Уголовная ответственность за невозврат кредитов

[Bukasa]

«О внесении изменений в статьи 176 и 177 Уголовного кодекса РФ»
Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации от 13 июня 1996 года № 63-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 25, ст. 2954; 2003, № 50, ст. 4848) следующие изменения:

1) Статью 176 изложить в следующей редакции
«Статья 176. Незаконное получение кредита

1. Получение кредита, в том числе потребительского кредита, либо льготных условий кредитования путем представления банку заведомо ложных сведений, необходимых для получения кредита, если это деяние причинило значительный ущерб, – наказывается штрафом в размере суммы полученного кредита или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, если это деяние причинило крупный ущерб, – наказывается штрафом в размере полуторной суммы полученного кредита или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
3. Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, совершенное кредитным брокером, индивидуальным предпринимателем или руководителем организации, – наказывается штрафом в размере полуторной суммы полученного кредита или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
4. Незаконное получение государственного целевого кредита, а равно его использование не по прямому назначению, если эти деяния причинили крупный ущерб, – наказываются штрафом в размере суммы полученного кредита или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет.

Примечание. Значительным ущербом в настоящей статье признается ущерб, сумма которого превышает десять тысяч рублей.».

2) Статью 177 изложить в следующей редакции:
«Статья 177. Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности

1. Злостное уклонение гражданина от погашения кредиторской задолженности, в том числе потребительского кредита, – наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов.
2. Злостное уклонение руководителя организации от погашения кредиторской задолженности в крупном размере или от оплаты ценных бумаг после вступления в законную силу соответствующего судебного акта – наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


Депутат Государственной думы РФ Александр Хинштейн ("Единая Россия") считает идею об ужесточении уголовной ответственности за невозврат кредита "неприемлемой". Как передает корреспондент ИА REGNUM, комментируя 30 октября предложение поправок в Уголовный кодекс, которые предусматривают уголовную ответственность для физических лиц за получение кредита путем предоставления о себе "заведомо ложных сведений" и за просроченную задолженность по кредиту более 10 тысяч рублей, Хинштейн заявил: "Я считаю эту инициативу неприемлемой".

"Если эта идея будет реализована, в первую очередь она ударит по незащищенным слоям населения", - заявил депутат Госдумы. "В условиях "определенных затруднений", происходящих сейчас в мире, эта норма еще больше усугубит ситуацию", - добавил он.

"Считаю, что лоббирование интересов банков в ущерб интересам граждан аморально и недопустимо. Надеюсь, что депутаты-единоросы, да и Госдума в целом, не поддержит этот законопроект", - заявил Хинштейн.

"Добавлю, что эта инициатива наглядно показывает всем, какое у "эсеров", а депутат Аксаков член фракции "Справедливой России", представление о справедливости", - сказал Хинштейн.

Председатель комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павел Крашенинников ("Единая Россия") также высказался категорически против введения уголовной ответственности для недобросовестных заемщиков банков. "Не надо смешивать гражданско-правовые отношения и уголовные", - сказал он.

Крашенинников напомнил, что действующее законодательство уже предусматривает наказание за те нарушения, уголовную ответственность за которые предлагают ввести его коллеги. (Сейчас минимальный размер причиненного ущерба, при котором наступает уголовная ответственность, составляет 250 тыс. рублей - ИА REGNUM). "Если человек что-то совершил умышленно, то это мошенничество, у нас есть соответствующая статья в Уголовном кодексе", - сказал Крашенинников, отметив, что он против смешивания пиара с правом.

[ich]

Закон своевременный, правильный и нужный. Умеешь брать--умей отдавать.

"Если эта идея будет реализована, в первую очередь она ударит по незащищенным слоям населения",Ну так не фиг набирать по пять кредитов на всякое фуфло, типа мобоильников, отдыха, стиралок и пр. , если бабла нет.
Вполне справедливо.

[Finist]

Ich, вообще-то уголовная ответственность и так предусматривалась, - но начиная не с 10тыс. рублей, а с 200 или 100, что-ли. Снижение этой суммы при уголовном преследовании до 10 тыс, - это абсурд и возврат к варварским долговым ямам 100 - 200 летней давности, я вообще не вижу в подобном снижении иного смысла, кроме психологического и коррупционного. Ведь не возвратить кредит безнаказанно и так нельзя - административная ответственность, опись имущества, суды - то, на что из-за 10000 - 200 тысяч пойдет не каждый аферист и жизнь раем тут не покажется. А еще есть т. н. коллекторские конторы (легализованный рэкет в наших российских условиях). Нафига здесь уголвная ответственность? Если человек не возвращает 10 тыс. руб, то представь, какова вероятность, что он оплатит дополнительно штрафы и судебные издержки, да еще получив в конце срок (а уголовное дело будет заведено только после всех вышеописанных административных действий)? У подобного закона цель заключается явно не в воспитании добросовестных заемщиков.

[Sergio]

....
У подобного закона цель заключается явно не в воспитании добросовестных заемщиков.
Похоже, таки в этом и заключается.

...
депутаты предлагают внести изменения в ст. 177 УК, снизив с 250 тыс. до 10 тыс. руб. уровень задолженности, при которой против заемщика, уклоняющегося от уплаты кредита, может быть возбуждено уголовное дело. "Сейчас, если сумма задолженности меньше 250 тыс. руб., а заемщик перестает платить по кредиту, он избегает уголовного наказания. По нашим данным, некоторые заемщики, пользуясь этим, не выплачивают половину кредита",— говорит вице-президент Ассоциации региональных банков Олег Иванов.
...
...
Опасно возникновение "вируса невозвратов", считает Олег Иванов. "Даже те заемщики, которые добросовестно платили по кредитам, видя, что неплательщики остаются безнаказанными, перестают возвращать долги",— рассказывает эксперт.
...
Вся статья здесь (http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1049577&NodesID=4).

[Alexey13]

ich +100, полностью согласен, не м ожешь отдать , не бери!

[Stalker]

У подобного закона цель заключается явно не в воспитании добросовестных заемщиков.
так у нас весь уголовный кодекс тоже не воспитывает добросовестных граждан. Добросовестные заёмщики и без новой статьи УК долги отдавали и отдают. А вот недобросовестные почему-то без порции люлей не хотят шевелиться.

Нафига здесь уголвная ответственность? Если человек не возвращает 10 тыс. руб, то представь, какова вероятность, что он оплатит дополнительно штрафы и судебные издержки
А зачем наживать себе геморой в виде этих "судебных издержек и штрафов"? Может лучше оплатить взятый кредит и жить спокойно?
Я полностью согласен с ich. Закон направлен прежде всего на тех, кто берет в кредит всякую мелочь, типа мобилы, компа, плазмы, кофемолки, а потом считает, что отдавать можно и не торопиться, так как сумма пустяковая и бегать за ним ради таких "копеек" никто не будет, тем более кроме административной ответсвенности ему ничего не предъявишь.

[Ямаха]

ich +100, полностью согласна! Ведь иной раз и 10 тыс. рублей это огромные деньги.
"Неразумные" родители набирают кредиты на мобилки и авто - для понтов, не думая о том, что выплаты по кредитам превышают ежемесячный доход семьи и вынуждают своих малолетних детей недоедать или и того хуже голодать, влезая при этом в долги по коммунальным платежам - с возможностью в послетствии значительно ухудшить свои (ладно свои, а как же дети?!?) жилищьные условия.

[Dieз]

С одной стороны верно: не можешь выплатить - не бери. А если другая ситуация? Человек вполне платёжеспособен, отдавал кредит исправно и вдруг... несчастье. Тяжелая болезнь, или в аварию попал и не может работать долгое время. Элементарно работу потерял. Никто себе такого не планирует и не желает. С ними как поступить? Тоже на исправительные работы, или в тюрьму, или всё имущество опишут? Кредиты не только на стиралки-мобильники берут, но и на лечение. Иногда кредит - это последняя возможность найти деньги на операцию.
P.S. А вообще - это позор для нашего государства, что люди берут кредиты на бытовую технику, телефоны и лечение. Это получается какая зарплата у людей, что её хватает на еду и кое-какую одежду . А элементарные бытовые условия и забота о здоровье - это непозволительная роскошь.

[Bukasa]

Поправки к уголовному кодексу (что кстати забыл написать) еще не приняли и не известно примут ли, но слышал об этой теме еще полгода назад.
Закон нужен, Ich сказал основную мысль, но с другой стороны брал допустим кредит когда имел достойную работу, хороший заработок и вдруг уволили (мало ли что) и как латить по таким счетам? За решётку садиться? А есть еще другая сторона, человек 3 месяца бегал в банк, чтобы ему сделали овердрафт, плакался, умолялся, ему сделали, он сразу же его снял и в первый же период платежа забил, а на звонки из банка отвечает, что денег нет и не будет, что с ним делать?!

[Stalker]

"вдруг уволили", "заболел", "урезали зарплату" и т.д. - думаю на этот счет с банком можно найти какую-то схему решения проблемы. Главное что человек не бегает и сам заинтересован в возвращении кредита. А вот уголовная ответственность предпологается именнно для "беглецов".

[she_wolf]

А мне вот жалко бедных наших людей, которые попали в эти кредитные ловушки. Вон сегодня показывали несчастную женщину с 2 маленькими детьми, у которой кредиты в 7(!) банках на общую сумму 1.5 млн рублей. Она брала новые кредиты, чтобы погасить предыдущие и вот к чему это всё привело, а началось с безобидной покупки хол-ка, в который теперь нечего класть. И теперь вот хочет бедняжка свою почку продать, чтобы хоть частично с банками рассчитаться, ей сказали, что почка на 500 тыщ потянет.
Я вообще не понимаю, как в нашей дикой стране, непривычной к кредитам так легко разрешили раздавать их населению. Ужас. А наивные люди, особенно те, что ниже среднего класса, никогда ничего себе не могущие позволить, радостно бросились переплачивать за товар в 3-4 раза, лишь бы купить его сегодня и сразу, а потом буть что будет. Сначала надо было ликбез среди населения провести, чтобы люди знали, на что идут и к чему это всё может привести. Ох, бедняги. :sty080:

[ich]

если другая ситуация? Человек вполне платёжеспособен, отдавал кредит исправно и вдруг... несчастье. Тяжелая болезнь, или в аварию попал и не может работать долгое время. Элементарно работу потерял.
Ну, по 1-ому моменту: при кредитовании более-менее крупных сумм, обязательным условием является страхование жизни и трудоспособности заемщика. По 2-ому--найти новую работу можно быстро, если сильно носом не вертеть.

А мне вот жалко бедных наших людей, которые попали в эти кредитные ловушки. Вон сегодня показывали несчастную женщину с 2 маленькими детьми, у которой кредиты в 7(!) банках на общую сумму 1.5 млн рублей. Она брала новые кредиты, чтобы погасить предыдущие и вот к чему это всё привело, а началось с безобидной покупки хол-ка, в который теперь нечего класть. И теперь вот хочет бедняжка свою почку продать, чтобы хоть частично с банками рассчитаться
А мне вот не жалко, ибо эта женщина тупая и безмозглая дура, которая не врубалась, что кредит--это не подарок и его надо возврашать. Пусть продает почку или идет на панель, может, мозгов прибавится.
Кредит не ловушка, а полезная штука, но пользоваться надо с умом.

[she_wolf]

тупая и безмозглая дура, которая не врубалась, что кредит--это не подарок и его надо возврашать.
Ну почему же? очень даже врубалась. Поэтому и перекредитовывалась в других банках,чтобы более ранние погасить. Просто эти проценты накапливаются в геометрической прогрессии, а банки до недавнего времени умело скрывали настоящую стоимость кредитов.

[ich]

...Поэтому и перекредитовывалась в других банках,чтобы более ранние погасить. Просто эти проценты накапливаются в геометрической прогрессии,
Ее "метод" изначально вел к долговой яме. Это врубалась, называется? Именно поэтому и накапливались проценты. А лет 10 назад ей бы уже ноги переломали.

[oleg_ld]

С другой стороны, решать будет суд. И это хорошо - можно надеяться на объективность. С коллекторским агенством это ИМХО нереально.

[she_wolf]

А мне вот не жалко,
Ну еще бы ;) Nobles oblige (это я про твой статус)

[Reckless]

ich +100, полностью согласен, не м ожешь отдать , не бери!

Я бы сказал вообще не надо их брать. И не надо поддерживать банковские прибыли ни на чём. Банки - это единственные учреждения, которые вообще ничего не производят, берут добровольные вклады людей под мизерные проценты, и выдают потом их в качестве кредита уже под весомые проценты.

[she_wolf]

Reckless, совершенно с тобой согласна. И если бы нашему народу это изначально доходчиво объяснили, то может люди бы меньше дров нарубили. Но ведь эти гады делают такую заманчивую рекламу, а люди так легко на это ведутся... :sty080:

she_wolf добавил(а) 01.11.2008 в 14:17

Банки - это единственные учреждения, которые вообще ничего не производят
Нет, еще есть фондовые рынки ;) Эти еще круче.

[Sanya]

уголовная ответственность и так предусматривалась, - но начиная не с 10тыс. рублей, а с 200 или 100, с 250 тыс.
Для многих это огромные деньги. Меня смучает доступность кредитов. Слишком легко взять, что многих вводит в заблуждение, что и отдавать легко будет. Так берешь чужие - отдаешь свои деньги.

[Unexpected]

Я бы сказал вообще не надо их брать. И не надо поддерживать банковские прибыли ни на чём. Банки - это единственные учреждения, которые вообще ничего не производят, берут добровольные вклады людей под мизерные проценты, и выдают потом их в качестве кредита уже под весомые проценты.
да-да! давайте вернемся в дервние века. к ростовщикам! Банки ничего не производят, равно как и все торгующие организации и оказывающие услуги! Банки также оказывают услуги по распределению денежных средств: кто-то имеет что положить (читай - дать взаймы), кому-то в силу крайней необходимости нужно сколько-нибудь взять. За пользование чужими деньгами есть необходимость платить, и за оказание посреднических услуг. Это не прибыли "ни на чем". Прибыли ни на чем делаются в финансовых пирамидах (МММ все помнят).

[ТенуЧ]

сзот: А что, интересно, тут многие пишут "+100"? У вас что коллективный пост или вы селитёром болеете?))

по теме: фашизм! или геноцид. истребление своего же населения.
Мало у нас зк-ов, давайте ещё насажаем, за то что бедненьким банкам кредиты не вернули, а потом на свои налоги будем этих зк-ов содержать. УРА!?

Если хоть один импортный банк здесь работал по европейским ставкам, наши бы все обанкротились. Действительно ничего не делают лаве туда сюда гоняют и в шоколаде.
Пусть моск включают, когда кредиты раздают, а не кидают налево направо.

ЗЫ. никогда кредиты не брал, соотв. задолженностей не имею, а то начнут рьяные персонажи обвинять)))

[Step]

Ващще-то есть такое выражение " Весь мир живет в кредит!". Но разумеется под нормальные проценты.... Это нормальная акция цивилизованного мира. Сосед не всегда даст на тот же холодильник,сам хрен без соли доедает. Трижды брал кредит. И считаю это нормально. И закон такой нужен.....Это не геноцид и не фашизм. Будет закон - будут ниже проценты....

[ТенуЧ]

Будет закон - будут ниже проценты....
О да:sty092:
Только отсутствие закона мешает нашим банкам уменьшить процентную ставку по кредитам. Как только закон примут сразу вместо 18% 5 будет.:w00t:

[Stalker]

Тенуч, а ты в долг кому-нибудь давал? Если тебе долг не возвращают, просто кладя болт на твои вполне законные требования вернуть взятое у тебя на время, ты не обидишься?
Опять же я не согласен с позицией, что во всем виноваты банки, раздающие кредиты кому попало. Вот приходит к банку заемщик и говорит - дай денег в долг, обязаюсь отдать в срок. Банк ему - окей, бери, но не забудь во время отдать. Потом этот чел забивает на банк, говоря что у него проблемы в деньгами. Да ещё потом будет банк обвинять - типа нафиг вы меня сами вынудили кредит взять. Вот из-за этого потом нормальные платежеспособные сограждане будут иметь лишний гемор с получением кредита.

[ТенуЧ]

Давал, воспринимал как науку на будущее, теперь кому попало не даю, а друзья отдают.
Банки не во всём виноваты, но надо грамотней подходить, а не всем подряд раздавать.
И вообще я не о том. Наши банки тут в теплице просто зажираются, они даже не ищут способов инвестировать во что-то, тупо на кредитах и недвижимости деньги делают. Во Франции Испании ипотека 4% в год. Да и проценты по вкладам выше. А наши банки у меня берут в долг под 10% годовых, а мне дают под 18...
И сажать человека за долг в 10000 рублей - это фашизм (это моё мнение, никому его не навязываю)

[Step]

за 10000 пока никого не посадили. А высокие проценты от того,что добропорядочные граждане платят за себя и того парня....который забивает на кредит и не взять его за жабры никоим образом, а должен то всего 245 тыщ. Вот если бы 250......Поэтому 10000 вполне нормальная ставка.

[Bukasa]

Одни плохие потому что не думают о последствиях, когда берут большую сумму, другие потому что не думают кому отдают деньги. Фашизм здесь в том, что есть много банков, которые очень круто навариваются на гражданах, вспоминается "русский стандарт", у самого года 2-3 назад была кредитка, которую прислали по почте, по наивности попользовался немного, но понял всю их политику, быстренько погасил и порезал её на маленькие части.
Для справки: "Русский стандарт" чистая прибыль в 2005 году составила 5,9 млрд. рублей, в 2006—14,5 млрд. рублей). С учетом комиссий эффективная ставка потребительского кредитования составляла в 2004 году 66% годовых, в 2005—55% годовых, а в 2006—44% годовых. Кредиты выдавали любому, а потом за счёт честных людей сводили риски к нулю... или же продавали долги в специализированные организации, которые разговаривали с должникам совсем не по-дружески.
А если разобраться, то много людей могли выплачивать проценты по минимуму. Кредитную карту прислали по почте, договор никто не заключал, подписи не ставили, значит действует минимальная тарифная ставка по стране 11,5%, достаточно уметь подсчитать сумму ежемесячных выплат, учитывая ежемесячный процент с непогашенной суммы, выплатить положенную сумму, а потом в суде (если всё по закону и банк подаёт в суд на заёмщика) поставить их на место, нет договора, нет ставки в 66%. Конечно, на словах всё так идеально... а на деле одна нервотрёпка.

[Yryu]

Какая нах Уголовная ответственность....
Попересажать половину банкиров и весь Русский стандарт с Хоумами и прочей афферистической братией объеб....сов.Значит мелким шрифтом можно писать в договоре и помалкивать до момента подписания. ну а уж потом права качать на "законных основаниях".Пишут 20% годовых, а на самом деле 60% -очччень правильная позиция, а главное законная.Дык вот за такие кредиты можно Банк и нах послать, уж как вы, так и мы...Ну что в самом деле дурака-то валять.А то получается "бедненькие банки " обманули пара финансовых воротил-слесарей бютжетников, причем каждый на десять тыщ вечнодеревянных, звиздец и кошмар.
Обман банком -норма,а вот обманутый банком гражданин -придурок в очках ,минус 8 ,жадная , криминальная сволочь, не скопившая на сотовый телефон , видимо прожрал и прокутил с девками на канарах.
Да еслиб где-то в цивилизованной стране какой-нибудь банк так поступил ,как наши поступают,это были бы волнения всенородные , как минимум....а у нас можно, потому что- ЛОХИ и ТЕРПИЛЫ...