь услышать ты?
Что ты понимаешь под словом "правда"?

MeL
08.02.2010, 17:58
Ведь это же простой вопрос - "по чьей указке я живу"?

Где же ответ?

Klakson
08.02.2010, 20:07
По указке СМИ ты живёшь и воспринимаешь такие слова как "всё в стране хорошо, реформы идут полным ходом" за чистую монету!!! Веришь этому, как маленький ребёнок! Именно из-за этого я от каждого твоего поста в данной теме падаю под стол:sty092::sty092:

Продолжай доказывать всем здесь, что всё в стране хорошо, реформы идут полным ходом, что у нас в стране нет проблем с употреблением алкоголя, что всё прекрасно с рабочими местами и т.д. и т.п.:sty101: Не забудь упомянуть про гайдпарк, как место для записей на заборе :sty092:, а не истину на официальных сайтах...

Ржунимагу, пора тему с твоими постами переносить в рубрику "Юмор"...

MeL
08.02.2010, 20:17
Klakson, я не увидел твоих комментариев, по-поводу этого:


Ты пару дней назад написал:

Думаю, что viknik чемпион по набиванию бесполезных постов :weirdo:
...теперь значит его посты равнозначны твоей "догме"?
Следовательно, твоя "догма" - бесполезный пост.
Так?

...
Klakson, эти цифры (которые написаны на заборе гайдпарка) означают, что из 100 твоих знакомых 72(!) - "либо больные, либо нетрудоспособные", а только 28 человек - "нормальные трудоспособные".
Ты в таком обществе обитаешь?
Ведь это твоя "аксиома"!



А приведённая MeLом ссылка на официальный сайт "Федеральной службы по труду и занятости России" у меня вызывает только лишь дикий хохот

В каком именно месте у тебя "вызывается дикий хохот"?
Что выходит за грань твоего понимания?
Напиши, я тоже посмеюсь.



Ежу понятно, что приводимые официальные данные госстатистики это очередная показуха и цифры никак не соответствуют действительности!!!

А вот теперь и приведи-ка пример твоей "действительности".
На гайдпарке твою "действительность" пишут?
Про какие тогда "официальные" данные по "ликвидации проституток в Солнечногорском районе" ты в соседней теме писал?
Это тоже с гайдпарка?
Или у тебя есть другая "секретная статистика", которой можно верить?
Где черпаешь?


Неужели тебе нечего ответить?

Klakson
08.02.2010, 20:30
Всё в стране хорошо, реформы идут полным ходом!!!:sty092:

Так лучше? С этим ты согласен?
Если "да", то я доволен и опять лежу под столом:sty101::sty092:

MeL
08.02.2010, 21:32
Ты можешь лежать где угодно и как угодно - это твое право.

Я повторю свои вопросы, которые ты упорно не замечаешь:


Ты пару дней назад написал:

Думаю, что viknik чемпион по набиванию бесполезных постов :weirdo:
...теперь значит его посты равнозначны твоей "догме"?
Следовательно, твоя "догма" - бесполезный пост.
Так?
...
Klakson, эти цифры (которые написаны на заборе гайдпарка) означают, что из 100 твоих знакомых 72(!) - "либо больные, либо нетрудоспособные", а только 28 человек - "нормальные трудоспособные".
Ты в таком обществе обитаешь?
Ведь это твоя "аксиома"!



А приведённая MeLом ссылка на официальный сайт "Федеральной службы по труду и занятости России" у меня вызывает только лишь дикий хохот

В каком именно месте у тебя "вызывается дикий хохот"?
Что выходит за грань твоего понимания?
Напиши, я тоже посмеюсь.



Ежу понятно, что приводимые официальные данные госстатистики это очередная показуха и цифры никак не соответствуют действительности!!!

А вот теперь и приведи-ка пример твоей "действительности".
На гайдпарке твою "действительность" пишут?
Про какие тогда "официальные" данные по "ликвидации проституток в Солнечногорском районе" ты в соседней теме писал?
Это тоже с гайдпарка?
Или у тебя есть другая "секретная статистика", которой можно верить?
Где черпаешь?

или ты уже осознал всю нелогичность своих высказываний, поэтому пытаешься "глуповато отшутиться"?
Ну чтож... "собака лает - ветер носит", не ты первый - не ты последний.

Klakson
08.02.2010, 22:36
Тоже не вижу ответа??!


Всё в стране хорошо, реформы идут полным ходом!!!:sty092:

Так лучше? С этим ты согласен?

Нет, наверное не хватит сил ответить...

MeL
08.02.2010, 22:41
Как сказала бы fermata - "по всеобщей практике воспитанных людей необходимо отвечать на вопросы в соответствии с порядком их поступления".

MeL
01.03.2010, 19:40
Я задаю вопросы и делаю выводы из ответов.
И из этих выводов уже следует, что именно "толкового" пытается "обсудить" какой-либо индивид.

Вот и из твоего сообщения я тоже делаю вывод.
Прочитать ВСЮ тему, процитировать одну фразу (которая вообще относится к другому индивиду) и обвинить меня во "флуде".

Какой напрашивается вывод?
Очевидно то, что тебя просто "очень обидело", что твоя "толковая" тема про "надбавки Лужкого" не нашла сколь-нибудь заметного отклика среди основной массы пользователей форума, и ты теперь просто пытаешься "отомстить" мне, как одному из тех самых пользователей, который подверг справедливой критике всю твою "толковость".
Ничего нового - это широко известный "приём".

Так это и есть твоё "обсуждение"?

MeL
03.03.2010, 13:08
Не смешите, критика :sty092:

Критика это представление фактов, доводов в которых объясняют что вы неправы :)

Што такое критика?


Критика (http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00039/08900.htm?text=%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&stpar3=1.6) (от греч. kritike - искусство разбирать, судить),
1) разбор (анализ) чего-нибудь с целью дать оценку.
2) Отрицательное суждение о чём-нибудь, указание недостатков.

Перечитай мои сообщения в твоей "толковой теме" (подсказка: их больше чем 1).



Флудеры Вон!!!
Ты бы уж сам последовал своему лозунгу, а то из твоих уст это звучит, как "Пчёлы против мёда!"

viknik
06.03.2010, 08:03
В 2009 году, напомним, президент России Дмитрий Медведев (http://www.lenta.ru/lib/14160889/), инициировавший антиалкогольную кампанию, также поручил правительству до 1 марта 2010 года рассмотреть и оценить последствия введения госмонополии на спирт и алкогольную продукцию.
По поручению президента правительство в 2009 году разработало целый ряд антиалкогольных мер. В частности, в России была введена минимальная розничная цена на водку, которая теперь не может стоить дешевле 89 рублей за пол-литра.
Усиление контроля в алкогольной отрасли, как полагают чиновники, будет способствовать борьбе с алкоголизмом, а также даст шанс привлечь дополнительные средства в бюджет, которые можно будет потратить на проекты по оздоровлению россиян.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2010/03/05/alko/)

Получается так: у государства нет денег чтобы лечить алкоголика, для того чтобы деньги появились, алкоголик должен пойти в магазин купить спиртное (естественно, выпить ) после чего его будут лечить. Деньги кончаются алкоголик идет за бутылкой, его лечат... Все по-русски...

Purple
06.03.2010, 09:37
Мне кажется большинство мер направлены не на то, чтобы лечить алкоголиков, а на то, чтобы люди ими не становились

Step
06.03.2010, 09:44
Россия отказалась от госмонополии на спирт из-за безденежья
5 марта 2010 в 22:26 Источник: lenta
Правительство России дало отрицательное заключение на предложение ввести госмонополию на производство спирта. Об этом сообщил первый вице-премьер РФ Виктор Зубков.

"Что такое госмонополия на спирт? Это значит, что нужно выкупить по рыночным ценам все активы (по производству спирта), которые находятся в частных руках. Где взять деньги на это?", - цитирует слова Зубкова РИА Новости. "И даже если мы их выкупим, что делать дальше? Государство вряд ли способно быть эффективным собственником, - добавил он.

Законопроект о введении госмонополии на производство и оборот этилового спирта, разработанный депутатами "Справедливой России", был направлен в правительство в конце сентября. Документ предполагал, что с 1 января 2011 года производством спирта в России смогут заниматься только организации, в капитале которых доля государства составляет более 50 процентов.

В 2009 году, напомним, президент России Дмитрий Медведев, инициировавший антиалкогольную компанию, также поручил правительству до 1 марта 2010 года рассмотреть и оценить последствия введения госмонополии на спирт и алкогольную продукцию.

По поручению президента правительство в 2009 году разработало целый ряд антиалкогольных мер. В частности, в России была введена минимальная розничная цена на водку, которая теперь не может стоить дешевле 89 рублей за поллитра.

Усиление контроля в алкогольной отрасли, как полагают чиновники, будет способствовать борьбе с алкоголизмом, а также даст шанс привлечь дополнительные средства в бюджет, которые можно будет потратить на проекты по оздоровлению россиян.

fermata
10.03.2010, 21:35
Согласно авторитетному «Глобальному Индексу конкурентоспособности (ежегодно рассчитываемому Всемирным экономическим форумом ВЭФ), качество российских институтов, и без того одних из худших в мире, не только не улучшилось, но стало еще хуже.
Россия провалилась на 12 мест в общем рейтинге конкурентоспособности (на 63-е место из 131 страны), при этом состояние особо опекаемых президентом судебной системы и соблюдения законов за два года обвалилось с 109 места на 116-е.
Ключевой для экономического развития институт защиты собственности уехал на то же позорное 119 место, а качество товарных рынков и финансовых институтов (в значительной степени регулируемых и контролируемых государством) – с 99/112 мест в 2008 году на 108/119 – год спустя.
В прошлом году Россия потеряла в катастрофе (за которую так никто и не ответил) свою самую крупную электростанцию, построив при этом лишь 1 тысячу километров автодорог (Китай за один только 2007 год ввел в строй 47 тыс. км). На 2010 год на дороги выделено на 18% меньше денег, чем в прошлом году, планируется построить всего 942 км.
В противоположность России, все прочие страны в условиях кризиса, наоборот, стимулируют свои экономики значительным ростом вложений в инфраструктуру. Тот же Китай в ближайшие три года увеличит протяженность своих железных дорог на 31 тыс. км., из которых 13 тыс. – высокоскоростные линии. При этом стоимость километра дороги остается в России самой высокой в мире, продолжая расти ежегодно на 30 – 40%.
Как показало исследование, проведенное недавно Высшей школой экономики, число российских предприятий, внедряющих инновации, продолжает быть незначительным, устойчиво снижаясь (таких менее 30%, по самым мягким критериям, но главное – их стало меньше за последние 4 года в 1.2 раза). Продолжает падать научный рейтинг России – согласно последнему исследованию Thomson – Reuters, по числу научных публикаций Россия уже уступает Индии, и, в несколько раз – Китаю.

солнцев
11.03.2010, 12:02
В Государственной Думе РФ уже некоторое время идёт работа над законом «О налоге на недвижимость». Об этом почти нет сведений в средствах массовой информации, было только несколько упоминаний в статьях в Интернете. Налог на недвижимость, рассчитываемый, исходя из рыночной стоимости объекта, жители России будут платить с 2011 года! Именно это заявил статс-секретарь, заместитель министра финансов РФ Сергей Шаталов в интернет-интервью компании «Консультант-Плюс». А вот понимают ли налогоплательщики, на чьи плечи ляжет этот новый налог, что он им принесёт? Думается, что нет.

Ибо, если бы налогоплательщики представляли себе последствия введения этого нового налога, то не сидели бы спокойно, а потеряли бы сон, как минимум! И вот, почему! Когда человек приобретает в свою собственность ту или иную недвижимость, участие государства в этой сделке логично и закономерно. И то, налог со сделки при продаже недвижимости в пользу государства не должен бы превышать 15% от стоимости сделки. И при этом будет справедливо, если этот налог будет платить продающий недвижимость.

И вот, почему. Покупатель платит за приобретаемую недвижимость деньгами, получив заём в банке или деньгами из своих собственных сбережений, которые остались после уплаты всех налогов государству из своей заработной платы или прибыли от собственного дела. Поэтому будет несправедливо, если покупатель будет платить налог на приобретаемую недвижимость из тех средств, с которых уже были уплачены все причитающиеся налоги.

Таким образом, налог с продажи недвижимости, по идее, целиком должен ложиться на плечи продавца недвижимости. А теперь необходимо установить, с какой суммы должен платиться налог на недвижимость. Недвижимость продаётся по рыночной стоимости на момент продажи, и это закономерно. А вот, с какой суммы продающий недвижимость ДОЛЖЕН платить налог, ещё предстоит выяснить. Предположим, что продавец недвижимости приобрёл оную за несколько лет до её продажи, к примеру, за 200 тысяч долларов, а на момент продажи рыночная стоимость этой недвижимости стала равной 500 тысячам долларов. Теперь возникает вопрос о том, с какой именно суммы продавец недвижимости должен платить налог с продажи?

Справедливым будет, если продающий недвижимость будет платить налог с суммы: 500000 – 200000 = 300000. Ибо эта сумма и составляет доход продающего от продажи недвижимости. Ведь эта недвижимость была приобретена ранее за 200 тысяч долларов из собственных сбережений, оставшихся после уплаты всех полагающихся налогов. Так что налогом с продажи в такой ситуации ДОЛЖНЫ облагаться только 300 тысяч долларов. И это будет справедливо!

А теперь, давайте разберёмся с тем, должен ли человек в принципе платить налог на недвижимость по рыночной стоимости каждый год, и что на самом деле этот налог означает? Если человек приобрёл в ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ту или иную недвижимость и сразу выплатил продавцу всю сумму, то он (покупатель) становится единственным законным собственником этой недвижимости. Если покупатель недвижимости использовал банковский заём на приобретение недвижимости, то до полной выплаты займа, приобретённая недвижимость практически принадлежит БАНКУ. Но если всё же человек приобрёл недвижимость и полностью заплатил за неё свои собственные средства, то, в соответствии со статьей 35 Конституции РФ, ПРАВО ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ОХРАНЯЕТСЯ ЗАКОНОМ, И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ИМЕТЬ ИМУЩЕСТВО В СОБСТВЕННОСТИ, ВЛАДЕТЬ, ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИМ, КАК ЕДИНОЛИЧНО, ТАК И СОВМЕСТНО С ДРУГИМИ ЛИЦАМИ!

Таким образом, согласно Конституции РФ, каждый человек имеет право на частную собственность! Недвижимость тоже относится к категории частной собственности и охраняется Законом о частной собственности! Поэтому возникает вполне закономерный вопрос о правомочности введения налога на недвижимость, противоречащего Конституции РФ! Если это частная собственность, то тогда, на основании чего человек, владеющий оной по закону, должен ещё платить налог на недвижимость?!

Введение налога на недвижимость фактически означает упразднение частной собственности на оную. И вот, почему!

Если владелец недвижимости не сможет уплатить налог на недвижимость в течение некоторого времени, государство отбирает у частного собственника эту недвижимость! Если это так, то получается, что недвижимость является ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, А НЕ ЧАСТНОЙ, И ГРАЖДАНИН ТОЛЬКО АРЕНДУЕТ ОНУЮ У ГОСУДАРСТВА! Налог на недвижимость в РФ предполагается ввести равным ОДНОМУ ПРОЦЕНТУ ОТ РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ НЕДВИЖИМОСТИ.

Если это так, то человек НЕ ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ РЫНОЧНУЮ СТОИМОСТЬ НЕДВИЖИМОСТИ, А ТОЛЬКО АРЕНДНУЮ ПЛАТУ ГОСУДАРСТВУ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НЕДВИЖИМОСТИ В РАЗМЕРЕ ОДНОГО ПРОЦЕНТА ЕЁ РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ. Но в этом случае не может быть и речи о частной собственности вообще и частной собственности на недвижимость. Иначе присутствует прямое нарушение Конституции РФ.

Россия является не единственной страной, в которой нарушается право на частную собственность граждан. В оплоте мировой «демократии» — Соединённых Штатах Америки — право на частную собственность нарушается точно так же, и налог на недвижимость так же является АНТИКОНСТИТУЦИОННЫМ! Большинство граждан не только России, но и США, и многих, многих других стран мира ничего НЕ ЗНАЮТ ОБ ЭТОМ, в силу своей необразованности и некомпетентности в этих вопросах. А те, кто об этом знают, эти налоги не платят, или придумывают для себя специальные схемы ухода от их уплаты.

И именно люди, хорошо знающие об антиконституционности налога на недвижимость, сейчас сознательно проводят его через Государственную Думу РФ и соответствующие институты власти России. И делают это только с одной целью — превратить простых жителей страны в РАБОВ! И это не просто слова, а, как говорится, истинная правда, и вот, почему!

Средняя рыночная стоимость жилья, к примеру, в Москве, составляет порядка 400-500 тысяч долларов США, поэтому налог на недвижимость в год от этой суммы составит 4-5 тысяч долларов в год! При стоимости 1 доллара США в 32-34 рубля, годовой налог на недвижимость для её владельца обернётся в 128000 - 160000 рублей, как минимум!

А это означает, что владелец приватизированной квартиры средней рыночной стоимости недвижимости в Москве ДОЛЖЕН БУДЕТ ЗАПЛАТИТЬ В ГОД ГОСУДАРСТВУ 128000 - 160000 РУБЛЕЙ, ДОПОЛНИТЕЛЬНО КО ВСЕМ КОММУНАЛЬНЫМ ПЛАТЕЖАМ, КОТОРЫЕ ПЛАТЯТСЯ ЕЖЕМЕСЯЧНО! А те невезучие, которые живут в центре Москвы, за такую же жилплощадь должны будут платить РАЗА В ДВА-ТРИ БОЛЬШЕ — 256000-384000 РУБЛЕЙ В ГОД, ЗА СВОЁ СОБСТВЕННОЕ ЖИЛЬЁ! А теперь возникает вопрос: кто из людей, получающих зарплату, сможет платить такие суммы, да ещё каждый год, вне зависимости от того, здоров или нет владелец этой «частной» собственности, сколько детей у него в семье и, вообще, иждивенцев на содержании! Кстати, «Закон» считает иждивенцами и детей, и престарелых родителей, а также любого не работающего члена семьи!

Кто-то может возразить, что подобные цены возможны только в Москве, где цены на жильё значительно выше, чем в остальных провинциях страны, и будет прав и неправ одновременно! Действительно, цены на недвижимость в Москве значительно выше цен на аналогичное жильё в других городах и посёлках России, но… и зарплаты в Москве тоже значительно больше зарплат в регионах, так что налог на недвижимость ударит не только по москвичам, но и по всем простым гражданам Российской Федерации! Не просто ударит, а превратит большую часть населения России в самых настоящих РАБОВ!

Чтобы заплатить налог на недвижимость, большинству граждан России придётся брать банковский заём, ДАЖЕ НА ПОЛНОСТЬЮ ОПЛАЧЕННУЮ НЕДВИЖИМОСТЬ! И очень скоро это приведёт только к тому, что эта недвижимость станет собственностью банка и, рано или поздно, будет продана с молотка, а законные её владельцы окажутся на улице ДАЖЕ С МАЛОЛЕТНИМИ ДЕТЬМИ!

Именно это ждёт большую часть граждан России, если закон о налоге на недвижимость будет принят и вступит в силу! В этой ситуации не получится отсидеться в сторонке, как бы этого кому-нибудь и ни хотелось! Только если все граждане вместе выразят свою волю в виде протеста против введения налога на недвижимость, есть возможность избежать подобного рабства!

К вашему сведению: в США 90% НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ ЖИВЁТ В ДОЛГ, А 70% НИКОГДА НЕ РАССЧИТАЮТСЯ СО СВОИМИ ДОЛГАМИ! Такого раньше никогда не было! Даже раб мог получить свободу и жить свободно. Паразитический капитализм, который пытаются навязать и России, создаёт только иллюзию того, что человек свободен! Да, сегодня уже почти никто не носит ошейник раба, но… незримые финансовые и другие ошейники оказываются куда более надёжными хотя бы потому, что их почти никто даже не замечает! Но тот факт, что их нельзя увидеть глазами и пощупать руками, ещё НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ОНИ НЕ СУЩЕСТВУЮТ!!!

Николай Левашов

koroedova
11.03.2010, 12:48
[QUOTE=солнцев;774864]В Государственной Думе РФ уже некоторое время идёт работа над законом «О налоге на недвижимость». Об этом почти нет сведений в средствах массовой информации, было только несколько упоминаний в статьях в Интернете. Налог на недвижимость, рассчитываемый, исходя из рыночной стоимости объекта, жители России будут платить с 2011 года! Именно это заявил статс-секретарь, заместитель министра финансов РФ Сергей Шаталов в интернет-интервью компании «Консультант-Плюс». А вот понимают ли налогоплательщики, на чьи плечи ляжет этот новый налог, что он им принесёт? Думается, что нет.


Вот последняя актуальная информация на этот счет:

Налог на недвижимость по рыночной стоимости введут не раньше 2013 года
05.03.2010
Правительство собирается ввести единый налог на недвижимость в некоторых регионах России с 2012 года, хотя раньше планировалось его внедрить с 2011 года, а то и с 2010 года. "Отсрочка" связана с отсутствием кадастра недвижимости и методологии оценки.
Налог на недвижимость является перспективным источником формирования доходов бюджетов субъектов РФ, говорится в концепции межбюджетных отношений и организации бюджетного процесса в субъектах РФ и муниципальных образованиях до 2013 года, одобренной распоряжением правительства.
Налог введут по всей России "после установления отдельных элементов и проведения апробации механизма указанного налога в отдельных субъектах РФ". Для этого необходимо завершить работу по подготовке предложений о распределении доходов от данного налога между бюджетами регионов и местными бюджетами.
Еще в июне заместитель министра финансов Сергей Шаталов отметил, что 2012 год - это достаточно реальный срок, чтобы ввести налог на недвижимость в более "продвинутых" регионах России.
По его словам, существует необходимость создания единой информационной базы недвижимости, которая имеется у трех ведомств. На данный момент, еще не созданы реестры объектов недвижимости и собственников прав, не завершена разработка методологии правил оценки недвижимости.
Налог на недвижимость, по словам Шаталова, планируется как местный, поэтому его ставки будут отличаться в разных регионах и муниципалитетах. Введение налога связано с перераспределением налоговой нагрузки в сторону увеличения на дорогостоящие жилье и уменьшения - на социальное.
Вопрос о налоге поднял в апреле еще премьер-министр РФ Владимир Путин. Он заявил о намерениях активизировать введение местного налога на недвижимость. Такое решение послужит увеличением налоговых поступлений в местные бюджеты, но не за счет повышения ставок налога, а за счет дифференциации этих ставок - увеличения налога для тех, кто имеет дорогостоящее имущество, большие участки земли и введения льготного режима для собственников "скромного имущества".
Ставка налога планируется на уровне 0,5-2 процентов по усмотрению региональных властей, но с рыночной стоимости объектов налогообложения. Консультант департамента Due Diligence НКГ "2К Аудит - Деловые консультации" Андрей Чернявский предполагает, что ставка налога на недвижимость будет зависеть от ценового сегмента жилья. Ориентировочно, обладатели "хрущевок" будут платить минимум - от 0,5 до 1 процента, а вот собственникам элитной недвижимости придется уплатить от 1 до 2 процентов от стоимости жилья. Будет учитываться количество квадратных метров и местоположение дома или квартиры.
Единый налог на недвижимость предполагается ввести, чтобы объединить существующие налоги на землю и недвижимое имущество. Сергей Миронов, председатель партии "Справедливая Россия", считает это необходимостью. Он также отметил, что над этим нужно работать совместно Федеральному Собранию и правительству.
Источник: http://www.ocenchik.ru/news/792.html

MeL
11.03.2010, 19:47
Вы, сударь, забыли добавить к каждому пункту слово "Обоснованный"


Я, сударь, ничего не забыл.
Это цитата из БСЭ (http://slovari.yandex.ru/dict/bse)

Ты конечно можешь написать им в редакцию, что они "что-то забыли добавить" - они с радостью выслушают такого толкового индивида.

Денис Рон
12.03.2010, 08:10
Налог на недвижимость по рыночной стоимости введут не раньше 2013 года

Сейчас налог рассчитывается о оценке БТИ, что те же яйца только сбоку.
Как плюс, это снизит ценность недвижимости как объекта накопления, соответственно снизит цены на недвижимость, а соответственно снизит и саму величину налога. Как пример, у тех же немцев ставка налога на недвижимость привязана как раз к рыночной оценке, и только у них из всей европы не было бума цен недвижимости, а наоборот, стоимость жилья стабильно падает.

MeL
12.03.2010, 11:58
BikerS, ты по теме будешь писать, или продолжишь флудить?

viknik
14.03.2010, 21:00
Американский журнал Forbes в очередной раз пересчитал (http://www.rian.ru/economy/20100311/213530348.html) самых богатых людей планеты. Согласно списку, опубликованному американский деловым журналом, число российских миллиардеров за год увеличилось почти вдвое – с 32 до 62 человек.
Оценку столь значительному росту числа отечественных миллиардеров в интервью РИА Новости дал главный ректор издания Стив Форбс. По его словам списки богатейших россиян пополняются только с ростом цен на мировом рынке сырья, когда падают цены, из списка Forbes исчезают и россияне.
"Русские появились в списке совсем недавно, в 2000-ых, когда в России произошли перемены в налоговой политике, и вам удалось провести несколько важных реформ. Но настоящая волна русских миллиардеров хлынула в 2003 году, когда цены на сырье резко выросли. Это был просто бум. В 2008 году на сырьевом рынке случился коллапс, и число русских миллиардеров резко сократилось. Но в последнее время цены на сырьевые товары вновь выросли, с ними увеличилось и число миллиардеров в вашей стране", - сказал Форбс.
Форбс рассказал, почему число русских миллиардеров в кризис удвоилось | Видео | Лента новостей "РИА Новости" (http://www.rian.ru/video/20100311/213631806.html)


Это подтверждает, что Россия сырьевой придаток развитых государств.

камила
14.03.2010, 21:13
Это подтверждает, что Россия сырьевой придаток развитых государств.

Такой и останется,пока всё не выкачают. Не чувствуется ни малейшего шага,чтобы что-то изменить.

Денис Рон
15.03.2010, 08:18
А еще РФ оружейный, космическо-ракетоносительный, атомно-электростанционно-технологичный придаток развитых и не очень стран. :blush2::whistlin:
ДОКОЛЕБАНДуПУТеНАПоДСУД!?!?!?:sty065::hi:

Step
16.03.2010, 16:44
Вчера заходил в Дикси. Народ разобрал сахар - говорят с 1 апреля повышение цен.....Дык и ежу понятно. Гражданским пенсионерам на 6.5% пенсии повысят и естественно цены подскочат...Чему удивляться-то???

добавлено через 14 часов 9 минут
Российские ученые разоблачили олигархов Гайдпарк - новое слово в развитии социальных сетей (http://gidepark.ru/post/article/index/id/48491)

Почему бизнесмены просят помощи у государства и на что ее тратят.
В распоряжении «Известий» оказался сенсационный доклад, подготовленный российскими учеными. Они проанализировали экономическое положение тех, кого принято называть олигархами, и пришли к выводу: бедственное положение промышленности во многом создано искусственно. Олигархи выводили деньги своих предприятий в офшоры, зная о предстоящих потрясениях. Потом они потребовали помощь у государства, зная, что оно даст, чтобы защитить своих граждан. Третьим этапом может стать национализация погрязших в долгах убыточных компаний. Так олигархи переложат свои долги на остальных граждан России.
Доклад «Постпикалёвская Россия: новая политико-экономическая реальность» будет обнародован 1 сентября, но уже его предварительная версия во многом объясняет, почему ситуация в российской экономике продолжает ухудшаться. По итогам первого полугодия 2009 года ВВП страны снизился на 10%, промпроизводство на 15%, инвестиции — на 18%. Хуже, чем во многих других странах. И это — несмотря на выделение огромных, по некоторым оценкам, 10% ВВП, средств на поддержку экономики.
В США, «колыбели кризиса», во втором квартале 2009 года темпы сокращения ВВП снизились более чем в 6 раз, а в третьем ожидается рост на 1-2%. У нас подобного нет. И это говорит о том, что антикризисные меры не помогли. Почему? Да потому, считают авторы доклада, что направлены они не на модернизацию экономики и развитие предпринимательской инициативы, а на поддержку компаний, признанных «системообразующими».
Три черты «олигархата»
Причина «перекоса» поддержки в сторону «избранных» — существование в нашей стране явления, которое авторы доклада называют «олигархат». В последние годы олигархические структуры установили практически тотальный контроль над экономикой, говорится в документе. А олигархи, выпрашивающие помощь у государства, имеют три характерные черты, определившие особый характер экономического кризиса в России.
Первая черта: большинство компаний, ставших объектом финансовой опеки со стороны властей, de jure не являются российскими. Они зарегистрированы вне налоговой территории России. Госпомощь таким компаниям в США и евро-пейских странах оказывается только с санкции парламентов после гласного обсуждения проблемы. В России же средства бюджета без лишних формальностей уходят на поддержку тех, кто давно вывел свои капиталы за рубеж.
Вторая черта: в последние годы во всех этих компаниях сформировался механизм перевода активов из корпоративной в личную собственность. Доходы богатейших россиян по большей части аккумулируются на счетах офшорных компаний. Эти компании владеют активами олигархов и оплачивают их личные расходы. А объектом налогообложения в России становится лишь незначительная часть их доходов, которую они готовы «признать».
Третья черта: долги. С января 2002 по 1 июля 2009 года внешние обязательства корпораций выросли в 12 раз: с $24 млрд до $294 млрд. А падение фондового рынка, начавшееся в июне 2008 года, сделало многие крупные компании техническими банкротами.
Эти три черты объясняют двойственное положение российского олигархата в новой ситуации. С одной стороны, он выступает экстерриториальной силой, заинтересованной прежде всего не в стабилизации экономики, а в гарантировании безопасности собственных активов. С другой стороны, обеспечи-вая работой значительное число россиян, олигархат имеет возможность диктовать свою волю властям и бесконтрольно «доить» бюджет, причем все более интенсивно. В результате значительная часть помощи никак не сказывается на состоянии экономики.
Искусство доения государства
Выпрашивая деньги, олигархи демонстрируют удивительную изобретательность. Конечной их целью, считают ученые, является передача под контроль государства неэффективных предприятий, обремененных огромны-ми долгами. Но до этого надо вытянуть как можно больше. «Крупнейшие российские собственники при поддержке коррумпированных чиновников, представителей силовых структур и профсоюзных экстремистов перешли к открытому шантажу исполнительной власти»,— говорится в докладе.
Яркий пример — события 2–4 июня 2009 года в Пикалёве Ленинградской области, когда одну из многочисленных проблем крупнейшего российского олигарха Олега Дерипаски решал лично премьер-министр Владимир Путин. Авторы доклада уверены, что тогда был продемонстрирован способ «принуждения государства к помощи» — использование публичных акций работников предприятий.
Но деньги у олигархов есть, и столько, что могло бы хватить не только на новые яхты и футбольные клубы. Частично полученные ранее дивиденды они возвращают в российскую экономику в форме иностранных инвестиций, однако их приток был на порядок меньше объема финансовых ресурсов, выведенных в офшоры.
Мы всем должны…
Собственники предприятий в последние годы не только «выкачивали» прибыль, но и делали огромные долги. Вот пример из доклада: три предприятия Evraz Group (НТМК, ЗСМК и «Распадская») должны 54,4 млрд рублей. А общая сумма дивидендов, полученных Evraz Group от этих предприятий в 2005–2008 годах,— 109,6 млрд рублей. То есть вдвое больше. По итогам I квартала 2009 года предприятия убыточны, и шансов расплатиться по обязательствам у них практически нет.
Еще более удручающая ситуация, по мнению авторов доклада, складывается в холдинге «Металлоинвест». На 31 марта 2009 года суммарная задолженность по кредитам и займам достигла у предприятий холдинга 185,5 млрд рублей, а в течение года нужно погасить почти 49 млрд. Госгарантий в 29 млрд рублей, заявку на получение которых не так давно подал холдинг, хватит для решения чуть более половины краткосрочных кредитных проблем. По итогам I квартала все предприятия «Металлоинвеста» были убыточны.
Близко к катастрофическому и положение ОАО «Мечел». Совокупная задолженность холдинга по займам и кредитам на 31 марта 2009 года составила 87 млрд рублей, а к возврату в течение года нужно приготовить 71 млрд. Таких средств у убыточного по итогам I квартала 2009 года «Мечела» в течение года точно не будет.
…но кому надо — займем
Из предприятий, находящихся в бедственном положении, продолжают «выкачивать» деньги. Так, в IV квартале 2008 года ОАО «РУСАЛ Бокситогорск» предоставило заем «связанным сторонам» в сумме 418 млн рублей. Думаете, ему деньги девать некуда? Отнюдь: год компания закончила с непокрытыми убытками в 90 млн рублей.
По аналогичному сценарию развиваются события в «Металлоинвесте». «Уральская сталь» — градообразующее предприятие города Новотроицк Оренбургской области — 30 июня 2009 года по решению акционеров заняла Михайловскому ГОКу 8,4 млрд рублей. Затем в начале июля она заняла еще 5 млрд рублей ОАО «ХК «Металлоинвест». Вместе с ней такие же займы по 5 млрд предоставили ОЭМК, Лебединский ГОК и Михайловский ГОК. Судя по всему, делают вывод авторы доклада, в «Металлоинвесте» пер-вым банкротом со всеми социальными последствиями станет именно «Уральская сталь».
Авторы констатируют, что олигархов не смущают ни растущая задолженность предприятий перед бюджетами, ни отсутствие у них оборотных средств, ни перспектива невыплаты зарплат работникам. Более того, в холдингах уже идет отбор кандидатов на банкротство. А банкроты ударят по банковскому сектору, и государство будет вынуждено оказать многомиллиардную поддержку банкам.
Выводы ученых неутешительны: в 2009 году начался качественно новый этап в истории российского олигархата, когда крупнейшие бизнесмены осознали зависимость, в которую попали от них российские власти. Опасаясь социальных возмущений, государство вынуждено идти им навстречу. На протяжении почти полного года кризиса не было национализировано ни одно крупное предприятие; ни в одной крупной олигархической структуре не сменились владельцы и менеджмент. Помощь предоставляется собственникам, а не уволенным работникам. Элементарный подсчет показывает: для обеспечения пособием в 4900 рублей в месяц всех 7 миллионов российских безработных нужно $13 млрд в год. Сейчас такая сумма раздается неэффективным собственникам практически ежемесячно.
Большая часть крупнейших российских олигархических империй сегодня находится в состоянии технического банкротства. Наращивать вливания в них — значит транжирить общенародные деньги на поддержание офшорных компаний и обслуживание купленной за границей собственности. Следовательно, властям нужно удержаться от стремления в очередной раз «помочь» олигархату и не соглашаться разделять с ним ответственность за наделанные долги и совершенные коммерческие ошибки. Необходимо как можно быстрее конвертировать уже оказанную помощь и выделенные средства в пакеты акций, максимально жестко взыскивать с них налоговые недоимки. Надо понять, что разорение олигархов не тождественно банкротству России, констатируют ученые.
P. S. Авторы доклада — Владислав Иноземцев (директор Центра исследований постиндустриального общества) и Никита Кричевский (научный руководитель Института национальной стратегии). «Известия» готовы предоставить трибуну их оппонентам. Ждем ваших откликов на сайте «Известий» и по адресу economics@izvestia.ru.
Россия принадлежит… Кипру?
Еще зимой «Известия» изучили список из 295 стратегических предприятий, который утвердило правительство, и обнаружили в нем избыток иностранных компаний ( «Окажем матпомощь миллиардерам», 18.02.2009). Теперь наши выводы подтвердили ученые. Они выяснили, что в последние годы собственниками крупнейших отечественных предприятий стали офшорные фирмы, контролируемые олигархами. Это им нужно, чтобы уйти от налогов и защититься от рейдеров. Авторы доклада делают вывод, что олигархи не несут ответственности по социально-экономическим обязательствам своих российских компаний. От себя добавим, что приведенные примеры — это лишь крупнейшие компании, в реальности таких гораздо больше. Благодаря офшорным схемам собственники с одинаковой легкостью могут как приводить капиталы в Россию, так и уводить их.
Как уплывают капиталы…
Когда стало ясно, что кризис неотвратим, цены на сырье падают и предприятиям придется туго, многие их собственники не стеснялись выплачивать себе дивиденды. Или использовали другие способы перекачки денег за границу.
Авторы доклада «Постпикалёвская Россия» проследили историю начисления дивидендов ведущими промышленными компаниями России в 2005–2008 годах. Фаворитом дивидендной гонки в эти годы стали Роман Абрамович и Evraz Group. Начисленные дивиденды лишь по четырем компаниям составили 112,7 млрд руб. Три других гиганта черной металлургии — «Северсталь», Магнитогорский и Новолипецкий металлургические комбинаты — значительно отстали, начислив соответственно 83,1 млрд («Северсталь», «Карельский окатыш»), 68,6 млрд (ММК) и 65,9 млрд (НЛМК).
На этом фоне UC Rusal Олега Дерипаски выглядит скромно: по шести алюминиевым заводам начислено «всего» 22,3 млрд руб. К примеру, одно только ОАО «Мечел» за данный период начислило 33,8 млрд руб. Впрочем, авторы объясняют «скромность» алюминиевого короля возможностью использования «серых» схем при экспорте готовой продукции. Это когда товар продается по дешевке «своим» офшорным структурам, которые и получают значительную часть прибыли. Подобная практика характерна для предприятий не только цветной, но и черной металлургии. К примеру, основным экспортным трейдером Магнитогорского металлургического комбината является фирма «MMK Trading AG», зарегистрированная в швейцарском кантоне Цуг, предоставляющем массу налоговых льгот своим резидентам. Такая же история и с углем. Счетная палата выяснила, что более 80% экспорта угля осуществляется с использованием офшорных схем по ценам, отлича-ющимся от мировых на 30-54%.
При анализе дивидендной политики олигархических предприятий прослеживается еще одна закономерность: год от года на выплату дивидендов направлялась все большая часть чистой прибыли предприятий. Так, если в 2005 году «Северсталь» выплатила в виде дивидендов 6,4% чистой прибыли, то в 2007 году — уже 45,7%. Принадлежащий «Металлоинвесту» Оскольский электрометаллургический комбинат (ОЭМК) в 2005 году выплатил акционерам 10% прибыли, а через два года уже 100%.
Но самая яркая история приключилась все с тем же Дерипаской. В разгар кризиса, 31 декабря 2008 года, собственник ОАО «РУСАЛ Красноярск» принял решение о выплате дивидендов по итогам 9 месяцев 2008 года в размере 8,956 млрд руб. В то же время чистая прибыль завода по итогам 2008 года составила на 261 млн рублей меньше начисленных дивидендов! Таким образом, дивиденды составили 103,0% чистой прибыли, констатируют авторы доклада.
Так что очевидно, что олигархи готовились к кризису. Многие крупнейшие предприятия страны объявили о дивидендах по итогам либо шести, либо девяти месяцев 2008 года, причем собрания акционеров про-ходили в сентябре-октябре, когда уже было ясно, что кризис неминуем. Например, три предприятия Дерипаски — «РУСАЛ Красноярск», «РУСАЛ Братск» и «РУСАЛ Новокузнецк» — в 2005?-2007 годах о дивидендах не вспоминали вовсе, а тут по итогам 9 месяцев 2008 года суммарно начислили 13,8 млрд рублей. Авторы доклада делают вывод, что акционеры осознанно в трудную минуту оставляли свои предприятия без оборотных средств, необходимых для своевременного выполнения производственных, финансовых и социальных обязательств.
Еще более «патриотично» поступили в ОАО «Карельский окатыш», приняв 13 ноября 2008 года решение о единовременном, сразу за несколько предыдущих лет, начислении 20,5 млрд руб. дивидендов. Хотя чистая прибыль «Окатыша» по итогам 2008 года была в два раза меньше — 10,1 млрд руб.
Под стать «Окатышу» поступили и на ОАО «НЛМК», 19 сентября 2008 года приняв решение о начислении дивидендов по итогам 6 месяцев 2008 года в размере почти 12 млрд руб. И очень вовремя: ведь уже в IV квартале НЛМК получил непокрытый убыток в 3,3 млрд руб.
В докладе речь идет лишь о нескольких предприятиях, но авторы предполагают, что так поступали многие. И делают вывод, что именно преднамеренное изъятие из реального сектора экономики сотен миллиардов рублей стало одной из причин того тяжелого финансово-экономического положения, в котором оказалась российская промышленность. Положения, которое, по мысли олигархов, должно исправлять государство.

Step
22.03.2010, 12:25
Цифры вещь упрямая http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/03/22/228682
В начале 1990-х гг. две мощных державы в разных регионах мира переживали тяжелые времена. В России инфляция в 1992 г. достигла 2600%, ВВП за несколько лет сократился более чем на треть, миллионы людей потеряли привычную работу. В Бразилии инфляция в 1992 г. составила 1150%, а в 1993-м — 2500%; социальное недовольство становилось все более серьезным. Обе страны провели реформы, в конечном счете обуздавшие инфляцию и обеспечившие экономический рост. Обе во второй половине 1990-х ощутили как увлеченность, так и разочарование инвесторов. Обе с огромными надеждами вступили в новое тысячелетие.

Однако тут их пути разошлись. Казалось, Россия и Бразилия сделали акцент на разных частях лозунга «Ordem e progresso», украшающего знамя великой латиноамериканской страны. Владимир Путин поставил на ordem, тогда как Фернанду Энрике Кардозу и Луис Инасиу Лула да Силва — на progresso. Прошло 10 лет, и теперь можно подвести некоторые итоги.

Россия сделала ставку на постепенное огосударствление энергетического сектора, тогда как Бразилия, напротив, отказалась от монополии государственной компании Petrobras, допустив появление 50 новых нефтегазовых фирм. В итоге Россия, по данным Госкомстата, добыла в 2009 г. на 7,4% нефти меньше, чем в 1990-м, а Бразилия — в 3,1 раза больше (Statistical Review of World Energy 2009, BP; источники полностью см. на www.vedomosti.ru). При этом бразильцы поняли, что им не выжить без иностранных инвестиций и вложений в новые технологии. Результат очевиден: разведанные запасы нефти выросли в России в 1990-2007 гг. на 36%, в Бразилии — в 4,5 раза; к тому же бразильцы за 10 лет увеличили глубину бурения на шельфе Атлантики с 1400 до 7000 м, а «Газпром», не имея необходимых технологий, как вороватый кот на сметану смотрит на темные воды Баренцева моря, где на 300-метровой глубине находится гигантское Штокмановское газовое месторождение.

Но Бразилия не только поднялась за 2000-е гг. с 18-го на 15-е место в мировом списке производителей нефти; она стала вторым в мире производителем биодизеля и крупнейшим в мире экспортером этого вида топлива. К августу 2009 г. 94% всех производимых в стране автомобилей имели двигатели, приспособленные к работе на нем. Кроме того, ставка была сделана на индустриализацию экономики на основе высоких технологий. В 1994 г. Россия и Бразилия производили почти равное количество автомобилей — 1,03 млн и 1,13 млн; в 2009-м — 722 000 и 3,18 млн штук соответственно.

В 1996-1997 гг. мы были сопоставимы в производстве гражданских самолетов: 5-8 — в России и 4-10 штук в год — в Бразилии; в 2009-м в России было собрано 14 машин, в Бразилии — 244. Сегодня Бразилия удовлетворяет 81% потребности в промышленном оборудовании за счет собственного производства, тогда как Россия — менее 40%. Сырьевые товары и продукция первичной переработки составили в 2009 г. 62,8% российского экспорта и 40,5% — бразильского. Но это еще далеко не все.

Бразилия всегда считалась страной социальных противоречий, а Россия — относительного равенства, обеспечиваемого государством. Но сейчас при полуторакратном превосходстве в душевом ВВП по паритету покупательной способности (в 2009 г. $15 200 — в России и $10 200 — в Бразилии) минимальная зарплата составляет у нас 4300 руб., или $148, а в Бразилии — 510 реалов, или $280. Повышение этого индикатора считается в Бразилии важнейшим показателем успехов борьбы с теневым сектором и одним из главных рычагов технологической модернизации. Зато подоходный налог в России — 13%, в Бразилии — 27,5%. При сопоставимом ВВП миллиардеров в Бразилии — 17, а в России — 62.

В отличие от российских властей политики Бразилии понимают: отсталость не преодолеть без образования и науки. По программе ProUni выходцы из бедных семей могут получить образование в престижных федеральных и частных университетах (в 2005 г. эта программа охватила 112 300 студентов, а в 2009 г. — 247 600). Наконец, Бразилия давно тратит на научные исследования более 1% ВВП (Россия — 0,38%) и планирует довести этот уровень до 2%. Налоговые послабления технологическим отраслям, принятые в 1990-е гг., привели к росту телекоммуникационной и компьютерной индустрии на 10-13% ежегодно; в отличие от России в Бразилии почти 10 лет работает электронное правительство, а в 2002 г. страна первой в мире провела полностью компьютеризированные выборы, результаты которых были обработаны в течение двух часов.

Когда в России начинаешь говорить о не слишком впечатляющей модернизации, то часто отвечают: Россия не Китай. Да, Китаем она не была и не будет. Но в начале 1990-х она была похожа на Бразилию, чего сегодня, увы, не скажешь. Бразилия стала крупнейшим в своем регионе экспортером промышленной продукции, а Россия в своем — ее крупнейшим покупателем. Бразилия прошла через четыре свободных избирательных кампании и готовится к пятой, а в России сложно даже предположить, как и кем будет избран ее следующий лидер. Десять лет назад политики России выбрали порядок, а политики Бразилии — прогресс. Сегодня прогресс в Бразилии очевиден, а порядок в России — не очень. По «индексу честности», ежегодно рассчитываемому Transparency International, Бразилия находится в середине списка из 180 стран, а Россия делит 147-150-е места с Бангладеш, Кенией и Сирией. Бывший бразильский президент, всемирно известный социолог Кардозу, когда-то не раз говорил: «Brasil é uma Rússia tropical». Кто бы ни пришел на смену нынешнему президенту Луле да Силве, он не рискнет так уничижительно высказаться о собственной стране.

Б@лт
22.03.2010, 22:12
21.03.2010 г.
Как же надоело это скотское отношение к своим людям на фоне воя о правах ребенка в чужих странах! Вчера «Вести» сообщили, что в Орловской области в январе (потрясающая оперативность!) в огне сгорели мать и пятеро детей в результате пожара от неисправного электрообогревателя.

Этой семье перекрыли газ за неуплату местные коммунальщики, выполняя решения региональной власти о жестком соблюдении сбора* коммунальных платежей.

В тридцатиградусный мороз матери ничего не оставалось делать, и она перешла на другой источник тепла, и случилась трагедия.

Помощь органов социальной защиты данной семье составляла один килограмм макарон и один килограмм сахара в месяц на всю семью, мать-одиночка пороги не обивала, считала: что могут - то и дают.

Долг в 7 тысяч рублей «Газпрому» стал причиной трагедии. Видимо, этих денег как раз и не хватало для закладки небоскреба на Охте в Северной столице.

В день показа сюжета лощёный борец за права детей Павел Астахов летел в Хельсинки к президенту Финляндии, чтобы отстоять честь и достоинство финского мальчика, которому русская мама дала один раз по ж... Все каналы освещали его визит доброй воли.

Переговоры прошли на высоком уровне, наш борец отстоял честь страны, мальчик будет жить с родителями, финны посрамлены, бесчеловечность и черствость наказаны.

В Орловской области всех похоронили за счет государства: что ж мы, нелюди, на самом деле? Шесть трупов - ритуальные услуги составили 90 тысяч рублей.

За эти деньги живая семья могла обогреваться не одну зиму.

Даже один ботинок Павла Астахова смог бы спасти эту семью.

Теперь начнется стон сочувствующих; Андрей Малахов соберет шоблу, и они начнут рядить, кто виноват; конечно, придет Павел в другом костюме и будет распинать толстозадую тетку из соцзащиты, требовать справедливого наказания, и даже, может быть, какой-нибудь депутат снимет с руки пятый «Роллекс» из десяти и отдаст единственно выжившей девочке на лечение; потом какая-нибудь кликуша из массовки будет кричать без микрофона, что мать, сгоревшая в своей избушке с детьми, сама виновата: зачем плодить нищету?!

А в конце блистательный Андрей покажет крупным планом Павла и смеющегося финского мальчика на пороге уютного домика, машущего ладошкой своей бывшей родине.

P.S.

Как же надоело это скотское отношение к своим людям на фоне воя о правах ребенка в чужих странах!* Неужели непонятно, что вся эта суета и ханжеская «забота» о тех, кто там, только для того, чтобы скрыть бездну, в которой оказываются наши дети здесь и сейчас.

*

В.Гринберг *

http://www.slon.ru/blogs/zelenogorskiy/post/3295

*
Написано с мобильного устройства.

Денис Рон
25.03.2010, 08:04
Цифры вещь упрямая

Год назад с Африкой сравнивали, сейчас уже с Бразилией. Мельчают онолитеги (http://www.onolitegi.ru/index.php/2010-02-03-17-38-52/45-economic-analizys/103-ordem-vs-progresso.html).
Ordem vs. Progresso - Россия vs. Бразилия
Сравнение экономических показателей

При помощи глобальной Авантюры разберем статью опубликованную в газете Ведомости. В общем-то сей фельетон представляет собой классический наброс вида "смешались в кучу кони, люди". Несколько умалчиваний, несколько передергиваний и вуаля, понеслось.

Благодарю всех комрадов поучаствоваших в разборе. Итак, сам разбор.


В начале 1990-х гг. две мощных державы в разных регионах мира переживали тяжелые времена. В России инфляция в 1992 г. достигла 2600%, ВВП за несколько лет сократился более чем на треть, миллионы людей потеряли привычную работу. В Бразилии инфляция в 1992 г. составила 1150%, а в 1993-м — 2500%; социальное недовольство становилось все более серьезным. Обе страны провели реформы, в конечном счете обуздавшие инфляцию и обеспечившие экономический рост. Обе во второй половине 1990-х ощутили как увлеченность, так и разочарование инвесторов. Обе с огромными надеждами вступили в новое тысячелетие.



Однако тут их пути разошлись. Казалось, Россия и Бразилия сделали акцент на разных частях лозунга «Ordem e progresso», украшающего знамя великой латиноамериканской страны. Владимир Путин поставил на ordem, тогда как Фернанду Энрике Кардозу и Луис Инасиу Лула да Силва — на progresso. Прошло 10 лет, и теперь можно подвести некоторые итоги.
Россия сделала ставку на постепенное огосударствление энергетического сектора, тогда как Бразилия, напротив, отказалась от монополии государственной компании Petrobras, допустив появление 50 новых нефтегазовых фирм. В итоге Россия, по данным Госкомстата, добыла в 2009 г. на 7,4% нефти меньше, чем в 1990-м, а Бразилия — в 3,1 раза больше (Statistical Review of World Energy 2009, BP; источники полностью см. на www.vedomosti.ru). При этом бразильцы поняли, что им не выжить без иностранных инвестиций и вложений в новые технологии. Результат очевиден: разведанные запасы нефти выросли в России в 1990-2007 гг. на 36%, в Бразилии — в 4,5 раза; к тому же бразильцы за 10 лет увеличили глубину бурения на шельфе Атлантики с 1400 до 7000 м, а «Газпром», не имея необходимых технологий, как вороватый кот на сметану смотрит на темные воды Баренцева моря, где на 300-метровой глубине находится гигантское Штокмановское газовое месторождение.



Абсолютно клоунское сравнение мощной индустрии с более чем столетней историей - российская нефтянка с пигмеями из бразилии =)



Вот это финт ушами, аж дух забирает. Первое - Россия не делала ставку на огосударствление сектора, он был государственным. И сейчас из семи крупнейших нефтяных компаний, 6 находится в частных руках. С какого перепуга сравнивают Россию и СССР? В 1990 году был еще СССР.

Не интересовались сколько в номинальном выражение добывал СССР и Бразилия в 1990 ом году? Естественно Бразилия за счет эффекта низкой базы смогла кратно увеличить свою добычу. А написавшие сие специально играют со статистикой для оправдания своих тезисов.
Привлекли Бразильцы иностранные инвестиции, молодцы. Можно спросить, а сколько компаний теперь принадлежат Бразильцам, а сколько дядям из за океана?

Про разведанные запасы, тот же самый эффект низкой базы. России в наследство от СССР достались такие объемы разведанных запасов, которые ставили нас на первое место в мире по этим самым запасам, и то мы этот объем увеличили на 36%. А что в Бразилии 1990 года было разведано? Естественно для них легко увеличить разведанные запасы в несколько раз. Было разведана одна лужа в 90-х, сейчас разведали еще две лужи - вот тебе и рост в три раза.

Про глубину бурения до 7000 метров это вообще к чему? Собираетесь качать оттуда нефть? У нас на Кольском полуострове есть рукотворная скважина, самая глубокая скважина в мире ~ 12000 и че?

Что со Штокманом им не нравится мне не понятно. Живу тут рядышком, пока все по плану. В связи с кризисом сдвинули срок ввода в эксплуатацию на год, вроде все.



С какой базы Бразилия увеличила добычу? С нуля?


Добыча нефти (Бразилия) 2,28 млн баррелей в день в 2007 году. И это в огромной стране! У нас в четыре раз больше и это притом, что:

а) все самые вкусные месторождения уже выкачали в предыдущие годы
б) ужасный климат
в) по эффективной территории Бразилия больше России, а следовательно геологоразведку и бурение там вести легче
г) у Бразилии шельф в теплых морях, а у нас в льдинах
д) население Бразилии выше (192 572 039) и готово работать за гроши

Крупнейшие страны мира по площади эффективной территории:

(млн. км 2)
1. Бразилия - 8,1
2. США - 7,9
3. Австралия - 7,7
4. Китай - 6,0
5. Россия - 5,5

Про Газпром ключевые слова: шельф Атлантики, Баренцево море, большие расстояния, перепроизводство мощностей СПГ и перенасыщение газового рынка в европе.


Но Бразилия не только поднялась за 2000-е гг. с 18-го на 15-е место в мировом списке производителей нефти; она стала вторым в мире производителем биодизеля и крупнейшим в мире экспортером этого вида топлива. К августу 2009 г. 94% всех производимых в стране автомобилей имели двигатели, приспособленные к работе на нем. Кроме того, ставка была сделана на индустриализацию экономики на основе высоких технологий. В 1994 г. Россия и Бразилия производили почти равное количество автомобилей — 1,03 млн и 1,13 млн; в 2009-м — 722 000 и 3,18 млн штук соответственно.

Слава богу что у нас хватила ума не стать вторым в мире идиотом, который занялся производством биотоплива. насколько я знаю авторынок в России больше чем в Бразилии, зачем же им столько автомобилей производить? Гонят на экспорт. Кто нибудь знает Бразильские автомарки? Вывод отверточная сборка известных моделей, для США и иже с ними, читай Китай местячкового разлива. Это конечно неплохо, но и орать на основание этого смотрите какой производственный рост - глупо.


В 1996-1997 гг. мы были сопоставимы в производстве гражданских самолетов: 5-8 — в России и 4-10 штук в год — в Бразилии; в 2009-м в России было собрано 14 машин, в Бразилии — 244. Сегодня Бразилия удовлетворяет 81% потребности в промышленном оборудовании за счет собственного производства, тогда как Россия — менее 40%. Сырьевые товары и продукция первичной переработки составили в 2009 г. 62,8% российского экспорта и 40,5% — бразильского. Но это еще далеко не все.


О как, если смотреть по ВПК то Бразилия окажется в полной жопе, потому смотреть военную продукцию мы не будем, рассмотрим там где у России похуже - гражданская авиация. Похуже не спорю, но все таки может быть и военный сектор учтем?


Бразилия всегда считалась страной социальных противоречий, а Россия — относительного равенства, обеспечиваемого государством. Но сейчас при полуторакратном превосходстве в душевом ВВП по паритету покупательной способности (в 2009 г. $15 200 — в России и $10 200 — в Бразилии) минимальная зарплата составляет у нас 4300 руб., или $148, а в Бразилии — 510 реалов, или $280. Повышение этого индикатора считается в Бразилии важнейшим показателем успехов борьбы с теневым сектором и одним из главных рычагов технологической модернизации. Зато подоходный налог в России — 13%, в Бразилии — 27,5%. При сопоставимом ВВП миллиардеров в Бразилии — 17, а в России — 62.

Очередное передергивание и притаскивание за уши, сразу вопрос почему смотрим по МРОТу? Почему не по среднему, что вообще то логичнее. Просто по среднему в России з/п выходит почти в два раза выше чем в Бразилии, а это авторам не надо, не того они добиваются.


В отличие от российских властей политики Бразилии понимают: отсталость не преодолеть без образования и науки. По программе ProUni выходцы из бедных семей могут получить образование в престижных федеральных и частных университетах (в 2005 г. эта программа охватила 112 300 студентов, а в 2009 г. — 247 600). Наконец, Бразилия давно тратит на научные исследования более 1% ВВП (Россия — 0,38%) и планирует довести этот уровень до 2%. Налоговые послабления технологическим отраслям, принятые в 1990-е гг., привели к росту телекоммуникационной и компьютерной индустрии на 10-13% ежегодно; в отличие от России в Бразилии почти 10 лет работает электронное правительство, а в 2002 г. страна первой в мире провела полностью компьютеризированные выборы, результаты которых были обработаны в течение двух часов.

Опять тоже самое, сколько у нас в наследство от СССР досталось ВУЗов, и сколько их было в стране победившего кофе и футбола. То же по бюджетным местам. В Бразилии вообще не было высшего бесплатного образования, а в России даже в 98 году можно было на бюджет поступить.

И кстати фигня и с IT рынком. На скорую руку нашел вот такой график IT рынка в России от IDC Analytics

http://www.onolitegi.ru/images/stories/graphs/it-rus.gif

Красным отмечен рынок в целом. Как видно IT-рынок в России даже в самые худшие годы рос минимум на 18%, а в среднем примерно на 22%. И еще одно наблюдение, в России уже достаточно IT-брэндов мирового масштаба, тот же Касперский и ABBYY, а где же чудо программы из Бразилии? Автор статьи вскользь упоминает что IT-рынок Бразили рос на 10-13% и читатель должен самостоятельно поразиться, и даже не задавать вопросов про ничтожно растущий рынок России. Ага, щаз...


Когда в России начинаешь говорить о не слишком впечатляющей модернизации, то часто отвечают: Россия не Китай. Да, Китаем она не была и не будет. Но в начале 1990-х она была похожа на Бразилию, чего сегодня, увы, не скажешь. Бразилия стала крупнейшим в своем регионе экспортером промышленной продукции, а Россия в своем — ее крупнейшим покупателем. Бразилия прошла через четыре свободных избирательных кампании и готовится к пятой, а в России сложно даже предположить, как и кем будет избран ее следующий лидер. Десять лет назад политики России выбрали порядок, а политики Бразилии — прогресс. Сегодня прогресс в Бразилии очевиден, а порядок в России — не очень. По «индексу честности», ежегодно рассчитываемому Transparency International, Бразилия находится в середине списка из 180 стран, а Россия делит 147-150-е места с Бангладеш, Кенией и Сирией. Бывший бразильский президент, всемирно известный социолог Кардозу, когда-то не раз говорил: «Brasil é uma Rússia tropical». Кто бы ни пришел на смену нынешнему президенту Луле да Силве, он не рискнет так уничижительно высказаться о собственной стране.


И вот еще от одного комрада обзором.

Пользование этанолом и связанная с ним инфраструктура для автомобилей была создана еще военным режимом из соображений энергетической безопасности, а никакими не инновациями. Это сравнительное преимущество просто было грамотно использовано и развито во время высоких цен на нефть, когда этанол вдруг стал выгодным.

Иностранные компании выбрали Бразилию в качестве базы для сборки автомобилей из-за заниженного курса реала в тяжелые годы и дешевой рабочей силы в те годы. Многих переманили из Аргентины во время ее длинного и мучительного кризиса 1998-2002.

Месторождения нефти просто нашли, никакой особенно дружелюбной политикой по отношению к иностранным инвесторам это не объясняется. Цитату об этом я уже дал выше.

Вся энергетическая политика/стратегия замкнута на одну компанию petrobras, даже смешно ее сравнивать с множеством компаний, конкурирующих в России.

Успех Embraer, конечно, впечатляет, но это особый случай, скорее исключение.

Экспорт в основном сельскохозяйственный, завязан на Китай. По открытости экономики (экспорт+импорт)/ВВП Россия даст Бразилии фору.

По росту использования новых мобильных телефонов интернета в 2000-е наверняка Россия намного впереди.

В экономике госдолг все еще большой, в банковском секторе огромные спреды, достаточно посмотреть, по каким ставкам бразильцы могут брать в долг. Около четверти всех кредитов в экономике директивные, по субсидируемым ставкам. Как и в России, доминируют госбанки.

Коррупционных скандалов полно, в 2007 завершилось разбирательство истории, когда высокопоставленные люди из администрации Лулы проплачивали политикам в публичном доме ежемесячно принятие нужных законодательных актов (mensalao), тогда думали самого Лулу заденет.

Есть там интересные вещи (таргетирование инфляции, управление госдолгом, развитие финансового рынка, особенно деривативов,создание довольно эффективной системы отбора инфраструктурных проектов итд).

Корить Россию за низкие налоговые ставки на индивидуальные доходы диковато, потому что этот опыт другие страны копировали,ему завидуют.

Высокая минимальная заработная плата ведет не к уменьшению черного рынка, а к уходу в тень.

В образовании соревноваться с Бразилией просто смешно

Короче, в этой статье я не увидел ничего серьезного,и обсуждать ее бессмысленно. Я ее как шутку записал, которая еще более откровенная, чем статья Гуриева и Цывинского про обочину. В той не было никакой экономики, одни эмоции. В этой же просто все с ног на голову перевернуто, поэтому я и написал, что авторы двух других авторов "легко переплюнули"

как я сказал, недовольство вызвано не интересными цифрами или анализом, а просто настроение такое у народа. нет смысла никого переубеждать

ДОП олигархов-то не в 2000-е сделали, а до этого. Это рост экономики привел к тому, что они так разбогатели. Кого же за это ругать? Котировки акций выросли благодаря быстрому росту, вот и все, что произошло. Или авторы хотели перераспределить эти активы? Так бы и сказали Чуть со стула я не упал от этого "обвинения"

ВВП ППС России и Бразилии на душу населения

http://www.onolitegi.ru/images/stories/graphs/rus-braz-pps.jpg

Рекомендую подробнее на эту тему прочитать тут: kar_barabas - Беспорядок на обочине прогресса :))))) ???? (http://kar-barabas.livejournal.com/310302.html)
Бразилия в Южной Америке, как Германия в Европе - вокруг страны с менее развитой промышленностью, у России же с одной стороны ЕС, с другой Китай,Япония и т.д. - конкуренция в плане экспорта промышленных товаров не сопоставима в принципе.



Ну и в дополнение, уже про сами Ведомости.


Главная задача газеты «Ведомости» — предоставление читателям максимально оперативной, подробной и объективной информации. Над этим работают более 100 журналистов газеты из Москвы и регионов России при поддержке всемирной корреспондентской сети Financial Times и The Wall Street Journal, которые ежедневно информируют читателя о важнейших экономических, финансовых, корпоративных и политических событиях, предлагая анализ и прогнозы развития ситуации.

Finist
25.03.2010, 13:29
К сожалению, все приведённые комментарии "критегов" ориентированы на то, чтобы показать, что не всё в Бразилии так хорошо, как пишут. А не на то, что в России не всё так плохо. Т. е. сидят "критеги" в своём болоте и дальше своего носа видеть ничего не хотят. Измельчали "критеги".

Денис Рон
25.03.2010, 14:04
... все приведённые комментарии "критегов" ориентированы на то, чтобы показать какие "передергивания", подмены понятий и выдумывание фактов использовалось ведомостями для написания статьи. Следует понимать, что это критика пропагандистской статьи ведомостей, а не ответная пропаганда.

Finist
25.03.2010, 14:32
Да нет, у нас как раз принято на любые хвалебные речи в сторону кап. стран говорить: "Да они там... (вставляем, что душе ближе)". Очень как раз показательный пример.

А что касается Бразилии... Здесь действительно сложно сравнивать, поскольку у Бразилии - низкий старт, там нет позади "багажа" советского союза. Но есть ряд важных моментов, которые стоит указать.

По поводу нефти в "Ведомостях" как раз очень верно было написано. За последние 20 лет в России вообще не было серьезных вложений в геологоразведку, а вложения в инфраструктуру ограничиваются, пожалуй, работой над ВСТО. Слово "модернизация" нашим НПЗ вообще по-моему ещё не знакомо. Попутный газ наши нефтяные компании по-прежнему сжигают торжественными факелами. Ещё из плюсов - всё же есть работа над сахалинскими проектами, строится терминал для сжижения и отгрузки газа (кажется).
В Бразилии нефтянки до относительно недавнего времени по сути (учитывая масштабы страны) вообще не было. Но они вложились в раведку, пригласили иностранные компании, и сейчас действительно добывают нефть в значительных количествах, причём из труднодоступных мест. И упрёк ГазПрому, который не может самостоятельно выйти на шельф, обиден и верен.

Образование и наука: как это не странно, но В Бразилии как раз знают, куда нужно двигаться. Их университеты уже довольно давно и плодотворно сотрудничают с западными, и студенты часто заканчивают обучение в американских ВУЗах. Данных привести не могу, но что-то мне подсказывает, что по количеству статей в мировых научных журналах учёные Бразилии недалеко от наших, если не впереди. На фоне наших фильтров Петрика и прочей грызловщины это вполне позитивный вектор.
Ещё в качестве примера: в авиацию в Бразилии тоже вкладываются. Частная компания Embraer выпускает широкий спектр гражданской и военной продукции, идущей на экспорт. У них там по-моему одних заказов на большие гражданские самолёты несколько сотен. У нас: ждем ждём SSJ, который делается совместно с французами и итальянцами, ТУ204 морально устарел и его никто не покупает, ИЛ96? вряд ли... Про военку не говорю, она у нас достаточно сильная (пока что, по крайней мере), чтобы не сравнивать её с бразильской.


Конечно, в Бразилии много и плохого - крайняя бедность значительной части населения, крайняя криминализованность. Даже на нашем фоне. В общем, я хочу сказать, что в Бразилии виден достаточно сильный вектор движения вперед на фоне наших ежегодных президентских телеобращений со словом "модернизация" и лоснящихся коррумпированных щек и затылков чиновников-князьков-"бизнесменов".

Step
25.03.2010, 15:42
http://news.mail.ru/incident/3564568/ А взятки то растут...

Finist
25.03.2010, 17:48
Наш паровоз летит вперёд, дОбыча растёт потрясающими темпами :)

камила
25.03.2010, 17:57
А взятки то растут...

Рынок с учётом инфляции охватил все стороны жизни- всё идёт по законам экономики. Страна- отличница...

MeL
25.03.2010, 18:36
Наш паровоз летит вперёд, дОбыча растёт потрясающими темпами :)

ты забыл добавить, что дата картинки - 2007 год

Finist
25.03.2010, 18:53
Да, на деле всё даже хуже. Тогда хотели выдать стагнацию за рост, на деле добыча газа вообще по-моему упала. Ну дак кризис. Картинка просто хорошо отражает общий потёмкинский подход.

Денис Рон
26.03.2010, 08:12
Да, на деле всё даже хуже. Тогда хотели выдать стагнацию за рост, на деле добыча газа вообще по-моему упала. Ну дак кризис. Картинка просто хорошо отражает общий потёмкинский подход.
Добыча газа и*нефти в*«Газпроме» (http://gazprom.ru/production/extraction/)
http://gazprom.ru/f/posts/51/771468/production_gas_1.png
В 2007 году «Газпром» добыл 548,6 млрд куб. м газа (в 2006 году — 556,0 млрд куб. м). Добыча зависимых обществ в доле, приходящейся на Группу «Газпром», в 2007 году составила 3,2 млрд куб. м газа.
Снижение объемов добычи газа в 2007 году на 1,3% по сравнению с 2006 годом обусловлено снижением потребления газа на внутреннем рынке и уменьшением объема экспорта российского газа в европейские страны из-за аномально теплой зимы 2006–2007 гг.


У нас: ждем ждём SSJ, который делается совместно с французами и итальянцами, ТУ204 морально устарел и его никто не покупает, ИЛ96? вряд ли... http://www.uacrussia.ru/ru/press/news/index.php?id4=475
Несмотря на последствия мирового финансово-экономического кризиса, Корпорация в 2009 году поставила гражданским и военным заказчикам в Российской Федерации и за рубежом 95 самолетов. Сравните с мэтрами, кстати, боингом там, эрбасом. А, да, бразильские самолеты (Эмбраер):
http://www.belniva.by/images/stories/2009/10/13/22.jpg http://www.nairaland.com/attachments/165146_800px-EmbraerPhenom100_jpg1f7e72f32a62ae0353594ee12eea3ea6
Очень корректно сравнивать с производством полноразмерных лайнеров нашего авиапрома.
Про военные бразильские самолеты - вот их последний шедевр, супер такано, гроза мигов и сухих: http://s49.radikal.ru/i126/1003/e9/8c67888d5c66.jpg



Но они вложились в раведку, пригласили иностранные компании, и сейчас действительно добывают нефть в значительных количествах. И упрёк ГазПрому, который не может самостоятельно выйти на шельф, обиден и верен. Не пригласили, а продали право на добычу, называйте вещи своими именами. Заслуга, что иностранные компании "добывают нефть в значительных количествах" в Бразилии, это уже заслуга именно иностранных компаний.
Штокмановское месторождение находится не в тропиках, где давно и активно бурят, а около архипелага Новая земля. Я не уверен, что где-либо еще бурят в таких климатических условиях, так что соответствующей технологии сейчас нет ни у кого.

fermata
26.03.2010, 12:10
В качестве информации...
"Министр финансов Алексей Кудрин лично назначит налоговую ставку, если гениальный ученый Григорий Перельман все-таки решит забрать присужденную ему Премию тысячелетия в миллион долларов.

- Случай Перельмана - уникальный, - сказал Life News налоговый инспектор Межрайонной налоговой инспекции Санкт-Петербурга Владимир Соловьев. - Если он заберет причитающиеся ему деньги, сразу возникнет вопрос о налогах. Есть три варианта ставки с наград: 13 %, 35 % и вообще без налога, как, например, Нобелевская премия.

В практике российского законодательства этот случай уникален и ни в каких документах и законах не прописан.
- Поэтому решать, каким налогом облагать Перельмана, будет министр финансов Алексей Кудрин или даже президент, - продолжает Соловьев.
- Если расценивать данную премию наравне с Нобелевской, то математик получит ровно миллион долларов. В случае если Минфин интерпретирует данную выплату как доход физического лица, то, соответственно, налог будет равняться 13 %. Также министр может приравнять премию к подарку, что по налоговому кодексу РФ облагается налогом в 35 %.

Сам гений до сих пор не принял точного решения насчет судьбы своего миллиона.

- Вновь повторю: я еще ничего не решил, - сказал по этому поводу сам Григорий Перельман. – Не знаю, заберу ли премию. И очень сомневаюсь, что все то, что вы мне рассказали о налогах, соответствует действительности.43-летний математик, доказавший гипотезу Пуанкаре, в очередной раз всколыхнул мировую общественность, заявив, что размышляет над тем, взять ли присужденную ему Математическим институтом Клэя Премию тысячелетия размером в один миллион долларов.Четыре года назад Перельман уже потряс мир отказом от медали Филдса и не приехал в Испанию в день вручения, объяснив это тем, что главная награда для него - правильное доказательство теоремы. Но сейчас математический гений колеблется.

- Я еще не принял никакого решения, - сказал по телефону Перельман. - Если что-то решу, первым об этом узнает институт Клэя, который и учредил премию. Но пока ничего не решено.

Гипотезу Пуанкаре целый век не мог доказать ни один ученый. А в 2002 году Перельман выложил в Интернет свое доказательство этой задачи. Несколько лет математики с мировым именем проверяли верность решения и пришли к выводу, что оно правильное. Именно за это американский математический институт Клэя и решил присудить петербуржцу миллионную Премию тысячелетия.

Ученый-затворник практически не выходит из своей трехкомнатной квартиры в Купчино, где живет вместе с 81-летней мамой Любовью Лейбовной.

Жилище Перельманов совсем не похоже на хоромы миллионеров: все комнаты завалены книгами, бумагами и многочисленными рукописями Григория Яковлевича. В одной из небольших комнат в углу стоит старинное запыленное пианино, в зале - маленькая скрипка и контрабас.

Соседи изредка сталкиваются с гениальным математиком. Только тогда, когда он выбирается в ближайший магазин за молоком и хлебом. Быстрой походкой, проверяя на ходу почтовый ящик в подъезде, Григорий спешит в супермаркет, закупается и также скоро идет обратно, словно боится потерять драгоценные минуты, необходимые для решения новых "задач тысячелетия".

- Он постоянно думает о чем-то своем, - говорит соседка Перельманов. - Видно, что нипочем ему слава и почести разные. Удивительный человек! LIFE | NEWS : (http://www.lifenews.ru/news/18018)

Finist
26.03.2010, 12:24
Сравните с мэтрами, кстати, боингом там, эрбасом. А, да, бразильские самолеты (Эмбраер):



У них там по-моему одних заказов на большие гражданские самолёты несколько сотен.

И да, даже не буду сравнивать с боингом и airbus'ом. Чтобы не расстраиваться.

Денис Рон
26.03.2010, 13:56
у них там по моему
А на самом деле как? Расстройте уж. Не думайте что я Вас обманщиком считаю, но боинг за 2009 год поставил всего 142 самолета, в основном боинг 737 (http://active.boeing.com/commercial/orders/index.cfm?content=displaystandardreport.cfm&RequestTimeout=500&optReportType=AnnOrd&pageid=m15521), что вполне сравнимо с нашими 99 самолетами (забавно сравнить поставки боинга за 2006, 2007 и 2009 года, кстати). А какая-то Бразилия несколько сотен.
Может пора уже искать статьи , что в Бразилии лучше чем в США?
p/s/ не путайте заказы с поставками, за 2009 год боингу заказали 263, а поставили они только 142, остальные заказы тогось. Сравните тоже с 2006, 2007 годами

Finist
26.03.2010, 14:38
А каких наших 95? Там ничего на этот счёт не написано. Для сравнения с 737.

Я и не говорил, что Бразилия поставила эти несколько сотен в 2009г. Просто это больше, чем имеющийся портфель заказов на наши самолёты SSJ и 204, у первого около 150, а на ту204 даже найти информацию сложно, помнится, был репораж по ТВ, что этих моделей собирают 1-2 в год в убыток себе, чтобы линия не закрылась.

Денис Рон
26.03.2010, 22:13
204 ых собрали 6 штук в 2009, плюс ЗАО «Авиастар-СП» кроме 204 ых, собирает еще Русланы, и какие то разработки по А320 совместные ведут активно (http://www.aviastar-sp.ru/aviastar_ru/).

Б@лт
26.03.2010, 23:27
Очищенный от сезонности объем промышленного производства в РФ в феврале 2010 года снизился по отношению к январю на 0,6%. Об этом сообщила сегодня журналистам министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина. Ранее Росстат сообщал, что без учета сезонности в феврале промпроизводство выросло по сравнению с январем на 4,8%, а в годовом исчислении – на 1,9%. Эксперты признают, что действительно все гораздо хуже, чем говорит официальная статистика.

В частности, в эфире телеканала РБК-ТВ директор НИИ статистики Росстата Василий Симчера заявил, что опубликованные данные – это больше для утешения.

«Реальные цифры роста намного меньше, причем если сравнивать их в том режиме, который сегодня работает, то они совсем неутешительные», – констатировал он.

«Если идти по пути генерального, абсолютно точного счета, то положение будет несколько другим. Если сравнивать с декабрем прошлого года январь и февраль 2010 года, то такие показатели по промышленному производству мы имели только в 1942 году», – подчеркнул Симчера.

По мнению эксперта, существующая методика оценки промышленного производства содержит изъяны. «В нынешних условиях хотелось бы иметь более трезвые и адекватные оценки, но они всегда будут хуже, чем те официальные цифры, которые публикуются», – цитирует эксперта РБК.

ИА "Новый Регион"
Написано с мобильного устройства.

Денис Рон
28.03.2010, 09:40
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d04/52.htm

В январе 2010г. внешнеторговый оборот России составил, по данным Банка России, 40,0 млрд.долларов США (140,6% к январю 2009г.), в том числе экспорт - 28,4 млрд.долларов (158,3%), импорт - 11,6 млрд.долларов (110,4%). Сальдо торгового баланса оставалось положительным, 16,8 млрд.долларов США (в январе 2009г. - 7,5 млрд.долларов).

Денис Рон
30.03.2010, 21:21
http://www.regnum.ru/news/1268495.html

Сегодня, 30 марта, в госкорпорации "Росатом" состоялась передача ОАО "Компания "Сухой" первой компактной суперЭВМ с российским программным обеспечением производительностью 1 терафлопс (1 трлн. операций в секунду), разработанной ФГУП "Российский федеральный ядерный центр - Всероссийский научно-исследовательский институт экспериментальной физики", сообщили ИА REGNUM Новости в департаменте коммуникаций госкорпорации "Росатом". Как заявил генеральный директор госкорпорации "Росатом" Сергей Кириенко, "система стартовала, первый аппарат передан компании "Сухой", у нас четко синхронизирован график дальнейших работ.

Б@лт
30.03.2010, 21:50
Хоть что-то можно попробовать сопоставить с экономикой. А то всё торговля и торговля. Да ещё в сопоставлении с кризисным 2009-м.
Написано с мобильного устройства.

добавлено через 2 минуты
Чего только наторговали интересно. Хотя, возможно, прибыль пропорциональна росту цен.
Написано с мобильного устройства.

Денис Рон
30.03.2010, 22:04
Хоть что-то можно попробовать сопоставить с экономикой. А то всё торговля и торговля. Да ещё в сопоставлении с кризисным 2009-м.
Написано с мобильного устройства.

добавлено через 2 минуты
Чего только наторговали интересно. Хотя, возможно, прибыль пропорциональна росту цен.
Написано с мобильного устройства.

Меньше половины нефть и газ, очень хорошо оружие и космос, остальное обычные товары. Рост цен тоже, имхо. "Спасибо" янки, ближний восток расшатывают, наши ресурсы соответственно дорожают.

Б@лт
30.03.2010, 22:37
Это не гордость, Денис, когда - "спасибо янки". Хорошо когда своя промышленность на высоте.

"Национальный научный фонд США опубликовал подробную статистическую сводку по глобальной динамике научно-технического развития за 1995-2009 годы. Быстрее всего наука развивается в*Китае, который уже сравнялся с США по количеству научных работников. В*Западной Европе и США продолжается умеренный рост. В*России основные показатели научно- технического развития не растут, а снижаются. Сводка Science and Engineering Indicators 2010 опубликована на сайте Национального научного фонда США (NSF) и находится в открытом доступе. Самый очевидный вывод, который можно сделать из приведенных в*ней многочисленных графиков, состоит в том, что беспрецедентные усилия Китая по наращиванию научно-технического потенциала, предпринятые в последние 15*лет, дают весьма впечатляющие результаты. По*словам редактора сборника Рольфа Леминга (Rolf Lehming), мы впервые сталкиваемся с ситуацией, когда в какой-либо стране расходы на*науку 10*лет подряд стабильно растут более чем на*20% ежегодно. Результаты этих усилий отражаются в стремительном росте таких ключевых показателей, как доля*ВВП, выделяемая на науку и образование, число выпускников высших учебных заведений и производство наукоемкой продукции. Никаких признаков замедления роста пока не наблюдается. Китай уже догнал США по количеству научных работников: в обеих странах сегодня работает почти по полтора миллиона ученых. Примерно столько же их в странах Евросоюза. Быстро растет число ученых также и в других восточноазиатских странах, особенно в Южной Корее, Тайване и Сингапуре. В*России, напротив, наблюдается снижение числа научных работников: в 1995*году их было около 600*000, а сейчас осталось лишь около 450*000. В*Китае каждый год число ученых возрастает почти на 9%, а в*России*- снижается на 2%.
К числу важных тенденций следует отнести также быстрое развитие международного научного сотрудничества. Так, в 1988*году только 8% всех научных статей было написано международными авторскими коллективами, в*2007*- уже 23%.

*

Среднегодовой прирост числа ученых с 1995 по 2007*год (в процентах за год). График из обсуждаемой сводки Science and Engineering Indicators 2010
Важнейшим показателем продуктивности научной деятельности является количество публикаций в международных рецензируемых журналах. Общемировое число ежегодно публикуемых статей неуклонно растет: в 1988*году было опубликовано около 460*000 статей, в 2008*- уже 760*000. При этом доля статей, приходящаяся на ученых из США и Евросоюза, постепенно снижается: в 1995*году они написали 69% всех статей, в 2008*- лишь 59%. Доля азиатских стран за тот же период выросла с 14 до 23%, причем этот рост в*основном был обеспечен китайскими учеными, которые опубликовали в 1988*году лишь 1% всех мировых научных статей, а в 2008*- 8%. К сожалению, для России и по этому показателю картина получается неутешительная.

*

Количество статей, опубликованных в международных рецензируемых журналах в 1995 и 2007 годах; правая колонка*- среднегодовой прирост (%). Показаны все страны, опубликовавшие более 1000*статей в 2007*году. График из обсуждаемой сводки Science and Engineering Indicators 2010

*

Как показывает таблица, из 45*стран с наиболее развитой наукой только в двух*- России и Украине*- количество публикуемых статей из года в год не растет, а снижается. По*числу научных публикаций Китай уже поднялся на второе место, уступая только США, а Россия опустилась на позорное*14-е. За последние 15*лет нас обогнали по числу публикаций не только Китай, но и Италия, Испания, Южная Корея, Индия, Австралия и Нидерланды; на пятки наступают Тайвань и Бразилия. Всё это очень печально, особенно если учесть, что чем меньше остается в стране активно работающих ученых, тем разреженнее и беднее научная среда и тем ниже шансы для каждого отдельного ученого добиться чего-то путного в науке.

Источники:
1) Science and Engineering Indicators 2010.
2) J. Mervis. Trends Document China's Prowess*// Science. 2010. V.*327. P.*407.

*

Александр Марков

Наука и общество
http://elementy.ru/news?newsid=431243*
Написано с мобильного устройства.

Денис Рон
30.03.2010, 22:44
Спасибо в кавычках, если не заметили. Своя промышленность на высоте, как ни странно. Если мерять ее космическими кораблями, а не сравнивать с китайскими поделками.
Дисбаланс торгового сальдо это всегда плохо, если в плюс - то риск инфляции, если в минус, то гос-долг.

А все это сравнение России с Китаем силами Американских научных фондов выполняет очень важную роль - отвлекает внимание от отсутствующей чуть более чем полностью американской промышленности.

Б@лт
03.04.2010, 21:38
На одних космических кораблях не продержимся мы. А Китай со своими поделками ооочень хорош последнее время.



Москва не*планирует переходить на*100-процентную оплату жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ), заявил во*вторник мэр Москвы Юрий Лужков в*прямом эфире телеканала «ТВЦ». «Москва, несмотря на*давление, которое на*нас оказывают некоторые министерства, не*перейдет на*100-процентную оплату ЖКУ»,*- сказал он. Он напомнил, что правительство РФ предлагает властям Москвы гранты на*проведение капитального ремонта жилого фонда при*условии установления 100% оплаты услуг ЖКХ.
«Я боюсь, что через*эти меры мы нагрузим бюджеты москвичей недопустимым образом. А доходы у*них и*так небольшие»,*- добавил мэр.

Он отметил, что сейчас город берет на*себя 39% по*обслуживанию жилищно-коммунального сектора.

Источник: rusanalit.livejournal ** Автор: rusanalit

Что означают мэрские 100% никто не ведает. Похоже, что у Лужкова они равны 1000% или даже превышают эту сумму.

Комментарий.

По данным первого заместителя мэра Москвы Юрия Росляка москвичи оплачивали от стоимости услуг ЖКХ:

В 2006 году – 55%

В 2007 году – 62%

В 2009 году – 67%

В 2010 году – должны оплачивать 70%.

Отметим, что «…с 1 января в столице произошло очередное повышение тарифов на услуги ЖКХ. В целом, по сравнению с 2009 годом, они выросли на 25%.» Так что считайте:

67%*1,25=83,75%

При этом инфляция в 2009 году составила 8,8%.

Так что считайте сами – инфляция 8,8%, стоимость услуг ЖКХ *выросла на 25%, а платить стали по мнению Лужкова не 67%, а 61%. Явно что-то не так с этой математикой. Либо в Москве в 2009 была дикая инфляция, либо не прав Росляк и москвичи платили в 2009 году не 67% от стоимости услуг ЖКХ, а гораздо меньше, либо не прав мэр с его 61%.

А вот начальник Росляка – мэр Москвы Юрий Лужков уверяет нас, что сейчас – в 2010 году – москвичи оплачивают всего 61% стоимости услуг ЖКХ – и это после повышения с 1 января на 25% и при том что в 2009 году москвичи оплачивали 67% стоимости услуг. Может мэру и его первому заму стоит «сбиться» по цифрам?

Вот так же интересные данные:

«Газета "Аргументы и факты" решила проверить, на сколько выросли тарифные ставки за последние девять лет. Выяснилось, что за это время коммунальные платежи обогнали инфляцию в несколько раз. В частности,

- инфляция составила на менее 115% (суммировались показатели за каждый год), а, например, горячая вода с 2001 года подорожала на 800%.

Тарифы на электроэнергию за девять лет выросли в среднем в пять раз или на 400%: с 63 копеек за один киловатт/час до 3 рублей 45 копеек.

За отопление квадратного метра жилой площади в 2001 году москвичи платили 2 рубля 60 копеек. С тех пор произошло семикратное подорожание (600%) - до 19 рублей 40 копеек.

В шесть раз, или на 500% выросли тарифы на холодное водоснабжение - с 44 рублей 84 копеек до 137 рублей 66 копеек в домах без счетчика.

Газоснабжение подорожало в пять раз или на 400% - в 2001 году оно обходилось москвичам в 4 рубля 70 копеек, в этом - в 29 рублей на человека.» NEWSmsk.com (http://www.newsmsk.com/article/21Jan2010/tarif_800.html)

Инфляция :
2002 - 15,1%
2003 - 12%
2004 - 11,7%
2005 - 10,9%
2006 - 9%
2007 - 11,9%

2008 – 13,3%

2009 – 8,8%

И вот еще интересное:

«Впрочем, помимо удовлетворения, меня переполняло и чувство огромного удивления. Причиной была вырванная с боем у "архивного компьютера" ЕИРЦ распечатка моих платежей за квартиру с 2002 года: этакая простыня с таблицей, где отражались все платежи помесячно. Ее мне вручили вместе с новым уполовиненным счетом - в качестве трофея...

Меня потрясла сумма платежа за самый первый месяц в этой таблице - январь 2002 года. Нет, я конечно, друзья, знаю, что инфляция у нас - о-го-го; но одно дело - знать, а другое - наглядно убедиться... Так вот: в январе 2002 года - всего-то 6 лет назад! - я платил за квартиру (то есть за все услуги ЖКХ) - 350 рублей. Да-да! Точнее - 347 руб. 58 коп.

А сколько плачу сейчас? Извольте: за январь 2008 года - 1850 руб. Рост почти в 6 раз за 6 лет.»

Источник: sapojnik: Реальная инфляция в расценках ЖКХ (http://sapojnik.livejournal.com/477707.html)

Написано в марте 2008 года. Так что в росте в 6 раз не учтен рост стоимости услуг ЖКХ в 2009 году и 2010 году. А это:

2009 год – 27% (Услуги ЖКХ в Москве резко подорожают Такие пределы роста тарифов на оплату услуг ЖКХ предусмотрены постановлением, подписанном сегодня мэром Москвы Юрием Лужковым, передает РИА "Новости" (http://kf-news.ru/russia/uslugi-jkh-v-moskve-rezko-podorojayut.html))

2010 год – 25% (NEWSmsk.com (http://www.newsmsk.com/article/21Jan2010/tarif_800.html))

Итого:

2009г. 1850руб.*1,27=2350руб.

2010г. 2350руб.*1,25=2937руб.

Итого: если в январе 2002 году наш знакомый жж-юзер Сапожник платил за услуги ЖКХ 350 рублей, то через 9 лет – уже 2937руб.

Таким образом услуги ЖКХ за 9 лет в Москве подорожали в 8,4 раза.

Т.е. цены приросли на 740%.

А общероссийская инфляция за тот же период составила (см. таблицу выше)241%.

Т.е. цены приросли на 141%.

Что самое интересное:

В 2001 году «…Населением было возмещено 224,54 рубля, или 59% затрат по предоставлению услуг ЖКХ (по г. Москве - 50%).» *http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0209/analit04.php

Т.е. в 2001 году москвичи оплачивали 50% стоимости услуг ЖКХ

А В 2010 – после роста оплаты в 8,4 раза – то ли *61% (мэр Лужков) то ли 70% (вице-мэр Росляк).


Прирост цен производителей в России:
2002г. - 17,1%
2003г.-13,1%
2004 - 28,3%
2005- 13,4%
2006 - 10,4%
2007 - 25,1%
2008г. - 23.2%
2009 - 13,9%
Итого за 2002-2009 - в 3,8 раза*или на 280%.

Уточнение от Сапожника.
"За февраль 2010 года мне уже пришлось заплатить 3166 р.".
...ровно в 9 раз за 8 лет.

Теория заговора - Квартплата в Москве (http://rusanalit.livejournal.com/924976.html)

Из сообщения "Гайдпарка":

За свои 102 метра я плачу "на круг" 9500 рублей в месяц. Долой 350 рублей за телефон - в остатке 9150 рублей или 300 долларов.

Помнится еще 5 лет назад Ресин утверждал что москвичи оплачивают 60% стоимости ЖКХ.
И что - несмотря на рост квартплаты за эти годы в разы, при том что инфляция - хоть официальная, хоть реальная - была куда как ниже прироста стоимости оплаты ЖКХ - мы так и оплачиваем*теже 60% от стоимости услуг ЖКХ?

Я думаю, что любой серьезный аудит ЖКХ г. Москвы покажет, что московский мэр мягко говоря "ошибается".

Вопрос в том, зачем он "ошибается".* Ведь как вы понимаете стоимость "ошибки" - миллиарды, если не десятки миллиардов рублей из московского бюджета, формируемого в основном за счет НДФЛ, т.е. напрямую за счет наших с вами зарплат.


Написано с мобильного устройства.

Sergio
14.04.2010, 10:48
Воруют наши избранники, воруют... и ничего им за это не бывает.



http://www.ng.ru/economics/2010-04-14/1_mos_obl.html
Московская область – чемпион по долгам и коррупции
Финансовые прорехи Подмосковья закроют все налогоплательщики страны
2010-04-14 / Анастасия Башкатова

Долги Московской области почти сравнялись с ее доходами. Вчера Счетная палата (СП) сообщила, что госдолг области достиг к началу года 163,7 млрд. руб., что превышает 93% всего объема собственных доходов областного бюджета. Главная причина его разбалансировки, считают в СП, неэффективное управление финансами. По низкому качеству управления область оказалась своеобразным чемпионом. Независимые эксперты соглашаются: не столько кризис, сколько безответственность, коррупция, воровство столкнули Подмосковье в долговую яму. Областной долг, по мнению экономистов, неизбежно отразится и на населении – через инфраструктурные и социальные расходы, а также через индексацию зарплат бюджетников.

Вчера Счетная палата обнародовала итоги финансовой проверки Московской области и ее муниципалитетов за 2009 год. Как показал аудит, правительством Подмосковья до сих пор не была обеспечена экономия бюджетных средств. Коллегия сообщила, что «неэффективное управление финансовыми ресурсами, отсутствие надлежащего контроля со стороны органов исполнительной власти и низкая финансовая дисциплина привели к росту государственного долга по отношению к собственным доходам и разбалансированности бюджета Московской области». Так, за 2009 год госдолг области, которой управляет Борис Громов, вырос на 7,66 млрд. руб. и составил на начало 2010 года 163,7 млрд. руб., или 93,2% объема собственных доходов областного бюджета.

Для сравнения: эксперты напоминают, что по состоянию на октябрь 2009 года этот долг составлял около 60% от объема собственных доходов, то есть за три–четыре месяца область скатилась к самой черте банкротства. Хотя, как уточнила эксперт департамента оценки «2К Аудит – Деловые консультации» Ирина Воробьева, «при колоссальных абсолютных цифрах динамика долга Московской области все-таки имеет тенденцию к стабилизации. В абсолютных цифрах областной долг вырос не так сильно, как в ряде других регионов – например, в Архангельской, Вологодской, Саратовской областях. В столице темпы роста долга также были выше». Объем же непогашенных долговых обязательств Московской области перед федеральным бюджетом за 2009 год возрос на 17,2% и составил 28,2 млрд. руб.

Большинство независимых экспертов согласны с выводом Счетной палаты об основной причине провала бюджетной политики Подмосковья. «У всех регионов кризис создал проблемы с наполнением бюджета, но в Московской области эти проблемы обозначились еще до начала острой фазы кризиса – осенью 2008 года. Когда стало понятно, что розданные областным бюджетом гарантии по кредитам, инвестиционным обещаниям невозможно реализовать. В области был создан специальный, якобы самостоятельный Инвестфонд. Но по его обязательствам ответственность нес областной бюджет, для которого эта нагрузка была фактически непосильной. Особенно после падения бюджетных доходов из-за кризиса», – рассказывает директор региональных программ Независимого института социальной политики Наталья Зубаревич. Высокая долговая нагрузка висит на бюджетах многих регионов – в Калужской, Калининградской и других областях. «Но в этих регионах не уводили непонятно куда деньги, их там просто набрали в долг и проинвестировали. Ужас же Московской области в том, что она набрала долгов, но непонятно, куда их вложила, – продолжает эксперт. – Безответственные обязательства и воровство – сочетание этих двух компонентов позволяет говорить о неэффективном управлении со стороны областных властей. На фоне других регионов Московская область – чемпион по низкому качеству экономического и инвестиционного управления». «Далеко не секрет, что коррупционная составляющая, особенно при распределении бюджетных средств, очень высока. Доля откатов по некоторым видам сделок доходит до 50%», – отмечает гендиректор консалтинговой группы «Аюдар» Юрий Васильев. Кстати, указания экспертов на коррупцию имеют под собой основания. В этом году некоторым областным чиновникам уже были предъявлены обвинения в нанесении ущерба бюджету Подмосковья.
Васильев не думает, что Московская область в таких условиях может рассчитывать на масштабную помощь федерального правительства: «В лучшем случае это будет точечная помощь в каких-то проектах». Однако Зубаревич считает иначе: «В области в самом начале кризиса – в декабре 2008 года – уже задерживали зарплату бюджетникам. И никто не пойдет на политические риски, полностью лишив около 6,8 миллиона жителей области, в которой велика доля бюджетников, зарплаты. Поэтому безответственность отдельных чиновников будет покрываться всеми налогоплательщиками России. По идее, такая провальная политика губернатора должна была бы повлечь радикальные кадровые решения. Но только не в России». Однако, замечает Зубаревич, полностью областные долги федеральный бюджет не покроет, потому что это стало бы не самым хорошим примером для других регионов и подтолкнуло бы их к перекладыванию всех своих проблем на федеральный Центр.

К еще одной причине провальной экономической и инвестиционной политики региона эксперты отнесли утечку рабочей силы из области в столицу. Как объяснил ведущий консультант компании «ФинЭкспертиза» Дмитрий Ширяев, «Московская область – главный поставщик рабочей силы любой квалификации в Москву, где по месту работы остаются и налоги. А расходы на инфраструктуру и коммунальную сферу ложатся на областной бюджет, поскольку столичные работники живут не в столице, а в области. Поэтому, кстати, квартплата в области существенно выше московской». Эксперт советует чиновникам изменить бюджетное законодательство, чтобы налоги на доходы физических лиц хотя бы частично перераспределялись по месту жительства.

Коллегия Счетной палаты также установила, что следствием неэффективного управления финансовыми ресурсами в области стал рост незавершенного строительства.

Эксперты же говорят о том, что рост долга ударит и по населению области – правда, скрыто. «Для бюджетников прекратятся все индексации, то есть инфляция будет «съедать» доход, но его увеличения в соответствии с инфляцией не произойдет», – замечает Зубаревич. После населения под ударом окажутся другие основные статьи расходов областного бюджета: коммуникации, инфраструктура, дорожная сеть.

Эксперты предполагают, что Московская область в 2010 году будет постепенно сокращать долг. Однако, добавляет Воробьева, «темпы этого сокращения окажутся невысокими из-за вероятного отсутствия роста промышленного производства по итогам года. Для более активного сокращения долга московскому правительству следует привлекать инвестиции, создавать рабочие места и постоянно мониторить ситуацию в муниципальных образованиях».

EVERLAST
14.04.2010, 12:56
ГРОЗНЫЙ, 8 апр - РИА Новости. Новая система кредитования жилья, предусматривающая выделение денежных кредитов сроком на 50 лет под 5% годовых, будет создана в Северо-Кавказском федеральном округе, заявил на встрече со студентами полпред президента РФ по СКФО Александр Хлопонин.

"В рамках развития СКФО планируется создание условий для приобретения жилья на льготных условиях. Будут выдаваться кредиты под 5% годовых сроком на 50 лет. Семьям придется платить по 700 рублей в месяц. Думаю, эта сумма доступна для молодых семей, проживающих в регионе", - сказал Хлопонин.

Он напомнил, что по этой системе развивались многие страны Европы и Америки. Хлопонин подчеркнул, что в Чеченской Республике объем строительства жилья выше, чем где-либо в России.

"Если бы 83 губернатора России приехали сюда и увидели темпы развития Чеченской Республики, то они бы аплодировали бы Рамзану Кадырову", - сказал Хлопонин.

Президент Чечни Рамзан Кадыров заявил, что студентам, закончившим вуз с отличием, будут предоставлены квартиры.

Хлопонин поаплодировал в ответ на эту инициативу и спросил: "Будут ли квартиры предоставлены только студентам Чеченской Республики?".

Кадыров ответил: "Любому, кто захочет работать в Чеченской Республике".
РИА Новости - ЮГ - Экономика - Новая система кредитования жилья под 5% годовых создается в СКФО (http://ug.rian.ru/economy/20100408/81947657.html)

Попробуйте в МО взять ипотеку под 5% и на 50 лет:)

Анекдот то работает: http://www.solnechnogorsk.net/forum/784552-post7.html

Stalker
14.04.2010, 13:39
"Путин подарил чеченскому народу жизнь вторую! Аллах его назначил на это место... Путин - дар божий, он подарил нам свободу... Такой человек - находка для России. Пока у него есть здоровье, мы должны его просить, встать на колени, чтобы он правил государством".
Президент Чечни Рамзан Кадыров. 18 июня 2007 года, в интервью журналу "Коммерсантъ-Власть"

Sergio
14.04.2010, 15:01
А это к чему? Вброс религии в тему про экономику?

Stalker
14.04.2010, 16:09
ещё раз.
Читаем пост EVERLAST. Там о Рамзане, "нашем" экономическом чуде, которому должны (по словам Хлапонина) должны аплодировать все наши губернаторы. Прочитав, вспоминаем о господине Путине, который очень щедро спонсирует экономику Чечни, а также вспоминаем анекдот, который запостил EVERLAST. Ну и далее, приведенное мной, высказывание Рамзана о Путине -

Пока у него есть здоровье, мы должны его просить, встать на колени, чтобы он правил государством".
Ну вы помните - "казнить нельзя помиловать". Очень символичная фраза про "встать на колени".

Суровый
14.04.2010, 19:02
:w00t: Вот так с шутками и прибаутками переживём...Lenta.ru: (http://lenta.ru/news/2010/04/14/zarplata/)

EVERLAST
14.04.2010, 19:25
Так и слышится: "Догоним и перегоним загнивающий капитализм!"

ScorP
21.04.2010, 22:40
я уж подумал,что на дворе 1ое апреля... вы вдумайтесь:

Выступая на днях с лекцией в Киотском университете, руководитель администрации президента Сергей Нарышкин озвучил ряд весьма оптимистичных прогнозов, касающихся дальнейшего развития нашей страны и благосостояния ее граждан.

Так, к 2020 году производительность труда в России вырастет в 2,5 раза, а средняя месячная зарплата составит 2,7 тыс. долларов. Средняя продолжительность жизни за это время достигнет у нас 75 лет, а средний класс составит половину от всего населения страны. Правда, чиновник оговорился: для осуществления подобного сценария нам предстоит осуществить «масштабные институциональные и структурные преобразования».

Поставленные цели, заметим, вытекают из принятой властями Стратегии-2020. Однако, как отмечают независимые эксперты, кризис (а особенно то, как он протекал в России) объективно должен был бы внести коррективы в планы правительства. «Например, что касается среднего класса, то сейчас в РФ он составляет 22%, – рассказал «НИ» эксперт Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования Игорь Поляков. – Последние два года следовало бы выключить из десятилетнего интервала, о котором говорят власти, поскольку никакого роста и развития не было».

Такая же ситуация с зарплатой, которая, по весьма оптимистичным оценкам, составляет у нас в среднем 640–650 долларов. Чтобы за довольно короткий срок увеличить ее в четыре раза, необходимо не просто поступательное развитие, а прорыв за счет коренного изменения структуры экономики. Однако текущая ситуация не дает оснований для такого рода радужных прогнозов. Более того, в 2010–2011 годах ожидаются довольно медленные темпы восстановления экономики, которая за это время в лучшем случае выйдет на докризисные показатели. Эксперты напоминают: если программу модернизации запустить без проволочек, первые ощутимые результаты она даст в лучшем случае через 10–15 лет. И то при условии, что за это время не произойдет новых потрясений, чреватых рецессией (http://go.mail.ru/search?q=%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F) http://img.mail.ru/r/search_icon.gif. Так что, полагают серьезные аналитики, обещанного придется подождать дольше.


Источник: http://www.newizv.ru/news/2010-04-16/125275/

Суровый
22.04.2010, 11:28
Какие на фиг производства? Во как надо денги зарабатывать Lenta.ru: (http://lenta.ru/news/2010/04/22/roof/) :wink:

Stalker
22.04.2010, 11:41
Здорово (((. Жители нерезиновска будут платить городу за то, что на их крышах установлены антенны сотовых операторов. Ведь операторы не захотят терять доход и полюбому включат плату за "крыше-место" в цену звонков.

камила
22.04.2010, 14:04
Цифры,цифры,цифры- и все разные. Одни -победоносные,другие-плачевные. Хорошо,что наш человек их не читает,иначе крыша поедет,а идёт в магазин,на рынок,смотрит на квитанции по оплате, и сам -Росстат.
Данные Росстата-промпроизводство выросло в марте 2010г. по сравнению с февралём на 15,3%.
Данные Минэкономразвития- на 0,1%. Христенко говорит о падении основных отраслей производства,кроме экспортных.
Покопавшись далее в цифрах ,называемых другими лицами,обнаруживаешь что-то опять новое.
У обывателя возникает вопрос : как считают в России?
http://lenta.ru/news/2010/04/22/minus/

Б@лт
25.04.2010, 22:01
Отчет правительства в Думе и реальность.

Ниже предлагается комментарий к отчету Премьера российского правительства в Госдуме. Критический взгляд на многие положения этого отчета принадлежит В.Бурдюгову, политические позиции которого мы не разделяем, однако в его критике в данном случае содержится много правды, во всяком случае больше, чем в отчете правительства.

20 апреля Председатель Правительства В.В.Путин представил в Государственной Думе очередной ежегодный отчет о деятельности Правительства России.

Полтора часа совершенно больной премьер, которому иногда даже приходилось не только шмыгать носом, но и подтирать нос пальцем, неузнаваемым от простуды голосом рассказывал депутатам об успехах преодоления кризиса и о светлом будущем России.

Пожалуй, болезненное состояние премьера играло только на руку его рейтингу. Ну, как же, даже по случаю болезни, не отменил договоренность о своем отчете перед депутатами.

В целом, зачитанный Путиным доклад, оказался настолько напичканным разными положительными событиями прошлого года, настолько напоён обещаниями преодоления трудностей и разрешения пороков государства, что депутаты оказались не в состоянии найти существенных недостатков в отчетных рассуждениях премьера. Ему досталось столько аплодисментов, сколько Дума на отчетах премьеров еще не слышала.

В последующих после доклада Путина вопросах к премьеру, депутаты поднимали, в основном, вопросы, содержание которых мало касалось того, о чем говорил премьер.

Мало кто обратил внимание на суть одной фразы премьера:

- «Я, кстати говоря, обратил внимание на дискуссию среди наших европейских коллег, когда решался вопрос - обращаться европейским странам в МВФ или не обращаться. И, на мое удивление, многие очень ответственные политики с атлантической, североатлантической ориентацией вдруг начали говорить о том, что это неприемлемо для европейских стран. Для нас приемлемо, для них - нет. У нас действительно хорошие отношения с МВФ. Эта организация много полезного делает, но сам факт дискуссии в европейских странах, конечно, показательный.

Я говорю это вовсе не для того, чтобы похихикать задним числом, а для того, чтобы еще раз подчеркнуть, насколько важно всем нам - и Правительству, и тем, кто находится в этом зале - проводить ответственную финансово-экономическую политику. Чтобы не идти потом с «протянутой рукой» ни к кому, теряя и экономический, а за ним и политический суверенитет.»
А суть этой фразы Путина состоит в том, что он мягко намекнул депутатам, что в 2011 году закончится тот запас финансовой прочности, который России удалось накопить в якобы благополучные годы президентства Путина. Триллионы рублей, отнятые у граждан тогда и активно растрачиваемые сейчас, закончатся именно в 2011 году. Политика увеличения пенсий и других социальных трат на ближайшую перспективу, бюджет уже в 2012 году не выдержит. Вот почему пришлось намекнуть депутатам о том, что мы совсем не отказываемся от мысли получения очередных займов у МВФ. Это депутатам не понравится, поэтому Путин прямо им прокашлял, чтобы они не особенно лезли со своими предложениями по увеличению финансирования социальной сферы, науки, образования, устройству всяких там нанореволюций и т.д. Как, мол, скажу или даже прокашляю, так и будет и будьте довольны. А иначе будет у вас секвестр бюджета и займы МВФ. Вы же и виноваты будете. А у вас выборы в 2011 году.

Путину пришлось признать, что:

«В 2009 году сокращение российского ВВП было рекордным - 7,9 процента.»
Едва ли стоит еще раз напоминать, что ВВП в России считают так как правительству удобнее. То по его общей стоимости, то по количеству продукции, то применяя для отдельных составляющих ВВП один из этих вариантов, который в данный момент более выгоден.

Если, с учетом последующей информации Путина, ВВП считать по общей стоимости, как это делали при решении задачи «удвоения ВВП» при Путине, то можно согласиться и с тем, что реально ВВП рухнул не на 7,9%, а на все 25-30%. Вот это признание Путина:

«Промышленное производство снизилось на 10,8 процента. Экспортная цена на нефть упала на 40 процентов, на газ - на 30 процентов, на черные металлы - на 43 процента. Это основные статьи нашего экспорта.»

Путин еще не готов признать, что ВВП в 2009 упал на 25-30%, но уже согласен с цифрой упадка на 20,9%. Он никак не хочет учитывать увеличение налогового бремени на товаропроизводителей в 2009 году, которое как раз и увеличивает эту цифру 20,9% до примерно 30%.:

«Более того, расходы бюджета по сравнению с 2008-м, докризисным годом, - существенно возросли. Я сам вчера удивился, когда посмотрел эти цифры. Расходы бюджета возросли на 27,3 процента. И это при том, что доходы - наоборот - упали на 20,9 процента.»
Конечно, странно звучит признание Путина, что он сам только за день до своего отчета с этими цифрами ознакомился и удивился. То, что это произошло через три с половиной месяца после отчетного периода, пожалуй говорит о несоответствии занимаемой должности, но депутаты воспринимают такое отношение Путина к своим обязанностям «на ура!». А что им еще остается?

Путин продолжает словесную эквилибристику:
«И главное - не допустили падения реальных доходов населения. Я об этом скажу. По зарплатам, конечно, есть очевидное снижение. Конечно, это средний показатель.

В некоторых отраслях зарплаты были заморожены или снижались. Но повторю, в среднем - доходы граждан в 2009 году даже немного выросли - на 2,3 процента. За счет бюджетников, за счет пенсионеров, конечно, прежде всего. Не за счет олигархов, которые тоже в это время подобнищали прилично.»
Вот какие выводы способна сделать голова, отягощенная, в конкретном случае, насморком. Зарплата снижается, а доходы растут. Скажу сразу, что математическую базу под эти выводы подвести можно. Если пенсионерам увеличить пенсию, например, в два раза, чуть-чуть подтянув их к прожиточному минимуму, говоря при этом, что у 30 млн. человек доход увеличился в два раза, то если у других 60-70 млн., собственно, производителей, зарплата останется хотя бы прежней, то в среднем (как считают) увеличение дохода у населения будет процентов 30-35.

У Путина получилось 2,3%. Это говорит о том, что зарплаты непосредственных производителей просто рухнули раза в полтора. С учетом уволенных и ставших безработными. Чему тут радоваться, господа депутаты? Чему вы так аплодируете? Совсем считать разучились?

А замечание Путина про «подобнищавших олигархов». То-то их число чуть ли не в два раза за период кризиса увеличилось. Как люди проглатывают подобное над ними открытое издевательство, уму непостижимо. Но, ведь, все до поры до времени, Владимир Владимирович. Можно еще напомнить, что в июне 2009 года Путин определял снижение доходов по отношению к 2009 году в 1,5%. Так что видна явная тенденция к дальнейшему ухудшению положения с доходами, но про это в своем отчете Путин упомянуть «забыл».

Следующие слова премьера:

- «Конечно же, мы и дальше будем применять точечные антикризисные меры. До тех пор, пока они сохраняют свою актуальность. Например - поддерживать жилищный рынок и автопром.», - дают не меньше поводов для размышления. Надо ли поддерживать автопром? А куда же денешься? Конечно, надо. Сколько уже в Тольятти вбухано. И будет вбухано. Только вот, сколько директоров не меняй, сколько не меняй форму собственности, в конечном счете, ничего не меняется. Качество, все то, к какому мы уже привыкли. За это ответственных, как не было, так и нет. А что ей, заводской верхушке? Она по миллиону в месяц и так получает. Это при средней зарплате на заводе в 13 - 15 тысяч рубликов.

А по жилищному рынку и того очевидней поддержка правительства. Вон, Москва заявила, что у нее больше нет обманутых дольщиков. Почти 8 лет реконструируется в Москве микрорайон Южное Тушино 11. Полторы тысячи семей купили в новых домах квартиры, и вот уже пять лет не могут дождаться давно оплаченных квартир. Из девяти корпусов построен только один еще два строятся. Причем строятся только те дома, которые почти не требуют переселения местных жителей. Забыл сказать, что строятся сегодня корпуса не на деньги соинвесторов, а на банковские займы. Куда умыкнули деньги соинвесторов, даже прокуратура не может разобраться. Все, говорит, нормально. Денег нет, все в порядке, баланс сходится. Остальные корпуса даже не известно когда начнут. Эту перспективу правительство даже не рассматривает. Ссылаются на кризис. Ничего подобного. Деньги, как утверждают дольщики, просто разворованы. Коррупция жутчайшая. Очевидно, что в афере по уши увязло лужковское правительство. Но обращающимся к нему соинвесторам, премьер Путин отвечает по смыслу как в песне «Все хорошо прекрасная маркиза!» Не сомневаюсь, что скоро Вы с Медведевым отреагируете на подсказку Жириновского и уберете своего однопартийца на еще более значимую работу. Но что делать обманутым соинвесторам? Над ними же просто издеваются. Представители московского Правительства открыто называют их хапугами. Такова поддержка рынка жилья? 6 человек из этих соинвесторов уже умерли, так и не дождавшись давно и полностью оплаченных квартир. Кто-то живет на съемных квартирах, продав имевшееся жилье, кто-то живет в гараже.

Вы продолжаете вещать об улучшении демографической ситуации:
«На втором этапе, рассчитанном до 2015 года, нам предстоит добиться устойчивого роста численности населения России.»
Неужели Вам непонятно, что в ближайшие годы, когда в детородный возраст войдут дети 90-х, которых рождалось тогда в несколько раз меньше обычного числа в годы 80-ые, об устойчивом росте численности населения России говорить не приходится, если, конечно, у Вас в планах нет намерения, начать массовое заселение русских земель юго-восточными соседями.

Вполне вероятно, что именно такой способ вы и имеете в виду:

- «Я убежден, что каким бы глубоким не был кризис, это не может служить оправданием для нарушения слова, данного людям. Поэтому мы не стали пересматривать параметры индексации «детских пособий».

С 1 января 2009 года они были увеличены на 13 процентов, а с 1 января текущего года - ещё на 10 процентов.»
Да пособия заметно увеличиваются. На подгузники и игрушки еще не хватит, но прокормить малыша до полутора лет уже почти можно. А после полутора лет? До трех, до школы? С яслями и детскими садами, если не забыли, в стране напряг. Куда потом маме деваться с «доходами». Детей воспитывать или зарабатывать, оставляя их в доме одних? И Вы еще говорите о постоянном росте населения России?

Вы вот, господин Путин, радуетесь, что привязали выплату детских пособий к материнскому заработку. А на одном из материнских сайтов пользователь Екатерина выразилась по этому поводу так: «...где справедливость. Дети одинаково кушать хотят, вне зависимости от зарплаты матери. Не лучше ли сделать всем одинаково!!! У нас как всегда, богатые становятся только богаче.» В случае выплаты детских пособий, такое замечание кажется вполне заслуживающим внимания.

Вот Вам еще БАМ не нравится, Владимир Владимирович. Возить по нему, Видите ли, нечего. Причины экономические нашли:
«В царские времена, в 1903-1904 годах, сделали Транссиб, и больше ведь ничего нет фактически. БАМ есть, это правда. Но давайте посмотрим, как он используется и как он был сделан. Транссиб загружен. Почему БАМ не загружен? Там есть экономические причины этого.»
Так ведь возить-то нечего по той самой причине, что вы там со своим правительством ничего не осваиваете. Он же и был построен для того, чтобы Сибирь там можно было осваивать. Крупнейшее в мире месторождение медных руд ждет, когда же его начнут осваивать. Сразу будет и что возить, и за что валютные накопления увеличивать государству, и много еще чего с БАМа получить можно. А у вас БАМ - нарыв на теле России. Шел я в начале 70-х, вместе со строителями по просеке будущего БАМа. От Тынды до Кувыкты и еще полсотни километров на запад. И все эти версты шли мы по тайге, цену которой трудно себе даже представить. И я имею в виду не только и не столько древесину. Чего там только нет в этой тайге. Ягоды, рыба, соболь. А упомянутое месторождение меди, уже, кажется, кому-то «подарено». И может не осваиваться еще много десятилетий. Так что нечего на Советскую власть пенять, коли у самих рук (да и головы) не имеется.

Кстати, вдоль всего БАМа и автодорога строилась. А сейчас дождались, пока она «утонула» в болотах и мерзлоте и все нужно начинать сначала.

Далее, господин Премьер, Вы описываете развитие событий еще в одном направлении:

- «В этой связи остановлюсь на развитии образования и науки... ...буквально несколько недель назад принято решение о поддержке вузовской науки. В течение трех лет 39 млрд рублей будет дополнительно выделено на финансирование исследовательских программ ведущих ученых, развитие научной инфраструктуры, субсидирование НИОКРов, проводимых в вузах по заказам предприятий реального сектора экономики. ...

Считаю, что в ближайшее время мы должны завершить формирование сильного инновационного ядра в отечественной высшей школе. Вошедшие в него вузы призваны обеспечить серьезный прогресс как в сфере фундаментальных исследований, так и в коммерческом использовании новых технологий, преодолеть существующий разрыв между образованием и потребностями реального сектора экономики. ...

Нужно и дальше последовательно проводить системное обновление нашего образования.»
А вот по мнению д.ф.н, профессора В.В.Трушкова, Правительство решает другую задачу, задачу ликвидации высшего образования: «В соответствии с государственной политикой режим приводит высшую школу в соответствие с разрушенной экономикой...

Всё началось с того, что в Интернете прокатилась волна сообщений о намерении агентства Рособразование присоединить вполне сложившийся и авторитетный технический университет «Московский государственный институт электроники и математики (МИЭМ)» к молодому, ещё до конца не сформировавшемуся университету приборостроения и автоматики, который многие помнят как Всесоюзный заочный машиностроительный институт. Намерение удивляло даже тем, что чиновники вознамерились его осуществить в тот самый момент, когда президент заявил о необходимости модернизации России. А нож-то приставлен к горлу электронного вуза! Не успели утихнуть эти страсти, как по рукам и газетным полосам начал гулять подготовленный Рособразованием список 100 вузов, которые агентство намеревается стереть с карты России. ...

В официальном письме руководителя Рособразования Н. Булаева министру А. Фурсенко предлагается ликвидировать «путём присоединения» ... более 75% высших педагогических учебных заведений. ...

Первые лица государства сотрясают воздух речами об инновациях и модернизациях, а в это время разрушаются центры подготовки кадров и для инноваций, и для модернизаций. Среди ста ликвидируемых вузов 39 - технических. 11 техническим университетам велят отказаться от своего богатого научного багажа и традиций, потому что министерству вздумалось на их базе создать новые учебные заведения. 3 технических университета (в смысле: недавних политехнических институтов) приговорены быть довесками других вузов.»

В своей статье В.Трушков обращает внимание, что «Ещё год назад руководители министерства утверждали, что 53% студентов (не густо!) учатся за счёт госбюджета. А вот свежие цифры: из 4,5 миллиона студентов нынешнего набора будут обучаться на бюджетной основе только 2 миллиона, то есть 44%. ...

Что касается перспектив, то Н. Булаев в недавнем интервью заявил, что «бюджетный приём развращает молодых людей».

Почти в каждом направлении своего отчета, Вы, господин премьер, лукавите, обращаясь к слушателям. Не миновала этого и тема развития предпринимательства:
- «Хочу привести очень показательную цифру. Кризис не привел к спаду предпринимательской активности в нашей стране. Наоборот - число субъектов малого и среднего предпринимательства за прошлый год выросло на 143 тысячи (это 2,8 процента).

То есть, люди не утратили веру в свои силы. Они по-прежнему готовы брать на себя ответственность за свою судьбу. И мы, конечно, должны всячески поддержать этих людей.»

Ваше заявление о поддержке правительством малого бизнеса тоже требует соотнести Ваши слова с реальностью.

В реальности, все наоборот. Нужно заметить, что во многом Вы сами указали на факты действий чиновников, которые никак не соотносятся с Вашим заявлением о поддержке малого бизнеса.

Но Вы начали свою мысль о поддержке предпринимательской активности, с заведомо ложных цифр, представленных для осмысления. «число субъектов малого и среднего предпринимательства за прошлый год выросло на 143 тысячи (это 2,8 процента)». Очень похоже на то, что Вы просто не в теме. То есть вообще не в теме. О приведенных Вами цифрах можно было бы рассуждать, если бы они, хоть в какой-то мере, отражали реальность. А в реальности большинство зарегистрированных малых фирм и индивидуальных предпринимателей так и не приступили к деятельности и, в лучшем случае, сдают нулевые бухотчеты. Но ряд налогов они должны все равно платить, потому что закон так трактует. Есть работа, нет работы, все равно плати. Вот такая «помощь». А Вы все считаете и депутатам докладываете, как все хорошо. Реальные же люди, ввязавшись в этот «малый бизнес», вынуждены ждать, когда к ним придут, в полном соответствии с законом, судебные приставы и опишут имущество за неуплаченные налоги. И любой, не начавший работать «бизнесмен» уже должен государству. Вот такая Ваша помощь. Красиво издеваетесь и над малым бизнесом, господин Премьер.

Есть еще одна сторона, которая не позволяет поверить в те цифры, которые Вы представляете. Можно все население подвести к участию в таком «малом бизнесе». А вот исключить себя из Госреестра ИП и юридических лиц для «малого бизнесмена» почти невозможно. Потому что, как только такая идея придет к нему в голову, то выясняется, что он должен: а) потратить на это массу времени, собрать справки из налоговой и т.д., которые получить непросто и они выдаются лишь после того, как б) ты заплатишь государству налоги, даже если ты не работал. Просто за то, что тебя просто включили в реестр. Бред, конечно, но это реальность. Поэтому люди многие годы числятся в упомянутом реестре и Вы, Владимир Владимирович, «на голубом глазу» называете их участниками малого бизнеса «берущими на себя ответственность за свою судьбу». Вы хотя бы задумываетесь, г-н Премьер над теми цифрами, которые озвучиваете. А я знаю о чем говорю. Сам нахожусь в ситуации, когда нет денег для того, чтобы закрыть свою «фирму».

Можно еще привести такой пример Вашей «помощи» индивидуальным предпринимателям, как почти трехкратное увеличение в 2010 году налогов в пенсионный фонд (12002 р.) даже если это пенсионеры (как Вы утверждаете в интересах старшего поколения) и даже, если само «предпринимательство» не работает. Согласитесь, что это полный бред.

Надеюсь, что представленный анализ некоторых аспектов содержания отчета Премьера перед депутатами Государственной Думы, будет учтен и населением России, которому необходимо знать, что привлекательные слова, произнесенные с Большой трибуны, не обязательно искренни, и не обязательно правдивы. Даже если они произносятся человеком с пока еще большим кредитом доверия.

Владимир Бурдюгов.

Российская правда 9/2010.

камила
25.04.2010, 22:31
Экономика по-русски- это последний договор с Украиной.

DSP007
12.05.2010, 17:11
Экономика по русски. Точнее ее основная особенность относительно среднемирового уровня, при либерастах создавшая большие проблемы.; Андрей Паршев. Почему Россия не Америка (http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt)

DSP007
13.05.2010, 23:34
m_kalashnikov - БЕСЕДА МАКСИМА КАЛАШНИКОВА И АНДРЕЯ ПАРШЕВА (http://m-kalashnikov.livejournal.com/451913.html)
Интерьвью Максима Калашникова у А Паршева.

Б@лт
09.08.2010, 22:38
"К Новороссийскому морскому порту очередь из груженных зерном фур растянулась более чем на полсотни километров по трассе Краснодар - Новороссийск. Около 50 тысяч тонн зерна застряли на подступах к Новороссийскому порту На экспорт везут в основном зерно урожая прошлого года и "свежий" урожай из южных регионов России. "Возможно, экспортеры опасаются, что власти из- за неурожая введут ограничения на экспорт, и теперь пытаются быстрее отправить зерно за границу по уже заключенным контрактам", - предположил исполнительный директор аналитического центра "Совэкон" Андрей Сизов- младший.Экспортеров могут торопить и зарубежные партнеры, не исключают эксперты "РГ". Информация о возможном введении контроля над экспортом зерна в России не раз звучала в зарубежной прессе. Два дня назад об этом писала влиятельная лондонская газета "Файнэншл таймс". Впрочем, если ажиотаж в новороссийском порту связан именно с этими причинами, скоро он спадет. Как уже писала "РГ", на днях замглавы Минсельхоза России Александр Беляев озвучил позицию российских властей в отношении экспорта зерна:экспорт будет стабильным, несмотря на засуху!!!"

камила
09.08.2010, 22:52
Россия прекращает экспорт зерна с 15 августа до конца года и ,возможно, и дальше. Об этом говорил Путин, это озвучивали в "Новостях".

добавлено через 4 минуты
Урожай зерна составит в этом году всего лишь 60млн.тонн, что ниже всех прогнозов, поэтому запрет на вывоз будет, по словам Путина, снят не скоро.

DSP007
10.08.2010, 10:01
Урожай в 60 млн тонн- это урожай в РСФСР 1932 года. Позорно низкий.Решение Путина на запрет вывоза зерна - единственно правильное в данной ситуации. Боюсь правда оно останется "на уровне трепа".

ИНДЮК
16.08.2010, 20:20
Решение Путина на запрет вывоза зерна - единственно правильное в данной ситуации.

Светлую голову за версту видно.

Мало того, что цены взлетят гораздо больше, чем это бы произошло при сохранении режима свободной торговли, так ещё репутацию российских поставщиков вываляют в дерьме, как ненадежных контрагентов.

И конкуренты радостно вынесут их с рынка в два счёта.

DSP007
17.08.2010, 10:02
А что тебе до вытеснения российских экспортеров с мирового рынка зерна? Тебе обидно что Прохоров в очередной раз с проститутками не отобедает, а Абрамовичу придется яхту продавать? Если вывезти из страны сейчас законтраченное зерно (около 3 миллионов тонн ) - то зимой придется массово резать скот и кур . Результат будет как в 1932 -33 и 1990-1992 году . Типа "в тот год ни воблы ни конины не продавалось в городах , тяжелый снег давил на спины томящихся в очередях" (с) . Причем даже если не вывозить- не факт что этого не случиться- путинская экономика не плановая и маневрировать резервами неспособна.А если вывезти все запланированные к вывозу 30 млн тонн - то гарантировано к весне будет голод , не хуже чем в 1892, 1902, 1908, 1910- 11 годах . Типа "докладываю Вашему величеству , что из за подорожания хлебов крайнюю скудность испытывает по 23 губерниям 42,3 миллиона душ, из них 2,3 миллиона православных душ уже умерло " .Крайняя скудность - это когда в магазинах все есть , но купить ты ничего не можешь ибо цена выше твоего дохода. Чтобы потренироваться выживать- положи в карман 100 рублей десятками и походи в магазин с этой суммой с недельку. Хлеб с лебедой и суп из крапивы я надеюсь Индюк тоже готовить умеет?

ИНДЮК
17.08.2010, 10:30
Дорогие рассеяне сгрызают в год где- то 75 млн тонн зерна. При урожае 60 млн тонн и запасах в 25 млн тонн этот показатель с гарантией перекрывается.

А вот рост цен на пекарную муку уже произошел. В районе полутора раз. Так что с червонцами походить народу придётся.

И как раз благодаря путинскому эмбарго ситуация закрепилась.

DSP007
17.08.2010, 12:03
Россиянцы сжирают зерна около 60 миллионов тонн и еще миллионов двадцать сжирают россиянские свинки с курочками. В принципе они бы могли и еще больше съесть - но кто ж даст.То что благодаря путинскому эмбарго ситуация закрепилась- это очень серьезный успех Путина . Потому что спекулянты на внутреннем и особенно мировом рунках могли бы догнать зерно и до 1000$ за тонну, тогда бы при сохранении нынешней структуры производства, дистрибуции и наценок батон стоил бы уже не 10-15 рублей, а 100-150. А за ним бы и остальные цены подтянулись. И при последующем уменьшении цен на зерно цена бы на хлеб не уменьшилась ни на копейку. Цены в России снижали только при Сталине.

ИНДЮК
17.08.2010, 12:31
Ну, тебе, гросс экономисту, виднее.

Я всё равно энтот хлеб почти не ем.

Sergio
17.08.2010, 13:47
Тащемта по новым прогнозам, в том числе от Минсельхоза, урожай в этом году ожидается на уровне 42-45 млн. тонн.
Вот и считайте, хватит или нет.

DSP007
17.08.2010, 13:56
Если это только по пшенице то все нормально. Если по всему... то это хуже чем в 45 году. Голод в этом случае неминуем, и будет не только в "районах пострадавших от гитлеровской оккупации".

Sergio
17.08.2010, 14:04
По пшенице, да.
Впрочем, я бы не спешил называть это нормальным. Пусть в этом году соберем 45 млн. тонн при обычных в последние годы 60+ млн., плюс аналогичное снижение урожая ржи, овса и прочего - в-общем, вряд ли такую ситуацию нормальной назвать можно. В 2011-ый год, похоже, Россия войдет с полным отсутствием резервов зерна.

Ъ-Газета - Российская засуха получила международное признание (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1486335&NodesID=4)
// Отсутствие РФ на рынке закроют производители США и оплатит Россельхозбанк

Минсельхоз США (USDA) вчера подтвердил оценки Минсельхоза РФ по уровню падения производства зерна урожая 2010-2011 годов в стране — российское производство пшеницы составит около 43 млн тонн. Правительство РФ и президент уже обсуждают пролонгацию кредитов, выданных российским производителям, прежде всего, государственным Россельхозбанком. Поручение обсудить реструктуризацию уже давалось на президиуме Госсовета 13 июля, но сейчас масштабы потерь агропроизводителей выглядят существенно выше.

Согласно опубликованному последнему прогнозу USDA по спросу и предложению сельскохозяйственных продуктов в мире (World agricultural supply and demand estimates), в результате засухи производство пшеницы в РФ сократится до 45 млн тонн. Еще в мае USDA оценивал производство пшеницы в РФ на уровне 58 млн тонн. Это чуть более оптимистично, чем оценки Минсельхоза (43 млн тонн) и Росагросоюза (44 млн тонн). На оценки USDA ориентируется большинство потребителей и экспортеров в мире.

Оценка USDA российского экспорта пшеницы — 3 млн тонн. Остальные 12 млн тонн, которые раньше учитывал в своих прогнозах минсельхоз США, не будут поставлены на экспорт в связи с эмбарго, которое правительство РФ ввело с 15 августа по 31 декабря 2010 года. Из документов USDA следует, что сокращение поставок пшеницы из России, а также из Казахстана и Украины будет компенсировано сельхозпроизводителями США, которые намерены увеличить поставки на мировой рынок на 5,4 млн тонн пшеницы. Ожидается также рост экспорта из Китая, Австралии и Евросоюза.

Тем не менее на вчерашнем совещании президента Дмитрия Медведева с сельхозпроизводителями в Таганроге (см. статью на этой же странице) решение правительства РФ о закрытии экспорта зерновых не посчитали однозначным ни сам Дмитрий Медведев, ни остальные участники совещания. Дмитрий Медведев не исключил возможности возобновления экспорта раньше определенного срока. Как заявил гендиректор компании Valars Group Кирилл Подольский, "правительство поступило с экспортом технически безграмотно — нанесло колоссальный ущерб экспортерам". Он считает, что часть возврата экспортного зерна компаний не будет подпадать под условия форс-мажора, так как между принятием решения и вступлением его в силу прошло десять дней. В результате вчера было принято еще одно новое решение в поддержку сельхозпроизводителей — президент распорядился создать "все необходимые юридические доказательства того, что это, безусловно, обстоятельство непреодолимой силы (форс-мажор) и что у них не было никаких возможностей осуществить поставки".

Также на совещании в Таганроге были подтверждены уже принятые правительством меры поддержки АПК. По сообщению главы Минсельхоза Елены Скрынник, зерно из интервенционного фонда не будет реализовано на внутреннем рынке "до подведения итогов зернового года". Кроме того, Елена Скрынник попросила Дмитрия Медведева дать поручение по пролонгации кредитов сельхозпроизводителям. Последний раз госпожа Скрынник поднимала этот вопрос перед президентом 13 июля 2010 года на заседании президиума Госсовета и тогда уже же получила согласие. По подсчетам президента Россельхозбанка Дмитрия Патрушева, банку на такую пролонгацию потребуется 23 млрд руб., а по данным главы "Росагролизинга" Валерия Назарова, затраты его компании составят около 13 млрд руб. Причину, по которой Елене Скрынник потребовалось получить повторное поручение президента, она не уточнила. Вчера же в Москве первый вице-премьер РФ Виктор Зубков поручил Минсельхозу в трехдневный срок завершить согласование и внести в правительство проект постановления, предусматривающего субсидирование пролонгированных кредитов для сельхозпроизводителей, которые пострадали от засухи.

DSP007
17.08.2010, 14:21
Сейчас в РФ потребление хлеба и хлебобулочных изделий на человека примерно 500 г в день ( сравним с нормой ленинградской блокады) , процентов 80- белый хлеб, то есть пшеница. С учетом того что в этом году будет и неурожай картошки потребление должно вырасти граммов до 700. Вот и считаем.так что запрет на вывоз зерна правильный. Но какое этому здравому решению оказывается бешеное сопротивление, начиная с Медведева.Не сильно удивлюсь если в следующем году сообщат что премьер министр РФ Путин В.В. скоропостижно скончался от цирроза печени (как и Александр III и Андропов)...

ИНДЮК
19.08.2010, 02:24
Путин из всех возможных зол выбрал все.

Цены на зерно взлетели, а покупатели плюнули и ушли к ШША

На внутреннем рынке вся жрачка, поклав на эмбарго, ломится неподеццки вверх и снижаться уже не будет.

DSP007
19.08.2010, 17:00
Так где цены на зерно взлетели- в российских АПК или на Нью-Йоркской бирже ? А если на нью-йорской бирже - то они нас до начала закупки зерна РФ как бы мало касаются. Пусть американские фермеры думают, чем им теперь кур кормить...

камила
19.08.2010, 21:06
Что показали итоги приёма в вузы с экономической точки зрения?
Страна страдает от колоссальной армии чиновников.

Однако молодёжь не хочет заниматься производством, выращивать, строить...Все хотят портфелей. Самые востребованные специальности с высокими конкурсами- "Государственное и муниципальное управление". Это ещё рассматривается как ступенька к депутатству.

Что получит страна в итоге? Либо раздутую армию чиновников, либо армию безработной молодёжи.

ИНДЮК
19.08.2010, 22:48
Так где цены на зерно взлетели- в российских АПК или на Нью-Йоркской бирже ? А если на нью-йорской бирже - то они нас до начала закупки зерна РФ как бы мало касаются. Пусть американские фермеры думают, чем им теперь кур кормить...

Ну ты лапоть!

Уже в России зерно круто попёрло. А мука так ваще на сорок процентов ценник прибавила.
В Москве вся жрачка уже на 10- 20 процентов подскочила.

А ты всё путаешься от какой такой печени Андропов ласты склеил.
От почек он двинулся. От почек.

--- Добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:44 ---


либо армию безработной молодёжи.

В 98-м юрысты с банкирами на полку зубы клали. так теперь чиновники класть будут.
Дураков лечат.

fermata
04.09.2010, 23:28
Медведев в Саратове Новости NEWSru.com :: В Саратове от Медведева "спрятали" все магазины с высокими ценами. Подействовало: "Тут цены в разы ниже, чем в Москве" (http://www.newsru.com/russia/02sep2010/om.html)
В Саратове в день визита президента России Дмитрия Медведева закрывали многие продовольственные магазины - чтобы не пугать его ценами.Закрывались магазины и в других районах - практически по всему городу. Продавщица одного из магазинов в Юбилейном поселке сообщила, что "приходили люди из правительства и предлагали поставить на товары цены, определенные губернатором, либо закрыть торговую точку на целый день". Большинство торговцев, видимо, предпочли последний вариант. На встрече с губернатором области Павлом Ипатовым президент рассказал, что порадовался ценам на основные продукты на посещенном им по пути рынке: "Надо сказать, что цены в пять раз ниже, чем в Москве".

ИНДЮК
06.09.2010, 21:28
Дождались!
Закупочная цена на картошку утроилась. С 5-6 до 15-20.

Будем худеть, гаспада!

ИНДЮК
07.09.2010, 08:52
Блоггер жжот!

"Моим читателям и Владимиру Путину.
Известно, что среднего класса в России почти не осталось, все больше или бедных, или богатых. Про опасность этого социального явления говорить не будем, все сказано до нас, просто примем это как факт. Для кого-то тысяча рублей - не деньги, для кого-то вполне ощутимая сумма. Себя я отношу к последней категории. Думаю, я такой не один. Есть еще такие?
Так вот, сегодня я заехал в любимый недорогой овощной ларек, в котором всегда покупал картошку, помидоры, перец, лук и прочее. Заехал и побледнел.
Килограмм картофеля стоит 27 рублей.
Прошлым сезоном картошка в Туле стоила максимум 10 рублей за кило. Инфляция по картошке, которая является одним из основных продуктов большинства россиян, таким образом, за год составила 270%. Про гречку и говорить не стоит.
Владимир Владимирович, вот Вы не в курсе за «Юру музыканта», не в курсе про второй процесс Ходорковского, не в курсе про Конституцию РФ. Может Вы не в курсе и цен на продукты в стране, которую возглавляли и по сей день имеете честь и доверие народа возглавлять в должности Премьера?
Как метко подметил неизвестный аноним в Твиттере:
Между тем, вопреки заявлениям Правительства о том, что объективных причин для подорожания нет, это самое подорожание настолько «на лицо», что и говорить не хочется. Помидоры в Туле, в том же моем любимом недорогом ларьке стоят 70 рублей за килограмм с сегодняшнего дня. Вчера были по 40, что тоже до фига, но терпимо.
Владимир Владимирович, объясните мне и тысячам моих читателей - это что?
И еще, объясните мне, как при таких ценах жить. К примеру, средняя плата ЖКХ за «двушку» в Туле составляет около 2000-2500 рублей. Теперь берем ситуацию и препарируем ее на примере. Моя жена, преподаватель одного из ведущих ВУЗов страны, кандидат наук получает зарплату 7500 рублей минус подоходный налог. И так все преподаватели, за исключением особо приближенных. Возникает вопрос, Владимир Владимирович, вы тоже не в курсе или просто ректор охренел? И Вы с г-ном Президентом еще говорите про современную науку? Вам не стыдно?
Так вот, Владимир Владимирович, если от 7500 рублей отнять 13% подоходного налога, то получится 6250 рублей, из которых надо 2000 заплатить за коммуналку. На выходе имеем 4250 рублей, что в сумме с моим пособием по безработице составит 5 тысяч рублей. И на эти деньги надо прожить, одеваться, обуваться, собрать в школу ребенка и умудриться при этом сохранять здоровье. Как, ответьте, Владимир Владимирович?
Скажете, что я - это единичный пример? Нет, не единичный, мы еще неплохо живем, замечу, даже при таком раскладе. Я вчера был в деревеньке близ Тулы, говорил с жителями. Они живут огородом и зарплатой в 2500. И тоже не считают себя нищими. Это я говорю не для того, чтобы вселить в Вас оптимизм, дескать, в России все хорошо, а что б Вы, Владимир Владимирович, ужаснулись. Грешно было бы не упомянуть, что на селе Вас и Ваше имя кроют матюками и называют вором. И всю Вашу «вертикаль власти». Агрессивно кроют.
Владимир Владимирович, объясните мне, почему Вы постоянно врете? Объясните мне и моим читателям, почему 78% россиян имеют желание уехать из страны, и уехали бы, но не на что. Объясните нам.
И объясните, наконец, как картошка в Туле может стоить 27 рублей за килограмм. Не верите? Приезжайте в Тулу, я Вам все покажу и расскажу. И про то, как показуху к Вашему приезду устраивали, и про органы власти, в которых я сам проработал не один и не два, и не три и не пять лет, а более. И многое Вам расскажу, может глаза откроются.
Владимир Владимирович, вот некстати для Вас, приведу еще один факт, который Вам наверняка по фигу. Вчера мои друзья, семейная пара, обнаружили, что беременны. И что Вы думаете, они решили? Аборт. Потому как нечем будет жить. И таких до фига, Владимир Владимирович. И это Вы этому способствовали.
Я знаю, что Вам не стыдно, Вы же «не в курсе». Но, тем не менее, ответьте мне, как жить простому народу при таких условиях, которые создали Вы и «Единая Россия»?
Я настаиваю, Владимир Владимирович, чтоб Вы персонально признали, что население России живет нищенски. И это результат Вашей деятельности.
Ответьте мне, Владимир Владимирович".

ИНДЮК
12.09.2010, 22:57
Ввиду того, что объективных причин для подорожания продуктов нет

цены растут просто так

камила
13.09.2010, 00:08
По умолчанию Ввиду того, что объективных причин для подорожания продуктов нет цены растут просто так


"Хорошо" знаешь экономику.

ИНДЮК
13.09.2010, 00:22
Да какая тут нафиг экономика!

Polosatyi
17.09.2010, 00:55
Управляющий директор компании "Тройка диалог" Антон Рахманов в интервью Deutsche Welle заявил, что чрезмерно завышенные госрасходы, которые сложно сократить в предвыборные годы, делают уязвимой российскую экономику перед второй волной финансового кризиса. По мнению эксперта, вторую волну кризиса следует ожидать из Китая.

Deutsche Welle: Насколько реальна вторая волна финансового кризиса, и откуда она может прийти?

Антон Рахманов: Прежде чем говорить о второй волне кризиса, и наступит ли она вообще, давайте начнем с того, насколько мы вышли из первой волны. Первое, что мы видим, это то, что, несмотря на то, что в развитых экономиках произошло довольно существенное замедление, все-таки есть достаточно поступательное движение. Мы видим, что Америка замедлилась, но в абсолютных выражениях она продолжает расти. В Европе ситуация существенно лучше в банковском секторе, причем европейцы показали, что они готовы достаточно серьезно усиливать регуляцию банковской системы, и это говорит о том, что ЕС очень озабочен надежностью собственной банковской системы. Но там есть проблемы на государственном уровне, потому что Евросоюз как был, так и остается неоднороден. Есть суперэффективные государства такие, как Германия, Финляндия. Но на этом фоне есть и супернеэффективные государства, как Испания, Португалия, та же самая Греция и часть восточно-европейских государств, которые вступили в Евросоюз.

Абсолютно очевидно то, что шифт глобального экономического развития сместился. Если раньше локомотивом были развитые государства, то сейчас это точно развивающиеся. Цифры из Китая, которые мы видим, настраивают на оптимистический лад. Они достаточно серьезно озабочены проблемой текущих цен на недвижимость, проблемой альтернативных инвестиции для частного инвестора. То есть они очень серьезно смотрят на перегрев своего фондового рынка, но при этом экономика продолжает расти. Они достигли той цели, которую хотели достичь, - это стимулирование внутреннего спроса.

- То есть Китай сейчас спасает всю мировую экономику?

- Китайцам по большому счету наплевать на весь мир. Они спасают в первую очередь себя. Тем самым, естественно, спасают мировую экономику. Так как Китай как потреблял, так и потребляет достаточно большое количество базовых ресурсов, то есть тех самых, которые для нас весьма важны. Латинская Америка чувствует себя неплохо в первую очередь потому, что является экспортером тех самых сырьевых ресурсов. Россия, к сожалению, плетется в арьергарде.

Из этого можно сделать вывод, откуда может потенциально прийти вторая волна кризиса. Скорее всего, это будет не со стороны развитых экономик, где ситуация умеренно плохая, но контролируемая. Но вот если мы увидим, что Китай не оправдывает тех ожиданий, которые на него возлагаются, и если он будет не в состоянии тянуть этот глобальный экономический рост, то тогда будет плохо. И в чем еще проблема Китая? В том, что те статистические цифры, которые они публикуют, им тяжело доверять на сто процентов, потому что экономика зарегулирована, достаточно управляемая, и реальная или не реальная ситуация в Китае, очень трудно понять.

- Какие выводы сделала Россия из финансового кризиса?

- Из тех цифр, которые мы видим, и в частности из бюджета, похоже, что Россия особенных выводов не сделала. У нас остается бюджет, целиком и полностью зависимый от цен на сырьевые товары и, в частности, от цены на нефть. Очень тревожный сигнал то, что если раньше (3-4 года назад) бюджет был сбалансирован при цене на нефть в 50 долларов, то сейчас бюджет сбалансирован уже при цене в 95 долларов за баррель. То есть тенденция не оптимистичная. Россия, в отличие от того же самого Китая, никак не может диверсифицироваться либо созданием внутреннего спроса, либо созданием альтернативных рынков, чтобы расширить свои бюджетные поступления. У нас, по большому счету, остается два выбора: первое - это молиться, чтобы цены на базовые ресурсы остались достаточно высокие, и второе - сократить расходы. Вот основной вопрос, который перед нами стоит: сможет ли Россия сократить расходы, учитывая то, что мы, по сути, входим в предвыборный год.

- Но ведь социальные расходы только увеличиваются…

- Да, мы видим, что расширяются социальные обязательства пенсионерам. Учитывая, что мы выходим в предвыборный период, судя по всему, они будут ещё больше расширяться. Следовательно, по большому счету, единственный источник замещения расходов - это либо дальнейшее повышение налоговой нагрузки на экспортеров, либо сокращение госрасходов. К сожалению, последнего мы совсем не видим.

- Россию спасла подушка безопасности из многомиллиардных резервов. Но сейчас их в таком объеме уже нет…

- Да, но при этом золотовалютные резервы в принципе мы восстановили - это важно. Хотя в абсолютном выражении наши золотовалютные резервы достаточно неплохие, но кризис показал, с какой катастрофический скоростью они могут таять. Основной вывод, который, как мне кажется, нужно было бы сделать, - это насколько эффективно можно использовать текущие золотовалютные резервы в том случае, если наступит вторая волна кризиса или новый кризис, чтобы максимально эффективно, а главное - максимально долго ему противостоять. Потому что прошедший кризис был крайне коротким в исторической перспективе, и по большому счету нам повезло. Если будет вторая волна, или если вдруг, при негативном развитии событий, мировая экономика вообще войдет в стабильную рецессию, а то и в депрессию, здесь, естественно, встанет вопрос о внутренней эффективности нашей экономики, а этого мы, к сожалению, пока что не видим.

- Что сейчас, с вашей точки зрения, должно делать государство?

- Это, конечно, стимулировать внутренний спрос, при этом далеко ходить за примерами не надо. Есть наш азиатский сосед, который весьма успешно это сделал. То есть, нужно тратить деньги на инфраструктуру, тратить деньги на образование. Я, конечно, понимаю, что нанотехнологии - это очень здорово, и звучит модно, но эти проекты - они долгосрочные, и дают отдачу через очень большое время, а нам сейчас нужно позаботиться о нескольких вещах: первое - демографическая ситуация в стране, с моей точки зрения, катастрофичная, а второе - это занятость. А параллельно можно развивать всякие интересные инновационные направления.
Антон Рахманов: России остается либо молиться на нефть, либо сократить расходы | Россия | Deutsche Welle | 16.09.2010 (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6012331,00.html)

--- Добавлено в 01:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:30 ---

Кремль может пойти на отмену уголовной ответственности работодателя за невыплату зарплат. К таким мерам в рамках декриминализации бизнеса призывает глава Следственного комитета при прокуратуре (СКП) Александр Бастрыкин. Он уверен: модернизации мешает устаревший Уголовный кодекс, а экономическая ситуация в стране настолько хороша, что у предприятий нет причин для задержки зарплат. Однако региональные сводки, напротив, говорят о постоянных конфликтах из-за невыплат зарплаты. Эксперты предсказывают обострение этих проблем.

Во вторник вечером на официальном сайте СКП появилась статья главного следователя России Александра Бастрыкина о проблемах реформирования уголовного законодательства в свете модернизации экономики страны.

Бастрыкин уверен, что действующее уголовное законодательство не соответствует современному уровню экономических отношений и нуждается в реформировании. Так, одной из устаревших норм он считает уголовную ответственность работодателя за невыплату сотрудникам зарплаты. Поэтому глава СКП призывает Кремль вычеркнуть из Уголовного кодекса (УК) статью, карающую руководителей за невыплату зарплаты своим работникам. «Представляется, что в условиях относительной стабильности экономической системы принятых президентом и правительством РФ мер, в том числе направленных на поддержание банковского сектора, платежеспособности предприятий, представления о защите прав граждан на оплату труда могут быть пересмотрены в сторону приоритета гражданско-правовых способов, – пишет Бастрыкин. – С учетом этого нами предложено декриминализировать действия по выплате заработной платы или иных платежей в размере более чем половины от положенного к выплате. Эта инициатива уже нашла поддержку у президента РФ». Декриминализация – это и есть юридическая переквалификация некоторых уголовно наказуемых деяний и перевод их в разряд административных и иных правонарушений либо деяний, не влекущих юридической ответственности.

Между тем, несмотря на уверенность Бастрыкина в стабильности экономической системы России, такая его инициатива выглядит, мягко говоря, странно. Во-первых, в конце августа даже уже сам премьер-министр Владимир Путин официально признал, что Россия из кризиса еще не вышла, и уточнил, что восстановление российской экономики окажется не быстрым. Во-вторых, как следует из свежего отчета Росстата, посвященного просроченной задолженности по заработной плате, ситуация на рынке труда до сих пор нестабильна. Даже при устаревшем, по мнению СКП, Уголовном кодексе в стране до сих пор довольно велик долг по зарплате. По состоянию на 1 сентября текущего года суммарная задолженность по заработной плате составила более 3 млрд. руб. При этом причиной для почти 98% долга стало отсутствие у организаций собственных средств, оставшиеся 2% – следствие несвоевременного получения денег из бюджетов всех уровней.

Напомним, что Росстат учитывает лишь те сведения, которые ему предоставляют для анализа крупные и средние предприятия, организации же, относящиеся к малому предпринимательству, им не исследуются. Между тем вполне ожидаемо, что похожая, а то и более жесткая ситуация с задолженностью по зарплатам складывается и на малых предприятиях. В целом ситуация такова, что начиная с 1999 года объем просроченной задолженности по зарплатам начал сокращаться: если в январе 1999 года долг по зарплатам составлял больше 77 млрд. руб., то в начале 2010 года он уже составил 3,5 млрд. руб. Однако это еще не является поводом для отмены уголовной ответственности работодателей. Кроме того, тенденция к сокращению задолженности потому и наметилась, что в 1999 году была принята соответствующая статья, которую теперь предлагает отменить Бастрыкин.

По последним данным Росстата, в России примерно 71 млн. человек заняты в экономике. И самый грубый расчет показывает, что сегодня на каждого работника приходится в среднем около 50 руб. долга по зарплате. В масштабах всей страны сумма, может, и невелика, однако локальная концентрация такого долга является крайне болезненной проблемой. В качестве примера можно привести моногорода, в которых задержка зарплаты профильным предприятием на несколько месяцев обрекает всю семью работника на нищенское существование. Ситуация усугубляется тем, что альтернативное место работы в таких городах найти практически невозможно, поэтому в крайне тяжелых условиях оказываются порой тысячи людей.

В то же время, судя по региональным сводкам, задолженность по зарплате – это бич не только моногородов. Вчера стало известно, что в Уфе каменщики одного из предприятий устроили акцию протеста и захватили высотный кран. Как сообщили бастующие работники, причиной протеста стала двухмесячная невыплата заработной платы. По их словам, сумма долга предприятия перед бригадой в 30 человек превышает 1 млн. руб. Кроме того, бастующие передали жалобу в районную прокуратуру, и там им ответили, что «в прокуратуре применили весь спектр мер прокурорского реагирования, материалы проверки направили в СКП для возбуждения уголовного дела». Теперь остается ждать реакции самого СКП, ратующего за модернизацию уголовного законодательства. Еще один пример – громкий скандал, который разгорелся весной этого года вокруг алтайского предприятия, задолжавшего более чем 2,5 тыс. работников 64,5 млн. руб. Невыплата зарплаты привела тогда к тому, что примерно 150 человек объявили бессрочную голодовку.

По мнению опрошенных «НГ» экспертов, снятие карающего стимула крайне опасно – особенно сегодня, когда экономическая ситуация в стране не так стабильна, как хотелось бы Бастрыкину. «В ряде случаев данная инициатива может привести к задержкам выплат на крупных предприятиях и росту невыплат вообще, желанию руководителей «прокрутить» средства, как это уже бывало в кризис, после чего, собственно, в 1999 году и была введена пресловутая статья», – поясняет ведущий консультант по праву компании «ФинЭкспертиза» Елена Антонова. Инициатива Бастрыкина не совсем укладывается в общую логику его действий, ведь он в своей статье также призывал к необходимости ужесточения ответственности по экономическим преступлениям, обращает внимание начальник юридического управления СДМ-БАНКа Александр Голубев. «Но ведь невыплата заработной платы является, по сути, одним из самых серьезных преступлений в области экономики, поскольку его совершение направлено против наименее защищенных и наиболее экономически уязвимых лиц, – продолжает Голубев. – Более того, такого рода преступления обычно направлены не против топ-менеджеров, а против лиц, занимающих низшие и средние звенья». Эксперт обращает внимание, что порой только риск уголовного преследования «стимулировал» работодателей к выплате заработной платы. Поэтому смягчение ответственности за такие преступления может негативно сказаться на работниках и развяжет руки недобросовестным работодателям. Итогом станет новый виток невыплат заработных плат, а также и появление новых видов самих невыплат. В качестве примера эксперт назвал частичную невыплату, когда зарплату урезают и приравнивают к минимальному размеру оплаты труда, который до сих пор не соответствует прожиточному минимуму, особенно в Москве. Куда актуальнее сейчас, считает Голубев, заниматься не модернизацией Уголовного кодекса, а уточнением некоторых понятий, допускающих двойное толкование, таких как «незаконное предпринимательство». Замгендиректора по юридическому консалтингу компании «Интерком-Аудит» Ирина Мельникова добавляет, что «гораздо более разумным представляется внесение изменений в порядок налогообложения заработных плат, отнесения на расходы затрат, связанных с компенсациями в сфере труда, более гибкое регулирование уплаты страховых взносов – именно это сковывает трудовые отношения, мешает как работодателям, так и работникам. Необходимо думать о развитии, а не об исключении ответственности за уже содеянное».

Председатель правления Флексинвест Банка Марина Мишурис уверена, что в подобных заявлениях Бастрыкина «скорее прослеживается имиджевая составляющая – желание подчеркнуть экономическую стабильность и, возможно, принять участие в инициированной президентом кампании по декриминализации бизнеса». Ведь на самом деле, как говорит Мишурис, куда более широкий общественный резонанс приобрели рассказы о давлении на бизнес с помощью иных статей УК, о случаях же, когда бизнес массово «кошмарят» статьей о невыплате зарплаты, почти ничего не известно.

В то же время среди экспертов нашлись и оптимисты, которые уверены, что устранение карающего стимула к негативным последствиям не приведет. «Большинство работодателей заинтересованы в своевременной выплате зарплаты, так как это обеспечивает функционирование самого бизнеса. Сегодня у сотрудников есть возможность обратиться и к мэру, и к губернатору, и любые грубые случаи по задержке и невыплате зарплаты все равно решатся в пользу сотрудников достаточно быстро», – полагает директор фонда «Народная инициатива» Алексей Белозеров.
Работодателям облегчат невыплату зарплаты - Глава СКП уверен: модернизации мешает устаревший Уголовный кодекс (http://www.ng.ru/economics/2010-09-16/1_salary.html)

fermata
20.09.2010, 16:44
Госслужащих в РФ за три года станет на 100 тыс меньше, заявил Кудрин http://lenta.ru/news/2010/09/20/function/
Более 1400 функций российских чиновников признаны избыточными. Об этом заявил министр финансов Алексей Кудрин на совещании у президента Дмитрия Медведева, рассказывая о работе комиссии по оптимизации численности госслужащих. Слова Кудрина передает РИА Новости.
По данным министра финансов, еще 868 функций чиновников требуют уточнения и изменения, а 263 оказались дублирующими. Сколько всего функций у чиновников в России, Кудрин не уточнил.
По словам министра, за ближайшие три года будет уволено около ста тысяч чиновников. Ранее в Минфине называли почти такую же цифру: в июле ведомство Кудрина предложило сократить каждого пятого госслужащего. Всего в федеральных органах работает сейчас около 510 тысяч человек (включая судебную систему), отмечает "Интерфакс".
Сокращение должно стать ответом на разрастание чиновничьего аппарата. За последние четыре года на федеральном уровне число чиновников увеличилось на 19-20 тысяч, на региональном - на 60 тысяч, а на муниципальном - на 50 тысяч.
По планам властей, сокращение аппарата чиновников сэкономит для бюджета 43 миллиарда рублей к 2013 году. Масштабным увольнениям должен помочь президентский указ о направлении экономии от вакансий на бонусы оставшимся сотрудникам. Этот указ вышел еще в 2009 году.

У нас почему-то все хорошие начинания заканчиваются со знаком наоборот, аппараты только разрастаются, посмотрим... -это в течении 3-х лет.
Интересно, а при сокращении в центре занятости какое пособие им назначат?...А тех, кого проводят на пенсию - пенсии-то какие будут?!

ИНДЮК
20.09.2010, 17:11
По словам министра, за ближайшие три года будет уволено около ста тысяч чиновников.

Бугога! Министер жжот, как сивый мерин.

камила
20.09.2010, 17:20
В России 500тыс. госслужащих.

На 100тыс. меньше, значит, и взяток на какое-то количество уменьшится, а вот количество требуемых бумаг?

Сокращать будут три года, а это капля в море (за один год примерно 33 тыс.)

Закономерность в нашей стране такая: будут происходить параллельно два процесса- увеличение в большую сторону, уменьшение- в меньшую.
Результат от такого действа- нулевой.

taliban
20.09.2010, 17:26
Выделят нескоко миллиардов на реформирование структуры, полученная экономия, русским по белому сказано, разойдётся в виде бонусов реформаторам.

ИНДЮК
20.09.2010, 17:26
Взятки? В России? Уменьшатся?

И-и-и-гы-гы-гы!

fermata
20.09.2010, 17:45
Решение о сокращении принимают те же, кто в дальнейшем принимают решения об увеличении численности в том или ином ведомстве.
Происходящее в России нынешней объяснить невозможно...

камила
20.09.2010, 17:50
Сначала объявили, что Олимпиада будет стоить 120 млрд. руб.( две трети гос. денег. т.е. налогоплательщиков).

Теперь другая уже цифра-380 млрд. руб. ,про мэра Сочи говорят , что очень удачно идёт карьера, называют Пылесосом: то ли на чистоту намекают, но большинство говорит: всасывает...,т.е. экономика по-русски.

fermata
20.09.2010, 17:59
Медведев уволил замглавы ГУВД по Москве – начальника тыла.
Экс-начальник ГУВД Москвы Владимир Пронин занялся олимпийским строительством http://www.rosbalt.ru/2010/09/06/769040.html
Начальник - на олимпийские объекты, а зама - в отставку...забавно

Суровый
20.09.2010, 21:13
Интересно, а при сокращении в центре занятости какое пособие им назначат?...А тех, кого проводят на пенсию - пенсии-то какие будут?!

В России немерянные деньги на нунотехнологии выделены. Без хлебушка не останутся.

ИНДЮК
23.09.2010, 10:08
Не туда смотрите.
Количество денег и чиновников уже вообще ни на что не влияет.

Не работает государственная система принятия и исполнения решений. Соответственно, всё, что связано с государством - это полная катастрофа.
Образование, армия, суды, милиция, здравоохранение, дороги в пооолной заднице.

Так что чиновников сокращай, не сокращай -- пофиг.

Суровый
23.09.2010, 19:54
Так что чиновников сокращай, не сокращай -- пофиг.

Будут сосать из другого источника, но за "право подписи" тянуть не будут.Общественный карман шире личного.

Фудзияма
23.09.2010, 21:29
Будут сосать деньги пока течет нефть по трубам в европу.
Упадет цена на нефть и все, пропало государство Российское.
И ни один чиновник не спасет.
Все равно в душе у русского заложено внутреннее спокойство за светлое будущее.
И только тогда будут в нашей экономике изменения, когда страна будет от нищеты и голода на грани революции.

камила
23.09.2010, 22:04
Цены на газ и нефть строят экономику по-русски.

Почему-то наше руководство ,отличающееся крайней нерасторопностью, очень любит импорт.
Крестьяне все годы не знают ,куда девать свою продукцию, например, молоко( в прошлые годы), однако закупали сухое молоко в Германии.
Сейчас в Сибири родился хороший урожай картофеля во многих хозяйствах,однако беспошлинно в неограниченных количествах ввозят египетский картофель(4млн.тонн)
Бесчисленные посредники взвинчивают цены и губят экономику.

-LST-
28.09.2010, 07:14
Ещё один(одна) эффективный менеджер«Ъ»: Скрынник гарантировала США сокращение господдержки села — Рамблер-Новости (http://news.rambler.ru/7664123/)

ИНДЮК
28.09.2010, 21:35
Нехрена эту пьянь дотировать.
Пусть из навоза гонят.

камила
28.09.2010, 21:43
Пусть из навоза гонят


Медведеву в Китае показали, как сельчане из навоза получают газ. Но у нас скотину режут:нечем кормить, поэтому и навоза нет.

ИНДЮК
28.09.2010, 21:56
Но у нас скотину режут:нечем кормить, поэтому и навоза нет.
Да и хрен бы с ней. Пусть режут.

Из Бразилии и Австралии мясо лучше и дешевле.

Step
28.09.2010, 22:12
Из Бразилии и Австралии мясо лучше и дешевле.
Ну насчет "лучше"...надо еще поспорить...

ИНДЮК
28.09.2010, 22:14
Ну насчет "лучше"...надо еще поспорить...

Можешь найти когонить и поспорить, раз так хочется.

DSP007
29.09.2010, 10:59
Цены на газ и нефть строят экономику по-русски.

Почему-то наше руководство ,отличающееся крайней нерасторопностью, очень любит импорт.
Крестьяне все годы не знают ,куда девать свою продукцию, например, молоко( в прошлые годы), однако закупали сухое молоко в Германии.
Сейчас в Сибири родился хороший урожай картофеля во многих хозяйствах,однако беспошлинно в неограниченных количествах ввозят египетский картофель(4млн.тонн)
Бесчисленные посредники взвинчивают цены и губят экономику.
Читайте Паршева.
Во первых себестоимость картошки в Египте ниже чем в Сибири ( бо Африка и три урожая в год), во вторых крупнотоннажная перевозка из Каира до Москвы обходится дешевле чем даже из Челябинска- так как всю дорогу может вестись водным путем судном типа "река -море" без перевалки , а из-за Урала- только по железной дороге. А чего капиталист не сделает за 300% прибыли?

--- Добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:48 ---

Зато в Евросоюзе госдотация колхозов и совхозов ( тьфу- кооперативов и государственных агрокорпораций) занимает в среднем 40% от бюджета его стран.

--- Добавлено в 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:51 ---


Да и хрен бы с ней. Пусть режут.

Из Бразилии и Австралии мясо лучше и дешевле.
В Бразилии и Австралии мясо сравнимого качества имеет естественно более низкую ( примерно в 10 раз ) себестоимость / что понятно- тропики и сено заготавливать не нужно- все и так круглый год растет/, и поэтому даже при условии получения сверхприбыли торгашами может иметь на рынке более низкую цену чем себестоимость мяса нашего производста. Поэтому оно для страны ХУЖЕ и ОБХОДИТСЯ СЛИШКОМ ДОРОГО. Не понимающей этой простой истины Индюк есть враг русского народа и подлежит переработке на индюшатину.

fermata
29.09.2010, 12:25
Читайте Паршева.
читай-не читай, все это-слова....здравый смысл подсказывает,что ничуть не дешевле...
-из-за Урала можно везти картошку автотранспортом, а не только по ж\д
-судно надо зафрахтовать, а это-не дешевое удовольствие,
-растаможивание у нас стоит хороших денег
- получить справочку, что картофель не заражен какой-либо африканской болезнью
- разгрузка\погрузка на машины,т.к.из Питера везут в Шереметьево на склады на авто
-аренда складов
-сколько ее сгниет, пока довезешь из Африки-то!

DSP007
29.09.2010, 16:23
читай-не читай, все это-слова....здравый смысл подсказывает,что ничуть не дешевле...
-из-за Урала можно везти картошку автотранспортом, а не только по ж\д
-судно надо зафрахтовать, а это-не дешевое удовольствие,
-растаможивание у нас стоит хороших денег
- получить справочку, что картофель не заражен какой-либо африканской болезнью
- разгрузка\погрузка на машины,т.к.из Питера везут в Шереметьево на склады на авто
-аренда складов
-сколько ее сгниет, пока довезешь из Африки-то!

Только вы учтите что это раньше было "за морем телушка- полушка, да рупь перевоз", сейчас перевоз - копейка.Грузоподъемность судна типа река- море / тот же Волго-Дон/ , способного из морского торгового порта Александрии зайти в Московский речной грузовой порт без перевалки и там разгрузиться - около 3000 тонн, грузоподъемность океанского контейнеровоза - вообще десятки тысяч тонн. Погрузка- разгрузка - в контейнерах , причем контейнеровоз может привезти картошку " на всю европу" куда нибудь в свободную зону Гамбурга и оттуда часть контейнеров отправится в РФ , не облагаясь европейскими таможенными сборами. Затраты времени на таможенное оформление и фитосанитарный контроль конечно есть , но они размазываются на всю партию и вообще- процесс ввоза египетской картошки перманентный и где надо- все схвачено и идет как по маслу.А Камаз- это ничто . Грузоподъемность максимум тонн десять. Вдобавок камаз- тоже партия , а фитросанитарный контроль есть и при перевозкам по РФ из одного региона в другой.В общем - если бы на египетской картошке не было бы сверхприбыли относительно российской- ее бы никто сюда не вез- дураков нету.

fermata
29.09.2010, 16:59
DSP007,ваш юношеский задор вызывает улыбку: "раз, два, три , четыре, пять вышел зайчик погулять" !
Ни одной цифры,"где надо- все схвачено" , слова, слова...просто понос словесный. Вы с такой легкостью рассуждаете:
Затраты времени на таможенное оформление и фитосанитарный контроль конечно есть , но они размазываются на всю партию и вообще- процесс ввоза египетской картошки перманентный и где надо- все схвачено и идет как по маслу...Вы понЯтия не имеете скОлько времени это может быть и как все это состыковать с нашим чиновничьи аппаратом,портом,машинами,складами, погрузочно-разгрузочными работами и т.д. и т.п.!
У нас жилые дома, кварталы построенные стоят,но не подключены к сетям, не оформлен землеотвод, не сданы потому, что разрешение на строительство еще и не получено.То, что вы видите на поверхности, не дает вам право утверждать, что все у нас происходит так, как в детской считалочке!
Там стОлько нюансов, стОлько всего....

Лучше выписывайте микстуру, у вас это более убедительно получается.

DSP007
29.09.2010, 17:19
DSP007,ваш юношеский задор вызывает улыбку: "раз, два, три , четыре, пять вышел зайчик погулять" !
Ни одной цифры,"где надо- все схвачено" , слова, слова...просто понос словесный. Вы с такой легкостью рассуждаете:..Вы понЯтия не имеете скОлько времени это может быть и как все это состыковать с нашим чиновничьи аппаратом,портом,машинами,складами, погрузочно-разгрузочными работами и т.д. и т.п.!
У нас жилые дома, кварталы построенные стоят,но не подключены к сетям, не оформлен землеотвод, не сданы потому, что разрешение на строительство еще и не получено.То, что вы видите на поверхности, не дает вам право утверждать, что все у нас происходит так, как в детской считалочке!
Там стОлько нюансов, стОлько всего....

Лучше выписывайте микстуру, у вас это более убедительно получается.

То что у вас жилые дома и кварталы стоят не подключенные к сетям потому что разрещения на строительство еще не получено- это и показывает ваш уровень мЫшления. Вообще то сначала оценивают коммерческую выгоду, пробивают разрешение и только потом строят. Жадность тоже неописуема- понеся фантастические материальные затраты ужель не найдется малой толики стимульнуть нужных людей на процесс. НЕа на самом деле все конечно не такая жесть- все необходимые согласования и разрешения были получены заранее , а то что построенные дома не подключены к сетям объясняется просто- нет на них платежеспособного спроса. Нужно или снижать на порядок цену площади ( но это собъет цены на всю продаваемую площадь) или законсервировать стройку до конца кризиса . Поскольку сейчас накрутки на жилье многократные- выгоднее остановить стройку,исскуственно поддерживая дефицит жилья и высокую цену. Дома никуда не денуться.
О египетской картошке Вы понятия не имеете насколько это все быстро делается, с учетом того что 4 млн тонн картошки это 4 млрд $ прибыли , которой продавец вполне может поделиться с нашим чиновничьим аппаратом. Проблем ни с портом ни со складами нет- картошку привезут не всю сразу, а постепенно , тысяч по пять тонн с каждой поставки- так что после первой пробной партии вся логистическая схема наладится- судовладельцы будут по договору поставлять суда под фрахт, египтяне будут отправлять картофель по договору, суда будут следовать по расписанию и разгружаться по расписанию.Поймите, это серьезный многолетний миллионный бизнес, а не пересылка из америки бейсболки почтой россии. Тут другие и цены и временные рамки

fermata
29.09.2010, 19:41
Вообще то сначала оценивают коммерческую выгоду, пробивают разрешение и только потом строят.
Начитались чего-то в тырнете и выдаете это за виртуальный бизнес-план...
Вот поэтому я вам и сказала-выписывайте микстуру, т.к. вы далеки от реалий жизни как в строительстве, так и по продаже картошки.

--- Добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:20 ---


с учетом того что 4 млн тонн картошки это 4 млрд $ прибыли .
Ничуть не сомневаюсь, что с доходами и административным ресурсом, например, Батуриной это можно проделать быстро. Я прекрасно вижу эту картошечку в магазинах, как и там, откуда ее берут эти магазины и не так все "кучеряво", как вы это представляете.
На циферки по доходам ссылочку дайте, в противном случае - это пустая болтовня и в ней принимать участие не собираюсь.

--- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:32 ---


понеся фантастические материальные затраты ужель не найдется малой толики стимульнуть нужных людей на процесс.

Может вашими каплями из пипетки и можно "стимульнуть" микробов " бегать пошустрее".
Однако, жадность чиновников растет в геометрической прогрессии, когда они понимают,что тебе это нужно "позарез".
Не приходилось получать документы в БТИ, паспортном,земельном, рег.палате?!

ИНДЮК
29.09.2010, 19:44
В Бразилии и Австралии мясо сравнимого качества может иметь на рынке более низкую цену чем себестоимость мяса нашего производста. Поэтому оно для страны ХУЖЕ и ОБХОДИТСЯ СЛИШКОМ ДОРОГО. Не понимающей этой простой истины Индюк есть враг русского народа и подлежит переработке на индюшатину.

Вот нехай друзья русского народа и тюхают ему дорогое мясо.
Русский народ- он же богатый, не знает куда бабки девать..

А я буду трескать такое- же мясо, но гораздо дешевле.

камила
29.09.2010, 23:47
Читайте Паршева


Близок умеющему удивлять Фоменко(рекомендую ознакомиться с новым видением истории , её хронологией и другими удивительными "открытиями").

Паршев закончил техническое училище.
Профессионалы -экономисты называют его любителем, дилетантом, кустарём- надомником.(объясняет экономику холодом и затратами на топливо, забывая, что Америка много тратит на кондиционеры и борьбу с жарой).

ИНДЮК
29.09.2010, 23:53
Гаспада!

У нас есть паршевец! Встречайте!

DSP007
30.09.2010, 11:58
Начитались чего-то в тырнете и выдаете это за виртуальный бизнес-план...
Вот поэтому я вам и сказала-выписывайте микстуру, т.к. вы далеки от реалий жизни как в строительстве, так и по продаже картошки.
Я то как раз к жизни близок, так как непосредственно учавствовал в составлении бизнес -планов даже в строительных делах , в первом случае в качестве соисполнителя, во втором случае как одного из экспертов от заказчика - / за неимением лучшего/. В серьезных делах сначала составляют планово-экономический расчет и получают финансирование , потом получают разрешения на деятельность, потом проводят монтажно-строительные работы , а по их окончании быстро получают лицензию и аттестацию, потому что вся подготовительная работа была проведена заранее. Учил меня этому глубокоуважаемый проф. С. К. Смирнов , один из немногих людей способных "на кончике пера" расписать технологию и экономику химического производства так чтобы "все сразу заработало". Вы не путайте серьезный окологосударственный бизнес с самопальным строительством сарая на даче- в случае сарая я на архитектурный отдел естественно плюнул / ты указ для зверей издал- а фигли к нам рыбам пристаешь/ - дострою - зарегистрирую по упрощенной схеме.

--- Добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:20 ---


Ничуть не сомневаюсь, что с доходами и административным ресурсом, например, Батуриной это можно проделать быстро. Я прекрасно вижу эту картошечку в магазинах, как и там, откуда ее берут эти магазины и не так все кучеряво, как вы это представляете.
> Магазины никого не касаются, это конечный продавец, полностью подвластный своей дилерской сети - какому нибудь Х-Ритейл групп. Вот у него с этим бизнесом кучеряво, а продаст или непродаст какая нибудь Пятерочка контейнер египетской картошки - "высшие сферы бизнеса" напрягает в самую последнюю очередь. Ну в крайнем случае спишут с баланса магазина мильен рублей убытка, а директору влепят служебное несоответствие.
На циферки по доходам ссылочку дайте, в противном случае - это пустая болтовня и в ней принимать участие не собираюсь.

>Ссылочка была ниже , о приобретении РФ 4 млн тонн египетской картошки. Скока по весне у нас килограммчик картошечки стоил? Вот это и есть общая прибыль в 4 млрд $ грубоприкидочно, скока из них издежки и сколько чистая прибыль и распределение ее долей между различными ступенями дистрибуции вопрос уже другой- главное что речь идет о многосотмиллионных и многомиллиардных оборотах. А собираться или не собираться ваше право, равно как и думать своей головой или писать не думая...
Может вашими каплями из пипетки и можно "стимульнуть" микробов " бегать пошустрее".
Однако, жадность чиновников растет в геометрической прогрессии, когда они понимают,что тебе это нужно "позарез".
Не приходилось получать документы в БТИ, паспортном,земельном, рег.палате?!
Скорее скрытно лишить психов стимула :) но это к слову. Жадность чиновников конечно растет, но не в геометрической прогрессии- вы хоть себе геометрическую прогрессию хотя бы квадратичную представляете?Более того , после некоторой суммы Х жадность любого индивидуя переходит в другую плоскость- не как бы еще украсть, а как бы наворованное не отняли :) Получать документы в БТИ , паспортном , рег палате приходилось неоднократно и как частному лицу и как юридическому представителю. БТИ и паспортный - беспроблем и быстро, рег палата - дурдома больше но за оговоренный месяц я все получал. С вашим местным земельным комитетом я общался один раз / забирал рег удостоверение на учаасток/- если не считать внешнего вида его сотрудников, вчера выпущенных из дурдома- то свое свидетельство я тоже за день получил , правда с ошибкой в прилагаемом плане в длине участка. Но спора у меня с соседями нет, продавать дачу я не собираюсь и бодаться мне с этим дурдомом совершенно незачем. :)

--- Добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:56 ---


Гаспада!

У нас есть паршевец! Встречайте!

Ты про себя чтоли- так ты не паршевец, а обычный паршИвец , живущий сегодняшним днем. :):):)

fermata
30.09.2010, 12:56
В серьезных делах сначала составляют планово-экономический расчет и получают финансирование , потом получают разрешения на деятельность, потом проводят монтажно-строительные работы , а по их окончании быстро получают лицензию и аттестацию, потому что вся подготовительная работа была проведена заранее.

Вы сколь угодно можете говорить о том, кто и как вас учил и что должно быть в идеале, но мы говорим о реалиях нашей жизни. Однако, процедурам получения разрешений на строительство мы оказались на предпоследнем месте, обойдя лишь нищую, диктаторскую, находящуюся под санкциями ООН Эритрею,- это так, к слову.
Теория и практика -это разные вещи. И я ничего не путаю,профессор может "на кончике пера" расписать технологию на бумаге, но я встречаюсь с теми, кто делает дело.
И почему-то вы наивно решили, что я говорю только про чиновников Г. солнечногорска? Вы считаете,что только вы занимаетесь "окологосударственным бизнесом" , а другие строят только сараи на даче?! Безусловно, есть люди, которые в доказательства своей знАчимости прикрепляют "поплавок" к пиджаку...

Вам знакома такая фраза: вам дали знания, но не значит, что вы их получили? В связи с этим не утруждайтесь упоминать, кому вы пожали руки или с кем стояли рядом!

По поводу картошки ... Отдав сельскохозяйственные площади под застройки мы дошли до того, что ввозим картофель из Африки и хлопаем в ладоши, считая выгодным!Так же Украина завозит картофель из Африки, по той же самой причине, что и Россия В УКРАЇНУ ЗАВОЗЯТЬ КАРТОПЛЮ ІЗ АФРИКИ | Економічна правда (http://www.epravda.com.ua/news/4b7d5cf900735/) Китайские игрушки для детей -выгодно! Куры импортные - выгодно! Мясо импортное -выгодно! У нас невыгодно строить нефтеперерабатывающие заводы, производить глянцевую бумагу, мебель.
У нас же выгодно только сторожить и продавать товары, привезенные из других стран!
А может, кому-то выгодно представлять все в таком свете?! Банкротить российские предприятия, закрывать производства, а нас заставлять продавать свои природные ресурсы, а потом покупать втридорога то, что делают из наших ресурсов.
Пока кто-то "кончиком пера" мы только расписываем технологию и экономику. Вы правильно поставили в кавычки

так чтобы "все сразу заработало".

DSP007
30.09.2010, 13:24
Близок умеющему удивлять Фоменко(рекомендую ознакомиться с новым видением истории , её хронологией и другими удивительными "открытиям").
Знаком, видимо в отличие от Вас-детально с прикидкой работоспособности математического аппарата по известным мне фактам. Математическая модель корректна, что касается точности астрономических измерений древности то они крайне низки и фоменковская датировка может как ими доказываться так и опровергаться в пользу обычной. Исторические выкладки крайне спорны, но не в них суть- уже сама постановка под сомнение существующей исторической датировки примерно до 800 г н.э большая заслуга. Особенно если объединить ее с современными исследованиями древнегречиских, древнеримских и раннесредневековых артефактов физико-химическими методами ( дающими к примеру для плащиницы Спасителя вместо 33 г н.э 1125-1175 н.э) в сравнении с артефактами древней Руси, исследованиями уважаемого В Чудинова по древней русской письменности в тех случаях когда датировка артефактов несомненна ( это период примерно с 800 г н/э) , исследованиями С Жаботицкого по эволюции раннесредневекового оружия и исследованиями С Лесного по Велес-книге. Интересная картинка получается , не правда ли?

Паршев закончил техническое училище.
А я медицинское , и медицинский институт. Всяко лучше , чем музыкальное училище или гуманитарную академию философского соплежевания . Илюшин закончил церковно-приходскую школу , что не помешало ему еще до окончания рабфака МАИ стать одним из лучших в мире авиаконструкторов (ДБ-3), Валентин Пикуль закончил школу юнг и курсы машинистов паровоза , что не помешало , а помогло ему стать одним из лучших писателей -романистов, равно как и Г Уэллсу незаконченая школа не помешала стать крупнейшим фантастом. А Иосиф Джугашвили не закончил семинарию , однако это только помогло ему стать крупнейшим политическим лидером, экономистом и даже техническим экспертом общего профиля в ХХ веке.
Профессионалы -экономисты называют его любителем, дилетантом, кустарём- надомником.(объясняет экономику холодом и затратами на топливо, забывая, что Америка много тратит на кондиционеры и борьбу с жарой).
Профессионалы- экономисты могут говорить все что угодно.Никто из этих экономистов не пыталься создать свою экономическую модель, пользуясь экономической заумью Фридмана которая мало того что с ральностью коррелирует слабо, так еще и ее применение во всех странах приводило к экономической катастрофе. Паршев свою экономическую теорию создал, его экономическая теория показала напротив простоту , хорошие прогностические способности и главное страны с использованием в экономике рекомендуемых моделью принципов внешней торговли- показывют хороший результат развития .Киндер-сюрпризовский дефолт ни один из профессионалов- экономистов не предсказал- Паршев предсказал в 1996 с точностью до года. Кризис Насдак никто из них не предсказал- Паршев попал с точностью до недели в 1999. Нападение США на Ирак в 2003 никто из профессионалов -экономистов на предсказал - Паршев предсказал в 2000 с точностью до полугода. Еще до прихода к власти Буша, основываясь только на сведениях о изменении нефтедобычи в США. Сейчас на 2013год он предсказывает резкое обострение кризиса российской экономики и я с ним полностью солидарен- если вы откроете глаза - то будете солидарны тоже.В общем Не бойтесь любителей- ковчег строил любитель. Бойтесь профессионалов - они построили Титаник (c)

--- Добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:07 ---

Вы серьезно уверены что растить картошку в Подмосковье невозможно из-за отсутствия сельхозплощадей, а не из-за того что при спекулятивных ценах на стоимость земли и конкуренции с более дешевой привозной картошкой растить ее тут нерентабельно ? Касательно с кем стоять рядом - уже большая разница. Тока я не просто стоял, а работал в прямом подчинении. Касательно "расписать на кончике пера" СК сдавал установку синтеза акронитрила ( послужившию темой его диссертации) в то время когда не только вас в помине не было, но и ваши мама с папой вероятно пешком поод стол ходили. :) Установка работает до сих пор без единой нештатной ситуации...

камила
30.09.2010, 13:46
с прикидкой работоспособности математического аппарата

Опровержение Фоменко, вероятно, без прикидки математического аппарата, публиковалось постранично, и Всемирная история,которая, по Фоменко, должна бы быть переписана заново,к счастью, изучается не по книгам этого автора.

Насчёт плащаницы дискуссия продолжается с постоянным перемещением дат в одну и другую сторону, от 12в. , ранее, 14в.


предсказывает резкое обострение кризиса российской экономики

Предсказания Паршева не удивляют ни одного россиянина, предсказывающее подобное и не менее убедительно.Киндер- сюрприз тоже предсказывался неоднократно многими экономистами и до Паршева, даже с точностью сроков."Заумь" всегда отталкивает, простота паршевская на уровне объяснения побед русского народа холодами и морозами, перекочевавшими в значительный минус экономики, привлекает. Насчёт его моделей- громко сказано. Он больше популист, чем серьёзный теоретик.

ИНДЮК
30.09.2010, 15:35
так ты не паршевец, а обычный паршИвец , живущий сегодняшним днем.

Спасибо. Светлым будущим всего человечества я уже жил.

Теперь пусть твой аул им живёт.
Если у тебя бабосов лишних заведется пришли и мне чутка.

DSP007
30.09.2010, 15:56
Опровержение Фоменко, вероятно, без прикидки математического аппарата, публиковалось постранично, и Всемирная история,которая, по Фоменко, должна бы быть переписана заново,к счастью, изучается не по книгам этого автора.

. Правильно, потому "опровергатели" ленятся или бояться проверить математический апарат, так как нихрена не понимают ни вероятностной теории , ни в тригинометрии, ни в древней ни в современной астрономии. Проверявшие же теорию математики и астрономы не находят в ней существенных ошибок. А без опровержения математического аппарата другие опровержения какбы не катят, потому что теория Фоменко выбивает как фальсификацию краеугольный камень всей нынешней исторической науки - летописную хронологию раннего средневековья, сдвигая датировку "древнего рима" к эпохе возрождения.
Насчёт плащаницы дискуссия продолжается с постоянным перемещением дат в одну и другую сторону, от 12в. , ранее, 14в.
.Что как бы подтверждает и анализ древних артефактов физико- химическими методами. Применительно к той же плащанице если считать ее подобно каноникам артефактом эпохи раннего христианства важно что С-15 метод и сравнительный анализ ткани дают разницу с 33 г н.э в тысячу лет и при этом совершенно пофиг какой именно год- 1125 или 1375. Главное что не 0033 и ошибка намного выше разброса метода . Возможно конечно что и плащаница поддельная и к примеру что ее облучали в атомном реакторе (у древних римлян?), но тем не менее. И это сносит всю "шкалу древности" европейской культуры , загоняя ее выше нашей исторической древности. Первым городом Европы становятся не Рим , а Ладога. Лондон и Париж оказываются ровестниками Москвы. Славяне оказываются не отсталыми дикарями, а передовой цивилизацией, строившей города , когда бритты и готы друг за другом с камеными топорами бегали



Предсказания Паршева не удивляют ни одного россиянина, предсказывающее подобное и не менее убедительно.Киндер- сюрприз тоже предсказывался неоднократно многими экономистами и до Паршева, даже с точностью сроков."Заумь" всегда отталкивает, простота паршевская на уровне объяснения побед русского народа холодами и морозами, перекочевавшими в значительный минус экономики, привлекает. Насчёт его моделей- громко сказано. Он больше популлист, чем серьёзный теоретик.Напротив Паршев - серьезный теоретик. Только серьезный теоретик способен в нескольких словах описать и объяснить основное направление процесса. Касательно предсказаний- многие россияне, но только не теоретики- экономисты гайдаровской "школы", собственно по чьим рецептам страна и ввязалась в аферу ГКО.

Finist
30.09.2010, 16:03
Фоменко - это клоун на арене исторической науки (http://www.hrono.ru/statii/1900/ponomar.php).


[/URL] [URL="http://www.hrono.ru/statii/1900/ponomar.php"]
(http://www.hrono.ru/statii/1900/ponomar.php)

DSP007
30.09.2010, 16:28
Фоменко - это клоун на арене исторической науки. (http://www.hrono.ru/statii/1900/ponomar.php)

(http://www.hrono.ru/statii/1900/ponomar.php)

Поф что клоун, главное гнет нужную линию на пересмотр всей истории раннего средневековья. Тем более что правильно / поиском ошибок в математической модели или нахождением близких к известным исторической науке датам дат с близкой астрономической датировкой или однозначным подтверждением датировки критикуемых им древних артефактов независимым физико-химическим анализом/ его опровергать никто из историков не решился.Он же не только про великое русско-монгольгое ханство пишет но и как бы убивает всю хронологию примерно с 500 г до н.э до 1000 г н.э применительно к Европе.

камила
30.09.2010, 17:54
По умолчанию Фоменко - это клоун на арене исторической науки.


О Фоменко в своё время оглушённые "новыми методами" с прикидками математического аппарата, с химическими анализами гуманитарии, естественно, пользующиеся другими проверенными временем методами да ещё при нервно впечатляющем крике :"Ни хрена не понимаете!"- было написано достаточно опровержений. Он ушёл в прошлое со своим бестсселером: так ласкало слух- не Рим, а Лагода древнее, и славяне ,что там греки, римляне с их Колизеями,Цезарями, календарями и юстицией, да и пирамиды-то чуть не под стенами Московского Кремля и Куликово Поле где-то рядом с Сенежским озером(можно век и Екатерины переместить в 13в. -неправильно считали).
В науке всегда были и будут ласкающие самолюбие , простенько всё объясняющие "отморозки"( я могла бы привести десятки примеров из области литературы, истории интересные "провокации", взрывающие "факты" -"открывателей").

Как относятся учёные к ним? Однажды был задан такой вопрос и в отношении Фоменко, и в отношении Паршина.

Ответ:" На эту бредятину нет времени. Делом надо заниматься."

Они стали героями псевдонаучных мексиканских сериалов: смотришь , клюнет кто-то и влюбится в очередного Паршина- Педрильо.

--- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:42 ---

Ещё один артист-комик с постоянной сатирой на англичан(затычку в раковину помещают-воду,дикари, экономят:скоро их поймём с приобретением счётчиков), американцев в основу языков мира положил славянский (играет языком на сцене, как шулер с картами- всё складывает и математическим методом корни извлекает).

Аплодируют - приятно ощущать себя Солнцем!

DSP007
30.09.2010, 18:01
О Фоменко в своё время оглушённые "новыми методами" с прикидками математического аппарата, с химическими анализами гуманитарии, естественно, пользующиеся другими проверенными временем методами да ещё при нервно впечатляющем крике :"Ни хрена не понимаете!"- было написано достаточно опровержений. Он ушёл в прошлое со своим бестсселером: так ласкало слух- не Рим, а Лагода древнее, и славяне ,что там греки, римляне с их Колизеями,Цезарями, календарями и юстицией, да и пирамиды-то чуть не под стенами Московского Кремля и Куликово Поле где-то рядом с Сенежским озером(можно век и Екатерины переместить в 13в. -неправильно считали).
В науке всегда были и будут ласкающие самолюбие , простенько всё объясняющие "отморозки"( я могла бы привести десятки примеров из области литературы, истории интересные "провокации", взрывающие "факты" -"открывателей").

Как относятся учёные к ним? Однажды был задан такой вопрос и в отношении Фоменко, и в отношении Паршина.

Ответ:" На эту бредятину нет времени. Делом надо заниматься."

Они стали героями псевдонаучных мексиканских сериалов: смотришь , клюнет кто-то и влюбится в очередного Паршина- Педрильо.

Напротив , дибилы гуманитарии, не способные понять метода Фоменко смотрели на него как бараны на новые ворота. И так объективные научные результаты анализов и археологические находки плохо с субьективными историческими версями стыкуются ( то плащиница на 1000 лет старше, то "древнеегипетская ладья" превратится в новодел ХХ века, то древний человек Доунсона оказывается современным орангутаном, то обнаруживается что неадертальцы запросто скрещивались с людьми дьяковской культуры , а те с кроманьольцами, то какой нибудь экскаваторщик Сунгирь откопает ) , а тут еще этот Фоменко лезет. Причем опровергнуть обычными способами / к примеру ссылкой на древние хроники после выбивания из них датировки/ невозможно, а и не опровергать нельзя - инасче к примеру куда податься историкам раннего европейского средневековья, которое изчезает как таковое со всеми Карлами Великими и Медвигами.

Finist
30.09.2010, 18:31
Чего не смогли понять? Фоменко из 5-6 источников, по которым можно определить датировку, всегда выбирает тот, который ему больше подходит, причём как правило не самый достоверный, и дальше на основе своих измышлений начинает плодить всякий бред, попутно подыскивая и подгоняя факты, откуда только можно. Первый и главный признак непрофессионализма здесь - предвзятость. Всех этих псевдоисториков, из которых Фоменко несомненно самый "яркий", объединяет одно - они сначала придумывают любезную себе версию, а потом натаскивают туда всё, что хоть каким-то боком им подходит. Тогда как история как наука вообще должна заниматься противоположным - собирать факты, определять вес каждого и на их основе пытаться восстановить нить событий.



Как это всё соотносится с экономикой России? Фоменко, в отличие от Петрика, пока господдержки не снискал.

Ворон
30.09.2010, 18:49
Близок умеющему удивлять Фоменко(рекомендую ознакомиться с новым видением истории , её хронологией и другими удивительными "открытиями").

Паршев закончил техническое училище.
Профессионалы -экономисты называют его любителем, дилетантом, кустарём- надомником.(объясняет экономику холодом и затратами на топливо, забывая, что Америка много тратит на кондиционеры и борьбу с жарой).

1. Результаты деятельности экономистов-профессионалов перед нами - рекомендую ознакомиться.
2. Способность удивлять - это минус или плюс?
3. Читали ли Вы работы Паршева и Фоменко сами? И с чем конкретно не согласны?

fermata
30.09.2010, 19:11
Просто умиляет ваше отношение к "доморощенным ученым ": пограничнику-"экономисту" Паршеву и математику-"историку" Фоменко... еще в эту компанию Петрика забыли.
Министр обороны -налоговик, министр сельского хозяйства - медик, может поэтому у нас такая армия, а картофель везем из Египта.
При таком медицинском отношении к экономике вы мне скоро "докажете", что картофель с моего огорода обходится мне дороже, чем из Африки

Вы меня простите, но стоматолог и проктолог и тот и другой имеют медицинское образование, но даже здесь очень важно не попасть лечить зубы к проктологу, и наоборот.

МатрАскин
30.09.2010, 19:45
...и наоборот.

Извините, не удержался - это когда йайца с кариесом сверлят или выдирают щипцами:sty065:?

Antuan
30.09.2010, 20:00
картофель с моего огорода обходится мне дороже, чем из Африки

Так, "в качестве реплики из зала"...
Ну, хочется надеяться, что для большинства фурумчан это так. Посчитать легко. Возьмем среднюю урожайность картофеля по подмосковью. Затем считаем, сколько её вырастет ну скажем на 10 сотках (или сколько огород позволяет) и прикидываем сколько будет стоить эта собранная картошка осенью.. Берем среднее количество часов, которое надо потратить на копку/посадку/окучивание/сбор урожая этой картохи и сравниваем, сколько и почем можно было купить картошки, ежли бы вы проводили это время не в увлекательном общении с тяпками и лопатами, а работая на основной работе. У меня получается, что картошка на моём огороде дороговата (если бы она там росла), как и большинство с/х культур (опийный мак и марихуану не рассматриваем по понятным причинам). Причем мы не считали стоимость посадочного материала,тяпок, проезда к участку и стоимость самой земли наконец....
Так что вообще не пойму о чем вы спорите.Есть платежеспособный спрос - есть соответствующее предложение. Рынок уже и так расставил все по своим местам. Причем здесь под словом "рынок", можно понимать не только макроэкономическое понятие, а рынок обычный, типа как у нас на улице Почтовой. Когда у нас сезон - едим картошку с Курска/Липецка/Тамбова, когда хочется молоденькой - весной покупаем таджикскую/египетскую.Этот год, правда, может стать исключением, потому что в Курске/Липецке тупо ничего не выросло.

PS Экономическая "вышка" (в т.ч.) имеется, так шо без тухлых помидор пожаллста

fermata
30.09.2010, 20:07
Курске/Липецке тупо ничего не выросло.
орловскую привезли.. и дмитровскую, благо солнечногорской просто нет.

при тех сверхприбылях от картофеля, о которых говорит DSP007 , нужно бросать торговлю наркотиками и заняться картофелем, африканским.
да и про стройки забавно, как должно быть и как есть.
да и про то, что надо заниматься профессией, а не хобби в других областях с претензией на науку.

Antuan
30.09.2010, 20:28
орловскую привезли.. и дмитровскую

По сравнению с урожаем прошлых лет, можно сказать что ПОЧТИ ничего не выросло. Отсюда и цена 2-3 газа дороже чем в прошлом году.

при тех сверхприбылях, о которых говорится, нужно бросать торговлю наркотиками и заняться картофелем,

Где это я ,мадам, говорил про торговлю наркотиками? Предпочитаю как раз "заниматься профессией" (она у меня более чем мирная - инженер-программист), и стараюсь делать это на должном уровне, хотя бы для того, чтоб позволить себе купить любое нужное количество любой картошки - хоть орловской, хоть египетской, хоть ново-зеландской какой-ньдь...

fermata
30.09.2010, 20:42
Antuan,ни в коей мере не хотела вас обидеть. :)
Вы спрашивали о чем спорим, мои ответы были адресованы DSP007. Уже отредактировала пост, ссылка была некорректной,действительно.
Весь этот спор у меня ничего уже, кроме улыбки не вызывает,поэтому и пошутила насчет наркотиков.
Право же, не хотела вас обидеть.:)

камила
30.09.2010, 23:21
1. Результаты деятельности экономистов-профессионалов перед нами - рекомендую ознакомиться


Работы экономистов читаю-меня это интересует. Россия, конечно, измордована "реформами, результаты плачевны, и каждый экономист называет причины( по поводу этого у меня, не экономиста, своё мнение).


2. Способность удивлять - это минус или плюс?


И плюс, и минус- зависит от того,чем ты удивил.


3. Читали ли Вы работы Паршева и Фоменко сами? И с чем конкретно не согласны?


Как-то мне задавали вопрос по другой теме: а читала ли я?
Не придерживаюсь позиции,которая была в далёкие времена: не читал, но осуждаю.

Поэтому прежде чем говорить о чём-либо, стараюсь ознакомиться с материалом, потому что у меня на всё своя точка зрения-она может не совпадать.
Фоменко...В своё время с этим именем бурлила вся Москва. Читала и с нетерпением ждала каждый раз продолжения: не укладывалось в мозгу( я, гуманитарий, с придыханием отношусь ко всяким физическим, химическим, математическим экспериментам), переворачивалась вся история, срочно надо было выгонять всех профессоров и оставить Фоменко. Присутствовала на дискуссиях его учеников и оппонентов...В общем, поняла: впечатляет, но несерьёзно и ненаучно.

Паршев- легко читать,популярно, кроме схем,где-то не точен, во многом соглашаюсь(критика наших экономистов) и не соглашаюсь, сопоставив факты , и его модели(они покажутся народу правильными,поэтому он популярен) считаю пагубными для России.

Ворон
01.10.2010, 05:03
Разве научный подход - это прочитать и... согласиться или нет? Это скорее к Путнику2.
Мало прочитать. Потому профи-экономистов с их "проектами" нужно ПРОВЕРЯТЬ в жизни. И не только в России.

Паршев против вступления в ВТО, а "профи" - ЗА. Уверен, что нам придётся на своей шкуре убедиться в правоте одной из сторон.

(про Фоменко спорить бесполезно - трудно нам научно спорить - нету-ти фактов под руками... Но неделю назад лично "гулял" по крымским особым местам. Многое не объяснить с позиции классической истории. Очень много... Это я в сторону последней книги Фоменко)

DSP007
01.10.2010, 09:55
Просто умиляет ваше отношение к "доморощенным ученым ": пограничнику-"экономисту" Паршеву и математику-"историку" Фоменко... еще в эту компанию Петрика забыли.
Министр обороны -налоговик, министр сельского хозяйства - медик, может поэтому у нас такая армия, а картофель везем из Египта.
При таком медицинском отношении к экономике вы мне скоро "докажете", что картофель с моего огорода обходится мне дороже, чем из Африки

Вы меня простите, но стоматолог и проктолог и тот и другой имеют медицинское образование, но даже здесь очень важно не попасть лечить зубы к проктологу, и наоборот.

У нас в стране были министр обороны - рабочий (патронного завода) и глава госкомитета Обороны- недоучившеся поп . Результаты их деятельности говорят сами за себя - из 12 эпизодов Первой , Второй и Третьей мировых войн РСФСР-СССР вчистую /с полным разгромом армии врага и оккупацией его территории с установлением там собственного или марионеточного правительства/ выиграл 10 , свел вничью 1 и проиграл в военом плане одну , однако и в этом случае выполнив политическую задачу минимум (гражданская война в Испании) , причем все "малоинтенсивные" конфликты выиграл малой кровью и на чужой территории. Выиграл бы малой кровью и на чужой территории и Великую Отечественноную, но Адольф Гитлер тоже был непрофессионалом-художником. Поэтому прежде чем воевать малой кровью и на чужой территории СССР пришлось воевать большой и на своей. Впрочем большая кровь определялась не технической слабостью Красной армии и не неумелым командованием- а исключительно ведением фашистами геноцида против мирного советского населения. Напомню что за 30 лет их руководства РККА -СА банды казаков-партизан с копьями сменились на армию с термоядерными бомбами и баллистическими ракетами.Так что тут главный вопрос не профессионализм , а направление действия политической воли - на защиту завоеваний советского народа и всего трудового человечества или на личное обогащение.

Finist
01.10.2010, 12:05
Как раз базис Фоменко именно научный , ну а историческая трактовка по субъективности ничем не превосходит обычный исторический трактат.

Халва-халва-халва. Повторять вслух вместо десерта.

DSP007
01.10.2010, 14:07
орловскую привезли.. и дмитровскую, благо солнечногорской просто нет.

при тех сверхприбылях от картофеля, о которых говорит DSP007 , нужно бросать торговлю наркотиками и заняться картофелем, африканским.
да и про стройки забавно, как должно быть и как есть.
да и про то, что надо заниматься профессией, а не хобби в других областях с претензией на науку.

200-300% на весь технологический цикл это разве прибыль? Разве что у оптовых дилеров и контролеров, а у остальных участников цепочки от египетского декханина до продавщицы в супермаркете - на уровне минимальной рентабельности или вообще убытка. Сверхприбыль это разве то на фоне убытков от выращивания солнечногорской картошки. То ли дело криминальный оборот наркотиков там прибыль от афганского декханина до цыгана-наркодилера 200-300 раз. Правда там все еще более плотно схвачено и чужие там не хоят... Как должнО быть- так и есть. По крайней мере у нормальных бизнесменов и бизнесвуменш, а не у больных на голову блондинок. Если человек занимается хобби в любой области и в том числе медицинской лучше профессионала- респект и уважуха этому человеку , а также максимально благожелательное сотрудничество и консультирование в тех вопросах где он слабо знает .:) Тока для этого челу надо Дикулем быть...

DSP007
01.10.2010, 15:50
Фоменко...В своё время с этим именем бурлила вся Москва. Читала и с нетерпением ждала каждый раз продолжения: не укладывалось в мозгу( я, гуманитарий, с придыханием отношусь ко всяким физическим, химическим, математическим экспериментам), переворачивалась вся история, срочно надо было выгонять всех профессоров и оставить Фоменко. Присутствовала на дискуссиях его учеников и оппонентов...В общем, поняла: впечатляет, но несерьёзно и ненаучно.
.Как раз базис Фоменко именно научный , ну а историческая трактовка по субъективности ничем не превосходит обычный исторический трактат. Вдобавок это очень серьезно- так как выбивает из под западно-европейской истории период позднеримской истории и темных веков - круглым счетом 1500 лет. Таким образом оказывается что к моменту принятия христианства высокообразованной языческой славянской Киевской Русью дикие предки немцев и британцев еще за голозадыми римлянами с каменными топорами бегали и ни о какой "европейской цивилизации"и речи не шло. Сей вопрос архиважный, чтобы не быть ... индюками.

Паршев- легко читать,популярно, кроме схем,где-то не точен, во многом соглашаюсь(критика наших экономистов) и не соглашаюсь, сопоставив факты , и его модели(они покажутся народу правильными,поэтому он популярен) считаю пагубными для России.

А вы вообще то читали- там сколь я помню две схемы - наложение политической карты Европы на климатическую и схема нарастания издежек- обе очевидны до неприличия.Модели Паршева правильные и полносью подтверждаются практикой (той же египетской картошкой). Что касается пагубности модели - вы разве не понимаете что одна и та же научная модель в зависимости от цели ее применения будет и пагубной и спасительной. Например одна и та-жа биолгическая модель Иерсена " bacillus pestis+ крысы+блохи+скопление людей = чумной мор" для одних и тех же китайцев в одном и том же Пинфане в 1911 году в руках Заболотного оказалась спасительной, а в 1941 в руках Исии Сиро- убийственной.Если у Вас цель максимизация личной прибыли- то применение модели Паршева в ваших руках для страны убийственно но гарантирует вам максимизацибю прибыли , если у Вас цель "жила бы страна родная" - то применение модели Паршева для страны - один из путей к спасению, но возможно лично Вам придется походить в сапогах, если не в лаптях.И вообще - читать не значит понять...

камила
02.10.2010, 17:33
так как выбивает из под западно-европейской истории период позднеримской истории и темных веков - круглым счетом 1500 л

Эта "дребедень" многое выбивает и прежде всего научные методы изучения событий, рассмотрения их, читая хотя бы М.Блока(- не путать с поэтом-французского учёного историка, участника Сопротивления и замученного,не сдал никого, после 4-х месяцев пыток).
Но ведь приятно:славянская Русь, языческая,но ВЫСОКООБРАЗОВАННАЯ, обратилась за христианством в голозадую Византию, а римляне, немцы,британцы всё ещё без трусов с каменными топорами бегали по лесам, а потом, в прошлом голозадые Кирилл и Мефодий,приодевшись, явились в высокообразованную Русь с письменностью.

Хвала тем, кто не сошёл с ума от"великой " истории Фоменко, и сейчас даже фамилия его не произносится: неприлично("Кто такой Фоменко?"- "Да был такой Гришка Отрепьев".)

--- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:23 ---

Ни одна экономическая модель Паршева не принята. Все государства живут по своим моделям. Над его схемами температурных разниц,издержек можно лить слёзы и всё объяснять: не там родились.Надо же как сподобил Бог, какой климат нам подарил! Все вопросы к Богу. Холодно, потому так и живём.(это один момент расклад его рассуждений.., о других- потом...)

Ворон
02.10.2010, 21:44
Разве он говорит, что мы не там родились? Он просто говорит, что жить нужно не как ВСЕ, а так, как можно и нужно жить там, где ты родился. Спрашивать совета по выращиванию картошки у египтянина можно. Но нужно ли?

DSP007
04.10.2010, 11:07
Эта "дребедень"; многое выбивает и прежде всего научные методы изучения событий, рассмотрения их, читая хотя бы М.Блока(- не путать с поэтом-французского учёного историка, участника Сопротивления и замученного,не сдал никого, после 4-х месяцев пыток).
1) Одним из вторичных принципов научного метода являтся стремление к снижениию субъективизации через привлечение независимых объектвных данных. Что делать если объективные астрономические данные плохо стыкуются с субъектвной исторической теорией- отбрасывать объективные данные или корректировать/ принимать новую/ историческую теорию следует в рамках научного подхода?
2) М Блок- не слыхал. Насчет 4 месяцев пыток- извините не верю , 4 месяца вежливых допросов и склонения к сотрудничеству- еще поверю. Карбышева вообще 4 года склоняли, не согласился- голым на холодный плац. Но опять же, поймите, героическая смерть не дает ничего в плане научности теории . Героически погибший в слепом опыте самозарожения лептоспирой Ногуши / уже упоминавшийся мной/ до последней секунды считал что желтая лихорадка- это лептоспироз и очень удивлялся почему он не видит лептоспир в мазках собственной крови . Жертва была напрасна, желтую лихорадку вызывает РНК вирус , тропичный к ткани печеночной паренхимы, и "взять" его методами 1926 года было технически невозможно, особенно световой микроскопией, да еще и в крови.

Но ведь приятно:славянская Русь, языческая,но ВЫСОКООБРАЗОВАННАЯ Одно не исключает другого. Японцы поголовно грамотны, но почти поголовно являются язычниками / синтоизм -одна из версий язычества/. Кстати до 1945 года японцы ходили у себя в стране в кимоно без штанов. Да и в общем то и до сих пор ходят. Вдобавок грамотность и религиозность никак не связаны и передаются не столько через школы, сколько от родителей- детям. Я ребенка выучил к 6 годам читать и писать- без всякой церковно-приходской школы.
обратилась за христианством в голозадую ВизантиюОбращались в Византию не за христианством, а за военным союзом с единственной тогда супердержавой (один греческий огонь /по современной военной терминологии- капсулированный зажигательно- объемно-детонирующий боеприпас/ чего стоил - против тогдашних зажигательных стрел это была как ракета с ядерной боеголовкой против пулемета ) и деньгами .
Ну а кто девушке / к примеру княгине Ольге/ платит , тот ее и танцует / в данном случае - обращает в христианство/. Ну типа как сейчас- обратились к примеру грызуны в США за кредитом и военной помощью- нато вам товарища Саакова и сувереную дерьмократию.
а римляне, немцы,британцы всё ещё без трусов с каменными топорами бегали по лесам Битву при Гастингсе (1092 г) вспомните. Чем бритты от более продвинутых технически норманнов отстреливались- камнями из пращей и каменными стрелами. То есть железо у саксов было не в дефиците как на Руси- его просто не было. Поэтому в ближнем бою каменные топоры против стальных доспехов не прокатили...
Вообще для севера Европы , за исключением земель славян и кельтов каменные топоры археологически фиксируются вплоть до нашего, точнее уже прошлого тысячелетия. В Дании археологически это VII в , в Скандинавии последние каменные топоры обнаруживаются в культурном слое уже X века наряду с остатками стальных инструментов , но еще при крайней редкости доменного шлака. На территории славян ( Криворожье , Карпаты) доменный шлак и остатки домен встречается начиная с конца II тысячелетия до н/э, на начало нового времени на территории Польши к примеру работало до 1000 доменных печей, преимущественно в верхне-лужицком районе. Имеются находки кладов с древними греческими и римскими монетами ( чеканки Республики , но по данным анализа сопутствующего материала ( горшка и платка) это примерно 500 - 700 г н/э что соответсвует эпохе великого переселения . Этот результат плохо коррелирует с официальной историографией / хотя и объясним в ее рамках, например монеты долго лежали в другом месте/, и как бы говорит в пользу Фоменко ).
Вообще же судя по болгарским находкам металлургия металлов известна предкам славян с VI тысячелетия до н/э.
а потом, в прошлом голозадые Кирилл и Мефодий,приодевшись, явились в высокообразованную Русь с письменностью. 1) Не в Русь, а в Моравию (Чехию)
2) Письменность на Руси и вообще у славянских народов была задолго до Кирилла и Мефодия. Если смотреть по трактовке утерянной Велес-книги С Лесным- то с начала нашей эры , по крайней мере до до великого переселения народов. Велес-книга была закончена до появления в Киеве Аскольда, то есть как бы до Кирилла и Мефодия, но зарисовка ее текста хорошо читаема с точки зрения киррилического алфавита (особенно церковно-славянскоого и на его основе- украинского , сербского, болгарского из за присутствия I вместо И/Ы , присутсвия N как КН и написания Т как t). Киррил и Мефодий собственно создали глаголицу, а киррилицу приспособили .
3) Самая древняя руно-киррилическая славянская надпись по В Чудинову- на кремневой статуэтке за 20 тысяч лет до нашей эры. Правда особенности обретения данного артефакта вызывают вопросы- он был найден в Техасе в водосбросном лотке бурильной машины. Но начала новой эры по официальной исторической хронологии - на территории славянского расселения бытовые записи фиксируются четко, причем к 900 году руническое письмо достигло уже предела заумности /создания геральдических элементов/ и стало деградировать.

Хвала тем, кто не сошёл с ума от "великой " истории Фоменко, и сейчас даже фамилия его не произносится: неприлично "Кто такой Фоменко"- "Да был такой Гришка Отрепьев"

Сама же и произносит и неприличным это не считает. Вообще то произносить неприлично имя бога всуе и названия половых органов в бытовых ситуациях. :)
--- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:23 ---

Ни одна экономическая модель Паршева не принята. Все государства живут по своим моделям. Над его схемами температурных разниц,издержек можно лить слёзы и всё объяснять: не там родились.Надо же как сподобил Бог, какой климат нам подарил! Все вопросы к Богу. Холодно, потому так и живём.(это один момент расклад его рассуждений.., о других- потом...)

1)Все высокоразвитые государства живут в условиях частичной или полной автаркии и закрытости собственной банковской системы от перетекания капитала во вне на государственном уровне. О благотворности которой собственно и говорит Паршев.
2) А зачем лить слезы- не потребляет энергии только мертвый. Их просто надо учитывать- у нас выше издежки , поэтому в среднем бытовом секторе на мировом рынке нашей стране делать нечего / нужно вывозить или сырье или сверхдоходную продукцию высоких технологий, в которых мы являемся монополистами. Последнее отнюдь не избавляет от необходимости иметь в нашей стране средний сектор;, но не для заграницы, а для себя. Нужно жить для себя/.
3) Вы читали очень невнимательно, и до последней страницы не дошли. Где про "на границе валяются черепа" и африканскую Швейцарию.

Ворон
04.10.2010, 16:46
А что там с экономикой по-русски?..

Finist
04.10.2010, 17:47
2) Письменность на Руси и вообще у славянских народов была задолго до Кирилла и Мефодия. Если смотреть по трактовке утерянной Велес-книги С Лесным- то с начала нашей эры , по крайней мере до до великого переселения народов. Велес-книга была закончена до появления в Киеве Аскольда, то есть как бы до Кирилла и Мефодия, но зарисовка ее текста хорошо читаема с точки зрения киррилического алфавита (особенно церковно-славянскоого и на его основе- украинского , сербского, болгарского из за присутствия I вместо И/Ы , присутсвия N как КН и написания Т как t). Киррил и Мефодий собственно создали глаголицу, а киррилицу приспособили .
3) Самая древняя руно-киррилическая славянская надпись по В Чудинову- на кремневой статуэтке за 20 тысяч лет до нашей эры. Правда особенности обретения данного артефакта вызывают вопросы- он был найден в Техасе в водосбросном лотке бурильной машины. Но начала новой эры по официальной исторической хронологии - на территории славянского расселения бытовые записи фиксируются четко, причем к 900 году руническое письмо достигло уже предела заумности /создания геральдических элементов/ и стало деградировать.

Господи, где моя шапочка из фольги... Сразу видео высадки русов на Землю выкладывай, чего уж там.

камила
04.10.2010, 18:34
Жертва была напрасна, желтую лихорадку вызывает РНК вирус , тропичный к ткани печеночной паренхимы, и "взять" его методами 1926 года было технически невозможно, особенно световой микроскопией, да еще и в крови.


И этот трактат -всего лишь к слову об учёном М. Блоке, который, конечно, известен не смертью от пыток. (страшно становится, какую "научную" выкладку Вы предложите, показав всю глубину знаний о протекании процесса смерти ).



/ синтоизм -одна из версий язычества/.


Будем знать! Это так необходимо в повседневной жизни!



капсулированный зажигательно- объемно-детонирующий боеприпас/ чего стоил - против тогдашних зажигательных стрел это была как ракета с ядерной боеголовкой против пулемета ) и деньгами .


Это тоже буду знать: мне что стрела, что ракета, что все боеголовки с пулемётом- одинаково страшны.


В Дании археологически это VII в , в Скандинавии последние каменные топоры обнаруживаются в культурном слое уже X века наряду с остатками стальных инструментов , но еще при крайней редкости доменного шлака. На территории славян ( Криворожье , Карпаты) доменный шлак и остатки домен встречается начиная с конца II тысячелетия до н/э, на начало нового времени на территории Польши к примеру работало до 1000


Это мне напомнило лекции по археологии,когда звенел звонок на перерыв, а профессор, не уставая, рассказывал, рассказывал, рассказывал...


геральдических элементов/ и


неприлично имя бога всуе и названия половых органов в бытовых ситуациях.
(обычные рассуждения, когда человек не выспался).



про "на границе валяются черепа"


Аминь!

fermata
04.10.2010, 18:40
Самая древняя руно-киррилическая славянская надпись по В Чудинову

Вы этого чудака имеете ввиду:окончил физический факультет МГУ. Окончил музыкальное училище.Работал в МВТУ, Университете дружбы народов, Московском полиграфическом институте, на кафедре философии ВАСХНИЛ...Утверждает, что владеет немецким и английским языками, однако его немногочисленные статьи на английском языке содержат грубые ошибки.Последние "открытие" - нахождение надписей на поверхности Луны, Марса и в пятнах на Солнце. Вместе с надписями иногда обнаруживает лица. Возможно, что подобная активность обусловлена парейдолией и апофенией.? Коллекция лингвофриков: В.А. Чудинов (http://lingvofreaks.narod.ru/chudinov/)
Откуда вы их откапываете????!!!
И после этого вас удивляет, что вы не пишете ТИ, а все больше строчите здесь "исторические" мысли этих пройдох?

камила
04.10.2010, 18:52
Кстати до 1945 года японцы ходили у себя в стране в кимоно без штанов


Это тоже впечатляет как исторический факт, подтверждающий сходу все выкопанные Вами теории чудиков,нет, простите, Чудиновых.

DSP007
04.10.2010, 19:06
И этот трактат -всего лишь к слову об учёном М. Блоке, который, конечно, известен не смертью от пыток. (страшно становится, какую "научную" выкладку Вы предложите, показав всю глубину знаний о протекании процесса смерти ).

Какой именно процесс умершвления вас интерисует? Поделюсь чем знаю, естественно в размерах дозволенного в рамках открытого обсуждения.
Будем знать! Это так необходимо в повседневной жизни!
Вы собираетесь общаться с японцами вне технических тем ? Если нет- то данное знание для вас бесполезно - его вы не сможете использовать для "вычисления поправок"
Это тоже буду знать: мне что стрела, что ракета, что все боеголовки с пулемётом- одинаково страшны.
Это мне напомнило лекции по археологии,когда звенел звонок на перерыв, а профессор, не уставая, рассказывал, рассказывал, рассказывал...
Вы историей занимаетесь профессионально , или любительски? Если профессионально то все понятно... а если любительски- как раз странно.Аминь!

камила
04.10.2010, 21:01
Какой именно процесс умершвления вас интерисует? Поделюсь чем знаю, естественно в размерах дозволенного в рамках открытого обсуждения.


Не надо! Оставьте в живых!(Боюсь грохнуться в обморок после Вашего подробнейшего трактата, с использованием опыта практиков германского нацизма).

Продолжается спор о переносе памятника Петру, что будет стоить 6млн. дол. и на эти деньги можно построить два детсада.
Где экономика, а где политика?

DSP007
04.10.2010, 21:26
Это тоже впечатляет как исторический факт, подтверждающий сходу все выкопанные Вами теории чудиков,нет, простите, Чудиновых.
Нет это показывает что интеллектуальное развитие нации с распространением штанов не коррелирует и голозадые римляне это не оскорбление, а исторический факт. Штаны появились в северной Евразии / это установленнный факт/ , но об интеллектуальном превосходстве русов или гуннов над германцами, римлянами или египтянами это не свидетельствует. Вы на это купились :)

--- Добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:02 ---


Не надо! Оставьте в живых!(Боюсь грохнуться в обморок после Вашего подробнейшего трактата, с использованием опыта практиков германского нацизма).

Продолжается спор о переносе памятника Петру, что будет стоить 6млн. дол. и на эти деньги можно построить два детсада.
Где экономика, а где политика?
Ну что вы, с тех пор технология эфтаназии и напротив пыток сильно продвинулась. :cool:
Касательно переноса памятника Петру , то это не политика и экономика, а маразм и распиловка. Хотя применительно к московскому Петру целесообразнее распилить на металлолом само творение ...

--- Добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:09 ---


Вы этого чудака имеете ввиду:окончил физический факультет МГУ. Окончил музыкальное училище.Работал в МВТУ, Университете дружбы народов, Московском полиграфическом институте, на кафедре философии ВАСХНИЛ...Утверждает, что владеет немецким и английским языками, однако его немногочисленные статьи на английском языке содержат грубые ошибки.Последние "открытие" - нахождение надписей на поверхности Луны, Марса и в пятнах на Солнце. Вместе с надписями иногда обнаруживает лица. Возможно, что подобная активность обусловлена парейдолией и апофенией.? Коллекция лингвофриков: В.А. Чудинов (http://lingvofreaks.narod.ru/chudinov/)
Откуда вы их откапываете????!!!
И после этого вас удивляет, что вы не пишете ТИ, а все больше строчите здесь "исторические" мысли этих пройдох?
Откуда я их откапываю? Во первых учтите что в силу служебного положения я как бы постоянно общаюсь с РАМН и РАН ( правда больше по медицинской и химической специализации) ну или они вынуждены общаться со мной- не суть важно. Во вторых я люблю ходить по книжным магазинам и развалам. В третьих , хотя это и не мой источник- о работах чудинова писал ряд газет и журналов.
Как я понимаю с профессурой femanta никогда не общалась, если это не профессура РАЕН и по книжным магазинам она ходит разве что в поисках новых книг Донцовой, если вообще ходит, а из газет и журналов читает ТВ-парк, Лизу, Cosmo и Бурду. Шутка, но в любой шутке есть доля... шутки.
Поэтому я не удивляюсь, что о Чудинове вы впервые услыхали здесь и о Паршеве с Фоменко тоже. Еще и не то услышите. Но услышать мало.
Слабо самой сходить на В.А.Чудинов (http://chudinov.ru/) и изложить автору теории свои претензии. Я то там был, но теперь за изложнение некоторых удачных биологических аналогий применительно к развитию дифференциации и вторичному скрещиванию языков ( не то о чем вы подумали) типа в длительном ауте.:cool: Типа там в модераторах не только математики и физики тусуются , но еще и гуманитарии.

камила
04.10.2010, 21:50
Вы на это купились

А Вы, оказывается, не понимаете насмешливой иронии по поводу прочитанных здесь лекций(это серьёзно) и покупаетесь на неё с лёгкостью.(Вы ещё не совсем подробно,как обычно это делаете, рассказали об этом виде "варварской одежды", туниках и тогах, не бросили свой взгляд на Восток и не прочли лекцию вместо А.Васильева).

Вот так часто и происходит в экономике: разбрасываемся, берёмся за реформы, начиная с названия, хотим показать себя всезнающими, видя только пенку на экономическом бульоне, а что там внутри...

--- Добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:39 ---


теперь за изложнение некоторых удачных биологических аналогий применительно к развитию дифференциации и вторичному скрещиванию языков


я как бы постоянно общаюсь с РАМН и РАН


Удивило!



Еще и не то услышите.


Не удивляет!

DSP007
04.10.2010, 22:09
Ну если вы знаете ччто там внутри - то расскажите. Но виду пены я как бы догадываюсь что там варится дерьмо и мои личные наблюдения в области фармобращения лишь подтверждают это мнение.
Название - тьфу ( хотя в общем тоже дело десятое, хотя и нужное , как вы лодку назовете- так она и поплывет (с )), но к примеру у Паршева вы попытались оспаривать частичные положения и не увидили сути.
Касательно же реформ- все разумные люди очевидно понимают что настоящие рефрмы типа сталинской индустриализации жизненно необходимы, причем срочно. Но при этом понимают что они лично ему не выгодны, пока большинству есть что терять кроме цепей. Так же понятно что придется их вести по живому, за годы "реформ" страна утратила целые отрасли промышленности- с ней вполне возможно провернуть к примеру "аргентинский вариант" в обратную сторону. Так же понятно что в точности по Паршеву ограничится полумерами не получится , к примеру просто национализировать трубу , ответная реакция Запада может быть жесткой вплоть до военной интервенции , если к этому моменту РФ не будет иметь возможность превентивного уничтожения США, Европы и Японии ядерным ударом или любым другим способом.

--- Добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:59 ---

А чего удивило - ни один разработчик мимо экспертизы лекарственного средства и его госконтроля при промышленном выпуске не пройдет, что правильно. Кое -какие разработки ( преимущественно вторичные) и по сию пору ведуться. Вдобавок почти 20 летний опыт работы в медицине позволил мне побывать по все стороны фронта. Поскольку в госструктуры из-за кадрового голода / точнее из-за разбухшего штата и ухода многих нормальных спецев, не способных работать без ясной цели / сейчас набирают кого ни попадя ( прямо с институтской скамьи, с непрофильным образованием , с профильным образованием , но клинических идиотов или патологических воров) , то немногие уцелевшие в госструтурах сравнительно некоррумпированные спецы с практическим опытом оказываются незаменимыми. Ситуация на самом деле очень ... тяжелая, примерно как у царского аппарата перед революцией. В общем то на нее вся и надежда, реформы уже не помогут.

камила
04.10.2010, 22:53
Касательно же реформ- все разумные люди очевидно понимают что настоящие рефрмы типа сталинской индустриализации жизненно необходимы, причем срочно


Это основная мысль паршевской теории, не думаю, что она разумна, как Вы говорите- это подтвердило время,которое Вы,наверное, плохо представляете.Оно опровергло, что "Сталин был рыночником, грамотным и последовательным".
Вы поставили знак равенства между 30-ми годами 20 в. и 21в.:другие люди, с другим прошлым( уже не крестьянским полунатуральным хозяйством),другим менталитетом(не заставишь ногами месить цемент ради индустриализации), другим миром и пробой на вкус, что такое, пусть уродливый, капитализм.
Вы забыли про "железный занавес", замкнутость экономики- это было, но это средневековье с превращением в образ натурального хозяйства и покупкой только необходимого, отбросит Россию ещё на десятилетия назад. Экономика будет походить на всепоглощающий автопром, так и не выпустивший ничего дельного, и канареечные парады не помогут и многочисленные подкармливания, а это будет по паршевской теории не одному автопрому. Паршев в сущности зачёркивает конкуренцию, самую зачаточную.
Мозги и капитал будут утекать, и инвестиции мешками не лягут на российский прилавок, пока но будет выстроена нормальная политика с нормальными законами без заплат в виде "сносок" к законам, без жирующей бюрократии.
На климате стыдно экономисту,зная положение с климатом Норвегии, Финляндии,Швеции,гористой Швейцарии, без полезных ископаемых и неплодородной земли, Англии и Индии(где лучше) так много и со значительной миной на лице говорить как о решающем факторе в экономике.(хотя влияние есть).
То же и о дорогах, протяжённость- да! но именно у нас они "золотые".
Можно многое взять для рассуждения.
Скажу одно: мне противно жить в путинской России, но я тем более не хочу жить в паршевской, потому что о ней я знаю больше, чем Вы.

DSP007
05.10.2010, 01:02
Это основная мысль паршевской теории, не думаю, что она разумна, как Вы говорите- это подтвердило время,которое Вы,наверное, плохо представляете.Оно опровергло, что "Сталин был рыночником, грамотным и последовательным"
Сталин естественно был рыночником, причем очень грамотным. Прекрасно знал чем общегосударственный рынок отличается от восточного базара. Жалко нынешние экономисты этого знать не хотят.

Вы поставили знак равенства между 30-ми годами 20 в. и 21в.:другие люди, с другим прошлым( уже не крестьянским полунатуральным хозяйством),другим менталитетом(не заставишь ногами месить цемент ради индустриализации), другим миром и пробой на вкус, что такое, пусть уродливый, капитализм.
1) Как сказал товарищ Сталин- "других людей у меня для вас нет".
2) Не хотите - а придется. .Кто не работает- тот не ест. Капитализьма аднака.
3) Я Вам сочувствую. Цемент не месят, тем более ногами. Боюсь что при индустриализации Вы не понадобитесь ни в качестве организатора, ни в качестве технического специалиста ни даже в качестве рабсилы. Даже дармовой.


Вы забыли про "железный занавес",
Вопрос к историку. Откуда , кем и по какой причине он создавался. Для ускорения осознания посмотрите карту колониальных владений в Африке в 45 и в 75 году, она есть в любом учебнике.

замкнутость экономики- это было, но это средневековье с превращением в образ натурального хозяйства и покупкой только необходимого,
Идя на рынок за картошкой вы приходите оттуда без картошки , но с финтифлюшкой? :)

отбросит Россию ещё на десятилетия назад.
Пока чтот Россию на десятиллетия назад отбростила свободная рыночная экономика и демократия. А советская власть и плановое хозяйство как показал опыт двигает страну вперед, причем темпами в 5-6 раз опережающими темпы роста стран где эти компоненты роста отсутствуют.

Экономика будет походить на всепоглощающий автопром, так и не выпустивший ничего дельного,
Историку пора бы догадаться, что автопром выпустивший Т-70 ( легкий 10 тонный эрзац -танк времен ВОВ, неоднократно расправлявшийся даже с тяжелой ( 46 тонн) и узкоспециализированой против танков Пантерой ) в количестве больше всех иностранных танков и САУ ОСИ вместе взятых ( если считать Т-70 вместе с "сучками") не только выпустил дельную вещь, но и по государственным масштабам полностью оправдал свое существование.
Белаз бы до сих пор - самый массовый в мире карьерный самосвал, постепенно вытесняющий и американского Копперхольдера и японскую Комацу по всему миру.
Маз-502 - как бы до сих пор самый распрастраненный в мире танковый тягач. Причем не только в дружественных СССР странах - к примеру их использует Кувейт и Саудовская Аравия- американские и западногерманские аналоги в +50 С в тени неработоспособны, кондишн есть, а вот охлаждение узлов трансмиссии неудовлетворительное.
Уаз-буханка и козел- тоже вполне себе ничего машины. Пиндостан в Афганистане быстро пересел с хаммеров на козлов- до поступления Пираньи и MLRV козел и БТР-80 были единственными машинами , способными пробираться по горным тропам и способными защитить экипаж от обычных противопехотных мин . Из-за алюминиевого корпуса наезд на мину хамви означает смерть для всех находящихся на переднем сидении , а на уазике чел со стороны подорванного колеса отделается простой контузией ног- иногда даже ампутации удается избежать. Ну и отремонтировать козла может ребенок при помощи отвертки и молотка , а хамви придется бросать.
Коли речь пошла о внедорожниках уместно вспомнить также первый в мире джип- Газ-61 и Ниву 220х- единственную удачную машину Автоваза. Впрочем и москвичи пока производились - были довольно удачными машинами с очень высоким даже по европейским меркам уровнем безопасности и огромным по европейским меркам ресурсом.

.

Паршев в сущности зачёркивает конкуренцию, самую зачаточную. Место покажите. Наоборот- конкуренция в экономике по Паршеву -вещь совершенно необходимая и обсуждаемая чуть ли не с третьей страницы всю книгу. Нужно лишь чтобы конкуренция была на наших условиях.

Мозги и капитал будут утекать, В нормальной стране мозги утекают единственным способом- через дырку в темени.

и инвестиции мешками не лягут на российский прилавок, пока но будет выстроена нормальная политика с нормальными законами без заплат в виде "сносок" к законам, без жирующей бюрократии.
Вы явно не читали- инвестиции не лягут мешками даже в том случае если будет выстроена нормальная политика с нормальными законами. Из-за наложения климатического и транспортного факторов производство обычных товаров у нас окажется дороже чем в КНР. А товары уникальные (космические корабли, суперкомпьютеры, инновационные лекарства, перспективное оружие) как бы никто в мире не продает. Единственное исключение, подтверждающее правило - урановый завод в Ченцзяне по хрущевской пьяни.


На климате стыдно экономисту,зная положение с климатом Норвегии, Финляндии,Швеции,гористой Швейцарии, без полезных ископаемых и неплодородной земли, Англии и Индии(где лучше) так много и со значительной миной на лице говорить как о решающем факторе в экономике.(хотя влияние есть).
Совершенно согласен.
Действительно стыдно -
Дели Прогноз погоды: Дели (Индия) – Яндекс.Погода (http://pogoda.yandex.ru/42182/)
Берн Прогноз погоды: Берн (Швейцария) – Яндекс.Погода (http://pogoda.yandex.ru/6630/)
Лондон Прогноз погоды: Лондон (Великобритания) – Яндекс.Погода (http://pogoda.yandex.ru/3772/)
Стокгольм Прогноз погоды: Стокгольм (Швеция) – Яндекс.Погода (http://pogoda.yandex.ru/2464/)
Хельсенки Прогноз погоды: Хельсинки (Финляндия) – Яндекс.Погода (http://pogoda.yandex.ru/2974/)
Осло Прогноз погоды: Осло (Норвегия) – Яндекс.Погода (http://pogoda.yandex.ru/1384/)
Ну а в Москве и сами знаете- +8 днем, -1 ночью. При 0 градусов то есть в четверг у меня померзли тыквы и кабачки в открытом грунте, да что там тыквы - в суббботу даже цинии стояли подмерзшими . На этой и следующей неделе будет небольшое потепление , но кабачки это уже не оживит.



То же и о дорогах, протяжённость- да! но именно у нас они "золотые"..
Можно многое взять для рассуждения. Ну и возьмите. К примеру то что в России дороги не золотые, а бесценные. 4 месяца в году у нас везде можно проехать нахаляву , еще 4- везде проплыть, а вот что делать в оставшиеся 4 месяца... короче берите рюкзак и по окресностям, сейчас именно такая погода. Потом расскажите , дороги у нас золотые или какие. Воруют конечно много, но против этого есть один рецепт, даже два- 17 и 37.


Скажу одно: мне противно жить в путинской России, но я тем более не хочу жить в паршевской, потому что о ней я знаю больше, чем Вы. Вы ничего не знаете и самое ужасное- знать не желаете.

--- Добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:35 ---


вы очевидно думаете, что я брошусь с пеной у рта перечислять что, где и когда, а главное - с кем постояла,работала, общалась,училась, пожала руку? - ошибаетесь!
как бы ...что-то знаете
сейчас стало важным производить только одно - впечатление, чем вы здесь и занимаетесь.
Вообще это было бы неплохо. Если не секрет конечно, о неразглашении допуска к гостайне мы помним. Достаточно организацию где учились -работали , многое будет понятно. Как поется " умный хвастает отцом матерью" (с)
Я как бы знаю где искать и как применить. В некоторых случаях - кто может применить. Вы думате что госуправление- это работа с бумагами , а наука- работа с приборами ? Это конечно верно, но на 90% это работа с людьми и информацией. Причем с людьми - важнее.
А зачем? Я говорю что есть , без искажений и даже без особых прикрас. Если на вас даже простое изложение фактов производит впечатление - тем лучше. Как мало людям надо...

Ворон
05.10.2010, 04:58
Ноль Семь - я согласен с тобой. Терпения тебе.

ИНДЮК
06.10.2010, 00:36
Сталин естественно был рыночником, причем очень грамотным.

Бугога! Пацталом!!!

Суровый
15.10.2010, 19:24
Почти объективно.
России грозит новая волна увольнений — Рамблер-Новости (http://news.rambler.ru/7862515/)

Б@лт
15.10.2010, 22:00
Бугога! Пацталом!!!
От издателя. В конце 1920-х - начале 1930-х гг. мир содрогнулся от страшного кризиса. Объемы промышленного производства сократились
в разных странах от 30 до 70 %. Миллионы людей потеряли работу и остались без
средств к существованию. В то же время экономика СССР не только
не пострадала от кризиса, но продолжала развиваться ускоренными темпами. Уровень жизни советского населения вырос
в несколько раз; национальный доход в СССР в этот период рос в 4 раза быстрее американского. Все это доказывает, что антикризисная программа Сталина и принятые им
экономические меры были эффективнее, чем нынешняя экономическая политика
российских властей. Об этом идет речь в книге Ю.И.Мухина.

www.ozon.ru/context/detail/id/4862370/

VAL_
17.10.2010, 18:42
В офисе «Роснано» прошла закрытая встреча представителей американских венчурных фондов, приехавших в составе делегации Арнольда Шварценеггера, с управляющими директорами госкорпорации. В гости к «Роснано» приехали руководители бизнеса, которые получили средства госкорпорации, а также основатели крупнейших венчурных фондов США.
http://www.rbcdaily.ru/index2.html?2010/10/15/media/519186
Интересно: «Роснано» денег не хватает? Или собрались вкладывать в иностранные фонды?
"Иностранным инвестфондам прежде всего интересно привлечь деньги российских госкомпаний для финансирования своих проектов, поскольку в кризис многие институциональные инвесторы резко сократили лимиты на вложения в венчурные фонды».

Dieз
01.11.2010, 22:36
Прочитала заметку, обалдела. Это ж надо, какая мысль пришла людям в голову! Увеличение рабочей недели подорвет здоровье россиян — Новости@Mail.ru (http://news.mail.ru/society/4701437/)МОСКВА, 1 ноя — РИА Новости. Предложение РСПП увеличить рабочую неделю до 60 часов отрицательно повлияет на производительность труда в России, заявил председатель организации объединения профсоюзов России «Соцпроф» Сергей Вострецов.
Ранее газета «Коммерсант» сообщила, что комитет по рынку труда и кадровым стратегиям Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП), который возглавляет глава группы «Онэксим», миллиардер Михаил ПРОХОРОВ, разработал проект поправок к Трудовому кодексу и предлагает начать их обсуждение. Бизнесмены предлагают ввести 60-часовую рабочую неделю, а также дополнительные основания для заключения срочного договора, например для выпускников без опыта работы или для работников, выходящих на пенсию.
«Возмущает цинизм, с которым миллиардер пытается обосновать превращение миллионов россиян в бесправную серую массу. Якобы это нужно для создания конкурентоспособности производства. На самом деле, работник, работающий по 12 часов в день, очень скоро превратится в уставшего, а то и больного человека, от которого нельзя будет требовать никакой производительности труда», — приводит слова Вострецова пресс-служба организации.
По его словам, Прохоров «с маниакальным упорством добивается ухудшения положения работающего населения России в пользу кучки олигархов». Профлидер напомнил, что в 2008 году Прохоров предложил переложить часть выплат по увольнению на государство, а в апреле 2010 года доказывал, что работника нужно увольнять по упрощенной схеме.
Вострецов заметил, что на Западе восьмичасовой рабочий день и другие социальные гарантии были введены более сотни лет назад.
«Создается впечатление, что господин Прохоров не знаком ни с историей, ни с мировой литературой. У тех же Чарльза Диккенса и Эмиля Золя прекрасно описан быт рабочих начала и середины 19 века. И вот в этот ужас он пытается затолкать страну, которая считает себя великой державой с демократическими принципами. Удивительно, что он не пошел дальше и не предложил строить работные дома и вернуться к детскому труду. Впрочем, я не удивлюсь, если его следующие предложения будут именно такие», — добавил глава «Соцпрофа».
При этом Вострецов сомневается, что предложения Прохорова о реформировании Трудового кодекса «дойдут» до Госдумы. «А если такое все-таки случится, то профсоюзное движение в России достаточно сильно, чтобы противостоять этому бреду», — сказал Вострецов.
РИА Новости не располагает реакцией Прохорова на заяление представителя профсоюзов.


А комментарии порадовали.

(http://news.mail.ru/society/4701437/)

VAL_
23.11.2010, 19:02
Отток капитала из России за 10 месяцев составил 21 млрд. долл.


Согласно скорректированному ЦБ проекту основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики, нетто-отток капитала из РФ в 2010 году составит в 22 млрд долл., что более чем в два раза выше оценки, которую Банк России давал ранее, — 8,7 млрд долл.
Читать полностью: Отток капитала из России за 10 месяцев составил 21 млрд. долл. :: Статьи :: РБК daily (http://www.rbcdaily.ru/2010/11/23/focus/562949979204718)

ИНДЮК
24.11.2010, 12:29
В то же время экономика СССР не только
не пострадала от кризиса, но продолжала развиваться ускоренными темпами. Уровень жизни советского населения вырос
в несколько раз; национальный доход в СССР в этот период рос в 4 раза быстрее американского. Все это доказывает, что антикризисная программа Сталина и принятые им экономические меры были эффективнее, чем нынешняя экономическая политика российских властей.

Ну и где тот СССР?
Америку наблюдаю. СССР чёта никак.

Суровый
03.12.2010, 21:26
Чтобы землю получить. надо что-то замутить.
Правительство передает Сколково 2,8 млн кв. метров земли - новость дня в рубрике Экономика и бизнес - Newsland.ru (http://www.newsland.ru/News/Detail/id/595197/cat/86/)

VAL_
03.12.2010, 23:21
"Безвозмездную передачу 17 земельных участков общей площадью 2,8 млн кв. метров, а также расположенного на них имущества поручено осуществить Фонду развития жилищного строительства РФ."
Это получается, что вместо того чтобы строить жилье (Фонд РЖС vs Доступное жилье - быть или не быть? Недвижимость Будет! / Новости (http://nedvigimost.budet.ru/news/detail.php?ID=210985)), будут строить "Фонд развития Центра разработки о коммерциализации новых технологий" (Фонд "Сколково")".
Интересное решение: вместо жилья разрабатывать "о коммерциализацию" новых технологий.

Суровый
04.12.2010, 12:20
Думаю, закончится всё тем же:построят кучу домиков и распродадут, "в свете" расселения мигрантов по "просторам" России.

KASKAD
11.12.2010, 12:04
Федеральный бюджет на 2011 год, статья: «Распределение дотаций на выравнивание бюджетной обеспеченности регионов».

По этой статье Дагестан (население 2 711 000 человек) получит 31 млрд рублей,
Ингушетия (532 000 человек) – 7 млрд,
Чечня (1 267 000 человек) – 13,2 млрд.
Соседние с ними Краснодарский край (5 124 000 человек) – 8 млрд,
Ставропольский край (2 711 000 человек) – 8,8 млрд.

«Распределение дотаций на поддержку мер по обеспечению сбалансированности бюджетов».
Чечня «на поддержку по обеспечению» получит 20 млрд рублей,
Краснодарский и Ставропольский края – 0,35 млрд (350 млн рублей).

Всего же бюджет Чечни 56,8 млрд рублей, в том числе безвозмездно из федерального бюджета – 52 млрд.
Бюджет Ставропольского края – 52,5 млрд, причем из федерального бюджета – менее 10 млрд.

В 2008 году расходы бюджета Чечни составляли 30,8 млрд рублей, а в 2010 году – почти в два раза больше.


Дань Кавказу.
Радиостанция "Эхо Москвы" / Новости / Суббота, 11.12.2010 / Глава Чечни Рамзан Кадыров, возможно, присваивал около трети выделяемой республике федеральной помощи (http://echo.msk.ru/news/733242-echo.html)

ИНДЮК
11.12.2010, 16:01
Глава Чечни Рамзан Кадыров, возможно, присваивал около трети выделяемой республике федеральной помощи


Всего трети? Да вы смеётесь.

VAL_
29.12.2010, 15:24
Отток капитала из РФ по итогам 2010г. составит 25-30 млрд долл., сообщил первый заместитель председателя Центрального банка (ЦБ) РФ Алексей Улюкаев. Он добавил, что отток капитала по итогам 11 месяцев 2010г. оценивается в 27-28 млрд долл. Это втрое больше, чем утвержденный осенью прогноз правительства (отток в 8,7 млрд долл. по итогам года).

Читать полностью: Отток капитала из РФ в 2010г. втрое превысит прогнозы :: Экономика :: Top.rbc.ru (http://top.rbc.ru/economics/29/12/2010/523180.shtml)

камила
29.12.2010, 15:50
Вопреки болтовне, что всё хорошо...

Экономические показатели ухудшились и продолжают идти вниз.

Индекс человеческого развития-65 место.

Международная конкурентноспособность-118 место.

Рейтинг инноваций-80 место.

Уровень школьного образования- 41 место из 60 стран.

Доля среднего класса-10-12 %

Предполагается сокращение вложений в следующие три года в развитие человеческого капитала.

Zemlyak
29.12.2010, 17:01
Предполагается сокращение вложений в следующие три года в развитие человеческого капитала.

Ага, а сами мы без чиновников ни на что заработать не можем? Да и власти не из воздуха берут, а ....
Одно понятно, что есть те, кто без угрозы насилия со стороны властей и копейки не даcт на общее. Но подоить общее, это как воздухом дышать. )))

Путник2
29.12.2010, 18:33
Жид это не национальность, это образ жизни. )))
И всё-таки лучше сегодня говорить: иудей, православный... Это, действительно, образ жизни. И ни кому не обидно, и всё понятно. Да и русский - это образ жизни, согласно русским классикам.

KASKAD
29.12.2010, 22:27
Так, с 1 января 2011 года для налогоплательщиков, применяющих УСН и ЕНВД, ставка страховых взносов увеличивается на 20 процентов. При общем же режиме налогообложения рост составит всего 8 процентов.

В результате для предпринимателей, работающих по УСН и ЕНВД, финансовая нагрузка единовременно потяжелеет в 2,4 раза. Тогда как для применяющих общий режим налогообложения - в 1,3 раза. Таким образом, малый бизнес, применяющий УСН и ЕНВД, оказывается не просто в неравном положении с другими субъектами предпринимательства, а, по сути, на грани банкротства, "вымирания
«Упрощенцы» вымрут (http://www.nvsaratov.ru/nvrubr/?ELEMENT_ID=5722)
Пишу это не так чтобы постебаться. Сам работаю в такой конторе.С 1-го января нашей организации вместо 24000 налога придётся платить 57000. В конторе 5 человек. Это могло бы пойти на повышение итак маленькой зарплаты,но увы. А ведь теперь все кто работает по этой системе налогообложения будут вынуждены поднять цены. И заплатит за всё витоге конечный потребитель. Вот вам ещё один сравнительно честный способ отъёма денег.

камила
29.12.2010, 22:53
Ага, а сами мы без чиновников ни на что заработать не можем? Да и власти не из воздуха берут, а .


Когда-то один классик замечательно сказал:" Что мы оставляем людям? -Воздух, только воздух".

fermata
29.12.2010, 23:14
малый бизнес, применяющий УСН и ЕНВД, оказывается не просто в неравном положении с другими субъектами предпринимательства, а, по сути, на грани банкротства, "вымирания «Упрощенцы» вымрут
Да-да...а с 2012 года — в 3–3,5 раза.!!! По самым осторожным оценкам экспертов, делать это сейчас не совсем разумно, а по самым радикальным — смертельно для российского предпринимательства.
Если декларации президента о поддержке малого бизнеса и необходимости формирования среднего класса — не популистские лозунги, то деятельность разработчиков новых налоговых законов можно квалифицировать как противогосударственную по следующим причинам.
1. Это ведет к разорению малого бизнеса.
2. Это ведет к уходу "в тень" малого бизнеса (к возвращению к практике "серых" зарплат, сокрытию оборотов) и, как следствие, к усилению фискальной деятельности всех органов, а значит, к новому витку коррупции.
3. Это ведет к полной социальной незащищенности наемных работников (сокращения, реальное уменьшение заработной платы, потеря социального пакета), увеличению безработицы.
4. Это ведет к потерям местных бюджетов, так как произойдет резкое снижение собираемости налогов с ФОТ. Крупный бизнес будет платить значительно меньше, а мелкий не сможет платить те суммы, которые ему заботливо определили государственные чиновники, радеющие о его развитии.
Государство приготовило малому бизнесу в 2011 году очередной налоговый сюрприз - Алтапресс (http://altapress.ru/story/56852)

И вот объяснение премьера, ради чего это сделано..
"Владимир Путин, премьер-министр России, сказал во время прямой линии 16 декабря 2010 года:
— Действительно, намечается повышение единого социального налога с 14 до 34%. Это большой шаг, большой скачок и серьезная нагрузка на бизнес, на малый бизнес в данном случае. Обращаю внимание на то, что мы планировали это сделать в начале этого года, но перенесли повышение налогов на начало следующего года. Почему мы вообще планировали это сделать?
Мы наметили большие проекты по реформированию пенсионной системы и системы здравоохранения. Я уже говорил об этом, и вы хорошо об этом знаете, — в этом году пенсии повысили почти на 45%. В следующем году планируются крупные расходы, крупнейшие за всю новейшую историю, на здравоохранение: на ближайшие два года — 460 млрд рублей. И, естественно, деньги не синтезируются из воздуха, — мы вынуждены повышать налоговую нагрузку на этот сектор вот в этой части, в сфере социальных налогов."

Но сдается мне, что немаловажную роль играет еще и проведение Олимпиады в 2012г. и подготовка к чемпионату мира по футболу 2018 года, который пройдет в России.
Все эти мероприятия требуют огромных затрат, т.к. на "заре капитализма" спорт.объекты были проданы за копейки под рынки, а новые не строились.

А пенсий и здравоохранения как не было, так и не будет.

Zemlyak
29.12.2010, 23:15
И заплатит за всё витоге конечный потребитель.
Ну ЭТО у нас с 90-ых и с кавказских перекупщиков идет - строй такой. А вот варианты поискать, как говорят 'гении' от ухода от налогов - схемы, нужно непременно. С нашим-то законодательством и без лазеек? Это только ленивый не сможет. ))))

камила
29.12.2010, 23:18
С нашим-то законодательством и без лазеек?


Это и есть смысл экономики "по-русски".

Step
29.12.2010, 23:46
Экономика должна быть экономной!!! :-сказал Л.И. Брежнев. Поэтому сотни машин стояли и "экономили" горючее, когда он совершал поездки в Козлово или обратно....

камила
30.12.2010, 01:22
Поэтому сотни машин стояли и "экономили" горючее, когда он совершал поездки в Козлово или


А ещё сотни машин просто перевозили воздух.

Zemlyak
30.12.2010, 02:49
когда он совершал поездки в Козлово или обратно....
Да, царский выезд - это нечто! А вы про какие-то трактора. ))))

Zemlyak
30.12.2010, 11:27
Это и есть смысл экономики "по-русски".

А как же! Только не совсем по русски, а точнее не по русски совсем. ))))

KASKAD
30.12.2010, 20:30
У нас всё через банк проходит,особо не съэкономишь. Да и начальник старых формаций - честный. А быть честным в современных реалиях - смерти подобно.