Просмотр полной версии : Россия и Украина
Сотрудники спецподразделения милиции задержали 15 криминальных авторитетов из Украины и России в ресторане "Околица" в селе Косивщина Сумского района, сообщает издание UA-Reporter (http://www.ua-reporter.com/) со ссылкой на представителей Главного управления МВД Украины в Сумской области. Во время обыска у них изъяли два пистолета, а также конфисковали пять автомобилей, которые числились в угоне. В настоящее время все задержанные дают пояснения следователям.
Начальник ГУ МВД Украины в Сумской области Александр Москальчук отметил, что на "сходке" присутствовали местные криминальные авторитеты, а также руководители преступных группировок из Белгородской и Курской областей. Из России на встречу приехали девять человек, а из Украины - шесть человек.
Согласно оперативным данным, участники собрались для выяснения отношений и перераспределения сфер влияния. В частности, криминальные авторитеты обсуждали контрабанду через российско-украинскую границу, а также совместную деятельность преступных групп, в том числе - осуществление разбоев, угон автотранспорта и легализацию средств, полученных преступным путем.
http:///www.lenta.ru/news/2009/08/02/prevent/ (http://www.lenta.ru/news/2009/08/02/prevent/)
Вот скажите, почему бандюги договариваются, а вроде бы нормальные люди живут как кошка с собакой?
EVERLAST
03.08.2009, 16:44
а вроде бы нормальные люди живут как кошка с собакой
Это Вы менделя и малыша пу(любителя целовать маленьких мальчиков) называете нормальными людьми? Или юща с тимкой? Нет там нормальных людей.
Президент Украины Виктор Ющенко наконец-то согласился с назначением Михаила Зурабова послом России в Киеве (http://www.rian.ru/politics/20090625/175411202.html) и подписал агреман (согласие правительства принимающего государства на назначение определенного лица дипломатическим представителем направляющего государства), пишет газета "Коммерсант" в номере за четверг. По данным издания, об этом будет объявлено на днях. Однако, отмечает газета, Зурабов не сразу приступит к своим обязанностям: по информации источников в МИД Украины, украинский президент еще не скоро примет от него верительные грамоты. По мнению издания, это вполне может спровоцировать новый скандал, учитывая, что молчание Киева в ответ на российский запрос по кандидатуре Зурабова и так вышло за рамки дипломатических приличий.
Москва, по данным газеты, подумывают о том, не направить ли главу дипмиссии на Украину уже после январских президентских выборов (http://www.rian.ru/politics/20090623/175166477.html), чтобы он имел дело с новой властью.
Сотрудники Херсонской таможни задержали морское сухогрузное судно "Святая Анна", шедшее под российским флагом, сообщает (http://www.customs.gov.ua/dmsu/control/uk/publish/article?art_id=1386700&cat_id=295923) пресс-служба Государственной таможенной службы Украины. Причиной задержания названо то, что директор одного из украинских обществ нарушил обязательство, по которому судно должно было в определенный период покинуть территорию Украины.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2009/08/07/held/)
Вот друг друга щучат, пакостят и кому-то доставляет это удовольствие.
EVERLAST
08.08.2009, 19:12
и кому-то доставляет это удовольствие
Господам из Вашингтонского бюро КПСС, доставляет удовольствие зрелище, того, как скалятся друг на друга обкомы.
Конечно, в Вашингтоне довольны, но я думаю, местные больше руки потирают.
Если все нормально, живот начинает болеть, а вдруг от кормушки отпихнут.
МОСКВА, 11 авг - РИА Новости. Продолжавшееся в последние годы ухудшение российско-украинских отношений (http://www.rian.ru/trend/message_Russia_Ukraine_11082009/) во вторник достигло пика. Президент РФ Дмитрий Медведев обвинил украинского коллегу Виктора Ющенко в отходе от принципов дружбы и партнерства с Россией и уведомил о решении Москвы пока не направлять в Киев своего нового посла.
При этом Медведев выразил надежду, что нормализовать двусторонние отношения удастся после прихода к власти на Украине нового руководства.
Президентские выборы на Украине (http://www.rian.ru/trend/ukraine_president_elections_25062009/) запланированы на 17 января 2010 года.
Посольская пауза
Виктор Черномырдин, работавший послом РФ на Украине с 2001 года, 11 июня был освобожден от должности и назначен советником президента. Москва предложила Киеву в качестве нового посла экс-министра здравоохранения и соцразвития Михаила Зурабова (http://rian.ru/trend/ambassador_Ukraine_24062009/).
Украинская сторона "раздумывала" над этим предложением необычно долго - получив агреман (http://rian.ru/politics/20090626/175532872.html) в конце июня, дала свое согласие на назначение только в начале августа.
"Хотел бы проинформировать Вас, что в условиях антироссийского курса украинского руководства мной принято решение отложить приезд на Украину нашего нового посла (http://www.rian.ru/politics/20090811/180447615.html). Конкретные сроки будут определены позже, с учетом реального развития российско-украинских отношений", - говорится в послании Медведева.
Оружие, флот и нацизм
По оценке российского президента, напряжённость в отношениях России и Украины "зашкаливает" (http://www.rian.ru/politics/20090811/180448140.html).
"Проблемы в двустороннем сотрудничестве, конечно, существовали и ранее. Это было естественно для ситуации после распада Советского Союза, когда пришлось обустраивать отношения между двумя суверенными государствами. Однако то, что мы наблюдаем в годы Вашего президентства, нельзя воспринимать иначе, как отход украинской стороны от принципов дружбы и партнерства с Россией, закрепленных в Договоре 1997 года", - говорится в послании.
Медведев привел ряд примеров, которые характеризуют положение дел, "сложившееся в результате целенаправленных действий" администрации Ющенко.
Медведев напомнил, что именно из украинского оружия во время августовской агрессии Грузии (http://www.rian.ru/trend/weapon_Ukraine_Georgia_28102008/) против Южной Осетии убивали мирных жителей и российских миротворцев.
Отметил президент и "упрямое продолжение" Киевом курса на вступление в НАТО (http://www.rian.ru/trend/entry_nato_Ukraine_Georgia_prospect_20081202/) в обход мнения граждан своей страны. "Причем в качестве "аргумента" используются намеки на "российскую угрозу" безопасности Украины, которой, как Вы прекрасно знаете, нет и быть не может", - подчеркнул он.
Отметил Медведев и "непрекращающиеся попытки осложнить практическую деятельность Черноморского флота РФ" в Крыму, вытеснение русского языка и "пагубную практику вмешательства государственной власти Украины в дела православной церкви".
"Российско-украинские отношения подвергаются испытаниям и в результате взятой Вашей администрацией линии на пересмотр общей истории, героизацию нацистских пособников, возвеличивание роли радикал-националистов, навязывание международному сообществу националистически окрашенных трактовок массового голода в СССР 1932-1933 годах (http://www.rian.ru/trend/hunger_Ukraine_Russia_14112008/) как "геноцида украинского народа", - заявил президент РФ.
Российским компаниям мешают
Президент РФ затронул и отношения в экономике. Складывается впечатление, что в Киеве последовательно добиваются разрыва сложившихся экономических связей с Россией (http://www.rian.ru/economy/20090811/180448863.html), в первую очередь, в области энергетики, говорится в послании.
"В результате под угрозу поставлено стабильное использование нашими странами фактически единой газотранспортной системы, обеспечивающей энергетическую безопасность России, Украины, многих европейских государств", - считает глава государства.
Медведев напомнил и о нарушении имущественных прав российских инвесторов на Украине. "Все это существенно подрывает некогда прочный экономический фундамент двустороннего партнерства", - указал он.
Ставка на будущее
Президент России связывает надежды на улучшение отношений с Украиной (http://www.rian.ru/politics/20090811/180448986.html) с предстоящими в этой стране выборами.
"Я уверен, что многогранные связи России и Украины обязательно вернутся, но на качественно новый уровень - на уровень стратегического партнерства. И такое время не за горами... Надеюсь, что новое украинское руководство будет к этому готово. Мы в свою очередь также сделаем все от нас зависящее", - отмечает Медведев в своем видеоблоге (http://blog.kremlin.ru/).
Среди кандидатов на должность президента Украины рейтинги популярности на сегодня возглавляет лидер оппозиционной украинской "Партии регионов" Виктор Янукович. Эксперты прогнозируют, что основными соперниками на выборах станут именно Янукович и нынешний премьер-министр Юлия Тимошенко. Третий по популярности политик из претендентов на пост президента Украины - экс-спикер Верховной Рады Арсений Яценюк. О своих президентских амбициях заявили и нынешний спикер украинского парламента Владимир Литвин и действующий президент Ющенко.
http://local.mb.rian.ru/cgi-bin/banner/rian_free.knopka_weeend?options=T (http://local.mb.rian.ru/cgi-bin/href/rian_free.knopka_weeend)
Лидер партии "Наша Украина", глава секретариата президента Виктора Ющенко (http://www.lenta.ru/lib/14159874/) Вера Ульянченко (http://www.lenta.ru/lib/14197948/) раскритиковала оценки, данные президентом России Дмитрием Медведевым (http://www.lenta.ru/lib/14160889/) по поводу отношений Москвы и Киева.
По словам Ульянченко, которые цитирует "Украинская правда" (http://pravda.com.ua/), эти оценки "вызывают не только сожаление, но уже и возмущение, и обеспокоенность по поводу нынешней политической тактики и стратегии руководства Российской Федерации".
"Нас не может не беспокоить постоянное антиукраинское зомбирование, которое происходит в России", - добавила она.
Ульянченко подчеркнула, что процессы, которые сегодня происходят на Украине необратимы. "Откровенное или скрытое противодействие этим естественным процессам неизбежно повредит тем, кто решил им воспрепятствовать", - отметила она.
Глава секретариата президента назвала политику России недальновидной и заявила, что Киев делает все, чтобы это не повлияло на дружеское отношение украинцев к русскому народу.
Реакции самого Ющенко на заявления Медведева пока нет.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2009/08/12/imperial/)
schnurok
13.08.2009, 14:51
Кто собрался ехать в Украину на отдых на машине хорошенько подумайте.
Въезд в Украину "рубль" выезд "три".
Друг мой въезжал через Белоруссию примерно 2 недели назад. Ни каких проблем на обоих таможнях.Знакомые его предупредили, что белорусы на въезде в Белоруссию шмонают по полной, особенно машины с Российскими номерами.
Обратно поехал напрямую в Россию.
Ну то что Россия в течении трех с не большим часов вообще ни какой транспорт через границу не пропускала, это цветочки.
Хохлы мельком посмотрели и пропустили. Российские шмонали машину больше двух часов. Причем где то порядка минут 45-50 ждали собачку, чтоб и она убедилась что таможенники обнюхали все углы. Пересчитали все до копейки деньги, что записанны в деклорации. Прощупали все вещи которые находились в машине.
Учитесь видеть подоплёку всех событий.
Выпад Медведа в сторону Юща обозначает что кремль на предстоящих выборах оппозиционен Ющу.
Тут же начал подгавкивать Янукович в унисон Медведу. Это значит что Москва ставит на предстоящих выборах на Януковича.
Отказ посылать посла обозначает что Москва боится ошибиться с выбранным ею кандидатом. Старая власть ей не нужна. Поэтому посылать посла заигрывать с существующей властью, которая точно не сохранится, смысла для них нет.
Поэтому посла пошлют после выборов президента Украины, налаживать контакт.
А про русско-украинскую границу тоже могу рассказать.
На русской таможне глумились 2 часа,дело было в мае.
Правда основную массу времени я просто простоял, то декларацию не так заполнил,то отмороженный какой то инспектор всё время куда-то уходил, причем история повторялась со всеми впереди стоящими. На украинской всё же попроще было. Причем это было при въезде в Украину,при выезде за пол часа обе таможни.
Президент Украины Виктор Ющенко (http://www.lenta.ru/lib/14159874/) 13 августа опубликовал открытое письмо (http://www.president.gov.ua/ru/news/14676.html) к российскому президенту Дмитрию Медведеву (http://www.lenta.ru/lib/14160889/). В послании Ющенко обвинил Россию в перекладывании ответственности за "серьезные проблемы" во взаимоотношениях между странами исключительно на Киев и осудил отсрочку приезда российского посла на Украину, заявив, что она не будет способствовать конструктивному развитию отношений.
Украинский президент назвал "безосновательными" упреки в поставках оружия Грузии, отметив, что в отношении Тбилиси не действуют никакие санкции или эмбарго со стороны международных организаций на поставки вооружения.
Кроме того, Ющенко попросил не воспринимать курс Украины на вступление в НАТО как "антироссийский". Президент Украины подчеркнул, что участие в военно-политических союзах является неотъемлемым правом суверенного государства, а окончательное решение о вступлении в альянс будет принято только после всеукраинского референдума.
Президент Украины упрекнул российскую сторону в систематических нарушениях законодательства Украины и двусторонних договоренностей в вопросах, связанных с пребыванием Черноморского флота РФ на территории Украины, отметив, что украинская конституция вообще не допускает размещения иностранных военных баз на территории страны.
Также Ющенко отверг все претензии российской стороны, связанные с вытеснением русского языка из общественной жизни Украины, и заявил, что в России нарушаются права украинского меньшинства на удовлетворение национально-культурных потребностей.
Одновременно с посланием Дмитрию Медведеву было опубликовано обращение (http://www.president.gov.ua/ru/news/14677.html) Ющенко к украинскому народу. Тексты двух документов практически совпадают.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2009/08/13/answer/)
Первый на Украине памятник гетману Ивану Мазепе открылся в субботу в Чернигове
Иван Мазепа родился 20 марта 1639 года на территории тогдашней Польши, а умер 22 сентября 1709 года в тогдашней Оттоманской империи. С 1687 по 1708 год был гетманом Украины. Большую часть своего правления он поддерживал союзнические отношения с российским царем Петром I, однако незадолго до Полтавской битвы предал его, за что был предан анафеме митрополитом Киевским, Галицким и Малыя России Иоасафом (родом из Львова), лишен всех российских наград и титулов и предан гражданской казни. В России Мазепа традиционно считается предателем. На Украине в последнее время некоторые считают его борцом за независимость страны.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2009/08/22/mazepa/)
Вот и в России Власов потихоньку из предателей переходит в борцы против коммунистов.
В конце августа и начале сентября Россия и Украина обменялись громкими заявлениями, из которых следует, что впервые за много лет у этих стран нет претензий друг к другу по газовым контрактам. Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко уже пообещала, что в Новый год между странами не будет традиционных "штучек". Однако нерешенных вопросов у "Газпрома" и "Нафтогаза" по-прежнему достаточно.
Газовый конфликт между Россией и Украиной – это сюжет, который никогда не заканчивается, но иногда может уходить с первых полос информагентств и деловых изданий. До 2008 года о конфликте вспоминали обычно ближе к зиме, когда России и Украине необходимо было подписывать новые годовые контракты, а также когда в этих странах затевались очередные выборы. В 2009 году все изменилось: "Нафтогаз", согласно новому договору, оплачивает топливо раз в месяц. Следовательно, накануне седьмого числа каждого месяца (именно такой "дедлайн" установил "Газпром") в СМИ появляются всевозможные статьи, посвященные газовым отношениям России и Украины.
Обе стороны конфликта пытались использовать интерес СМИ в своих интересах. "Газпром" (http://www.lenta.ru/lib/14160013/), например, не упускал случая надавить на "Нафтогаз", отмечая, что не уверен в своем украинском партнере и его финансовых возможностях. В свою очередь, украинские политики, прежде всего премьер-министр Юлия Тимошенко (http://www.lenta.ru/lib/14159943/), публично хвалили и "Нафтогаз", и правительство, отмечая, что контракт с "Газпромом" будет неукоснительно выполняться. И действительно, пока "Нафтогаз" расплачивается с Россией без сбоев, хотя несколько раз сроки едва не были сорваны (http://lenta.ru/articles/2009/06/06/gas/).
На Украине ситуация осложнялась тем, что там скоро грядут президентские выборы. В предвыборной гонке отношения с Россией и дешевый газ – один из важных пунктов агитации. Давнему стороннику братских отношений с Россией Виктору Януковичу (http://www.lenta.ru/lib/14159876/) по газу высказываться не с руки – слишком уж он удален от власти. А вот Юлия Тимошенко и нынешний президент Виктор Ющенко (http://www.lenta.ru/lib/14159874/) вовсю агитируют украинцев, предлагая им различные варианты развития газовой отрасли. Варианты действительно различаются: Тимошенко в последнее время предпочитает договариваться с Россией, а Ющенко – ругать Тимошенко и настаивать на выполнении Брюссельской декларации, которая очень не нравится "Газпрому".
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/articles/2009/09/03/gas/)
Не будем мы теперь дружно жить друг с другом
Короче, бендеровщина нам не друзья!
Бандеровцы, естественно, но украинцы и мы это один народ.
Вернулся на прошлой неделе из Крыма. Там сейчас идет очередная серия непрекращающегося сериала "выборы на Украине". Самую популярную еженедельную передачу про это дело ведет наш Евгений Киселев, потому что своего на укр-ТВ только прогноз погоды и новости. Все остальное - российское, от дома-2 (с переводом на мову :)) до программы максимум и камеди клаба, ну и конечно сериалы, то что у нас показывали от нескольких месяцев до нескольких лет (!) назад. На одном из каналов "Окна" показывают с Д.Нагиевым. В самом Крыму (мы в Евпатории были), почти все панионаты, санатории и т.д. - со времен СССР и практически не ремонтировались.И когда это дело окончательно развалится-в Крыму будет делать совсем нечего.
Гривна за месяц по отношению к рублю упала процентов на 20. Уровень жизни очень низкий, и цены соответствующие (пиво в кафе не дороже 30 руб:)) И все это на фоне непрекращающегося бардака в руководстве страны. Еще порадовала передача которая постоянно идет по одному из ТВ каналов называется "Окно в Эуропу". Такая типа аналитическая передача, где на фоне флага евросоюза, идет треп о "эуроинтеграции". Т.е. там еще кто-то верит что нищую Украину ждут с распростертыми обьятиями в ЕС. И через слово по телику "самостийность" и "крыза" (кризис). Уже почти 20 лет прошло, а они до сих пор со своей самостийностью носятся как с писаной торбой. Хотя судя по уровню жизни они этой самостийности уже "наелись"... У меня один товарищ тоже с Украины (только с Западной) недавно вернулся - его местные просили показать купюру в 200 гривен (чуть меньше 800 руб.), сами они таких денег не видели. На Украине кстати недавно денежные купюры менять начали - новые (напечатанные в Канаде вроде) гривны по внешнему виду и размерам очень смахивают на евро. Так что "эуроинтеграция" идет полным ходом :).
Так что "эуроинтеграция" идет полным ходом
Я б даже сказал -эроинтеграция.
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко (http://www.lenta.ru/lib/14159943/) по ошибке извинилась от лица России перед странами ЕС за газовый кризис, который разразился в начале 2009 года из-за спора Москвы и Киева. Об этом сообщает "Украинская правда" (http://www.pravda.com.ua/ru/).
"Я хочу от лица России, извините, от лица Украины принести извинения перед странами, которые тогда ощущали дискомфорт", - заявила Тимошенко.
http:///www.lenta.ru/news/2009/09/25/timoshenko/ (http://www.lenta.ru/news/2009/09/25/timoshenko/)
Представитель Виктора Ющенко (http://www.lenta.ru/lib/14159874/) по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский заявил, что слова Владимира Путина (http://www.lenta.ru/lib/14160711/) о невозможности оплаты Украиной российского газа "безосновательны" и "недружественны", сообщает (http://www.president.gov.ua/ru/news/15562.html) 30 октября пресс-служба президента Украины. Соколовский подчеркнул, что во многом благодаря Ющенко Украина исправно платила за российский газ "несмотря на абсолютно непартнерские и кабальные газовые контракты", заключенные в январе 2009 года в Москве в рамках визита премьер-министра Украины Юлии Тимошенко (http://www.lenta.ru/lib/14159943/). По словам представителя Ющенко, эти договоренности являются "непрозрачными", и президент Украины неоднократно заявлял о необходимости их пересмотра.
Соколовский также прокомментировал слова Путина о том, что у Украины есть деньги на оплату российского газа и МВФ, ее главный кредитор, против оплаты не возражает. "Украинская сторона не нуждается во внешних консультантах о порядке использования средств займа МВФ", - заявил Соколовский, добавив, что "это беспрецедентный случай, когда глава правительства соседнего государства вмешивается в бюджетную политику украинского Кабмина".
Напомним, ранее в пятницу Владимир Путин заявил, что у Украины "возникают проблемы с оплатой наших энергоносителей" и обсудил газовую проблему по телефону с Тимошенко. По ее словам, оплате поставок газа препятствует Виктор Ющенко, который "блокирует перевод денежных средств".
Как сообщает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/), другой представитель Ющенко - первый замглавы его секретариата Александр Шлапак заявил, что Тимошенко "критикует президента за то, что он отказывается напечатать деньги и этими напечатанными деньгами заплатить за газ". По словам Шлапака, Ющенко "отказывается и будет отказываться" от такого пути и предлагает правительству найти другой способ расчетов.
Компания "Нафтогаз Украины" платит "Газпрому" (http://www.lenta.ru/lib/14160013/) за газ до 7 числа каждого месяца. Несмотря на то, что сообщения о финансовых затруднениях Украины ранее появлялись достаточно часто, в 2009 году сроки оплаты ни разу не были сорваны. По оценке исполняющего обязанности министра финансов Украины Игоря Уманского, плата за поставки газа в октябре составит около 500 миллионов долларов.
http://www.lenta.ru/news/2009/10/30/sokolovski/
На Украине выборы.
Украина расплатится за газ, который она закачала в октябре, с помощью специальных прав заимствования (SDR). Об этом сообщает УНИАН (http://www.unian.net/rus/) со ссылкой на источник в украинском Минфине. SDR - искусственное платежное средство, которое выпускает МВФ. Его использование возможно исключительно между странами - членами фонда. Курс специальных прав заимствования определяется на основе стоимости корзины, в которую входят доллар США, евро, японская иена и фунт стерлингов.
В августе 2009 года для преодоления последствий кризиса МВФ решил выделить своим членам SDR на 250 миллиардов долларов (http://lenta.ru/news/2009/08/14/imf/). Так, Украина получила специальных прав заимствования приблизительно на два миллиарда долларов. Собеседник информагентства сообщил, что для расчета за газ Украина использует не менее 360 миллионов SDR - то есть не менее 570 миллионов долларов по курсу на 5 ноября.
По правилам МВФ страна, желающая воспользоваться своими специальными правами заимствования для расплаты по долгам, может получить в обмен на них валюту от других государств - членов организации. Кредитором МВФ назначает страну с активным платежным балансом и достаточными валютными резервами. Впоследствии страна-дебитор должна возвращать кредит в валюте, восстанавливая таким образом свои запасы SDR.
Согласно газовым контрактам на 2009 год, Украина должна расплачиваться с "Газпромом" (http://www.lenta.ru/lib/14160013/) до 7 числа каждого месяца, и ранее стране удавалось переводить деньги в срок. Однако в начале ноября стало известно, что "Нафтогазу" придется занимать средства, чтобы расплатиться за октябрьские поставки. Компании, за предыдущей месяц заработавшей 130-140 миллионов долларов, придется заплатить 500-600 миллионов.
Денис Рон
10.11.2009, 15:57
У них еще ЗВР есть большой, пусть раскошеливаются. МВФ им теперь до результатов выборов денег давать не будет.
После разговора с Тимошенко Путин с грустью констатировал: "Похоже, что у нас опять возникают проблемы с оплатой наших энергоносителей (Украиной), что крайне печально". Впрочем, российский премьер заметил, что деньги у Украины на оплату газа есть. "Золотовалютные резервы составляют 27-28 миллиардов долларов при нижней планке, обеспечивающей устойчивость национальной валюты и обеспечение внешнеторговых операций где-то, по оценкам МВФ, в 12 миллиардов долларов", - сообщил Путин, добавив, что Международный валютный фонд, главный кредитор украинской экономики, не возражает, чтобы российский газ был оплачен из этих источников.
Я никак не могу понять украинцев, на что они надеяться? Они думают, что с них не будут брать деньги за газ? Но ведь в том году им показали, что уступок больше не будет. А они продолжают чудить.
Денис Рон
12.11.2009, 09:13
Видимо, верят в фантастику, типа этой BBC Russian - Экономика - На мировом газовом рынке зреет гигантский передел? (http://www.bbc.co.uk/russian/business/2009/11/091111_shale_gas.shtml).
Денис Рон
20.11.2009, 09:08
Путин рекомендует Саакашвили и Ющенко встречаться без галстуков | Политика | Лента новостей "РИА Новости" (http://www.rian.ru/politics/20091120/194619514.html)
добавлено через 6 часов 12 минут
В результате Саакашвили так загулял, что опоздал к Ющенко (http://www.from-ua.com/news/74af867760b9b.html)
Сегодня на глаза попалась новость.
Барселона. В Каталонии пройдет неофициальный референдум о признании независимости региона
И сразу подумалось о Крыме,у которого отнимают не только самостоятельность,но и родной язык.В то время как Каталония получила автономию от правительства Испании в декабре 1979 года, за которой последовало официальное признание каталонского языка.
А ведь Украина так рвётся в просвещённую Европу,а чужие примеры ну никак брать не хочет для примера.http://www.k2kapital.com/news/fin/793724.html
В ЕС признали, что не примут Украину никогда.
Европейский союз не собирается принимать Украину даже в очень далеком будущем. Об этом польской газете Dziennik Gazeta Prawna заявил президент Центра европейской политики в Брюсселе Антонио Миссироли.
По словам Миссироли, европейское сообщество готово помочь Киеву только в случае острого энергетического кризиса. По его словам, когда появились подозрения, что, даже президент Ющенко и премьер-министр Тимошенко могут быть связаны с мощными мафиозными группами, Брюссель понял, что его могут обвинить в поддержке лиц, ведущих непрозрачные дела.
«Европейскому союзу на протяжении последних лет хотелось понять механизмы деятельности украинского рынка газа и модернизации газотранспортной сети, но не удалось», – отметил он, передает ЗИК.
Миссироли считает, что Киеву с точки зрения перспектив членства в ЕС далеко даже до Турции, у которой практически нет шансов. По его словам, «сегодня в Брюсселе никто не говорит о вступлении Украины в ЕС даже в очень далекой перспективе».
Также он называет инициативу «Восточного партнерства» одной из многих маленьких программ, которая не сможет изменить реалий стран бывшего СССР. Этим делом занимаются лишь 20 чиновников из 20 тысяч, которые работают в Европейской комиссии. А бюджет «Восточного партнерства» – около 200 млн евро в год для шести стран. Он очень маленький в сравнении со средствами, которые ЕС выделяет на заграничную политику, – 5 млрд евро. По словам Миссироли, даже на страны Магриба Брюссель выделяет больше денег.
Напомним, президент Европейской комиссии Жозе Мануэль Баррозу 4 декабря заявил, что Соглашение об ассоциации между Украиной и Евросоюзом может быть заключено на протяжении 2010 года.
Росбалт
© 2009 Единая Русь
Написано с мобильного устройства.
Денис Рон
15.12.2009, 21:30
Сегодня на глаза попалась новость.
Барселона. В Каталонии пройдет неофициальный референдум о признании независимости региона
Референдум прошел, насколько мне известно, за независимость проголосовали ~70%, последствий референдума никаких не будет (на этом условии его и разрешили провести). Если интересны подробности, поищу ссылку, выложу.
добавлено через 1 час 33 минуты
Пардон, вру 95% Большинство проголосовавших на референдуме о независимости Каталонии высказались “за” - Независимость : news, world | euronews (http://ru.euronews.net/2009/12/14/low-key-referendum-backs-catalan-independence/)
Украинский шпион пытался выкрасть из России систему защиты самолетов от ПЗРК
Гендиректор одной из украинских фирм был задержан российскими таможенниками в Брянске при попытке вывезти из РФ техническую документацию и основной элемент новейшей системы защиты самолетов от ПЗРК, сообщает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/)" со ссылкой на источник, участвовавший в расследовании этого дела. По его данным, Николай Архипов попытался контрабандой вывезти из России сверхсекретную инфракрасную лампу, которая является ключевым элементом "уникальных российских комплексов противодействия ПЗРК".
Для совершения этой операции злоумышленник выбрал поезд Москва-Кишинев, с которого его и ссадили таможенники.
В ходе дальнейшего следствия выяснилось, что Архипов по заданию сотрудников Службы безопасности Украины вступил в контакт с российскими разработчиками прибора и хитростью выманил у них лампу и документы.
После изучения материалов дела брянский суд назначил украинцу наказание в виде пяти месяцев колонии общего режима. При вынесении приговора учитывалось, что Архипов активно сотрудничал со следователями.
По мнению опрошенных агентством экспертов, если бы лампа оказалась на Украине, то в ближайшее же время ее передали бы в США или другую страну НАТО.
http://www.lenta.ru/news/2009/12/17/manpad/
Братья словяне сдают нас с потрохами
Денис Рон
19.12.2009, 14:34
Давно сдают, вспомните украинское ПВО в Грузии в августовских событиях, или недавнюю продажу двух СУ27 в США на предмет изучения (к счастью, уже устаревшие модификации).
Служба безопасности Украины задержала гражданина России, подозреваемого в шпионаже в пользу Китая. Об этом сообщает ИА "Новый регион" (http://nr2.ru/), ссылаясь на заявление главы СБУ Валентина Наливайченко (http://www.lenta.ru/lib/14184166/). По его словам, шпион добывал на Украине научно-технические разработки в сфере военно-промышленного комплекса.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2009/12/19/spy/)
Интересно, а это для чего? Что за этим последует?
Интересно, для чего во всех странах существует разведка и что из этого?
Написано с мобильного устройства.
КИЕВ, 7 янв - РИА Новости. Президент Украины Виктор Ющенко подписал указ о чествовании украинских сечевых стрельцов, сражавшихся в годы Первой мировой войны на стороне Австро-Венгрии против России. Текст соответствующего указа опубликован в четверг на сайте главы государства.
Президент, в частности, распорядился, чтобы за два месяца был разработан план мероприятий на 2010 год по "празднованию, изучению и объективному освещению деятельности украинских сечевых стрельцов".
В честь 95-летия победы украинских частей австрийской армии на горе Макивка (Карпаты) Ющенко, в частности, распорядился провести общественные мероприятия в Киеве, Львове и других городах Украины, организовать научные конференции, обеспечить проведение Всеукраинской молодежной патриотической акции, выпуск почтовой марки.
Подразделения украинских сечевых стрельцов были сформированы в Австро-Венгрии из этнических украинцев для войны против России. В конце апреля - начале мая 1915 года стрельцы вели бои против русских частей на горе Макивка, за что были отмечены похвалой австрийского генерала Флайшмана. Во время гражданской войны на Украине сечевые стрельцы сражались против Советской власти.
Ющенко распорядился, чтобы правительство Украины и руководства областей, автономной республики Крым, администрации Киева и Севастополя приняли меры по переименованию улиц, проспектов, площадей населенных пунктов, военных частей и учебных заведений в честь сечевых стрельцов.
На правительство Украины возлагается задача обеспечить финансирование памятных мероприятий.
Тешится мужик.
И Украина, и Россия всполошились по поводу незнания горы Маковка,на которой малые части украинцев в составе чужой армии еле продержались около двух дней,а потом русскими с позором были побиты! Уже слагаются анекдоты , а Виктор Ющенко войдёт в историю как Виктор- Маковка!
Тешится мужик.
Пора его вместе с кумом отправить в палату №6.Не помню только у Чехова в ней лечили больных на голову ?
spectrum
08.01.2010, 02:14
И Украина, и Россия всполошились по поводу незнания горы Маковка,на которой малые части украинцев в составе чужой армии еле продержались около двух дней,а потом русскими с позором были побиты! Уже слагаются анекдоты , а Виктор Ющенко войдёт в историю как Виктор- Маковка!
Неужели нельзя порадоваться брату победе брата? Столько сарказма, ехидства... Это ведь память братьев увековечивают на родной Украине...
Я не сторонник Иуды, которого ты, по-видимому, почитаешь.
Моих братьев 50 миллионов, а не 2 тысячи - чувствуешь разницу.
spectrum
08.01.2010, 08:58
Почувствую, если будет протест большинства украинцев, который заставит Ющенко отменить свое решение.
Не почувствуешь. Народ сам по себе, власть сама по себе.
schnurok
08.01.2010, 10:59
Ну а Мазепа ихний.
Русская Православная Церковь предала Ивана Мазепу анафеме.
А щас его пытаются причислить к ликам святых.
Уже сделали его национальным героем Украины.
Неужели нельзя порадоваться брату победе брата?
За "героев" УПА и дивизии СС „Галичина“ также очень почитаемых Юсченко, тоже порадоваться?
если будет протест большинства украинцев
Ну до выборов чуть больше недели осталось...
На Украине давно был? Несколько месяцев назад ездил туда - просто полная ж.. , но протестов никаких нет и не будет. Они уже попротестовали на майдане - теперь расхлёбывают. А сейчас, действительно:
Народ сам по себе, власть сама по себе.
spectrum
08.01.2010, 20:50
За "героев" УПА и дивизии СС „Галичина“ также очень почитаемых Юсченко, тоже порадоваться?
Если по-доброму относитесь к братскому украинскому народу, то да.
Если по-доброму относитесь к братскому украинскому народу
Т.е. весь братский украинский народ, по-вашему фашисты?
spectrum
08.01.2010, 21:16
Т.е. весь братский украинский народ, по-вашему фашисты?
Нет. Фашисты были в Италии.
стрельцы вели бои против русских частей на горе Макивка,
Неужели нельзя порадоваться брату победе брата?
Интересная логика! За это и получили"вразумление!" Бежали остаточки сломя голову!
spectrum
08.01.2010, 21:33
Интересная логика! За это и получили"вразумление!" Бежали остаточки сломя голову!
Ну вот. Они - мученики. А теперь их память в Украине увековечат. А поскольку украинцы - братья, вы должны уважать их признанных героев.
Ну по другому сформулируем. Братский украинский народ на стороне СС-овцев?
spectrum
08.01.2010, 21:36
Ну по другому сформулируем. Братский украинский народ на стороне СС-овцев?
Нельзя быть на стороне СС-овцев. Это просто воинские части. Можно быть на стороне какой-то страны.
Это просто воинские части.
Это не просто воинские части. Это карательные части, в ведении которых в т.ч. находились концлагеря, где погибли миллионы людей. Можно сказать отдельная организация, чьи военные преступления и преступления против человечности были осуждены на Нюрнбергском процессе. Это тоже мученики?
Это карательные части.
Но они же убивают по-братски,с чрезмерной жестокостью,от которой содрогались во время ВОВ.Больная "логика" говорит:возлюби их!
spectrum
08.01.2010, 21:50
Это не просто воинские части. Это карательные части. Можно сказать отдельная организация, преступления которой были осуждены на Нюрнбергском процессе. Тоже мученики?
Хорошо, карательные. НКВД тоже был карательным органом.
Постараюсь объяснить - Западная Украина была всегда до того или в Австро-Венгрии, или в Польше. Страны, образовавшиеся в результате распада Австро-Венгрии, воевали против СССР во 2-й Мировой. Польша боролась с Россией столетиями. Западная Украина принадлежит этому миру.
НКВД тоже был карательным органом.
Все дело в масштабах и изначальных задачах. Аналог НКВД как спецслужбы есть практически в любой стране. Аналога СС нет по количеству погибших (среди мирного населения в первую очередь), количеству лагерей и т.д. Не надо сравнивать НКВД и СС. В таком раскладе "наследники" НКВД -МВД и ФСБ тоже карательные органы в какой-то степени, но до Нюрнберга им далеко.
spectrum
08.01.2010, 22:00
Все дело в масштабах. Не надо сравнивать НКВД и СС. В таком раскладе "наследники" НКВД -МВД и ФСБ тоже карательные органы в какой-то степени, но до Нюрнберга им далеко.
И какая разница между НКВД и СС в "масштабе"?
И какая разница между НКВД и СС в "масштабе"?
В изначальных задачах. НКВД- спецслужба, которая действовала на своей территории в первую очередь, иногда жестко и жестоко, но война есть война. СС- преступная организация, которая и создавалась для массового террора, уничтожения мирного населения, уничтожения по расовому и национальному признаку. Есть примеры лагерей НКВД где-ньдь в Европе по типу Освенцима?
spectrum
08.01.2010, 22:12
В изначальных задачах. НКВД- спецслужба, которая действовала на своей территории в первую очередь, иногда жестко и жестоко, но война есть война. СС- преступная организация, которая и создавалась для массового террора которое уничтожения мирного населения. Есть примеры лагерей НКВД где-ньдь в Европе по типу Освенцима?
Да. Действительно. Они лагеря создавали в Азии. Или на севере европейской части России. У немцев не было Сибири, поэтому пришлось строить Освенцим в Польше. Жалкое подобие ГУЛАГа...
А ещё Бухенвальд,крематории с ветками поездов с жертвами, специальные камеры для жутких опытов над людьми,не говоря о специальных пыточных с богатым арсеналом инструментов. НКВД - организация, боровшаяся с предателями страны.СС- боролась со всем народом страны.
spectrum
08.01.2010, 22:44
А ещё Бухенвальд,крематории с ветками поездов с жертвами, специальные камеры для жутких опытов над людьми,не говоря о специальных пыточных с богатым арсеналом инструментов. НКВД - организация, боровшаяся с предателями страны.СС- боролась со всем народом страны.
Вероятно, в СССР предателей было на 2 порядка больше, чем в Германии народа...
В любой стране есть организация по типу НКВД.
spectrum
08.01.2010, 23:04
В любой стране есть организация по типу НКВД.
Ну да. В любой стране есть ГУЛАГ. В любой стране уничтожают миллионы людей. В любой армии есть заградотряды. В любой стране в период наивысшего расцвета мясо, масло и сахар по карточкам. В любой стране...
К сожалению и грусти, в любой стране были и есть свои гулаги,во время войн- заградотряды,во время войны с продуктами была напряжёнка во всех странах,даже в США. У нас,и это печальная правда, напряжёнка была всегда.
spectrum
09.01.2010, 00:01
К сожалению и грусти, в любой стране были и есть свои гулаги,во время войн- заградотряды,во время войны с продуктами была напряжёнка во всех странах,даже в США. У нас,и это печальная правда, напряжёнка была всегда.
То есть ГУЛАГ был и есть во всех странах? И в Швейцарии тоже? Боевой дух Армии США во время войны в Заливе заградотряды поддерживали?
Швейцария с банками- нейтральная страна.Позиции СССР и США в войне были разные: у первой стоял вопрос о жизни и смерти страны,когда войска отступали на всех фронтах; другая- союзница,медлившая со Вторым фронтом,и границы её были за океаном.
Гулаги(в смысле тюрьмы,потому и пишу с маленькой буквы) есть ли сейчас в Швейцарии- не знаю.В Дании какое-то время не было преступников, была одна тюрьма(горевали люди,оставшиеся без работы),потом её закрыли.
spectrum
09.01.2010, 00:46
Швейцария с банками- нейтральная страна.Позиции СССР и США в войне были разные: у первой стоял вопрос о жизни и смерти страны,когда войска отступали на всех фронтах; другая- союзница,медлившая со Вторым фронтом,и границы её были за океаном.
Гулаги(в смысле тюрьмы,потому и пишу с маленькой буквы) есть ли сейчас в Швейцарии- не знаю.В Дании какое-то время не было преступников, была одна тюрьма(горевали люди,оставшиеся без работы),потом её закрыли.
Я так и не понял - ГУЛАГ процветает во всем мире или в Европе уже и обычных тюрем почти не осталось? Я с Вами уже запутался... А в Дании безработных в единственную датскую тюрьму засаживали? О, ужас...
Швейцария всю жизнь сохраняла нейтралитет, и работала как банковская ячейка ну для того-же рейха, их никто никогда не трогал, и они ни с кем не воевали (за что сейчас очень нехило платят Израилю за хранение золота награбленного в свое время нацистами. Почитайте источники - Швейцария основной хранитель золота рейха - "грязного" золота, много "копий было сломано в политике по этому поводу с конца войны до сегодняшних дней. Даже по официальным источникам многие золотые слитки, до сих пор хранящиеся в Швейцарских банках с 40-х годов по результатам хим. анализов совпадает с составом золота использующемся в 40-х годах в стоматологии...
США... заградотряды, не смешите... на "своей" территории у них были войны только с местным населением, индейцами, ну и потом между собой во времена Линкольна. В Заливе, как в Афганистане и Ираке воюют наемники за деньги - цель "святая", насаждение "демократии", нефть ближнего востока, геополитика.
Действительно. Они лагеря создавали в Азии. Или на севере европейской части России. У немцев не было Сибири, поэтому пришлось строить Освенцим в Польше. Жалкое подобие ГУЛАГа...
Откуда такие "ценные" сведения.Бессонные ночи в архивах Лубянки, Нового Арбата и Житной? сомневаюсь.. Скорее всего сайты типа каспаров.ру, новодворской, ну или кавказ-центр и т.п. Не было Сибири? Для таких вещей много места не надо. Жалкое подобие ГУЛАГА......
Самое главное отличие между СС и остальными службами - будь то НКВД, Ми-6, ЦРУ и т.д. это идеология. Уничтожение людей по расовому, национальному признаку, деление на высших и низших. Ну а заградотряды, штрафбаты - не нам судить, слишком высока была цена Победы или возможного поражения в этой самой кровавой войне.
добавлено через 2 минуты
ГУЛАГ процветает во всем мире или в Европе уже и обычных тюрем почти не осталось
Ну почему.. Гуантанамо, даже вот в Литве тут откопали тайные тюрьмы ЦРУ.
P.S.Да, а судя по всему, ты (ничего что на ты) действительно далеко.
spectrum
09.01.2010, 01:24
США... заградотряды, не смешите... на "своей" территории у них были войны только с местным населением, индейцами, ну и потом между собой во времена Линкольна. В Заливе, как в Афганистане и Ираке воюют наемники за деньги - цель "святая", насаждение "демократии", нефть ближнего востока, геополитика.
Понятно. Наемникам заградотряды не нужны. Они же за деньги воюют. Заградотряды нужны патриотам и героям своей Отчизны...
Самое главное отличие между СС и остальными службами - будь то НКВД, Ми-6, ЦРУ и т.д. это идеология. Уничтожение людей по расовому, национальному признаку, деление на высших и низших. Ну а заградотряды, штрафбаты - не нам судить, слишком высока была цена победы или поражения в этой самой кровавой войне.
Здесь - согласен. Идеология у них (наци) была гадкой. Но на практике они были интернационалистами. У большевиков была великолепная идеология. Но на практике они были нацистами.
добавлено через 2 минуты
А что тебя напрягают заградительные отряды?
Задачами заградительного отряда считать прямую помощь комсоставу в поддержании и установлении твёрдой дисциплины в дивизии, приостановку бегства одержимых паникой военнослужащих...
Ты считаешь, что это нормально, когда из-за нескольких трусов и паникеров погибали тысячи людей или оголились бы целые участки фронта?
Заграды были и во Франции в первой мировой, в царской России, и в 20г. в Польше. Когда нависает смертельная опасность, чтобы выжить все средства хороши.
Понятно. Наемникам заградотряды не нужны. Они же за деньги воюют.
Наёмники ведут войну с партизанами (Ирак,Афганистан и т.д.). Там заградотряды в принципе не нужны.
spectrum
09.01.2010, 11:23
Заграды были и во Франции в первой мировой, в царской России, и в 20г. в Польше. Когда нависает смертельная опасность, чтобы выжить все средства хороши.
Возможно, все средства хороши. Но нужно подумать, какими методами в СССР тогда приходилось управлять армией. Собственно, теми же, что и народом в мирное время... И, если можно, ссылочки на заградотряды в других странах.
какими методами в СССР тогда приходилось управлять армией
А какими? Командиры да штабы. Заградительные отряды были не везде и не всегда. Когда отец был под Москвой, у них не было, у героя Союза Карпова(писателя), который полтора года пробыл в штрафбате, то же не было.
если можно, ссылочки на заградотряды в других странах.
Можно, но поищи сам. Когда я искал, очень много интересного про заградительные отряды от участников войны почитал. Замет не от Суворова, не от создателей "Штрфбата", а от тех кто сам воевал.
Заградотряды всегда применялись в войнах:они могли называться по-разному,но суть их действий была одна.Они были и во времена Ганнибала,и в Византии, Китае, при Петре1,в Германии, Фридрих Второй Прусский,вообще,им уделял очень большое внимание, по приказу Керенского ввёл Корнилов и т.д.
(насчёт тюрем в Дании- речь шла не о заключённых,а о безработных тюремщиках,которые старались,чтобы был хотя бы один заключённый)
добавлено через 6 минут
Чтобы так легко здесь расписывать,надо побыть в 1941г. на военных рубежах,представить обстановку,когда стоял вопрос о жизни страны,представить панику(а она была,хотя её скрывают),массовое отступление(об этом тоже стараются не писать)- тогда приходит в действие испытанный ВЕКАМИ лозунг-требование:УМРИ,но НЕ ОТСТУПАЙ!
Как эти факты могут влиять НА ОТНОШЕНИЯ РОССИИ и УКРАИНЫ?
spectrum
09.01.2010, 17:37
Насчет Византии - очень удачный пример. Я тоже считаю, что СССР нужно сравнивать именно с мрачными средневековыми деспотиями. А теперь - примеры европейских стран 20 века. Где были заградотряды? Только ссылки, пожалуйста. А то я уже спрашивал, откуда это - а мне в ответ - найди сам. Типа я должен доказывать то, во что сам не верю.
А теперь - примеры европейских стран 20 века. Где были заградотряды?
Вопрос некорректный. Это все равно что спросить - приведите пример где в Сибири живут слоны. Во 2-й мировой европейские страны или были на стороне Гитлера, или по-быстрому сдавались, ну некоторым удавалось хранить нейтралитет. Где в Европе велись бои сравнимые с Курской дугой или битвой за Сталинград?
spectrum
09.01.2010, 18:36
Во-первых, в 20 веке и другие войны были. Ну, а если про эту войну... Как обходился без заградотрядов вермахт?
Как обходился без заградотрядов вермахт?
У вермахта то же были заград отряды (они ставили их позади румынских частей), только они оказались не эффективными.
А вообще -то в ф. Германии роль заград отрядов играло СС
spectrum
09.01.2010, 20:00
У вермахта то же были заград отряды (они ставили их позади румынских частей), только они оказались не эффективными.
А вообще -то в ф. Германии роль заград отрядов играло СС
Позади румынских - это не заградотряды вермахта. И вообще, кончай фантазировать и давай ссылки, как я уже просил. А то я тоже могу начать рассказывать, что в РККА солдатов солдатами кормили...
Ну дык ты тоже ни одной ссылки не привёл....
Вообще создаётся стойкое ощущение, что товарищ "бакинский комиссар" находится на передовой в штрафбате (куда его забрали прямо из ГУЛАГ-овских Соловков), подгоняемый взводом НКВД-шников. Откуда такая злость абсолютно ко всему, что имеет отношение к советской власти? Глупо оценивать всё со знаком "-". Может Новодворская здесь на форуме по ником "spectrum" пишет?
А ты сам приказ читал №227, там упоминается что:
"После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой. И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей родины, а есть лишь одна грабительская цель - покорить чужую страну..."
http://www.proza.ru/2007/05/10-283
А здесь имеется :
Первые заградительные отряды появились во время Первой Мировой Войны во Франции и состояли из зулусов.
В 1940 году в вермахте были созданы «Полевые особые подразделения», размещавшиеся в зонах непосредственной опасности. В декабре того же года были образованы «исправительные части 500» - так называемые батальоны 500. Они активно применялись на Восточном фронте. За годы войны через них прошло около 80 тысяч человек.
Еще существовала разновидность штрафных частей для политических - 999-е батальоны. Через них прошло 30 тысяч человек. Также существовали полевые штрафные подразделения, комплектовавшиеся непосредственно в зоне боевых действий из числа военнослужащих, совершивших преступления и проступки.
Есть и еще куча материала. Да мне не интересно с тобой спорить. Правильно отметил Antuan, кроме злобы, я добавлю - пустых слов и подковырок в твоих сообщениях больше ничего нет.
spectrum
09.01.2010, 22:02
Вы ссылаетесь на человека, который пишет о себе:
"Антикоммунист, антидемократ, антисталинист, но считаю, что Сталин сейчас навел бы порядок и прихлопнул всю эту либерально-тявкующую гомосексуальную шелупонь. Чтобы делом занимались. На Колыме."
Этот психопат безо всяких ссылок, мимоходом заявил, что заградотряды были во французской армии и состояли из зулусов. То есть даже в его воспаленном мозгу не могла родиться мысль, что французы могут стрелять во французов же. Для этого нужно было зулусов придумать. Дикарей. А Сталин из русских сделал и "французов", и "зулусов"...
Преамбула к приказу 227, на которую Вы ссылаетесь, есть высшая степень национального унижения. Даже в то непростое время. Только законченный трус и кретин мог ссылаться на пример командования вражеских войск, которые вся советская пропаганда объявила к тому времени нелюдью, и публично заявлять, что отныне мы будем внедрять этот успешный пример (типа своего ничего придумать не удается, все равно лучше немцев ничего не придумаешь). Он, возможно, не был трусом и кретином, а просто презирал ту пару сотен миллионов рабов, легко ему доставшихся. А верить "фактам" наличия заградотрядов в вермахте по ссылке на этот приказ... Тогда почему не верить Геббельсу? Может, Геббелься цитировать будем?
Бедный, твои выводы остаются только твоими. Россия победила ну, скажи, что это не так! Напиши ещё много много плохих слов, но наш флаг развивался на рейстаге.
Тогда почему не верить Геббельсу? Может, Геббелься цитировать будем?
До свидания.
spectrum
09.01.2010, 22:38
Бедный, твои выводы остаются только твоими. Россия победила ну, скажи, что это не так! Напиши ещё много много плохих слов, но наш флаг развивался на рейстаге.
Ну да. Если победа на Олимпиаде - это предел желаний... ГДР побеждала на Олимпиаде иногда даже США, не говоря уже о ФРГ, но бежали через Берлинскую стену из Восточного Берлина в Западный, а не наоборот. Гунны вообще полмира когда-то завоевали. Где они теперь? Победителем в этой войне были США. Единственным. А флаг - да. Приятно. Можно детям фотографии показывать. Это хорошо помогает, когда ты оглядываешься вокруг себя и видишь, видишь, видишь...
Победителем в этой войне были США.
Это в какой психиатрической школе учат? Адрес-Западная Украина?
spectrum
09.01.2010, 23:15
Да нет. Победителем в войне является тот, кто меньше потерял и больше приобрел. А все остальное - это либо сантименты, либо безумная радость фанатов "Спартака" при очередной победе любимой команды. Ну, повисел флаг над Рейхстагом... А что потом?
Да нет. Победителем в войне является тот, кто меньше потерял и больше приобрел. А все остальное - это либо сантименты, либо безумная радость фанатов "Спартака" при очередной победе любимой команды. Ну, повисел флаг над Рейхстагом... А что потом?
Докатились... Мы же выиграли войну за своё выживание, дальнейшее мирное существование. Наша страна могла просто исчезнуть. Это не победа по-твоему? В то время то, что выиграли США на фоне нашей победы - ничто, ноль без палочки, дырко от бублика, но это на тот момент.
Мы же выиграли войну за своё выживание, дальнейшее мирное существование
Он не поймёт. Для него война подобна футбольному матчу(по очкам считает). Мыслит современным учебником истории Украины(комплекс неполноценности заставляет переиначивать историю и победу на два дня на Макивке равнять взятию рейхстага!)
spectrum
10.01.2010, 00:07
Докатились... Мы же выиграли войну за своё выживание, дальнейшее мирное существование. Наша страна могла просто исчезнуть. Это не победа по-твоему? В то время то, что выиграли США на фоне нашей победы - ничто, ноль без палочки, дырко от бублика, но это на тот момент.
Я согласен, безусловно, с тем, что воевать надо было. И победить надо было. Но большую войну СССР все равно проиграл. Убедительным свидетельством является то, что его теперь уже нет. 45 лет после войны голодали, холодали, верили в коммунизм через 20 лет, потом - хотя бы в квартиру через 20 лет... И - все. Кирдык. Ни коммунизма, ни квартиры, ни братской семьи народов...
добавлено через 2 минуты
Он не поймёт. Для него война подобна футбольному матчу(по очкам считает). Мыслит современным учебником истории Украины(комплекс неполноценности заставляет переиначивать историю и победу на два дня на Макивке равнять взятию рейхстага!)
Нет, конечно, я не равняю Макивку с Рейхстагом. В первом случае - это победа на межрегиональном соревновании, во втором - на Олимпийских играх. А результат все равно никакой в результате...
Да нет. Победителем в войне является тот, кто меньше потерял и больше приобрел. победе любимой команды.ну повисел флаг над Рейхстагом... А что потом? Можно Ваши мысли расшифровать , я не понимаю к чему Вы это ??! Считаете что мы проиграли ВОВ ??????? Или , если у нас был тоталитарный режим и культ личности , ГуЛаг , штрафбаты и убийцы в синих фуражках , то весь народ был упырями бессердечными ??! Победа в ВОВ стала во многом , одним из маленьких гвоздиков в гроб тоталитаризма , потому-что люди вернулись с войны Другими ---- Победителями , Освободителями и уже мало чем пугаемые , да и доносчик --- комсомолец из фронтовика уже никакой . Там образовывалось братство , боевое братство ! Честь ,достоинство и героизм стали массовым явлением в нашей громадной , на тот момент армии --- а армия как Вы наверное знаете у нас это и есть народ , его составляющая часть!
spectrum
10.01.2010, 00:20
Наша страна могла просто исчезнуть.
Она и исчезла. Просто немного позднее...
добавлено через 5 минут
Можно Ваши мысли расшифровать , я не понимаю к чему Вы это ??! Считаете что мы проиграли ВОВ ??????? Или , если у нас был тоталитарный режим и культ личности , ГуЛаг , штрафбаты и убийцы в синих фуражках , то весь народ был упырями бессердечными ??! Победа в ВОВ стала во многом , одним из маленьких гвоздиков в гроб тоталитаризма , потому-что люди вернулись с войны Другими ---- Победителями , Освободителями и уже мало чем пугаемые , да и доносчик --- комсомолец из фронтовика уже никакой . Там образовывалось братство , боевое братство ! Честь ,достоинство и героизм стали массовым явлением в нашей громадной , на тот момент армии --- а армия как Вы наверное знаете у нас это и есть народ , его составляющая часть!
Нет. Весь народ, конечно, упырями не был. Но чтобы страна, общество рухнули, не нужно, чтобы весь. Достаточно некоторого процента упырей. Если бы честь, достоинство и братство сохранились в Союзе после этой войны, то страна бы стала уже другой страной. А она осталась такой же рабской...
Народ , а не пора ли прекратить "кормить тролля" ?
Обьяснять очевидные вещи с тем же успехом, можно и бетонному столбу.
Несколько тем уже загажено этим персонажем. 153 сообщения с даты регистрации 28.12.2009 г. Может просто игнорировать ?
spectrum
10.01.2010, 01:20
Геббельс отдыхает...
добавлено через 2 часа 33 минуты
Украинский шпион пытался выкрасть из России систему защиты самолетов от ПЗРК
Гендиректор одной из украинских фирм был задержан российскими таможенниками в Брянске при попытке вывезти из РФ техническую документацию и основной элемент новейшей системы защиты самолетов от ПЗРК, сообщает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/)" со ссылкой на источник, участвовавший в расследовании этого дела. По его данным, Николай Архипов попытался контрабандой вывезти из России сверхсекретную инфракрасную лампу, которая является ключевым элементом "уникальных российских комплексов противодействия ПЗРК".
:sty092:
Для совершения этой операции злоумышленник выбрал поезд Москва-Кишинев, с которого его и ссадили таможенники.
В ходе дальнейшего следствия выяснилось, что Архипов по заданию сотрудников Службы безопасности Украины вступил в контакт с российскими разработчиками прибора и хитростью выманил у них лампу и документы. :sty101:
После изучения материалов дела брянский суд назначил украинцу наказание в виде пяти месяцев колонии общего режима.
:sty092:
При вынесении приговора учитывалось, что Архипов активно сотрудничал со следователями.
По мнению опрошенных агентством экспертов, если бы лампа оказалась на Украине, то в ближайшее же время ее передали бы в США или другую страну НАТО.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2009/12/17/manpad/)
Братья словяне сдают нас с потрохами
Кошма-а-а-р!
Кошма-а-а-р!
Ну и что ты орёшь? Писать больше не чего, содрал целую статью?
Скачешь как заяц по кочкам, путаешь яйца с лёгкими. Всё в одну кучу: и Олимпиаду, и фанатов Спартака, пророка Мухаммеда не хватает. Я уже писал, что не сторонник Сталина, но теперь стал сомневаться, что он был не прав.
А результат все равно никакой в результате...
А результат - ты жив. Если тебя не устраивает этот результат, то разбегись и выпрыгни в окно.
Победителем в войне является тот, кто меньше потерял и больше приобрел
Мораль торгаша в чистом виде. А сколько же я наварил?
Жизнь деньгами не меряется, слышь, мужик из Баку.
И как бы ты не злобствовал, а летом я приеду на Украину, соберутся соседи - простые мужики и мы не один раз выпьем за здоровье друг друга, заметь "друга".
Spektrum. Очень надеюсь, что Вы говорите, всего лишь о промежуточном этапе эпохи гайдаро-чубасоидов в, надеюсь, не закончившейся истории России. Но тогда Ваш пост - "Это всего навсего избыточное цитирование" - неуместен.
Написано с мобильного устройства.
spectrum
10.01.2010, 12:32
А результат - ты жив. Если тебя не устраивает этот результат, то разбегись и выпрыгни в окно.
Я имел в виду результат для страны. Несмотря на флаг над рейхстагом, она все больше отставала от "союзников-противников", уровень жизни народа стал ниже, чем в Европе, и в конце концов эта страна перестала существовать. Вот и весь результат. США в результате этой войны, потеряв на европейском фронте в 1000 раз меньше людей, чем СССР в этой войне, вышла из войны с рванувшей вверх экономикой (СССР лежал в руинах) ииз региональной сверхдержавы превратилась в мировую, теперь уже единственную. Вот и весь результат для страны. А для меня - что? Я рад, что я жив, я рад, что нет сталинского СССР. Но это - мои шкурные интересы.
Мораль торгаша в чистом виде. А сколько же я наварил?
Жизнь деньгами не меряется, слышь, мужик из Баку.
Ну, что поделаешь, если кто-то до седых волос плачет, читая сказку о Мальчише-Кибальчише. Почитай больше про войны, зачем они начинаются и кто считается победителем.
И как бы ты не злобствовал, а летом я приеду на Украину, соберутся соседи - простые мужики и мы не один раз выпьем за здоровье друг друга, заметь "друга".На здоровье. Рад за тебя. Но врядли местом твоего назначения будет Львов...
Но врядли местом твоего назначения будет Львов.
Не угодал, подо Львовом есть город Сокаль, вот там я и буду.
СССР лежал в руинах
Да из-за таких как ты - мальчишей - плохишей . Жаль не доработал Иосиф, а ты говорил, что невинные сидели в ГУЛАГе, теперь я сумлеваюсь.
сказку о Мальчише-Кибальчише
Я рад, что мы с Рузвельтом читали одни сказки, а вот тебе этого никогда не понять.
spectrum
10.01.2010, 16:21
Не угодал, подо Львовом есть город Сокаль, вот там я и буду.
Львiв:
Увага! До третьоi платформи прибув швидкий потяг 40 Клята Московiя - славетне
мiсто Львiв. Зустрiчаючi, можете пройти до вагонiв по мiстку.
Москальський склад потягу на жаль, весь вийшов на 50-му кiлометрi i зараз зi
своiми клумаками насолоджу ться карпатськими краєвидами. Пасажири бiля кас
московського напрямку! Ви можете зачекати свого потягу на нарах у кiмнатi мiлiцi
нашого вокзалу.
Да из-за таких как ты - мальчишей - плохишей . Жаль не доработал Иосиф, а ты говорил, что невинные сидели в ГУЛАГе, теперь я сумлеваюсь.
Напрасно я на бедного Сталина грешил. Вот в Грузии же тиранов никогда не было...
Я рад, что мы с Рузвельтом читали одни сказки, а вот тебе этого никогда не понять.
Рузвельт - не читатель, а герой книги. Главный Буржуин, запытавший Мальчиша до полного распада.
А я вообще на западной украине родился, и украинец и поляк наполовину .... и чего ??????????? Я свою родину не люблю что-ли ????? Да я просто не разделяю украинцы или россияне --- для меня все одинаковые , а козлы и наци есть везде . Если бы в самостийной , упыри во власти не были нео нацистами и националистами террористического и геноцидного уклона --- никто западенского писка бы не услышал! Да и сейчас , уже столько лет пытаются Украину с колен снять и вообще по уши в Г:censored:о закопать , но большинство людей этого сделать пока не дают!
spectrum
10.01.2010, 16:34
Те, кого Вы называете упырями, избраны народом Украины. А мнение некоторого количества инакомыслящих пусть и достойно уважения, но настроений народа не определяет.
Те, кого Вы называете упырями, избраны народом Украины. А мнение некоторого количества инакомыслящих пусть и достойно уважения, но настроений народа не определяет. Что избраны я не оспариваю , но после пьяноугарного радела СССР эта пена еще не сошла , а все эти "революции" и манипуляции сознанием ---очень мне не доверительны . Я ,кстати , Януковичу тоже не особо свои симпатии даю , но он по-крайней мере не бредонесущий упырь . Сейчас выберут в президенты через неделю , а там може все с ж-пы на ноги встанет .
spectrum
10.01.2010, 16:57
Что избраны я не оспариваю , но после пьяноугарного радела СССР эта пена еще не сошла , а все эти "революции" и манипуляции сознанием ---очень мне не доверительны . Я ,кстати , Януковичу тоже не особо свои симпатии даю , но он по-крайней мере не бредонесущий упырь . Сейчас выберут в президенты через неделю , а там може все с ж-пы на ноги встанет .
Может, и выберут, но для меня одно ясно - Украина по признаку отношения к России разделена на две части просто географически. В районах, где много русских и русскоязычных украинцев - отношение к России неплохое. В тех районах, которые исторически были в основном в составе европейских государств, где редко услышишь русскую речь - отношение к русским, к России не лучше, чем у латышей или эстонцев.
Главный Буржуин, запытавший Мальчиша до полного распада.
Мужик из Баку, читай историю, глядишь, такого больше и не напишешь.
spectrum
10.01.2010, 17:38
Ну какая разница? Он просто до холодной войны не дожил. Но оставил вместо себя Трумэна. Ну, тот и начал исполнять великий замысел. В любом случае - кирдык Мальчишу...
Плохо, что ты не видишь разницы.
В любом случае - кирдык Мальчишу...
Кто тебе такое сказал? Не верь ему, он врет.
spectrum
10.01.2010, 18:38
А что тогда произошло в конце 91-го года?
spectrum
10.01.2010, 18:46
Умерла Родина Мальчиша-Кибальчиша.
Бог с тобой. Пятнадцать дядь решили самостоятельно порулить. Даже не подрались. В чем криминал? Тебе даже долги за газ списали. Живи и радуйся.
Председатель российской Центральной избирательной комиссии Владимир Чуров заявил, что поедет в качестве наблюдателя на выборы президента Украины. Это произойдет в том случае, если ни одному из кандидатов не удастся набрать более половины голосов, и будет назначен второй тур голосования, сообщает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/). Чуров отметил, что российские наблюдатели на украинских выборах уже представлены. По словам Чурова, в частности, его коллеги по ЦИК и представители избирательных комиссий ряда российских регионов будут следить за ходом выборов в составе различных международных миссий, в частности, миссии ОБСЕ.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2010/01/16/churov/)
У товарища огромный опыт по избранию кого нужно. Наверное, будет делиться.
У товарища огромный опыт по избранию кого нужно. Наверное, будет делиться
Да там "каждой твари по паре"
Лидер Партии регионов Украины Виктор Янукович заявил, что президент Грузии Михаил Сааакашвили должен отозвать из страны грузинских наблюдателей. «Недопустимо, чтобы в нашей стране какое-то иностранное государство вмешивалось в наши внутренние дела. И я хочу обратиться к президенту Саакашвили, чтобы он отозвал своих так называемых наблюдателей. Они здесь не нужны, мы без них разберемся», — сказал Янукович на избирательном участке в Киеве, передает «Интерфакс».
Вообще заваруха по поводу сегодняшних выборов там знатная. Знакомые из Донецка и Луганска рассказывали, что перед этими выборами стала активно муссироваться тема гражданской войны на Украине.
Ну дык после выборов 2004 в первые дни после второго тура руководители и парламентарии западных областей отказывались от выполнения поручений центра. Потому что Янукович. Он им ненавистен по определению.
Так что война врядли , а вот разделение по Чехословатскому сценарию думаю возможно.
Я думаю, что ничего такого не будет. Здравый смысл возьмет верх над эмоциями. Да и у Януковича уже опыт есть. Явную привязанность к России он не будет открыто проявлять, что западных немножко успокоит.
Явная привязанность к России у Януковича давно прошла: у него всегда ставка на явную поддержку России, лучше не очень явную. Но Россия,как всегда, надеется. Напрасно.У всех надежда на халявную подмазку. Он намекал на политику нейтралитета-нас уже и это греет,но она не пройдёт.
Президент Украины подчеркнул, что участие в военно-политических союзах является неотъемлемым правом суверенного государства, а окончательное решение о вступлении в альянс будет принято только после всеукраинского референдума.Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2009/08/13/answer/)
Знаем мы как они референдумы проводят.
Референдум по отсоединению от СССР:
- первый прошёл с вопросом - "Вы за отсоединение?" - большинство проголосовала "Против";
- проводят второй референдум с вопросом - "Вы за Незалежну Украину" - конечно все ответили - "Да"
Вот и отсоединились.
Вывод, от народа ничего независит, только от тех кто его возглавит :)
Царап Цапыч
19.01.2010, 18:27
Политическая фантастика: Русские войска под Киевом встречают салом и горилкой.
Корреспондент «КП» Галина Сапожникова размышляет о новой книге «Брат», которая вышла на Украине и уже стала бестселлером.
Дело было в Киеве. Строгий Путин в тельняшке, плотно сжав губы, смотрел на меня из газетного киоска с жовто-блакитной обложки книги «Брат». «Четвертый тираж - и почти все уже разобрали!» - возбужденно делилась впечатлениями киоскерша, пока я читала биографии авторов - Игоря Беркута («разведчик, шпион, ветеран афганской войны») и Романа Василишина («кандидат наук, в прошлом высокопоставленный функционер Народного Руха Украины»).
Открытая наугад страница обещала многое: «...Министр обороны сошел с ума неделю назад, когда перед решающим сражением с Таманской дивизией российских войск у него потерялась первая гвардейская украинская контрактная армия: 950 хлопцев в ужасе разбежались за два часа до боя, так и не услышав настоящих выстрелов и не увидев настоящих взрывов... Такими были сводки с передовой русско-украинской войны».
Украинцы этим чтивом наслаждаются уже почти год. Поразмыслив, мы тоже решили познакомить с отрывками наших читателей - в конце концов россияне имеют право знать, каких именно действий от них ждут соседи. Итак...
ПОЧЕМУ ДОЛЖНА СЛУЧИТЬСЯ РУССКО-УКРАИНСКАЯ ВОЙНА?
«После грузино-российского конфликта сломана последняя дамба, которая удерживала братские когда-то народы в рамках взаимного уважения. Если говорить по правде, то нынешняя Украина для России ненамного больше весит, чем предыдущая жертва - Грузия. Мы не знаем даже, нужен ли российскому руководству, демонстрирующему в последние годы невиданный ранее прагматизм, союз с Украиной. Конечно, нам приятно было бы думать, что весь мир стремится «захватить наши богатства», но имеем ли мы эти богатства на самом деле?
Особенностью украинской ситуации является тот факт, что наша армия в отличие от армии грузинской в любом случае не станет воевать с россиянами. Здесь на руку Путину играет парадоксальное состояние одновременной истеричности и интеллектуальной заторможенности украинских сторонников НАТО, которое напоминает ситуацию одномоментного приема слабительного и снотворного. После грузинского разгрома они с еще большим рвением кричат о том, что только лишь под натовским зонтиком Украина наконец-то обретет вечный покой»
КАК ЭТО БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ?
«Сценарий силового вмешательства может идти тремя основными путями. При наиболее ограниченном варианте Российские вооруженные силы могут занять только Крымский полуостров. Такой сценарий вероятен, если руководство Украины продолжит нарушать статьи Большого Договора в части, касающейся базирования Черноморского флота. В таком случае, заявив о необходимости усилить охрану объектов, Россия проводит десантную операцию силами морской пехоты по занятию ключевых элементов инфраструктуры Крыма: аэродромов, портов, дорожных узлов».
Аналитикам американской корпорации «Ранд», на которую ссылаются авторы книги, ситуация видится детальнее: «Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла, обеспечив тем самым контроль Керченского пролива, по которому с Кубани на территорию Украины вторгнутся российские войска. Из Новороссийска в Крым переправляют десант, его высадку на берег прикрывает флот, базирующийся в Севастополе. Занять сам город не представляется сложным, поскольку там преобладают пророссийские настроения. Исход конфликта: Украина терпит поражение и просит помощи у Запада. На западе и востоке Украины формируются добровольческие отряды, поддерживающие противоположные воюющие стороны, - и Украина оказывается на пороге гражданской войны».
Подробным указаниям о том, что именно должна сделать Россия, чтобы аннексировать Крым, посвящена добрая половина этой книги. Оказывается, моделированием этого конфликта давно занимаются все ведущие аналитики планеты Земля, включая литовских. Такое ощущение, что весь мир от нас только этого и ждет...
«Второе направление силовой экспансии - юго-восток Украины, включая так называемые бело-голубые русскоязычные территории, население которых устойчиво голосует против русофобских партий. Впрочем, вряд ли эта экспансия будет силовой - ведь практически все жители без исключения относятся к России положительно».
Основные же бои, по мнению авторов, развернутся на подступах к украинской столице: «Демонстрационный воздушный удар в стратосфере в районе южной части Припятских ворот, произведенный ночью российской авиацией, чрезвычайно помог бы в этом случае, - иронично предлагают Беркут и Василишин. - Он не нанес бы существенного ущерба, если не считать выведения из строя линий электропередачи и электрических приборов в радиусе 100 км. Но зато был бы виден в ненавидящем москалей Львове и даже в Польше. Он сразу отрезвил бы горячие головы, ясно продемонстрировав нешуточную решимость Кремля»...
ЯЗЫК ДО КИЕВА НЕ ДОВЕДЕТ
Но в действительности к войне нам готовиться вовсе не обязательно, и вот почему: «Российские войска могут даже не брать с собой боеприпасов. Стоит лишь показать в прямом эфире ОРТ, что российский солдат-освободитель ступил шаг на нашу территорию, как начнется настоящее массовое соревнование представителей местных администраций за то, кто организует «нашим братьям» наиболее громкую и массовую встречу. Мы убеждены, что российские военные, выкажи они такое желание, могли бы пройти от границы и занять Киев в течение одного светового дня, не встретив при этом организованного сопротивления. Разве что какой-нибудь старый патриот-бандеровец, заброшенный судьбой в 50 - 60-е годы на Донбасс, бросил бы припрятанную в свое время гранату. На самом деле Российская армия будет продвигаться к Киеву очень медленно, на каждом шагу сталкиваясь с препятствиями. Эти препятствия будут заключаться в том, что на пути следования российских военных в каждом городе и селе сотни тысяч людей искренне и без всякого принуждения выйдут встречать их хлебом-солью, танцами, песнями и слезами радости на глазах. Возможно, россияне вообще не смогут добраться до Киева, так как в каждом селе им будут наливать и подносить рюмку, требуя непременно выпить на брудершафт».
ЗАПАД НАМ ПОМОЖЕТ?
Перспективу того, что НАТО даст отпор «российским захватчикам» в случае, если «имперский московский сапог» вступит на украинскую землю, авторы книги оценивают весьма трезво: «Мы еще раз предлагаем вернуться к ситуации «мощного отпора», который получила имперская Россия со стороны НАТО, когда вторглась в «маленькую свободолюбивую Грузию»: 11 ударов НАТО по российским оккупантам (а именно - 9 заявлений от Кондолизы Райс, Джорджа Буша и прочих, одно выступление лидеров Польши и Балтии на митинге в Тбилиси плюс группа из 46 эстонских добровольцев, которая привезла в Грузию гуманитарный груз. - Г. С.).
А вот теперь пришло время взглянуть правде в глаза и спросить у самих себя: а какой, собственно, мы ожидаем реакции от так называемого мирового сообщества? Варианты: страны НАТО, собравшись на свой саммит, единогласно принимают общее заявление, в котором в ультимативной форме требуют от Президента России немедленно освободить все незаконно оккупированные украинские территории.
Всем сторонникам мифа о всемогуществе НАТО мы еще раз предлагаем взглянуть на названия стран - участниц блока. Сначала выделяем первую, наиболее «могущественную» группу тех, кто понесет знамя битвы за свободу Украины: Болгария, Дания, Эстония, Венгрия, Исландия, Латвия, Литва, Люксембург, Норвегия, Словакия, Словения, Албания. Возможно, Ющенко думает, что если бы его подопечные не разворовали украинские танки и самолеты, то наша армия могла бы конкурировать с объединенной группировкой Эстонии и Люксембурга?»
VIP-ТУР МОСКВА - БЕРЛИН
«Или он надеется, что на плаксивую мольбу о помощи отзовутся именно те страны НАТО, которые имеют мощные боеспособные вооруженные силы, - Франция, Германия, Италия, Турция, Великобритания, США? Хочется оставаться серьезными, но когда мы представляем, как немецкий бундестаг рассматривает вопрос об отправке в Украину военного контингента для полномасштабной войны с Россией, не можем удержаться от смеха. Вот немецкие генералы вспоминают в своем кругу, как их отцы ступили на украинскую землю, а затем продвигались вперед. А впереди такие знакомые места: Житомир, Киев, Харьков, а оттуда и Курск уже видно. Возможно, захочется и в Киеве привал сделать. А там рукой подать до Сталинграда! Но охотнее всего, видимо, они вспоминают именно дорогу назад. Москва - Берлин! VIP-тур! Все включено...
Здравый смысл нам подсказывает, что в случае попытки руководства большинства европейских стран лишь заикнуться о полномасштабной войне с Россией там начнутся масштабные массовые протесты, которые приведут к падению любого правительства. Скорее европейцы сделают великое множество громогласных заявлений, призывая россиян «придерживаться международных правил», которых сами не придерживаются вообще, если принять во внимание историю с разгромом Югославии, Ирака и Афганистана».
Что Украине нужно делать, чтобы не попасть в этот капкан? Выводы неожиданны: «Украинская нация, чтобы расправить крылья, должна вернуться к своему имперскому прошлому. Если эта сущность была утеряна нами в далеких веках империи Киевской Руси - надо вернуться к киевским князьям. Если же мы поймем, что украинское сердце билось также и в имперском теле Российского государства, то нам стоит не отталкивать, а принять российскую руку дружбы».
А В ЭТО ВРЕМЯ
«Оккупация во имя демократии»
Игорь Беркут и Роман Василишин пишут продолжение книги - «Брат-2» - историю о том, как Виктор Ющенко убивает своего сына во имя украинской демократии. Фабула такова: «Сын Ющенко Андрей на экологическом благотворительном балу в самом дорогом отеле Монте-Карло знакомится с дочерью Медведева. («Так у него же сын!» - удивились мы. «Никто этого на Украине не знает!» - успокоил Беркут. - Г. С.) И между ними возникает симпатия, которая перерастает в большое чувство. Сын Ющенко расторгает свои отношения со своей сегодняшней супругой-моделью, и влюбленные решают соединить свои сердца. Ющенко-старший против, но Ющенко-младший понимает, что так он - целый крон-принц России, а так - всего лишь сын экс-президента, который скоро будет низвергнут. Для того чтобы удержаться у власти, Ющенко-старшему нужна маленькая победоносная война. Провоцируется конфликт в Крыму, куда высаживаются американцы в рамках акции «Оккупация во имя демократии». Ввиду того что украинский президент не доверяет своим, его охраняет грузинский спецназ, на который нарывается его родной сын в составе российской роты. Завязывается неравный бой. И вот стоит Андрей Ющенко (богатырь, красавец, 98 кг живого веса, на груди - двуглавый орел, вышитый кристаллами Сваровски), окруженный врагами, а грузины протягивают его отцу позолоченный пистолет Стечкина. Виктор Андреевич целится в сердце сына и говорит: «Ну що, сынку, не помогли тебе твои москали?..» Аплодисменты. Занавес.
ДРУГОЕ МНЕНИЕ
Народ умнее провокаторов
Виктор БАРАНЕЦ, военный обозреватель «КП», украинец
Каждый раз, когда я читаю такие опусы о страшных сюжетах российско-украинской войны, мне становится противно. Смесь ловко рядящейся в правду «аналитики» и ядовитой паранойи. Она сильно щекочет нервы простодушному обывателю и наверняка вызывает желанный приступ антироссийского националистического токсикоза у тех, кто люто ненавидит «проклятых москалив». Страшно далека она от реалий жизни. А реалии, в частности, таковы, что в Российской армии служат процентов 20 украинцев, а в украинской - процентов 15 русских.
Стоит ли доказывать, что нет больше в мире других таких народов, судьбы которых были бы генно роднее, чем наши? Да, сейчас отношения России и Украины складываются непросто, но нет таких проблем, которые две самые близкие славянские республики могли бы решать крайними способами - с помощью оружия. Бредни о российско-украинской войне хороши, наверное, для кровавой пропагандистской фантастики и предвыборных спекуляций на «имперских замыслах Москвы», но их убогая провокационность ничтожна перед истинными чаяниями народов.
ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ
Зачем писали эту книгу
Запутавшись окончательно - то ли украинцев провоцируют на войну с россиянами, то ли, наоборот, толкают в наши объятия? - мы решили выяснить правду у одного из авторов - Игоря Беркута, перу которого и принадлежит вся военная составляющая этого произведения.
- Неужели идея российско-украинской войны серьезно обсуждается в официальных украинских институтах?
- Нет. Чтобы разрабатывать такой сценарий, нужно иметь доктрину, а ее у Украины не имеется. Все эти годы мы слышим одно: во времена демократической демократии войны за территории не ведутся, а что касается Югославии - так она просто не была демократической. Диагноз: инфантилизм и незрелость нации, которая убеждена, что весь мир должен о нас заботиться, а не то мы не пойдем по демократическому пути... Почему мы считаем, что Украина должна будет доказать свою независимость войной? Через 5 - 7 лет татарское население Крыма проголосует за автономию, на полуостров введут совместные европейские военные силы - и он на много лет станет Косово. На стороне крымских татар будут Турция, Румыния, США и вся Европа с прогрессивным человечеством - точно так же, как они были на стороне мусульман в югославском конфликте. А на стороне Украины - только одна Россия.
- Но вы же, оглашая эти сценарии, сами провоцируете общество. Зачем?
- Вербально на Украине все время озвучивается, что Российская империя мечтает лишить нас демократии и свободы слова, чтобы распространить на Украине «кровавый путинский режим». Мы эти мифы осмеиваем. Еще нам говорят, что нужно сплотиться вокруг российской угрозы и что Украина сможет победить «пьяную Российскую армию, которая все что может - это расстреливать мирных партизан в горах Кавказа». Это цитата, так сказал один депутат Верховной Рады от «Нашей Украины». Интересно, как здесь заговорят, когда у нас появятся свои «мирные партизаны» в Крыму? Как вообще можно соревноваться с Российской армией, если численность обстрелянных в ней (то есть побывавших на войне) превышает численность всех вооруженных сил Украины?
- Так ваша книга - ПРОроссийская или АНТИ?
- Нельзя быть пророссийским, пока таковой не является сама Россия, которая бросила десятки миллионов людей. Речь не о русских, а о тех жителях Украины, Грузии и Узбекистана, чьи дома раньше отапливались, а теперь нет, кто имел возможность получить образование, стать, например, конструктором, а теперь вынужден убирать улицы. После развала СССР всем им обещали социальный лифт, а они получили социальный унитаз... Тысячи бездельников, сидящих на западных грантах, говорят про украинский путь в Европу. На что мы отвечаем: в Европе уже есть шесть миллионов наших, которые выносят мусор и моют полы. Кто из украинцев добился чего-нибудь в Европе? Никто. И сколько в России? Вот именно! Только за это Россию можно ненавидеть...
К ВОПРОСУ О ЧИСТОТЕ ЖАНРОВ
Надо сказать, что эта книга, изобилующая грозными фотографиями авианосцев и бомбардировщиков, стала на Украине бестселлером: четыре дополнительных тиража меньше чем за год!
Оно и понятно: о нынешней ситуации на Украине можно писать и говорить только с самоиронией, ложным пафосом там все давно объелись. Хотя, наверное, было бы лучше на эту скользкую тему не шутить.
Честно сказать, послевкусие от книги «Брат» странное: то ли радоваться тому, что пар потенциального конфликта вырывается на свет божий в виде эдакого фарса, то ли, наоборот, плакать, ведь, судя по цитатам, сценарии предполагаемой российско-украинской войны (самоубийство для всех - и русских, и украинцев! - Г. С.) вполне серьезно разрабатываются аналитиками самых разных организаций - от американских до балтийских.
Как человек, часто бывающий на Украине, могу подтвердить, что эти планы скорее зреют в головах фантастов от политики и не имеют никакого отношения к тому, что думают сами украинцы. Перспектива так и не дойти до битвы за Киев по причине массового братания в окопах с помощью водки и горилки нравится им явно больше. Ну а нам - тем более...
Что там ни говори, но все-таки лучше, когда фарс остается фарсом, а не возвращается к нам в виде Истории.
Пиар ход януковича: "Я поведу Украину европейским путем...:
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2010/01/19/yanukovich/)
Я поведу Украину европейским путем...:
Мдаа.. ничего абсолютно там не изменится. Янукович с трудом "тянет" как политик только ежли на председателя колхоза (типа нашего Зюганова).
Был премьер-министром...
Но это с косой, может и победить, хитрая бестия... России мало не покажется...
Был премьер-министром
Да в курсе, конечно.
Недавно на "Эхе" по этому поводу журналист Л.Млечин озвучил интересную мысль:
Украина пострадала, как пострадали некоторые другие республики, за счет оттока интеллекта в столицу. В советские времена Москва, в общем, забирала все такое умелое, амбициозное, способное, яркое, просто как огромный насос, выкачивала их всех республик. И Украина обрела независимость с довольно невысоким уровнем управленцев
Глядя на тех, кто вырвался во второй тур выборов, имхо, Украина пострадала от этого оттока в бОльшей степени чем их "коллеги" по СНГ.
Глядя на тех, кто вырвался во второй тур выборов...
Интересное наблюдение...
Они просто никак не могут поверить, что живут в суверенном государстве.
Сегодня Медведев распинался об улучшившихся отношениях с Украиной :явно лелеет надежду на это. Украина ушла и очень хочет свидания с Европой. Не зря выделены колоссальные деньги на написание новой истории.Там нам выделено неприятное местечко.
добавлено через 25 минут
Но сейчас, именно сейчас надо нашим мозговым властным извилинам подумать о шансе(а он пока есть- Украина качнулась от политики Ющенко, не зря он на пятом месте).
Но это с косой, может и победить, хитрая бестия... России мало не покажется...
Это Украине мало не покажется , но было бы неплохо если бы она победила , по принципу - больного уже давно пора резать , а они его всё таблетками кормят.
С Януковичем они ещё 5 лет будут непонятно чем заниматся.
Глядя на тех, кто вырвался во второй тур выборов, имхо, Украина пострадала от этого оттока в бОльшей степени чем их "коллеги" по СНГ.
Ну от эха ничего нового не услышишь , как всегда , во всём виноваты русские.
Но сейчас, именно сейчас надо нашим мозговым властным извилинам подумать о шансе
Вряд ли наш МИД "спал" всё это время. От "топорного" поздравления Путина в адрес Януковича о победе на выборах в 2004-м, и последующей оранжевой революции прошло много времени.
Набрались опыта, и широким фронтом приступили к осаде - от газового крана, фактического эмбарго на украинские товары, чуть ли не к военной напряжённости (августовская война в Грузии), "бывший" КГБ-шник и по совместительству иногда журналист Е. Киселев не сходящий с экранов ТВі-канала украинского ТВ (за 2-3 месяца его все-таки "выперли" -уж очень "разошёлся").
Окопавшиеся там же Павловский, Шустер - всё таки сделали своё дело.
Ну имхо, апогей, - праздничная новогодня программа ОРТ - где мультфильмная (мультличностная) Тимошенко, была к месту и больше не к месту. Меня даже несколько покоробило - всё таки соседнее государство, премьер-министр...
Короче, судя по всему, идёт холодная война по всем фронтам с Нэнькой...
Окопавшиеся там же Павловский, Шустер - всё таки сделали своё дело
Ну с Павловским понятно , а Шустер?... Его же отсюда выперли или это маневр?
Киевский международный институт социологии обнародовал результаты (http://www.kiis.com.ua/txt/doc/20012010/pr1.doc) исследования, целью которого было выяснить, как проголосуют граждане Украины во втором туре президентских выборов. Согласно полученным результатам, Виктор Янукович (http://www.lenta.ru/lib/14159876/) наберет на 15 процентов больше голосов, чем Юлия Тимошенко (http://www.lenta.ru/lib/14159943/): 55,9 против 40,7 от числа тех, кто примет участие в голосовании. 3,4 процента будут голосовать против обоих кандидатов.
При этом на избирательные участки собираются прийти около 74 процентов граждан Украины, обладающих правом голоса.
Социологи также попытались выяснить, за кого из двух претендентов на президентский пост отдадут голоса те, кто в первом туре голосовал за других кандидатов.
Так, избиратели Сергея Тигипко (http://www.lenta.ru/lib/14159963/), Петра Симоненко (http://www.lenta.ru/lib/14161477/), Инны Богословской (http://www.lenta.ru/lib/14195781/) и Владимира Литвина (http://www.lenta.ru/lib/14160314/), в основном, поддержат Виктора Януковича. Те, кто голосовал за Виктора Ющенко (http://www.lenta.ru/lib/14159874/), Арсения Яценюка (http://www.lenta.ru/lib/14164083/), Олега Тягнибока (http://www.lenta.ru/lib/14195787/) и Анатолия Гриценко (http://www.lenta.ru/lib/14165258/), во втором туре склонны поддержать Юлию Тимошенко.
Исследование проводилось 4-13 января 2010 года. Методом интервью было опрошено 2040 респондентов старше 18 лет. Статистическая погрешность выборки не превышает 2,3 процента.
17 января на Украине состоялся первый тур президентских выборов, победителями в котором стали Виктор Янукович и Юлия Тимошенко. Они продолжат борьбу за президентское кресло во втором туре, который пройдет 7 февраля.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2010/01/21/sociology/)
Посмотрим, угадали социологи или это очередной заказ.
ГоняЧаров
22.01.2010, 06:54
Е. Киселев не сходящий с экранов ТВі-канала украинского ТВ (за 2-3 месяца его все-таки "выперли" -уж очень "разошёлся").
С Украинского ТВ никуда Киселёва не выперали(если имеется Украинское ТВ,а не Российское) был в Киеве во время первого тура,видел с Киселёвым несколько прямых эфиров,как и до дня голосования,так и во время самого дня голосования,и на следующий день,и прекрасно он там себя чувствует,собственно как и Шустер,у которого во время прямого эфира ворвался в студию депутат которого не пригласили на передачу,было весело,думаю рейтинги попёрли вверх:)
Ющенко напоследок решили ещё раз щёлкнуть по носу (http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1307921)
И этот хмырь уже подготовил свой ответ (http://news.mail.ru/politics/3282078/)-
Президент Украины Виктор Ющенко сообщил, что присвоил звания Героя Украины лидеру Организации украинских националистов Степану Бандере.
За оставшееся время наломает дров, потом другим разгребать придется.
Меджлис крымскотатарского народа на расширенном заседании 22 января призвал соплеменников голосовать во втором туре президентских выборов за Юлию Тимошенко (http://www.lenta.ru/lib/14159943/), сообщает УНИАН (http://www.unian.net/). Свое решение полулегальный этнический парламент обосновал тем, что именно она сможет обеспечить "демократическое развитие Украины и создание условий для соблюдения прав народов и прав человека".
Резолюцию о поддержке премьера члены Меджлиса приняли единогласно.
Аналогичную позицию заняли и некоторые украинские ученые. Сообщив интересующимся, что "Украина находится на перепутье", они также призвали голосовать за Тимошенко.
По их мнению, она сумеет обеспечить Украине "путь интеллектуального развития, путь реформ и построения европейского государства, которым будут гордиться грядущие поколения".
Кроме того, ученые уверены, что Тимошенко, став президентом, "вернет украинцам уверенность, надежду, консолидированность".
Ученые также выразили премьер-министру благодарность за отличную работу, "поддержку науки и инновационное развитие страны".
Под обращением к украинцам с призывом голосовать за Тимошенко стоит более 20 подписей украинских ученых.
Как сообщалось ранее, Юлия Тимошенко заняла второе место по итогам первого тура президентских выборов, уступив более 10 процентов голосов Виктору Януковичу (http://www.lenta.ru/lib/14159876/).
Оба политика вышли во второй тур, который состоится 7 февраля.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2010/01/22/tatars/)
А с учеными не плохой ход, народ ещё продолжает верить в их мудрость.
Отмечают наши же люди,что выборы у них более демократичные,чем у нас, и свободы больше.
Сегодня Путин сказал. что не допустят украинизации нашего общества.Что он подразумевал под этим?
Янукович, в благодарность за поддержку, первый свой визит сделает в Россию.
Глядишь, по газу отсрочка будет, займ дадут...
Медведе собирается подключить Украину к Таможенному союзу. Прям, как у больших...
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2010/02/20/visit/)
Гы.На Украине политик отругала детей за русские имена / Rambler-Новости (http://news.rambler.ru/Russia/head/5431524/)
А Янукович какой коварный! Обещал нашим, что первый визит в Россию, а сам в Брюссель. Наши обиделись.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2010/03/03/offence/)
А Янукович какой коварный! Обещал нашим, что первый визит в Россию, а сам в Брюссель. Наши обиделись.
Думаю, Янукович не станет повторять ошибок Ющенко, внешняя политика которого была направлена исключительно на запад. Он будет работать в обе стороны, и на запад, и на восток, и нашим и вашим так сказать. Для Украины в нынешних нелёгких условиях такая позиция будет полезна...
Не думаю,что главное в том, что приедет Янукович первым в Россию, Бельгию или куда то ещё, думаю,что его политика будет кардинально отличаться от политики Ющенко , да и той же Тимошенко.А 5-го марта Янукович и к нам заедет.
Сегодня Юльку отправили в отставку, пусть теперь в оппозиции вякает.
На Украине есть сильная оппозиция,а есть ли она у нас?
Янукович будет двуликим Янусом. Первый его шаг показывает,КОГО он больше уважает,перед кем будет расшаркиваться. Неужели опять на него будут смотреть сквозь розовые очки? С деньгами туго, так для чего нужна Россия?
На Украине есть сильная оппозиция,а есть ли она у нас?
А оно нам надо? В США нету никакой оппозиции. Их 2-хпартийная политическая система не очень то отличается от нашей совковской 1-партийной, т.к. демократы и республиканцы это по сути одно и тоже, просто лоббируют разные финансово-экономические группы и при смене партии власти по большому счёту ничего не изменится. Даже если президент будет демократ, а большинство в конгрессе у республиканцев - всё равно там всё будет так как есть. В Китае кстати тоже нету оппозиции... Интересно кто-нибудь захочет повторения Киевского майдана на Красной площади?) Я себе это плохо представляю. Ведь все понимают откуда шло финансирование Украинской и Грузинской оппозиции. Любая оппозиция это раскол общества. Оно нам не надо...
добавлено через 47 минут
Янукович будет двуликим Янусом. Первый его шаг показывает,КОГО он больше уважает,перед кем будет расшаркиваться
Может хоть антирусскоязычную пропаганду прекратят и от Черноморского флота отстанут при Януковиче...
Любая оппозиция это раскол общества. Оно нам не надо...
+1. Как раз вся беда Украины, что страна разделена на практически две равные части по всем статьям - историческим, социально-культурным, языковым и т.д.
Т.е. чёткое разделение на западную и восточную Украину. И этот раскол, который при Ющенко только вырос, сократить вряд-ли получится.
Первый его шаг показывает,КОГО он больше уважает,перед кем будет расшаркиваться.
У Евросоюза сейчас своих проблем выше крыши - в Греции практически дефолт, на курс евро посмотрите, поэтому им щас совсем не до Украины, они в свое время на радостях набрали в ЕС бывших советских сателлитов Польшу, Румынию, Болгарию, Советскую Прибалтику и т.д. с полуразвалившейся экономикой - теперь расхлёбывают. Причем расхлёбывать приходится "старой Европе". Ну уж а ежли еуропейцы ещё и нэньку с её проблемами на себя взвалят - ЕС будет похож на СССР конца 80-х годов. Конечно Янукович это прекрасно понимает, что Украина Евросоюз интересует только как место, где лежит газопровод, поэтому этот визит ничего не значит...
Глава комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству Евгений Федоров заявил о том, что уже через полгода может быть опубликована программа создания объединенного государства, в которое войдут Россия, Украина и Белоруссия. Об этом сообщает "Русская служба новостей" (http://www.rusnovosti.ru/). Федоров рассказал, что в данный момент "просто обсуждается идея, конкретного плана пока нет". Идея создания союзного государства, по мнению Федорова, "напрямую выходит из экономической целесообразности". "Для того чтобы гражданам России, Украины и Белоруссии жилось лучше, чем в любом другом государстве Европы, нам необходимо запустить эти ускорители экономических процессов", - заявил депутат.
Lenta.ru: (http://www.lenta.ru/news/2010/03/18/unite/)
Торопятся пока новый Ющенко не пришёл к власти, только вот согласится ли настоящий Янукович?
Какова будет форма этого союзного государства,на каких принципах? Политического объединения не допустят элиты:они хотят править,сидеть у кормушек. Объединение,если будет не на словах(затягивают элиты- власть;народ всегда-за),экономическим и чтобы не затрагивало интересы тех,у кого в руках куски экономики.Эта обмусоленная"трепотня" идёт со времён Ельцина,а воз и поныне там.Но она помогает некоторым построить на ней карьеру.
Эта обмусоленная"трепотня" идёт со времён Ельцина
Ты имеешь ввиду союз России с Белоруссией?
Мое мнение, основным тормозом этого государства является Путин. Сначала испугался за кресла, а теперь уже всё испортил действиями и высказываниями.
Союз из трех славянских государств был бы самым лучшем вариантом для их народов, но, как ты правильно сказала, элита не захочет терять свою кормушку.
Ты имеешь ввиду союз России с Белоруссией?
Сначала мыслился союз из трёх государств,даже надеялись на присоединение Казахстана,с его хитрой политикой.Потом это быстро лопнуло после трескотни Кравчука. Стали надеяться на Белоруссию,которая,как только нужно было списать долги или получить заём,ну,ОЧЕНЬ хотела Союза,а потом...
Союз- это ВЛАСТЬ,народ никак не хочет это понять. Власть не отдают,а берут.
А КТО её отдаст, и КТО силой её возьмёт?
Меня восхищает Лукашенко. У него что-то близкое с Петросяном. Как всех обводит! Появилась новая подобная,правда,несколько тяжеловатая фигура - Янукович. Экономика Украины трещит- надо ПОГОВОРИТЬ,авось,уши развесят.
Видно это ностальгия по прошлому, обида за гибель мощного государства. Хочется воссоздать пусть не то, что было, но что-то похожее. А может и не надо никаких Союзов? Жить отдельными государствами, уважать друг друга, помогать друг другу?
Денис Рон
20.03.2010, 08:21
К сожалению, это обычная геополитика. А Белоруссия, Казахстан да и Украина это страны-прокладки, сразу за которыми начинают простираться территории, подконтрольные нашему заклятому "другу" НАТО и США. И затраты на них сейчас немного меньше чем при полноценном обьединении, и потерять, при большой заварушке, не так и страшно. Та же Белоруссия по ОДКБ должна продержаться 2 недели, чтобы обеспечить мобилизацию и развертывание войск в РФ.
Так что полноценного обьединения следует ожидать не раньше, чем появятся новые "прокладки", типа поляков, прибалтов, болгар, и т.п. смотрите глобус.
Да и теперешние прокладки от отходов жизнедеятельности наших заклятых друзей (типа манаса, или украины на 90%) пообчистятся.
з.ы. Будьте уж последовательными в своих рассуждениях. То у вас Путин безжалостный олигарх и главный мафиози с руками по локоть в кровушке невинноубиенных либерастических младенцев, а то вдруг сразу испуганный ностальгирующий нытик.
з.з.ы. Где это хоть когда нибудь отдавали власть? В какой сказке? Кто тут в цари крайний? (С)
вдруг сразу испуганный ностальгирующий нытик.
А с чего ты решил, что нытик? Ностальгия не по жизни того государства, а по могуществу, территориальному величию.
А Белоруссия, Казахстан да и Украина это страны-прокладки
Но ведь ратуют за создание государства, вроде как наоборот за исчезновение прокладок...
Денис Рон
25.03.2010, 07:54
Ну, кто то за мир во всем мире и демократию ратует, только вместо мира пока сербия, ирак, афган и т.п., и вместо демократии черт те что и сбоку бантик (http://ru.wikipedia.org/wiki/Коллегия_выборщиков_США).
Им так удобней.
Как удобней для РФ, я уже написал. Пока не появятся новые прокладки, никакого фактического объединения не будет. Будут таможенные союзы, единое экономическое пространство, низкие цены на энергоресурсы, военная поддержка и прочие завлекалочки для будующих прокладок. А может и не будут. В Европе то не прижились как то наши бывшие прокладки, сыпется старушка Европа уже.
з.ы.Ностальгирующий тиран?:) Повеселилсо с демагогии. Или человек ударно трудится и достигает целей, или же он проживает наследие прошлого и ностальгирует по "могуществу, территориальному величию". Только ни одна тирания не начиналась всего готовенького, тирания , она на развалинах всегда строится.
Повеселилсо с демагогии
Ты веселишь попыткой что-то выразить. Это уже прогресс...
Реальная политика
16:20 Украина разрешила ЧФ оставаться в Крыму после 2017 года | Политика | Лента новостей "РИА Новости" (http://rian.ru/politics/20100421/225089320.html)
16:31 РФ согласилась почти со всеми предложениями Украины по газу - Янукович | Экономика | Лента новостей "РИА Новости" (http://rian.ru/economy/20100421/225094096.html)
Или человек ударно трудится и достигает целей, или же он проживает наследие прошлого и ностальгирует
Сам уже "ударно" достиг чего?
Делись опытом, не жопничай
Це ж цiрк...
YouTube- Р*ада, яйця, Р±С–Р№РєР° (http://www.youtube.com/watch?v=RZzTLFWaZwM&feature=player_embedded#)!
YouTube- Р*ада, яйця, Р±С–Р№РєР° (http://www.youtube.com/watch?v=RZzTLFWaZwM&feature=player_embedded#)!
апогей
http://www.youtube.com/watch?v=d_63XDD8CEY
Да, уж... Повеселили братаны...
Зато у них не карманный парламент.
Хорошо бы, чтобы эта дружба не закончилась вместе с деньгами и Януковичем.
добавлено через 40 минут
4 млрд. дол. за аренду ,даже сам Путин назвал это запредельным,правда, сегодня в Норвегии Медведев возразил,не платила ни одна страна за самые крупные базы.
В 2015г.,как известно, на Украине будет новый президент и по традиции всё отменяет(пусть так не будет!), а Россия уже выплатит 20млрд. дол. А тут и заявление Ген.секрет. НАТО, что договор не помешает сближению.
Денежки откуда брать?Повысить цены на газ и коммунальные услуги в России. Хорошо бы этого не было.
Руку-то Россия протянула...( А Новороссийск,Северный флот, Тихоокеанский- они что получат?)
Журналисты телевизионной службы новостей (ТСН) украинского канала "1+1" объявили, что их руководство вводит цензуру.
Lenta.ru: Украина: Украинские тележурналисты пожаловались на введение цензуры (http://www.lenta.ru/news/2010/05/06/censor/)
Янукович и К оказались способными учениками. То прокуратура против хулиганов в Раде дело заводит, теперь цензура, скоро Газпром основные каналы на Украине скупит.
Интересно, посадят ли Тимошенко? Какое там по счету дело на неё заводят?
Основное дело, это не целевые расходы денежных средств полученных за Киотское соглашение. Эти деньги Тимошенко направила на оплату пенсий, а должна была направить на энергосбережение. В глазах избирателей лидер БЮТ осталась на коне, а ее оппоненты - по уши в грязи. Пенсионеры твердят: "Юля - за пенсионеров, а Янукович - за олигархов".
Теперь её шпилят за махинации с закупками медицинского оборудования и материалов. Тимошенко напомнили, как ее правительство в 2009 году купило тысячу автомобилей "Опель-Комбо" - вроде как для сельских фельдшерских пунктов. По версии следствия, эти машины для заявленной цели никак не годились из-за малой вместимости и проходимости. Зато за них было заплачено гораздо больше реальной цены, а использовались они в ходе предвыборной кампании самой Тимошенко.
PODVAL20
04.01.2012, 02:41
Интересно, посадят ли Тимошенко?
Посадили. Пенитенциарная служба Украины показала камеру Тимошенко (http://www.ridus.ru/news/17084/):biggrin2:
Для полноты наслаждения прочтите комментарии. Наверно надо было в юмор.
Мне кажется, что не хватает рояля.:)
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot