Просмотр полной версии : Грудное вскармливание, только ЗА
Я заметил, в этой теме оч. много говорится про слинги, это что такое крутое направление у молодых мам сейчас?
Или я чего то не догоняю...
ну одни слинги, неужели они стоят того чтобы так много говорить о них?
Это не только слинги, это определенный подход к детям, который объединяет)))
А СЛИНГ как кодовое слово, как Контрстрайк, например, или Варкрафт, Покер или чего-нибудь еще (надеюсь, не сделала ошибок в этих словах)
ну одни слинги, неужели они стоят того чтобы так много говорить о них?
Думаю, говорят о них столько нынче именно потому. что воспитанные совком мамы и бабушки до сих пор их считают новомодным (да еще и вредным) веянием Запада =)). Т.е. слинг как нечто революционное, порой запретное =)) Когда наконец к нему начнут относиться как к очередному удобному приспособлению для ношения маленьких детей (наряду с коляской), то и пропадут посты типа " а мы вот слингуем.." или "а кроме нас есть кто?" Не думаю, что слинг заслуживает отдельной религии, хотя, безусловно, в теории он кажется весьма полезным устройством (на практике проверим при первой же возможности).
Да я понимаю, что это удобно и я сам нормально к слингам отношусь, просто удобных вещей для нас много, это и соски и бутылочки и новомодные коляски и развивающие игрушки и многое другое, просто о слингах тут говорят как о таком чуде с небес, ну проще же надо относиться... :biggrin:
coolenigmagirl
17.08.2009, 17:51
Я лично ничего плохого не вижу в создании отдельной темы о слингах,есть же отдельные темы о колясках и их преимуществах,а здесь собираются мамы которым удобнее носить ребенка в слинге и они делятся своим опытом и советами какой из них удобнее и в каких случае,как их правильно носить и т.д.Никакого фанатизма нет,просто собрались единомышленники которым удобнее носить детей в слинге или в слинг-рюкзачках.Вот и все.
" добавлено через 56 минут
просто о слингах тут говорят как о таком чуде с небес, ну проще же надо относиться..."
Ну вы же не женщина и не мать чтобы понять что когда в первые месяцы жизни ребенка его нужно носить постоянно на руках практически,кроме этого дела по дому надо сделать,поверьте слинг в такие моменты действительно чудо-приспособление,когда освобождаются мамины руки и можно спокойно не обделяя ребенка вниманием и не заменяя маму-пустышками и другими вещами,спокойно заниматься остальными делами.
Абсолютно поддерживаю coolenigmagirl. Вы просто не представляете насколько тяжело например мне было с нашими коликами до 2,5 месяцев, когда ребёнок дуром орет круглые сутки, спит только на руках, а тебе ладно мужа накормить (он мне в эти моменты сказал не парится по поводу его кормешки) и дома убраться, самой надо хотя бы кушать, чтобы молоко было. Иной раз бывало завтракала в 2 часа дня. Вот тогда Вы поймете почему по поводу слингов столько разговоров. Меня он просто спасал (слинг с кольцами). А вот сейчас например когда мы переехали жить в частный дом и бывает что надо добежать до магазина, а дороги у нас там еще ого-го и через несколько метров дочь в коляске начинает дуром орать от тряски, меня ну очень спасает слинг шарф (замечу что нам всего 4 месяца и в кингурушку ребенка не посадиш, поддержка там не та для не окрепшего еще позвоночника). И без общения по этому поводу и советов девочек я наверно сама не додумалась бы в первые месяцы так спасаться, так и ходила бы голодная :)
Меня он просто спасал (слинг с кольцами).
Кстати, на вопрос подруги "что вам подарить на рождение ребенка?" мой первый же ответ был "слинг с кольцами". Надеюсь, я не ошиблась в выборе =))
Мдяя.. как-то тема из встреч и пупсятников скатилась на обсуждения слингов - Симпл подстрекатель =))
Кстати, на вопрос подруги "что вам подарить на рождение ребенка?" мой первый же ответ был "слинг с кольцами". Надеюсь, я не ошиблась в выборе =))
Я просто уверена, что вы не ошиблись. Он очень, как говорится, помогает по хозяйству в первые месяцы :)) даже если ребёнок спокоен (уверена что у Вас он как раз таким и будет)
Написано с мобильного устройства.
просто удобных вещей для нас много, это и соски и бутылочки и новомодные коляски
Так вот я ж и говорю, что это не просто слинг, а определенный подход, нам он заменил и соски, и бутылочки, и новомодные коляски. Все гениальное просто, как говорится. Так что, слинг и сиська НАШЕ ВСЁ! (шутка, конечно, но в каждой шутке...))))
olga-len`ka
17.08.2009, 23:31
Так вот я ж и говорю, что это не просто слинг, а определенный подход, нам он заменил и соски, и бутылочки, и новомодные коляски. Все гениальное просто, как говорится. Так что, слинг и сиська НАШЕ ВСЁ! (шутка, конечно, но в каждой шутке...))))
Вот именно по этому, когда я узнала, что на солнечногорском портале в форуме есть тема "Слингомамство" так сразу ее посетила, потом уже Ольга (местный когсультант по ГВ) рекомендовала следить о новых встречах в пупсятнике в этом форуме. Совковые методики себя изжили, как и всесь строй, но молодые мамы не хотят искать новые пути, читать, вникать - одним словом работать над собой, изменить себя, легче сделать по совету старшего поколения, а потом пожинать теже плоды. я ищу единомышлениц! кто не боиться расуждать, думать, копать и делиться со всеми желающими своими наработками! мамы носящие детей в слинге строят новые отношения с ребенком, они кормят грудью всегда и везде, они носят ребенка на себе до тех пор, пока он сам не захочет самостоятельно изучать мир и берут его обратно на руки по первому писку, они не признают пустышки и кроватки (про коляски я не говорю), они общаются с ребенком как с равным, а не как с собачкой "иди сюда, стой рядом, я сказала нет, значит нет" Это трудный путь, но я уверена в правильности своего выбора, поддержки от мужа уже не хватает, мы растем и мир вокруг нас растет, а вокруг я не вижу мам, разделяющих мои взгляды. поэтому я здесь!
добавлено через 13 минут
Да я понимаю, что это удобно и я сам нормально к слингам отношусь, просто удобных вещей для нас много, это и соски и бутылочки и новомодные коляски и развивающие игрушки и многое другое, просто о слингах тут говорят как о таком чуде с небес, ну проще же надо относиться... :biggrin:
слинг гораздо старее колясок!!! но про него почему-то дружно забыле в погоне за модой, а потом за комфортом. Многие вещи упрощают жизнь мамы, согласна, но кто-нибудь подумал о ребенке? что он ждет от мира? от мамы? что есть его ожидания? как дать ему счастье? .... но это совсем другая тема... простите за то что сбила всех с понталуги. :blush2: с нетерпение ждем встреч в пупсятнике!
нам он заменил и соски, и бутылочки, и новомодные коляски.Я считаю, этот подход уже религиозным фанатизмом попахивает =)) На собственном примере намереваюсь доказать (хотя бы самой себе), что слинг и сиська не помеха новомодным коляскам, кроваткам, соскам и бутылочкам (равно как и наоборот). Я считаю это очень удачным дополнением к вышеприведенному набору.
Насчет равенства во взаимоотношении детей: дети заслуживают уважения, но не забывайте, что вы всё-таки родители (т.е. старше, опытнее, умнее) - авторитет. И ваше мнение - решающее (пока что). А то видела я одного беснующегося ребенка, мама которого, видимо, считала религиозно непозволительным наподдать ему по заду... Жалкое зрелище...
Ой да... Конкретным примером религиозного фанатизма ГВ послужила одна моя знакомая. В РД её кесарили, молоко никак не приходило (несмотря на все курсы, книги, советы, консультации), а она упорно не хотела кормить ребенка смесью из бутылочки. В итоге молоко-то пришло, но ребенок сильно потерял в весе, стал болеть и ДО СИХ ПОР не может догнать своего ровесника (моего крестника), хотя родились в одно время с практически одинаковым весом. Так и продолжает болеть. А моего крестника в этот сложный переходный период мама не стеснялась кормить из бутылочки (!) с сосочкой(!!) смесью (!!!), при этом не забывая прикладывать ребенка к груди. Когда молоко пришло, ребенок без проблем переключился на сиську и кормился ею достаточно долго. И вот скажите: кому нужны были религиозные жертвы первой горе-мамочки?
coolenigmagirl
18.08.2009, 08:04
Eclipse вы видимо не до конца изучили вопрос о ГВ,ведь на самом деле соски и бутылочки еще какая помеха грудному вскармливанию,эти атрибуты ведут к полному отказу и завершению ГВ,а никак не дополняют друг друга.Кроме этого, те кто борется за грудное вскармливание никакие не фанаты, а просто хотят своему ребенку дать лучшее,они хотят отвечать на естественные потребности ребенка и не секрет что мамино молоко не заменить никакими смесями,также от этого зависит здоровье ребенка,ведь иммунитет формируется только благодаря ГВ.Моя сестра например кормила грудью всего несколько месяцев и у нее ребенок постоянно болеет.А таких примеров море.
Что касается колясок,они действительно могут быть дополнением к слингам,и многие слингомамы пользуются и тем и другим,я бы тоже с удовольствием пользовалась и коляской просто сын отказывается сидеть в них.Поэтому не вижу абсолютно никакого фанатизма.
добавлено через 50 минут
Мне вообще очень странно и не приятно слышать от будущей мамы такие слова ГВ-"религиозный фанатизм" ,ладно если это говорит мужчина,ему еще простительно ведь ему чужды материнские чувства,но от будущей мамочки не пойму как это может исходить.Ведь это нежная забота о ребенке движима ЛЮБОВЬЮ,и это объясняет многое- почему мама вместо того чтобы заткнуть ребенка пустышкой чтобы не плакал, дает ему по каждому писку сисю,и ночью вместо того чтобы беззаботно спать она его тоже кормит грудью когда он этого пожелает,вместо отдельной кроватки, спит рядом с ним чтобы быстро отреагировать на его потребности,вместо того чтобы на всю ночь одевать ему памперс чтобы ночью не мешал спать,она предпочитает высаживать его чтобы он не прел в какой-то синтетики,вместо того чтобы не взирая на нежелание ребенка или на его страх положить в коляске,мама предпочитает его носить в слинге на себе чтобы постоянно дарить ему свое тепло и чтобы он почувствовал себя безопасно...и этот мягкий и нежный уход за ребенком мотивируется ЛЮБОВЬЮ.
добавлено через 57 минут
Кстати для сведения,пустышки изначально изобрели для детей сирот,потому что у них не было мамы рядом.А потом они пошли в ход как нормальный атрибут для каждого ребенка,несмотря на то что мама рядом и вместо резины может дать ребенку нормальную грудь, преднозначенную ребенку.
Мне вообще очень странно и не приятно слышать от будущей мамы такие слова ГВ-"религиозный фанатизм"
А мне вот ещё более странно и до безобразия неприятно слышать от настоящей мамы, не дочитавшей мой пост до конца (или читавшей его "по диагонали"), нелепые упрёки в мой адрес. Вообще-то я написала яркий пример ГВ-фанатизма. Вот вы бы морили голодом своего ребенка в течение 6-7 дней или всё-таки дали бы ему столь ненавистную вами бутылочку со смесью, чтобы малыш не голодал? Если первое - мои соболезнования =) А если второе, я не понимаю, о чем мы с вами спорим.
Да, и за грудное вскармливание не надо бороться =) Достаточно просто кормить грудью =)))
coolenigmagirl
18.08.2009, 09:48
Не всегда все так просто,не у всех сразу все получается с ГВ,это очень индивидуально,у кого- то молоко рекой с самого начало (как у меня например),а кому -то надо немалые усилия прилагать чтобы оно появилось ,поэтому в некоторых случаях надо бороться за ГВ.Мне не верится, если честно, что ребенок 6-7 дней ничего не ел,он бы не выжил столько времени без еды,наверняка так немного иная ситуация была.
Ваш пост прочитала ровно так так как он написан,и вас не упрекаю ,а просто выразила свое мнение.
добавлено через 10 минут
Eclipse я не хотела вас задеть,просто порой не могу спокойно реагировать когда кто-то из-за поверхностных знаний что-то утверждает,что не соответствует фактам.Поверьте все приходит с опытом,почти уверенна что измените свое мнение когда родится ваш малыш,на все будете смотреть по-другому.Тогда вы увидите и поймете в чем нуждается ваш малыш,в пустышке,кроватке,бутылочке или в живой маме.Действительно чтобы что-то лучше понять,нужно через это пройти.Удачи вам!
E,... не секрет что мамино молоко не заменить никакими смесями,также от этого зависит здоровье ребенка,ведь иммунитет формируется только благодаря ГВ.Моя сестра например кормила грудью всего несколько месяцев и у нее ребенок постоянно болеет.А таких примеров море...
Я Вам, наверное, Америку не открою, сказав, что вот Вы тут боритесь за ГВ, а скажите мне что вы ели, пили во время беременности, витаминные комплексы, аля, элевит и прочее, кушали наши фрукты с овощами с повышенным содержанием нитратов и пр. веществами, пили нашу замечательную воду со всем набором таблицы менделеева, пили наши не менее замечательные супернатуральные соки по 35 р. за литр. Конечно после этого грудное молоко будет мегазамечательно влиять на иммунитет. Если вы травите химией себя во время беременности то уж не отказывайте себе в таком же дальнейшем химически-порошковом питании для ребеночка.
Вот жили бы в деревне далеко далеко от индустриальных центров, кушали бы свои овощи, ягоды и фрукты, пили бы молочко парное, водичку колодезную и т.д. тогда и о иммунных свойствах гр. молока можно было бы говорить серьезнее.
Я тоже считаю абсолютно не зазорным совмещать ГВ и слинг с кроваткой и коляской. Дочь почти до трех месяцев спала с нами по вполне понятным причинам, а сейчас я беру её в нашу кровать только под утро часов в 5 при последнем ночном кормлении, нам очень нравится просыпаться троем. А отдых для кормящей мамы очень важен, а с крутящимся под боком ребенком, извените, но я выспатьет не могу!
Написано с мобильного устройства.
Факт в том, что малыш 6-7 дней сильно недоедал, что выразилось в существенной потере веса и ухудшении его самочувствия, а также в дальнейшем отставании в росте. Так его мама сочла нужным "бороться" за ГВ =)
Ну и, может быть, вам поможет спокойнее реагировать тот факт, что о ГВ, высаживании, слингах, как впрочем и в целом об уходе за новорожденным, я читала очень много литературы, разговаривала как со специалистами, так и с опытными в этом вопросе мамами. И на основании прочитанного/услышанного сделала свои определенные выводы: например, что сиська хорошо, а сытый малыш лучше, чем голодный. Что мама и мамины руки хорошо, но если есть необходимость маму "освободить" ненадолго, то это можно и нужно делать. Что, к примеру, если не ощущаешь уверенности, что ты во сне чуткая мама, то лучше ребенку спать в своей кроватке, чем быть задушенным собственной слишком крепко спящей мамой. Есть много правил, а есть еще больше индивидуальных случаев. И к каждому нужно подойти с головой, а не "по книжке". И заявлять однозначно, что родив ребенка, кроме слинга, сиськи и тазика никогда в жизни ничем не воспользуешься (ни коляской, ни бутылочкой, ни памперсом, ни кроваткой) ну никак нельзя, ибо это и было бы "религиозным фанатизмом".
У нас до полугода с нами спал, теперь так же берем к себе в кровать только под утро и просыпаемся все вместе, но мой сын будит сначало меня, открывая пальчиками мои глаза и, надо сказать, что видеть с утра около своего носа улыбающееся лицо своего ребенка это нечто невероятное, это лучший будильник всех времен и народов :sty101:
Ну знаете ли Simple, раз так Вы всё перевернули, то я предпочитаю меньшее из двух зол, в грудном молоке хотя бы содержатся антитела ко многим болезням и нет тех антибиотиков, превышающие все ПДК, например тетрациклиновой группы, которые добавляют для длительного хранения в смеси.
Написано с мобильного устройства.
Да разве я против ГВ? Что вы...
У меня жена до сих пор кормит грудью, просто я против культа ГВ, я полностью солидарен с Ольгой, что везде для каждой семьи и ребенка должен быть свой индивидуальный подход, по книжкам растить ребенка это обсурд, а вот после чтения массы литературы, общения с более опытными мамами и папами, общения со специалистами необходимо делать свои соответствующие выводы и применять это в жизни - вот это главная задача и цель всего что мы все, в том числе на этом форуме, и делаем.
coolenigmagirl
18.08.2009, 10:30
Simple советую вам погуглить и прочитать про состав молока-какие витамины и другие полезные элементы содержит молоко и что влияет на их формирование,прочитайте про то как независимо от питание мамы это все формируется.Вы вообще не знаете этот механизм который вложен в женский организм,если интересно узнать,в инете найдете очень много информации по этому поводу.А если вы хотите всего лишь поспорить о том, чего совершенно не понимаете,то я ничем помочь не могу.
Ну знаете ли Simple, раз так Вы всё перевернули, то я предпочитаю меньшее из двух зол
Да.. уж елси на то пошло, то в грудном молоке всё же адаптированная "химия" =) Т.е. прошедшая через маму. К тому же, заселение ЖКТ полезными бактериями и т.д., и т.п. Но ты прав в том, что оно, конечно, хорошо бы иметь "домик в деревне" =) желательно, где-нибудь на Тибете ;)
Simple советую вам погуглить ... я ничем помочь не могу.
Зачем нам форум тогда? Все будут гуглить и все...:wink: Да и помощи у вас не прошу, я вообще помощи не от кого не прошу все сами делаем :wink:
coolenigmagirl
18.08.2009, 10:40
Ой Еклипс вам прям так нравится это словосочетание-религиозный фанатизм,то что вы перечислили -сися,тазики и мамины руки-это иной подход к ребенку,это один из методов ухода за ребенка и каждый вправе выбирать как ухаживать,выбирая из огромного потока информации то что на свой взгляд лучше подходит.И это не должно осуждаться.Вы же уже выбрали для себя свой стререотип,а кто-то если не согласен с вами не думаю что назовет это фанатизмом.Нужно уважать выбор других,даже если не совпадает с нашим.
добавлено через 5 минут
Форум существует для того чтобы делится достоверной,проверенной информацией,личным опытом,личным мнением основанным на достоверных источниках,ну это лично для меня.Хотя кому-то может и просто нравится здесь оспаривать лишь бы чужое мнение.
добавлено через 17 минут
Да еще ,никакой специалист по ГВ не одобрит пустышки ,бутылочки и посоветует совместный сон,потому что именно ночью между 3 и 8 утра формируется молоко,а этому способствуют ночные прикладывания.Это добрый совет кому нужно.
то уж не отказывайте себе в таком же дальнейшем химически-порошковом питании для ребеночка
Бред, Вы уж меня извините, полный!
Борьба за ГВ - это не у всех, а зачастую "борьба" именно потому, что были совершены какие-то досадные ошибки. От незнания, непонимания, обилия советчиков. Конечно, прекрасно, когда все прочитал, поговорил со специалистами (не грех у них поинтересоваться, знают они в теории или все-таки имеют свой положительный опыт...) и сделал собственные выводы. Но к сожалению это большая редкость.
Девушки, в вас сейчас "говорят" разные гормоны и спор этот бессмысленный))) Поговорите через пару месяцев)))))))
Если будучи беременной мне бы сказали, что я буду кормить зубастого и болтающего ребенка, не поверила бы. Кроватка была куплена заранее и по настоянию папы поставлена на почтительное расстояние (не меньше метра! настаивал он)
Но когда ОН (ОНА) наконец появится главное расслабиться и получать уовольствие, а не пытаться что-то кому-то доказать. Просто знать, что ребенку нужна мама и не заставлять его плакать.
Я не боролась, мне повезло и все получилось легко и просто, интуиция, опыт долгокормления (по тем временам) моей мамы и интернет. За весь детский возраст у меня была всего пара бессонных ночей, я не знаю, что такое батон в посудомойке или памперс в микроволновке, он не плакал до 10 мес.(для неверящих есть масса свидетелей))), что такое "болит живот" ребенок почувствовал первый раз на прошлой неделе объевшись малины, рано заговорил, и говорит такое, что взрослые "обалдевают"... (и это я, конечно, не хвастаюсь)))))
Мне кажется, это стоит того, чтоб не идти на поводу у рекламы и стереотипов.
Про тазики))
Про высаживание прочитала поздно, мелкому было 7 мес. И решила попробовать, он понял, что я хочу за несколько дней. Но за период пользования памперсами у меня сложилось определенное поведение по этому поводу.
Едем в машине, деть занервничал, я - смотри какие фоонаааарики, елочки, машинки и пр., стишочки - песенки; да что ж такое, никогда такого не было, и только дома до меня дошло, что ребенок хотел писать и все это время терпел. Ржали долго. Решили, что памперсы все таки удобнее и привычнее.
coolenigmagirl
18.08.2009, 11:39
Мама согласна с вами во всем!!!!
Если честно не преследовала цель спорить,на самом деле из лучших побуждений хотела поделится моим небольшим опытом и проверенными знаниями с будущей мамочкой,которой как и другим желаю веселого о довольного малыша,ведь когда малыш доволен тогда и мама счастлива.Я тоже некоторые моменты узнала только со временем,например высаживаемся с 5 месяцев,и только тогда я поняла почему мой малыш иногда ныл,а он оказывается в туалет просился а я не знала.Сейчас я хоть и встаю один раз ночью и несколько раз под утро чтобы его спящего высаживать,но не чувствую такую усталость когда он в памперсе просыпался ночью и плакал, и не понимала от чего.Если бы я знала что он с рождения просится не совершила некоторые ошибки в начале и не создавала дискомфорт малышу.Я например очень благодарна тем опытным мамочкам которые поделились такими знаниями.Благодаря этому сыночек очень развитый веселый и здоровый малыш.А это благодаря тому что я узнала ЕГО потребности и стала на них отвечать,и перестала удовлетворять потребности рекламодателей и т.д.
на самом деле из лучших побуждений хотела поделится моим небольшим опытом и проверенными знаниями с будущей мамочкой
ой... да, поделитесь, пожалуйста, опытом: а на улице на прогулке вы тоже высаживаетесь? И как это выглядит? Я без сарказма, на самом деле интересно, ибо у меня нет знакомых, у которых есть опыт высаживания ребенка во время прогулки, а вопрос беспокоит: ведь памперсы такие дорогие!
Девушки, в вас сейчас "говорят" разные гормоны и спор этот бессмысленный))) Поговорите через пару месяцев)))))))
Ааа... так пролактин похлеще прогестерона, я так посмотрю, торкает =))) А до армии пацана кормить не надо? А то, говорят, молоко-то будет столько времени, сколько будет востребовано. А молочные продукты полезны ребенку и в 3, и в 5, и в 10 лет. И даже в 15 =) Насть, без обид, но столь длительное ГВ до сих пор мне кажется
Если будучи беременной мне бы сказали, что я буду кормить зубастого и болтающего ребенка, не поверила бы. чем-то невероятным =)))
Девочки, ну хватит уже. . . Все подходы хороши, если комфортно и маме и ребенку! И спорить здесь бессмысленно. Это у Вас уже не высказывание своего мнения и опыта, а какое то навязывание получается
Написано с мобильного устройства.
coolenigmagirl
18.08.2009, 12:15
Действительно бесполезно спорить ,тем более когда такой бред несется.
Ааа... так пролактин похлеще прогестерона, я так посмотрю, торкает
Тоже без обид, Оля. Я бы поняла, если б ты не знала мою ситуацию. А так - грубо и неуместно.
И я не предлагала кормить до трех, до пяти и так далее. Да, желание поделиться лучшим иногда выглядит даже настойчивей, чем у Путника. Но то, что кормить надо и кормить ПО РЕКОМЕНДАЦИЯМ ВОЗ не меньше двух лет - бесспорно. Проверено не только состоявшимися мамами, но и психологами, ортопедами, логопедами, даже стоматологами и спорить с этим сложно.
И мужчинам я тоже хочу это адресовать :)
Написано с мобильного устройства.
Тоже без обид, Оля. Я бы поняла, если б ты не знала мою ситуацию. А так - грубо и неуместно.
Прости, но ведь ты гордишься этим, ставишь в пример. А ситуации, согласна, разные бывают.
Все подходы хороши, если комфортно и маме и ребенку! Остановимся на этом =)
olga-len`ka
18.08.2009, 12:49
Я Вам, наверное, Америку не открою, сказав, что вот Вы тут боритесь за ГВ, а скажите мне что вы ели, пили во время беременности, витаминные комплексы, аля, элевит и прочее, кушали наши фрукты с овощами с повышенным содержанием нитратов и пр. веществами, пили нашу замечательную воду со всем набором таблицы менделеева, пили наши не менее замечательные супернатуральные соки по 35 р. за литр. Конечно после этого грудное молоко будет мегазамечательно влиять на иммунитет. Если вы травите химией себя во время беременности то уж не отказывайте себе в таком же дальнейшем химически-порошковом питании для ребеночка.
Вот жили бы в деревне далеко далеко от индустриальных центров, кушали бы свои овощи, ягоды и фрукты, пили бы молочко парное, водичку колодезную и т.д. тогда и о иммунных свойствах гр. молока можно было бы говорить серьезнее.
При всем уважении, не могу согласиться - ройте глубже, читайте больше, исследований на западе по эгиой ВОЗ проводится море, жаль что нам доступны только самые общественнопринятые и хорошо раскрученные, НО все они как один говорят - молоко не может быть плохим, хоть серо-зеленое - но оно единственное что подходит ребенку и это мама должна принять как аксиому, но мнение большинства: накормить и укутать, любыми способами - это трудное решение, не все кому пришлось бороться за ГВ, смогли его принять и дойти до конца. И ребенку не нужно молоко которое мама "искуственно" сдалала полезным благодаря питанию и вдыханию, ему жить в ЭТОМ регионе и кушать ЭТУ пищу, с нитратами и таблицей менделеева и он должен быть к этому готов, для этого и существует педагогический прикорм - это 3я стадия (1я - питание беременой, 2я - кормящей). И я бы ни за что не дала бы ребенку смесь - это был мой выбор, я ему каждый раз повторяла - все что у меня есть для тебя это я и молоко, умрем вместе: ты от голода, я от горя, или выживем - здоровые и счастливые. я бы не стала сравнивать детей в пользу принятых мамами решения - все детки разные, индивидуальные, эти сравнения только расстраивают мам, а это, согласитесь, не лучшая поддержка ГВ :blush2:
coolenigmagirl
18.08.2009, 13:06
все детки разные, индивидуальные, эти сравнения только расстраивают мам, а это, согласитесь, не лучшая поддержка ГВ :blush2:[/QUOTE]
Согласна ,дети хоть и разные но имеют что-то общее-физические потребности и они одинаковые у всех детей.И здесь речь и идет о необходимости изучать эти физические законы маленького организма детей и постараться максимально на них отвечать потому что дети абсолютно беспомощны -не могут говорить ,ходить но намекают маме по-своему обо всем,внимательно отвечая на их желания,этим помогаем удовлетворять их физические потребности.Вот и все.А что касается темперамента,характера ребенка конечно у всех разный и здесь уже нужен индивидуальный подход к каждому ребенку,и методы воспитания могут отличаться.
А мне нужно стыдиться?
Есть результат и ДА я им горжусь. И мне есть чем гордиться.
То, что получилось три, а не два - это как раз частный случай. Но я об этом не жалею. В моей ситуации в два пришлось бы ОТУЧАТЬ, а МЫ к этому были не готовы. Была бы лучше обстановка в семье, возможно был бы готов и в два, а мои мысли не были бы заняты другими проблемами.
Не ставлю в пример и не говорю, что все не такие как я - плохие. Хотя терпимости иногда не хватает. А делюсь информацией, реальным опытом, рассказываю как было. Могу с уверенностью сказать про ошибки: плохо (никак) организованы были отлучки, не брала маленького с собой за стол. Просто ВОВРЕМЯ мне эта информация на глаза не попалась.
Может кому-то это поможет сделать выбор.
Странно, когда обсуждают повсеместно коляски и соски - это, конечно, не навязывание... Когда в умах четкая связь ребенок-соска-коляска и это здорово и ни у кого не вызывает протест. И связь эта поддерживается телевидинием, педиатрами, магазинами, производителями всего этого, врачами - некого будет лечить (ищи, кому выгодно!).
Очередная иллюзия свободного выбора.
olga-len`ka
18.08.2009, 13:16
ой... да, поделитесь, пожалуйста, опытом: а на улице на прогулке вы тоже высаживаетесь? И как это выглядит? Я без сарказма, на самом деле интересно, ибо у меня нет знакомых, у которых есть опыт высаживания ребенка во время прогулки,
если тепло (мое ощущение тепла - 22-25, чтоб руки не мерзли) одеваем трусики, берем с собой запасные штанишки и трусники. как заерзал - в ближайшие кустики, пс-пс-пс - изгибается в дугу - не хочет, одеваемся, идем дальше, потом опять. многие мамы деток 2-4 лет писают где придется - не далеко отходя от игровой площадки, мне как-то не удобно, и процесс интиВный, да и СанЭпид как-то не должны страдать от наших природных потребностей. иногда ерзает в слинге, чую - потеплело, надо высадить, иначе весь пузырь на меня выдует, а это было предупреждение-хочу в туалет, мама. а еще можно в течение дня оставить без памперсов и записывать время питья, сна и писанья - это уже как математика, если как мне природа не дала тонкого чутья, чтоб во время распознать туалетные потребности моего ребенка. мне это очень помогло увидеть некий алгоритм его жизнедеятельности.
А моего крестника в этот сложный переходный период мама не стеснялась кормить из бутылочки (!) с сосочкой(!!) смесью (!!!), при этом не забывая прикладывать ребенка к груди. Когда молоко пришло, ребенок без проблем переключился на сиську и кормился ею достаточно долго.
На мой взгляд, молодец мамочка! Я тоже самое в роддоме делала, когда поняла, что молока пока нет, а ребенок потерял 250 г веса, то попросила докорм, но к груди каждый раз прикладывала и дома докармливала смесью, пока на 10 день не пришло молоко, потом ребенку смесь и не нужна стала, а молока было столько, что дочь на прикорм потом долго не соглашалась. Кроватка с коляской у нас тоже использовалась, правда кровать только днем и, когда учились вставать. А коляска меня очень даже выручала: совсем маленькие мы ездили в люльке, с 7 месяцев до 1,5 лет в прогулочном блоке, а потом купили маленькую коляску-трость и она еще год спасала во время длительных прогулок и работала вешалкой при походе в магазин. А вот пустышку дочь сразу не приняла.
olga-len`ka
18.08.2009, 13:45
Когда в умах четкая связь ребенок-соска-коляска и это здорово и ни у кого не вызывает протест. И связь эта поддерживается телевидинием, педиатрами, магазинами, производителями всего этого, врачами - некого будет лечить (ищи, кому выгодно!).
Очередная иллюзия свободного выбора.
Подписалась под каждой буквой. Старшее поколение даже слышать не хочет (обобщаю все тех кто не готов открыться для новой информации) что ребенке не нужно покупать соску и бутылочку заранее, это НЕ предмет первой необходимости. как было хорошо сказно: соски должны продаваться в аптеке и по рецептам :) показанием к назначению соски это если у ребенка нет мамы или у мамы нет груди - немного зло, но я
"в яблочко". А педиатр, призывающий после года кормление немедленно прекратить! и вообще после 6ти месяцев молоко не нужно... у них пациентов и так больше некуда, а они еще себе работу заготавливают... а мамы "берут под козырек"... одним словом время покажет, детки вырасту, несмотря ни на что, а вот как сложатся отношения отцов-детей в нашем поколении можно уже оценить через 10-20 лет. доживем-пожнем-увидим :)
добавлено через 7 минут
НЯ тоже самое в роддоме делала, когда поняла, что молока пока нет, а ребенок потерял 250 г веса
физиологически допустимая (то есть нормальная) потеря в весе новорожденного в первые дни жизни 5-10% от массы новорожденного... введения докорма в этом случае не проводится.
coolenigmagirl
18.08.2009, 13:56
//То, что получилось три, а не два - это как раз частный случай.//
По-моему до трех это совершенно нормально,ведь на сколько мне известно инволюция тоесть естественное завершение ГВ как-раз и происходит где-то в 3 года.И это все логично и объяснимо,ведь к 3 годам у ребенка уже все зубы появились и он полностью готов к твердой взрослой пищи.Так что "Мама" вас можно только похвалить,а ваш ребенок должен очень ценить вас за это в частности.
о совсместном сне
Где спать малышу?
«Уже в родильном доме Алина решила, что будет спать с малышом вместе. Она просто почувствовала, что совместный сон комфортен им обоим, поэтому даже не предполагала, что столкнется дома с бурной реакцией родственников. Оказывается, ее родные решили занять однозначную позицию: ребенку — не место в родительской постели!»
Наверняка, вы тоже находились (а, может, находитесь сейчас) на этапе принятия решения — где же спать малышу? Как и в любом жизненном вопросе, существуют различные точки зрения — одни утверждают, что совместный сон — необходимое условие для гармоничного развития малыша, другие считают, что сон с родителями (или как минимум, с мамой) формирует ненужные привычки, зависимость от матери и в некоторых случаях даже может угрожать жизни ребенка.
Переубеждать и тех, и других — занятие бесполезное, а иногда даже опасное — раскачать «семейную лодку» очень легко. Дабы не сгущать краски в теплом семейном гнездышке, предлагаю еще раз рассмотреть все «за» и «против» — если таковые найдутся
5 доводов в пользу совместного сна
Испокон веков совместный сон считался абсолютной нормой. Покинув свой уютный «домик» у мамы под сердцем, новорожденный стремится найти такое же уютное местечко в новом мире, ведь от того, каковы будут его первые впечатления, будет зависеть формирование доверия к маме и окружающим людям. Если мир принимает малыша ласково, он быстро адаптируется к новым условиям жизни. К тому же, совместный сон формирует у новорожденного чувство защищенности и близости с матерью. Итак, мы выделяем первый плюс — психологический комфорт крохи.
Совместный сон также является стимулятором стабильной лактации и существенно облегчает ночные кормления. Маме не нужно вставать всю ночь, чтобы кормить малыша, укачивать и перекладывать в кроватку. Замечено, что когда мама слышит, как малыш сопит-кряхтит во сне, наблюдает за ним или же дотрагивается до него — выделяется гормон окситоцин, который отвечает за процесс выделения молока. Поэтому ночью детки хорошо насыщаются и спокойнее спят, ощущая родную маму рядом. Ритмы дыхания и сердцебиения ребенка подстраиваются под ритмы матери. Мама быстро реагирует на потребность малыша в прикладывании к груди (кроха нуждается в частом сосании груди, поэтому ночные кормления чаще всего отмечаются такой же периодичностью, как и дневные), тем самым не провоцирует полного пробуждения, плача и сохраняет спокойствие в доме. Вот и второй плюс — стабильная лактация у мамы и спокойный сон малыша.
Поскольку у малыша терморегуляция еще не налажена, и он очень чувствителен к изменению температуры окружающей среды, согревание для крохи очень важно — что и обеспечивает мама, если спит с ним рядом — это и есть наш третий плюс.
Замечено, что дети, которые спят отдельно, часто погружаются в состояние глубокого сна, что не характерно для малышей. Подобным образом они защищаются от внешнего мира, такой сон является результатом стресса. Ребенок, который спит с мамой, преимущественно находится в состоянии поверхностного сна — парадоксального. Парадоксальный сон в норме занимает около 80% всего времени сна новорожденного, около 50% — полугодовалого, 30% — вплоть до 3 лет. У взрослого человека на парадоксальный сон приходится около 20% всего времени сна. Мозг маленького ребенка активно развивается в фазе быстрого сна (указывает известный психолог Винникот), к тому же, это помогает малышу вовремя сигнализировать маме о своих потребностях. Активное развитие мозга — наш четвертый плюс.
http://s-meridian.com/parents/baby/i/sleep2.jpg И, конечно же, хочется обратиться с волнующим вопросом к нашим медикам. Что же говорят о совместном сне ведущие врачи-педиатры и психотерапевты? В качестве примера предлагаю исследования Уильяма и Марты Серзов (родители восьмерых детей, педиатры с 20-ти летним стажем, авторы известной книги «Ваш малыш от рождения до двух лет»). Еще в 1992 году доктор Серз отметил следующие наблюдения: здоровому ребенку (родной дочери Лорен возраста 3 месяцев) поместили датчики и положили спать в свою кроватку.
Когда она просыпалась, кормили грудью, успокаивали и укладывали обратно. Было зафиксировано 53 ситуации сбоев дыхания и сердечного ритма за 6 часов вне периода контакта с матерью (и более 150 эпизодов падения уровня кислорода в крови). На следующую ночь ребенка положили спать с мамой. Сбоев зафиксировано не было! Изначально такой результат списали на погрешность оборудования, а сон следующей ночью разделили на две части — первая половина в кроватке, вторая — совместно с мамой. Пока ребенок спал в метре от мамы — было зарегистрировано 28 сбоев. Через 15 минут нахождения в материнской постели сбои снова не были отмечены: стабильный сердечный ритм и дыхание. Исходя из этого исследования, можно предполагать, что у деток, которые спят с мамами, риск остановки дыхания во сне ничтожно мал.
Жан Ледлофф, автор книги «Как вырастить ребенка счастливым. Принцип преемственности», провела два с половиной года в глубине джунглей латинской Америки вместе с индейцами племени екуана. Она отметила, что за это время она не зафиксировала ни одного случая остановки дыхания во сне. Сей факт она также отнесла к тому, что дети екуана ночью всегда спят с родителями, а днем «живут» у своих мамочек на руках. Жан Ледлофф пришла к выводу, что постоянный контакт с мамой дает ребенку чувство безопасности, комфорта и уверенности в окружающем мире, а также обеспечивает здоровый сон, а случаи остановки дыхания во сне отнесла к «болезни цивилизации». Вот и наш пятый плюс — безопасность в период сна и уверенность малыша в окружающем мире.
Сегодня многие специалисты утверждают, что мама не может навредить малышу во сне по следующим причинам:
Крылья носика младенца не ограничивают доступ воздуха, даже если он уткнется им маме в грудь.
После родов мама чутко реагирует на ребенка, и даже те мамы, которые отличались крепким сном, констатируют факт, что просыпаются на первый шорох малыша.
Откуда ноги растут: мифы и предрассудки
Миф первый: спать вместе опасно!
О совместном сне существует много различных мифов, и порой очень трудно отделить правду от предрассудков. Вы, наверное, уже догадались, о чем мы сейчас будем говорить — больше всего мамы боятся придавить малыша во сне. Чтобы не навязывать подобные страшилки нашим женщинам, давайте попробуем выяснить, откуда растут ноги у этого распространенного убеждения. Начнем со Средневековой Европы — ни для кого не секрет, что в эти времена детская смертность была очень высокой. Перенаселение городов, нищета, большие семьи — все это не способствовало адекватному уходу за детьми. Смертность продолжала расти (чаще всего виной этому были сложные роды, заболевания и так называемое «придавливание» во сне), поэтому большая часть европейских стран с XVI по XVII век приняли законы, запрещающие укладывать детей спать с родителями. Но, все-таки, опровержения таких случаев появились: существуют исторические источники, которые объясняют причины гибели детей. Согласно одному из них, большое количество детей в семье и невозможность их прокормить провоцировала матерей избавляться от новорожденных намеренно, трактуя это несчастными случаями, а именно — неудачным совместным сном. Другой источник подтверждает этот факт — оказывается, матери признавались священникам на исповеди, что начали распространять слухи о том, что «ребенка случайно придавили во сне» по вышеупомянутой причине.
Еще долгое время этот миф средневековья поддерживался в обществе по различным причинам. Например, одно из распространенных объяснений — инцест между отцами и дочерьми, оберегание святости «романтического» союза мужа и жены, которому мешают дети.
Конечно, это утверждение справедливо для случаев, когда мама не страдает тяжелыми психическими расстройствами, не принимала снотворное и не находится в состоянии алкогольного опьянения.
Хотя совместный сон считается естественным, он рекомендуется только в том случае, если мама и малыш не испытывают при этом дискомфорт. Если вы решились укладывать спать кроху в родительской постели, соблюдайте следующие несложные правила безопасного совместного сна:
Вблизи малыша не должны находиться подушки и одеяла.
Не стоит укладывать ребенка между родителями.
Желательно выделить малышу отдельное одеяло и пеленку. Можно использовать и отдельный детский матрац, это поможет провести границы между взрослым и ребенком.
Оставляйте включенным ночник, чтобы вы, просыпаясь, могли видеть положение ребенка.Если вы не решаетесь взять малыша в свою постель, но хотите, чтобы он был как можно ближе к вам, предлагаю поступить следующим образом: снимите спинку детской кроватки и плотно придвиньте ее этой стороной к своей кровати. При таком положении спальных мест вы сможете брать малыша к себе во время кормления, а после класть снова в кроватку, но, тем не менее, находиться вы будете практически рядом.
Миф второй: зависимость ребенка от мамы
Многие мамы переживают, что при совместном сне зависимость малыша от мамы возрастает. Отсюда возникает и следующий вопрос: надолго ли кроха решил поселиться в маминой постели? Хочется успокоить волнующихся родителей, ведь совместный сон — это не зависимость, а одна из основных потребностей. Развитие ребенка можно рассматривать как некую цепочку, по звеньям которой он постепенно продвигается. Спасть рядом с мамой — одно из таких звеньев. Если вы хотите, чтобы малыш рос уверенным в себе, не старайтесь опередить события и качественно удовлетворяйте его основные потребности. Всему, как говорится, свое время.
Миф третий: спим вместе до школы
Родители, которые решились спать с малышом в одной кровати, через пару лет начинают беспокоиться, ведь, как правило, маленький поселенец не спешит покинуть уютное родительское ложе. Мысли посещают самые разные, но до школы спать вместе, конечно же, не хочется… И в этом случае тоже торопиться не надо. Как правило, после двух лет у деток появляются первые страхи — в данном случае страх темноты и одиночества. Поэтому малыш, спящий с родителями, проходит этот период гораздо легче. Немного позже (с 2,5-3 лет) у него начнется следующий период — «Я сам», в это время малыш может вам вполне серьезно заявить, что хочет спать в своей кровати.
Не так давно ношение детеныша на руках и совместный сон считались необходимыми условиями для выживания потомства. Сегодня, учитывая относительную безопасность существования, правильный уход — это, прежде всего, условие гармоничного развития малыша. Спать или не спать с ребенком — конечно, выбор родителей. Но независимо от вашего выбора, не забывайте самое простое родительское правило — прислушивайтесь к своему ребенку.
Если совместный сон — не для вас
Несмотря на все перечисленные плюсы, конечно же, найдутся родители, которые по различным причинам не захотят спать с малышом в одной кровати. Поэтому хочется дать несколько рекомендаций для мамы, чтобы раздельный ночной сон все же не казался обременительным в плане ночных вставаний и кормлений:
Не отказывайте крохе днем в ношении на руках.
Определите днем время для сна (когда спит малыш), чтобы ночью легче переносить частые подъемы «по звонку».
Прикладывайте кроху ночью к груди при первом кряхтении — он должен быть уверен, что мама всегда рядом.
Обустройте кроватку безопасно — бампер должен быть крепко привязан сверху и снизу (чтобы он не мог упасть на ребенка), избавьтесь от большого одеяла, (которое по размеру подходит как минимум 2-х летнему ребенку, а не месячному крохе), лучше замените одеяло на теплый спальник или маленький плед, не укладывайте малыша на подушку. В кроватке не оставляйте никаких посторонних предметов — мягких игрушек, детских вещей.
Не бойтесь под утро брать малыша к себе в кровать на пару часов, как правило, в это время сон кормящей мамы не бывает глубоким.
Помните, что после 4-5 месяцев, когда у малыша начнут прорезываться зубки, вам придется сделать выбор: носить кроху полночи на руках и успокаивать, или же устроиться рядом в уютной постели.
Возьмите на вооружение описанную выше рекомендацию — по придвижению детской кроватки ко взрослой.
По себе... будучи беременной была уверена, что с 3-х месяцев ребенок будет спать не то что в отдельной кроватке, а в отдельной комнате. Не тут то было)))) Даже папа, поначалу противник совместного сна, быстро понял, что совместный сон = хорошему сну всех членов семьи, выспавшаяся и неуставшая мама, вкусный обед/ужин, чистая квартира. Еще не пренебрегала дневным сном. Первые месяца три и днем спала вместе с ребенком.
Кроватка в свое время служила манежем на некоторе время, когда дите ползало (еще не сидело и не ходило), а нужно было пропылесосить. Сейчас стоит...ждет своего часа.
За все время единственная самая бессонная ночь была до двух ночи (один раз).
Ходунки... считала необходимостью, сейчас думаю - а зачем они?! Так и лежат в упаковке. (ходунки/качели -никому не надо? продам недорого:))
Высаживание...я ленивая, и с 6 месяцев (как стали сидеть) садимся на горшок. Памперсами пользуемся для страховки, в дороге, гостях. Бутылочки - была одна на самый крайний случай, кода оставляла пару раз бабушке надолго. За стол садилась с дочей на руках и проблем с введением прикорма не было. Слинг мне ооочень здорово помог когда я бегала по инстанциям оформляла документы (св-во о рождении, прописка, полис и т.п.)Да вообще в город ездила и езжу 98% со слингом и по 1% на велосипед и трость. Коляска суперски выручает с походами по магазинам-рынкам (нагрузил и везешь), такая тележка на колесиках.
Вот вроде и все. Как долго я планирую кормить? Как минимум до 2х, а там как получится.
Doctor_ORZ
20.08.2009, 19:38
И ещё, чтобы дамы не обольщались своей "избранностью" касательно "иного подхода". В общедоступной литературе по крайней мере 2007 г.в. очень даже активно пропагандируется естественное вскармливание, высаживание, совместный сон и альтернативные способы передвижения с ребенком. В то же время достаточно много внимания уделяется искусственному вскармливанию ( с объяснением причин необходимости в этом), памперсам, выбору кроватки и коляски для младенца. Таким образом, уже минимум пару лет ведется активное информирование населения о пользе наиболее естественных способов ухода за новорожденными. И такой подход уже не является "исключительным".
Извините, что я тут вмешиваюсь в женские дела, но на одном закрытом форуме (потому ссылок не будет), всерьез обсуждается, что ряд людей, узнав, что виндовс ХР не умеет (не может) того, что могла вин98 - отказались от покупки нового компа! Им и так комфортно!. И нечего искать счастья на стороне...
Мораль - каждому своё :)
Все останутся при своем, ок!
Все будут со слингами и кормить сиськой!
Потому что так сказала одна участница нашего форума, т.к. она прогуглила в свое время весь инет, с кучей профи пересоветовалась и все должны ее поддержать.
У всех все было и будет по ситуации, молоко кончится, а ребенок будет орать взахлеб, мол, дайте молока, и вот будете сидеть, ждать когда молоко придет, потому что смесь нельзя давать ведь так на форуме написано умными девочками, а ребенок пусть орет, нам же нужно грудное молоко, иммунитет вся фигня...
P.S. сорри что грубо, но прям задело просто,
все же крайне индивидуально у всех...
и вообще необходимо советоваться, обмениваться мнениями на форуме, а не навязывать что либо, давайте придерживаться этого
Ты желаешь продолжить? Чтож...
Конечно, перепалка с беременной не делает мне чести, но все должно иметь свои границы.
Ты не ответила мне на вопрос, почему я не должна гордиться?
О хамстве:
Внимательно перечитай свои предыдущие посты. Выпад в Ольгину сторону, а заодно и выпад в сторону неопределенного количества лиц переходит всякие границы дозволенного.
Викусик ответила на фразу "религиозный фанатизм", и я догадываюсь, что ее оскорбило в этой фразе. Так и отвечала бы на это, а ты бросила камень в человека, который ни одним словом не обидел приверженцев колясок, сосок и искусственного питания.
Об избранности:
Почти все, кто отписывался, опирались на полученный опыт и видимые результаты подобного подхода, делились информацией, помогшей им когда-то, используя ссылки, вполне авторитетные источники (ВОЗ, например; АКЕВ и пр.) У оппонентов же я не увидела ни одного аргументированного ответа, кроме (страшно популярное выражение нынче на форуме) кучи эмоциональных ... выплесков.
Данные навыки не эксклюзивны, но для оч.многих людей почему-то это зачастую новость. Множество женщин и непротив кормить, но "молоко синее, пропало..." и т.д., здесь об этом много писАлось, элементарно не знают физиологии собственного организма.
Об адептах:
Лично я всю эту информацию почерпнула из инета, отфильтровала ненужное, оставила в пользование нужное.
Ни один ребенок не возьмет соску с первого раза, он будет ее упорно выплевывать. Это же касается всего остального. Хотите "приучать, отучать, заставлять" дело ваше, ваш выбор, никто у вас его не отнимет.
С Ольгой начала общаться, когда ребенышу было 1,5 года, была приятно удивлена, что в Солнышке есть люди, близкие мне по духу. И да, на детской площадке адекватного общения не нашла... А встретила бы ее раньше, вполне возможно, избежала бы некоторых ошибок.
Все хорошо в меру. Любая мама хочет, чтоб материнство было "обставлено" от и до. И это вообщем, нормальное желание.
Но нужно ли это ребенку.
добавлено через 4 минуты
ПыСы: Эх. Молоко просто так никогда не закончится.
Девушка ответит за себя сама, но погуглила - узко это. Вам не кажется? Вы, когда авто идете ремонтировать, идете к мастеру, который "погуглил"?
ПыСыСы: Люди собрались по интересам, лейтмотив в этой теме-дети и их кормление естественным путем. Создайте себе тему об искусственном вскармливании. О колясках тема есть. В чем проблема?
coolenigmagirl
20.08.2009, 20:39
Все будут поступать как считают нужным и как им удобно,прислушиваясь к себе или к своему ребенку,не важно.Я не навязывала свое мнение,делать нечего мне убеждать кого-то кормить грудью,я несу ответственность только за своего ребенка,как и все, поделилась своим мнением и опытом,и исправила некоторые неправильные утверждения в пользу ГВ-здесь извините есть свои закономерности и личное мнение не катит (можно дополнить пустышками ,бутылочками и т.д.).Что касается остального никакой категоричности не было.
Мне не совсем понятно, зачем человек задал вопрос. (Simple)
нам же нужно грудное молоко, иммунитет вся фигня...
Нет, нам нужен здоровый, спокойный и довольный жизнью ребенок, а вся фигня - это побочный эффект))
coolenigmagirl
20.08.2009, 20:52
Здесь кто-то задал вопрос почему организуются встречи слингомам,наверное вы нашли ответ на этот вопрос в ходе этих споров?Именно чтобы избежать такого мягко сказано "недопонимания" которое переросло в грубые оскорбления,вот именно чтобы общение было позитивным,для этого я и многие другие слингомамы предпочитают встречаться с единомышленниками,а то у других мы вызывает неадекватную ассоциацию.
Поэтому дорогие настоящие мамочки и будущие,давайте прекратим все эти бесполезные споры,нет никакой пользы от них.А ведь мы обязаны сохранять положительный настрой ради наших детей,наше настроение передается им.Так давайте беречь их ,хотя бы ради них остановимся.
добавлено через 2 часа 20 минут
[
Выпад был немного в другую сторону: Ольга консультант, образованный в этой сфере человек. А есть другие, которые от нее фраз нахватавшись, пытаются "слыша звон, да не зная где он" обвинить всех и вся в невежестве.
Вообще-то все молочные мамы,тем более которые кормят долго грудью,в какой-то мере являются специалистами в области ГВ,потому что есть успешный длительный опыт,есть результат.Они не "нахватались каких-то фраз".Они знают как это работает не только теоретически но и на практике.Поэтому очень глупо с ними спорить,а тем более обижаться на то что "они умнее" или грамотнее других которые не имеют полного представление об этом.
Это вообще какой-то бред, не понимаю по какой причине было удалено мое сообщение? Может кто популярно объяснит? Я что встряла в чью-то личную жизнь? Форму общий или для избранных?
coolenigmagirl
20.08.2009, 23:38
Еще хочу внести ясность,как правило слингомамы,это та категория мам которая за длительное ГВ,а значит они узнали что для этого нужно и что этому мешает (пустышки,бутылки,кроватки...).А другая категория мам,которых как правило большинство,это те мамы которые решили недолго кормить грудью или за смешанное кормление,для них действительно пустышки,бутылки и кроватки не помеха-то что для первой категории является недопустимым.Поэтому зайдя в эту тему,где в основном молочные мамы,некоторые по понятным причинам задели за живое,поэтому и следовало ожидать такую бурную реакцию.
Поэтому зайдя в эту тему,где в основном молочные мамы,некоторые по понятным причинам задели за живое,поэтому и следовало ожидать такую бурную реакцию
Высказываются, может большинство молочных мам, но сидят на этой ветке и читают не только молочные, но и немолочные, и даже не мамы, а иногда и папы. и их мнение тоже нужно уважать. поэтому следовало ожидать ответную бурную реакцию.
Я, например, соглашусь с Eclipse, что морить голодом пупсика, в угоду ГВ (она привела пример) - это маразм (уж извините)..
Кроме того, мамские встречи и Пупсятники, проводятся для обмена опытом, и не только для слингомам. или я не так поняла смысл этих сборищ?
Правда, может хватит? Сборище...
Основная направленность ГВ. И просто приятный интересный разговор околодетский и не только.
Слинг облегчает жизнь, только и всего. Хочешь носи, не хочешь - не носи. Кто-то заставляет? Но прежде, чем рьяно чего-то отрицать, может стоит попробовать, вам же дают подержаться за коляску, прежде чем сделать покупку)
При чем тут избранность? Эти вещи общедоступны, может не так, как раскрученные, но все же вполне доступны.
coolenigmagirl
21.08.2009, 00:19
Высказываются, может большинство молочных мам, но сидят на этой ветке и читают не только молочные, но и немолочные, и даже не мамы, а иногда и папы. и их мнение тоже нужно уважать. поэтому следовало ожидать ответную бурную реакцию.
Да вы знаете ,я тоже могу зайти в компьютерную тему,тоже имею полное право,но если я начну спорить со специалистами и буду тем более утверждать то, что мягко сказано, не совсем понимаю или в чем я не особо разбираюсь,не думаю что реакция будет по-лучше чем здесь.Поэтому одно дело зайти и поинтересоваться чем-то,другое дело опровергнуть факты и в данной ситуации физиологические законы.
добавлено через 7 часов 23 минуты
Кстати, морить голодом ребенка я бы не стала ни за что.Но заметила что даже давая смеси в первые дни жизни ребенка,он все-равно остается полуголодным,потому что ребенок сначала не воспринимает что-то другое кроме маминого молока,отказывается и протестует,потому что это не естественно для него,нужно время чтобы он привык и смирился.Живой пример тому была роженица в соседней палате,когда я лежала в роддоме.Она выдавливала по капельке молозива,действительно нечем было кормить малыша,она не отказалась от предложенной смеси,но тем не менее ребенок все дни прибывания в роддоме орал как резанный от голода.Мне так жалко было,что готова была и его накормить.:sty080:
Еще хочу внести ясность,как правило слингомамы,это та категория мам которая за длительное ГВ,а значит они узнали что для этого нужно и что этому мешает (пустышки,бутылки,кроватки...).А другая категория мам,которых как правило большинство,это те мамы которые решили недолго кормить грудью или за смешанное кормление,для них действительно пустышки,бутылки и кроватки не помеха-то что для первой категории является недопустимым
Позволю с Вами не согласиться! Вы слишком категоричны. Я полностью за грудное вскармливание. Вы просто не представляете сколько мне потребовалось приложить усилий, чтобы противостоять свекрови и её маме. Когда дочь первые месяцы постоянно плакала, кривлялась у груди, бросала её - они в один голос кричали что молока не хватает. Однако слинг мне именно в помощь и кроватку я не отменяю.
Написано с мобильного устройства.
coolenigmagirl
21.08.2009, 08:25
Муха, я написала как правило,это значит что бывают исключения,эти выводы в ходе моих наблюдений.В отношении кроватки здесь уже много информации было,совместный сон для молочных мам желателен (для меня так удобнее лично,и легче) но не обязателен,кому как удобнее.Не пойму в чем категоричность?Здесь кстати отличная статья была по этому поводу,где есть советы и для тех кто не готов спать вместе с ребенком.
Я тоже сталкивалась с непониманием со стороны родственников,несмотря на то что молока было особенно в начале очень много,свекровь и другие родственники тоже боялись что ребенок будет голодать и т.д.Хорошо что муж поддержал,мы вместе исследовали вопрос ГВ и вместе приняли решение.Потом поняла что не стоит обижаться на них,ведь это сейчас у нас есть доступ к нормальной ,неискаженной информации о потребностях ребенка,а раньше они слепо выполняли указания врачей которые о ГВ практически ничего не знали.Поэтому они и привыкли думать что только смеси и ранние прикормы обеспечивают ребенку полноценное питание.
А другая категория мам,которых как правило большинство,это те мамы которые решили недолго кормить грудью или за смешанное кормление,для них действительно пустышки,бутылки и кроватки не помеха-то что для первой категории является недопустимым
Вот Ваша категоричность
Написано с мобильного устройства.
coolenigmagirl
21.08.2009, 08:57
Позвольте еще раз объяснить,то что я перечислила,это условие чтобы создать ИДЕАЛЬНЫЕ условия для длительного ГВ.Любой специалист вам посоветует ,если есть возможность,спать с ребенком,о преимуществах совместного сна тоже известно.Большинство молочных мам, практикуют совместный сон,насколько я заметила.Это мое мнение и наблюдение,вы можете согласиться со мной можете не соглашаться,ваше право.
А две категории мам,мною перечисленных это участники этого обсуждения.И в принципе я объяснила в чем кроется причина возникшего спора-кто-то решил кормить грудью до конца,а кто-то недолго,поэтому такие недоразумения произошли.Вот и все.
freutmich
21.08.2009, 09:05
ну вы, девчонки, даете
что бы ни делала мама, она делает это исключительно из любви к своему ребенку.
слинг - это удобно, но он не исключает коляску. Зачем слинг, например, когда ребенок прекрасно дрыхнет на улице зимой в люльке в парке, или летом, уже "взрослый", наблюдает окружающий мир, сидя в прогулке-трости, держа в руках любимую игрушку?
грудное вскармливание - это самое лучшее, но это исключительно дело возможности и желания мамы. Если мама не хочет кормить больше года? это ее личное дело, она дала все, что считала нужным, не ВОЗ считал, а она, мама, которая гораздо важнее, чем ВОЗ для ребенка. Кормление без желания ни к чему хорошему не приведет, а с любовью приготовленная пища будет вкусной и полезной. А если мама по объективным причинам не может кормить ребенка (всякое в жизни бывает, не дай Бог, в больницу загремела), что же ей теперь, начитавшись этой темы, в петлю лезть? нет, конешно.
Мамские встречи и пупсятники, насколько я помню, не только для единомышленников в области грудного вскармливания и слингоношения, а просто для общения мам и детей созданы. не так ли? или я была лишней на этом празднике жизни?
мне кажется, что в этой теме не может быть тех, кто прав и не прав, есть присто любящие родители, желающие своим детям только добра.
Не ругайтесь.
coolenigmagirl
21.08.2009, 09:29
Да конечно мамские встречи и пупсятники,существуют для всех мам,независимо ни от чего.Это никто не оспаривал.Ирина вы просто наверное упустили начало этого спора,все началось с того что кто-то спросил где в нашем городе встречаются обычно слингомамы,а потом один участник завел всех задавая вопрос о том а что такого особенного в слингомамстве,чем это вы так гордитесь и чем другие хуже.Все поддались этой провокацией,и попытались объяснить какие-то плюсы,преимущества,кто-то воспринял это как оскорбление и обвинение лишь потому что не пользуется этим или не поступает так, и пошло ,поехало...
freutmich
21.08.2009, 09:34
а. да. действительно упустила. Спасибо, Таня.
А почему кто-то хуже или лучше сразу?
для меня слинг - не более, чем удобное средство транспортировки ребенка, когда надо быстро, когда коляска не влезет, когда надо, чтобы руки свободные.
а встречаться можно и без слингов, и без колясок, даже без детей можно, а можно всем вместе и со слингами и с колясками и с детьми. Вариантов куча, че спорить-то :)
coolenigmagirl
21.08.2009, 09:42
По-моему никто не осудил тех кто не кормит грудью,или пользуется коляской и не пользуется слингом,кто пользуется кроваткой и т.д.Был задан вопрос,на него попытались ответить,и упомянув плюсы и пользу которую они видят,некоторые восприняли как личное обвинение, лишь потому что другого мнения.Я понимаю что лучшая защита -нападение,только защищаться не от кого,никто никого не обвиняет и не осуждает.Расслабьтесь,можно спокойнее реагировать на чужое мнение,опыт и выбор.
freutmich
21.08.2009, 09:47
так это... я ж не говорю, что кто-то кого-то осуждает, просто как-то эмоционально тут все у нас происходит. наверно, правда, назрело время для очередной встречи. чаю попить с баранками, расслабиться.
coolenigmagirl
21.08.2009, 09:49
Согласна с Ириной,независимо от того какой метод ухода за ребенком мы выбрали,чем мы пользуемся и т.д. у нас есть много общего-наши дети-поэтому я предлагаю все же всем встречаться,общаться о прекрасном и дружить,несмотря на то что все мы разные.:)
добавлено через 3 минуты
так это... я ж не говорю, что кто-то кого-то осуждает, просто как-то эмоционально тут все у нас происходит. наверно, правда, назрело время для очередной встречи. чаю попить с баранками, расслабиться.
Это было адресовано не вам лично.Я в общем выразилась о тех кто так воспринял весь разговор, или кому так показалось.
а потом один участник завел всех задавая вопрос о том а что такого особенного в слингомамстве,чем это вы так гордитесь и чем другие хуже
Да нет, думаю, Дима имел в виду кое-что другое... Отношение ко всему этому, как к чему-то особенному, хотя это такие же обычные и естественные вещи, как вся прочая атрибутика для ухода за младенцем. Просто в постах зачастую сквозила гордыня (не гордость, а именно гордыня) этим делом и пренебрежительно-осуждающее отношение ко всем прочим мамочкам.
Может, для кого-то вызовет удивление, но лично я ЗА:
- ГВ (правда, не до 2-х, а до 1.5 лет, но тут, ка кправильно заметили, право выбора), если борьба за него не приводит к моральному и физическому истощению матери и ребенка
- слинги ( в помощь мамам при невозможности пользоваться коляской или когда ребенок не хочет в ней лежать - проснулся, ему всё интересно)
- совместный сон в первые полгода-месяцев 8 (когда ночные кормления не менее активны, чем дневные, и проще делать это, не просыппаясь). Однако если мама не уверена в том. что ночью она или папа не придавит малыша, или он не упадет с кровати, то лучше всё-таки спать порознь. Если мама заболела заразным заболеванием, то стоит хотя бы на время отказаться от совместного сна.
- высаживание, если оно не доставляет излишних хлопот (например, в домашней обстановке, если речь идет о прогулке, предпочту памперс)
- отсутствие пустышек (если есть возможность матери быть совместно с ребенком как можно более долгое время, если нет такой возможности, то по обстоятельствам)
Как видите, во всех пунктах есть эти пресловутые "если", которые любого из нас заставляют действовать, исходя из обстоятельств, стремясь к благополучию собственного ребенка. Ну а "негибких" людей, которые не желают подстраиваться под обстоятельства, которые не исправить, я и назвала фанатиками. А кто-то сразу на свой счет принял, как личное оскорбление... вот и понеслось...
freutmich
21.08.2009, 10:03
отсутствие пустышек (если есть возможность матери быть совместно с ребенком как можно более долгое время, если нет такой возможности, то по обстоятельствам)
у нас была пустышка. но, скажем так, я считала это необходимостью. сейчас объясню. мне чуть ли не каждый день приходилось пользоваться общественным транспортом, причем на длительные расстояния, а детские ручонки сначала подержутся за все поручни, постучат по всем окошкам и потрогают все, что только можно, а потом лезут в рот. вот чтобы не было вот этого "потом" я давала в автобусе пустышку. в остальное время дите спокойно обходилось без пустышки. только когда зубы лезли, дочка любила грызть ее. в последствии разгрызла и сама выбросила. больше мы о ней не вспоминали.
coolenigmagirl
21.08.2009, 10:08
Eclipse согласна с вами в том что здесь многие,даже все по-моему, многое восприняли на свой счет,поэтому и получился такой спор.Именно поэтому стали все оправдываться и защищаться кидаясь обвинениями,неуместной грубостью и оскорблениями.А по большому счету было непонимание друг друга.С самого начала Дима уже почувствовал себя неуютно от того что кто-то гордится слингомамством.Но ведь если он почувствовал себя ущемленным или ему показалось что гордясь этим ,слингомамы этим унижают других,это же не значит что на самом деле это так и есть в реальности.Да ,на самом деле многие этим гордятся,по себе скажу потому что это невероятно удобно,и к тому же красиво.А ведь когда кто-то покупает красивую коляску(или любую вещь) и этим хвастается и делится своим восхищением,это же не должно воприниматься как оскорбление для других.А если так воспринимается,наверное неправильная реакция у того кто так считает.А другие тут не причем.Поэтому не стоит так реагировать когда кто-то описывает какие-то плюсы или преимущества той или иной вещи.
Это даже не гордость,слишком громко сказано,а хвастовство,восхищение может даже детское восхищение,без умысла кого-то обидеть.
Будучи беременной была уверенна, что выйду на работу через полгода. После рождения на многие вещи смотришь по другому-это все, что я хотела сказать.
Кто-то гордится, что переносит тяготы материнства, кто-то гордится тем, что этого избежал. У каждого свой предмет.
уже "взрослый", наблюдает окружающий мир, сидя в прогулке-трости, держа в руках любимую игрушку
Приблизительно про это я вчера написАла, но все потерли)))
olga-len`ka
21.08.2009, 11:35
У всех все было и будет по ситуации, молоко кончится, а ребенок будет орать взахлеб, мол, дайте молока, и вот будете сидеть, ждать когда молоко придет...
Проще и ближе сбегать в магазин, сложнее востановить ГВ. что бы выбрали Вы и Ваша супруга? И что значи "кончилось молоко"? это не холодильник - утом купил, в обед сын выпил, а вечером кинулся, а там пусто... это может быть, если кормящая не владеет ни на грамм информацией о ГВ, об особенностях, о кризах... и спросить не у кого, да и стыдно звонить консультанту, что ж я сама выкручусь как-нибудь. кто виноват? общество - не научило, не поддержала, подружки - да мы на смеси уже второго вырастили, ни кто не умер, бабушки - умрет же от глолоду - срочно накормить и обогреть. а прежде всего сама кормящая - чтоб сварить борщ особого ума не надо, если ты это делала с мамой, потом под присмотролм, потом сама, да еще разные советы читала, рецепты изучала - и смешно слышать от подруги что ее борщь всегда горчит! тебе-то известно, что тот эффект дает лавровый лист, кинутый в кипящую воду. надо снять с огня, дать "успокоиться" (нет бульков) и положить приправы. И ты об этом говоришь подруге, а она - нет, пойду куплю готовый, он вкусный и полезный, там куча витаминов, минералов и бла-бла-бла... ничего не напоминает? прежде чем принять решение (любое) надо подумать, а чтоб подумать - нужна информация, много информации, очень много, и она доступна, но не все готовы ее искать изучать "складывать свой пазл", нет желания стать лучше и дать лучшее - ведь никто не умер и мы не умрем, если сделаем как все... "Каждый выбирает по себе... / Каждый выбирает для себя..." - очень хочу поддержать всех кто выбрал ГВ и столкнулся с проблемами, многие из них так просто решить, но для этого нужно владеть инструментами и техникой. готова поделиться всем что знаю, все что прочитала, все что перепробовала... Есть жизненые случаи когда приходится отказываться от ГВ, но их гораздо больше, чем могло бы быть, и мне очень жаль... Очень хочу познакомиться с МАМОЙ и COOLENIGMAGIRL - их опыт и их позиция близка мне, за этим знакомством я сюда и пришла.
Будучи беременной была уверенна, что выйду на работу через полгода. После рождения на многие вещи смотришь по другому-это все, что я хотела сказать.
...
Ха, точно такие же мысли были! А сейчас... какая работа?! Время летит, деть растёт - никак на малышню не насмотришься.:)
... все что у меня есть для тебя это я и молоко, умрем вместе: ты от голода, я от горя, или выживем - здоровые и счастливые...
Однако, маразмъ.:sm_cry:
Очень хочу познакомиться
Так в чем же дело))))
"Нужно только выбрать день" (с)
Бог его знает, конечно, все разные. То, что это "подход" спорить сложно, одно тянет за собой другое, является логическим продолжением и логическим завершением. Кто-то принимает всю систему безоговорочно, кому-то мешают свои тараканы.
Мне до сих пор сложно смотреть как деть несется по лестнице или отходит далеко, лезет куда-то. Читала конспекты рожановских лекций, опять же поздновато)) Лезет куда-то отвернитесь, переложите ответственность на ребенка. Будете ждать и говорить "ты упадешь", он обязательно упадет, потому что "хочет" оправдывать ожидания родителей. Правильно, все правильно. И даже проверено не один раз, но все равно не могу расслабиться.
Мы не высаживались (попробовали поздно), пользовались памперсами. Удобно и я не вижу в этом проблемы. Не мылись вместе, хотя сейчас думаю, первые месяцы сильно бы помогло) Просто не знала, что это возможно.
Слинг поздно купила, в три мес. Первые прогулки вспоминаю ну не с ужасом, конечно, но дискомфортом точно. Он категорически отказывался лежать в коляске, как только мы покидали подъезд, сын издавал такой крик, кровь в жилах стыла. Огромный дурацкий конверт(овчина, все дела), февраль, самые морозы, на руки не возьмешь, люди оборачиваются, только в подъезд - тишина. Стала выностить на руках, на скамейку, под попу подушку и сидим. С коляской выходили только втроем, один везет коляску, другой несет ребенка. Как-то тоже вышла со спящим, ушла уже далеко, он возьми да проснись, кривляния, сопение. Как щас помню, несла довольного на руках, а люльку пузом толкала. Потом купила кенгурушку, воспользовалась один раз. Потом стали отваливаться руки, поиск в помощь - приспособления для ношения детей))) И вот оно счастье. Никто не плачет, не ноет, можно стихи в ухо читать, можно разговаривать.
Как стали спать вместе. Засыпал под грудью, отваливался с блаженной улыбкой. Пытались переложить - ор. На руки тишина. И в один прекрасный день:
Папа: перекладывай.
Я: тебе надо, ты и перекладывай.
П.: я не буду.
Я: и я не буду.
добавлено через 4 минуты
Однако, маразмъ.
Была один раз такая мысль, но не связана с кормлением. Надо было куда-то поехать, а папа решил, что близко и долго ехать в гараж за креслом (не важно, вообщем). Я по привычке пристегнулась, а когда двинулись - отстегнулась. И мысль посетила один в один.
Однако, маразмъ.:sm_cry:
Не то слово! Тут явно с головой не все в порядке! Извините за резкость, но просто волосы дыбом встают от таких слов мамаши к своему чаду. :censored:
Если можно ее назвать мамой вообще.........
freutmich
21.08.2009, 13:54
а я реально знакома с семьей, где, если бы мама была тех же принципов, то ребенок реально бы умер. так что не надо кидаться красивыми и громкими лозунгами.
и дело не в отсутствии молока у мамы там было, и не в нежелании кормить. желание кормить как раз было. Просто ребенок в 6 мес попал в реанимацию и два месяца там лежал без мамы. чем его надо было кормить? м?
это, конечно, не рядовой случай и не стандартная ситуация, но все-таки ситуация вполне реальная.
coolenigmagirl
21.08.2009, 13:55
Я только за, что касается встретится,нужно выбрать удобный для всех день,вот и все.
Я если все обобщить,то есть один "рецепт счастливого,здорового и довольного ребенка"-прислушиваться к ребенку и дать ему то в чем он нуждается.Этот рецепт никому не навязывается, а только предлагается.Каждый решает для себя ,воспользоваться им или нет,в полной мере или частично,и вообще позволяют ли обстоятельства этим воспользоваться.Но результат есть,и это факт.Если хотите, можете убедится на своем личном опыте.А на нет и суда нет.
добавлено через 5 минут
Девочки не стоит оскорблять ту маму которую вы не понимаете.:thumbsdow
Тем более всю ситуацию вы не знаете.Что конкретно она имела ввиду,можно узнать у нее лично.Не думаю что она желала смерти ребенку и себе.Не стоит все так буквально воспринимать.
Товарищи, давайте себе представим, что значит "ребенок орет от голода".
Крошечный желудок, жирное молозиво, усталость после родов, ЖКТ между прочем стерилен. Пососал молозиво (зеселился "своими" бактериями с которыми жить, а не больничными) и баиньки не орет никто. Если нет выраженных патологий - ему этого достаточно.
Потеря веса - это физиологическое состояние (меконий, вода) - это нормально.
Так же как и половой криз, мочекислый инфаркт, желтуха и остальное. Это только звучит страшно.
добавлено через 5 минут
ребенок в 6 мес попал в реанимацию и два месяца там лежал без мамы
Ну, согласитесь, это очень частный случай. Есть ситуации, когда нет сосательного рефлекса, нет молока (1 случай на оч.оч. много нормальных, не охота искать статистику)), лактазная недостаточность (истинная, а не надуманная от незнания же-1сл. на 200000), мама больна (операция, реанимация) не дай бог, конечно. Речь идет о среднестатистической женщине, со всеми современными болячками, и ее новорожденном (относительно здоровым, т.е. без грубых патологий развития).
olga-len`ka
21.08.2009, 14:34
Девочки не стоит оскорблять ту маму которую вы не понимаете.:thumbsdow
Тем более всю ситуацию вы не знаете.Что конкретно она имела ввиду,можно узнать у нее лично.Не думаю что она желала смерти ребенку и себе.Не стоит все так буквально воспринимать.
Спасибо, coolenigmagirl, Вы одна все правильно поняли :sty101:
Мы готовы встретиться в любое время в любом месте (предпочтительно будни и после обеда)
добавлено через 5 минут
Девочки не стоит оскорблять ту маму которую вы не понимаете.:thumbsdow
Тем более всю ситуацию вы не знаете.Что конкретно она имела ввиду,можно узнать у нее лично.Не думаю что она желала смерти ребенку и себе.Не стоит все так буквально воспринимать.
Она сказала то, что сказала. И никакого другого смысла искать не собираюсь. То, что сказано - ужасно, какой бы подтекст ни был. Даже ради красного словца такими словами не бросаются.
Любая мать сделает все возможное и невозможное, чтобы ее ребенок жил! Это мое мнение. И какие тут могут быть принципы?
Я за ГВ однозначно, но голову надо иметь на плечах и сердце!
Больше спорить не хочу - кто хотел, тот услышал...
freutmich
21.08.2009, 14:35
а я и оговорилась, что случай не рядовой, но никто не застрахован, поэтому допускать для себя вероятность искусственного вскармливания, мне кажется, нужно, чтобы потом у мамы не было ненужных угрызений совести и прочих расстройств.
Я за ГВ однозначно, но голову надо иметь на плечах и сердце! Не в обиду и не в продолжение спора)))))
Так и представила, лежит бедный новорожденный, извивается, диким криком орет "убери свои сиськи от меня, не хочууууууу", а она с искаженным красным лицом - все равно заставлю!
olga-len`ka
21.08.2009, 15:10
Так и представила, лежит бедный новорожденный, извивается, диким криком орет "убери свои сиськи от меня, не хочууууууу", а она с искаженным красным лицом - все равно заставлю!
смеюсь до слез. нет, нам было месяца 3, только вроде отпустили колики, вернулись они с папой с прогулки (там из бутылки молоко кушал), проснулся, чмокает. я ему грудь - он 2 сосания и в ор, поменяла грудь, 1 минуту ест и опять в ор, опять грудь меняю - знаю, что не по правилам, но как-то надо убедить поесть. папа в ужасе -что такое с ребенком, ведь прежде такого не было. тогда я поднимаю лекции - вспоминаю: отказ отгруди в пользу бутылочки, слезы истерика: "я теряю ребенка, он отказался от груди, что делать, что делать" паника, мысли путаются, тогда это я сыну и сказала то, что повергло многих в ужас... кто бы что стал делать в такой ситуации? утомившись бороться за молоко или против молока сын уснул, я тут же звоню своему консультанту по ГВ... следующее кормление мы уже наслаждались обществом друг друга и кормлением из груди. Еще неделю ей слала смс-ки с благодарностью. А потом был криз, о котором я все знала, но... опять испугалась, а вдруг это не он, а что-то другое и молоко пропало совсем! Я опять к ней - как же нужен такой человек, который поможет взять себя в руки, расскажет, подскажет... а не побежит в магазин и не принесет спасительную баночку, а таких случаев среди знакомых очень много, хочется кричать: не надо колть антибиотики, если у вас всего лишь насморк, есть действенные способы более безопасные и не менее (а то и более) эффективные, но молчу. Мама горда - не дала ребенку умереть с голоду, разве могу я, ехидна, ее разубеждать... "И каждый пошел своею дорогой, а поезд поше своей..." :)
Эх. Уже писАла. Нам хватило два раза попить из бутылки воду (меньше месяца, педиатр авторитетно сказала, следы на подгузнике-почечный инфаркт, да и жарко у вас, да и желтый он какой-то - надо отпаивать!) На следующее кормление мелкий стал кривляться. Я в слезы - он ОТ МЕНЯ отказался. Отдала папе и ушла. Почти день не ел, не орал - папа добросовестно исполнял свой долг)) Зато потом так набросился)) Больше бутылку не использовали.
А желтый, так он два месяца лимонный был, постепенно сходил веселенький цвет. У меня отрицательный резус у него положительный, так что ничего удивительного.
olga-len`ka
21.08.2009, 15:58
Эх. Уже писАла. Нам хватило два раза попить из бутылки воду На следующее кормление мелкий стал кривляться. Я в слезы - он ОТ МЕНЯ отказался.
Ведь я и об этом тоже знала, но в теории, а как сама попала в ситуацию - так испугалась не на шутку. ведь уже месяц ребенок гулял с папой и бутылочкой по выходным - все нормально проходило, и вдруг! Хорошо муж тоже после моих ему лекций о ГВ легко понимает и меня и ребенка и мои страхи - отличная поддержка от него, но ведь не все мамы знают как вести вебя в подобных случаях, а уж папы и подавно, не мужское это дело :) а тут на днях видела молодого папу (лет 25) с дочкой мес 6ти в слинг-мае, кажется - аж проплакалась. так это мило и трогательно, Бред Питт отдыхает!!!
freutmich
21.08.2009, 16:07
А желтый, так он два месяца лимонный был,
а у меня - 3 месяца :)
что только нам не прописывали. вплоть до капельницы. все направления в помойке валяются. оказывается, у нее мой пигмент кожи так проявился (я смуглая)
мы ее дома апельсином звали.
olga-len`ka
21.08.2009, 16:23
а у меня - 3 месяца :)
что только нам не прописывали. вплоть до капельницы. все направления в помойке валяются. оказывается, у нее мой пигмент кожи так проявился (я смуглая)
мы ее дома апельсином звали.
Холодный разум, здравый смысл (хотя в моем здравии некоторые усомнились ;) хих ;) и мамино сердце - на страже здоровья наших детей.
О простоте и удобстве (навеяло)
Смотрела какую-то кулинарную передачу, именитый шеф-повар, регалии, звания...
- А вы знаете, как удобно и быстро отделить желток от белка? Смотрите: Берём тарелку, разбиваем туда яйцо, накрываем желток рюмкой, белок сливаем в др. тарелку...
Я была у шоке, чесслово))) Куча времени, яйцо размазано по двум тарелкам и рюмке. Так, маленькая аллегория))))))))))
Вот читаю я всё, что здесь пишут, и вывод один - теоретически можно рассуждать долго, поливать грязью всех обильно, но есть один неоспоримый довод - это ОПЫТ. Имея опыт ИВ нельзя объективно говорить о ГВ, и наоборот. Бывает, согласна, что без смеси не обойтись, но это не среднестатистический случай, а исключение. Восхищаюсь Мамой, что долго кормит, восхищаюсь Olga-len'ka, за то, что сохранила ГВ в кризисной ситуации. Когда уже у меня был первый ребёнок, видела передачу по ящику о кормлении грудью и там была мама с сыном лет 3-х, он бегал по студии, играл, периодически подбегая к маме и прикладываясь к груди. Больше половины зрителей её не понимали и осуждали, говорили - какая она (мягко выражаясь) не умная мать. Я тоже думала так же и не понимала её. На самом деле я тогда просто не владела информацией. Даже имея двух детей я искренне не понимала как можно кормить ребёнка до 2-х, 3-х, 4-х лет. На самом деле я просто не владела информацией. Теперь, имея троих, я знаю, что можно и нужно кормить до 3-х, 4-х лет и это нормально на самом деле. Я очень рада за тех мамочек, у кого первый ребёнок получил всё, что было нужно, что его маме вовремя удалось узнать и применить знания о ГВ, слингоношении, высаживании и пр. У меня получилось только с 3-го раза, я бы многое отдала за возможность кормить первых двух детей дольше 9-ти месяцев (так вышло просто по незнанию), за возможность носить первого ребёнка в слинге (потому что он просто до 5-6 мес не спал нигде, кроме как на руках), эх если б можно было всё исправить. Поверьте мне есть с чем сравнить, мой второй ребёнок - Соня много недополучила от меня в своё время, она спала отдельно, сосала бутылку с 5 мес., пустышку. Хотя она не капризной была, спокойной, я так радовалась этому! Зато теперь она решила взять всё сполна. Она требует максимум внимания, требует тактильного контакта со мной, грызёт ногти (это я думаю неудовлетворённый сосательный рефлекс), порой не слышит меня, как делала я в погоне за домашними делами.
Эклипс, ты конечно молодец, за ГВ, слинг, совместный сон, и т.д. Но ты определила рамки заранее - кормить до 1,5 лет, не факт, что твой ребенок будет с этим согласен. Спать до 8 месяцев вместе, у моей сейчас в 10 мес. прикладываний ночью не меньше, чем в 1 мес., особенно под утро. Так что не факт, что в один прекрасный день ты скажешь ей "баста" и она поймёт и согласится спать в кроватке, ты будешь полночи слушать плач? Высаживать на улице конечно можно только летом, отойти в сторонку и подержать, что тут сложного? Зимой подгузник однозначно, но перед и после прогулки на горшок, это тоже не сложно. Поверь, я не стремлюсь возвыситься или возгордиться, просто мне есть с чем сравнить. Ты вправе иметь своё мнение, но объективно сможешь рассуждать только применив свои знания и получив СВОЙ опыт. Так что время покажет. Буду рада, если у тебя получится всё так, как ты видишь сейчас и :yes: искренне тебе этого желаю.
olga-len`ka
21.08.2009, 19:46
Восхищаюсь Мамой, что долго кормит, восхищаюсь Olga-len'ka, за то, что сохранила ГВ в кризисной ситуации. К
спасибо, Викусик, так важна такая поддержка, когда на многое имеешь свое ИНОЕ мнение :wink:
ой мамочки, ну вы даете ))) тут переругались, переспорили
во всем должен быть здравый смысл, а то что сейчас происходит, не именно здесь, а вообще в просторах интернета - конечно бред, народ фанатеет и сходит сума, а многие организации, которые строят бизнес на это деле, настолько посходили сума, что стали случаться трагедии, это и длящаяся уже годами история с питерской "Колыбелькой", и недавняя история с известной всем Леной Даниловой со своими методиками, не удивлюсь, если следующие будут Рожана, о которых уже поступают негативные отзывы.
я тоже была не исключением, но сейчас мне стало лучше :)
То, что ГВ выпячивается, выпячивается ношение в слинге (я имею ввиду вообще, а не здесь на форуме) - есть такое дело, для меня слинг оказался спасением, я не могла таскать коляску с 5-ого и на 5-ый, оставляя орущего потеющего ребенка в квартире, и особенно после историй как дети так захлебывались срыгиваниями, спасение оказалось и существование Оли Look, которая помогла мне правильно пользоваться и еще одной девушки (на форуме она тут не обитает, ей хватает других дел), с который мы наверное единственные на тот момент в городе гуляли в слингах, просто на самом деле вокруг много осуждающих, и когда находятся люди, которые знают что такое "слинг" и с чем его едят - становится морально легче.
Наладить кормление грудью, и дальше кормить грудью - это ох как тяжело, наверное не легче как и кормить искусственно, а сохранять ГВ с мыслью и понимаем того, что если ребенок очень активный и должен иметь что-то постоянное, что дает ему понятие покоя и защиты, а что это может быть как ни мамина грудь - вдвойне сложно, потому что после 1-1,5 лет уже приходится учиться договариваться, находить компромиссы, вырабатывать какие-то правила, дабы ГВ было не в напряг маме и ребенку было комфортно.
И соски имеют место быть, и бутылочки, и коляски, у меня сейчас сын стал в коем-то веке сидеть в коляске - красотааа :) а еще я знаю маму, которая до сих пор кормит двухлетнюю дочку грудью и соска им ни коем образом не помешала.
coolenigmagirl
22.08.2009, 10:25
а еще я знаю маму, которая до сих пор кормит двухлетнюю дочку грудью и соска им ни коем образом не помешала.
Согласитесь что это скорее исключение чем правило,это очень редко встречается,поэтому не может быть показателем в пользу ГВ.А случаев когда эти атрибуты мешает наладить успешно ГВ сплошь и рядом.
Согласна методик много,и не нужно слепо следовать всему ,есть здравый смысл,логика и материнское чутье,что помогает фильтровать практическую пользу из всего потока информации.А жизнь и опыт-являются самыми лучшими показателями.
добавлено через 20 минут
А еще лучший показатель это ребенок.Чаще всего ребенок выплевывает пустышку,а это не зря.Я в начале,не обладая некоторой информацией,по совету свекрови предложила соску моему малышу(когда колики беспокоили) он все выплевывал.Свекровь сказала что приучит его все-равно к пустышке,поняв что сын откажется ,мне стало смешно и позволила ей проявить настойчивость.Было предложено штук десять пустышек разной формы и величины.Естественно он все выплевывал.Я просто ей доказала что РЕБЕНОК не нуждается в них,потому что моя сися не только кормит его но и успокаивает его.Если у меня есть возможность быть рядом с ребенком,тогда зачем ему пустышка.
Вообще в предыдущем споре,с моей стороны речь шла о ПРАВИЛАХ ГВ, а не о том кто может или хочет следовать этим правилам.Все запутались поэтому и получился такой каламбур.А то что не у всех есть возможность следовать этим правилам в полной мере это совсем другая тема.Например если мать вынужденна отлучаться от младенца в связи с работой,у нее нет возможности сидеть дома с ребенком,обстаятельства не позволяют,но при этом она очень хочет кормить грудью,естественно что она утром и вечером и ночью будет его кормить,а днем оставит пустышку чтобы его успокоить,это конечно лучше чем оставлять орущего.Если ей повезет и ребенок не откажется от сиси,то очень хорошо.
Колыбелька - это вообще отдельная тема... И ярчайший показатель, что голова на плечах должна служить не только для ношения шапки.
Колыбелька - это вообще отдельная тема...
а что именно про колыбельку вы можете сказать? мне просто интересно, как-то я ничего плохого ни разу не встречла о них.
http://www.kolybelka.spb.ru/
Было б мне что-то про них сказать, я б наверное, жила в Питере, и не радовалась замечательному малышу...
Процент смертей, конечно, маленький по сравнению с любым роддомом. НО то что рассказывают эти женщины - это ужасно, чудовищно. Даже если поделить эти рассказы на 50, это все равно за гранью. 100% ИМХО.
http://www.kolybelka.ru/
ПыСы: имела ввиду делить на два, 50 проц. правда)) думаю вы поняли))))))
тьфу, а я думала вы имете ввиду колыбельку в смысле кроватки-колыбели (она же люлька):sty092: А про питерскую "Колыбельку" слышала:thumbsdow:censored:бедные люди, кому так не повезло быть связаным с этими .....:censored:
Да. Это очень страшно. Десятки - это только те случаи, которые подтверждены трупом (простите) или увечьями. А сколько народа поддалось панике, сколько возможно пошли у нее на поводу.
Это яркий пример фанатизма-в больнице вас покалечат, ваше спасение я.
coolenigmagirl
22.08.2009, 15:33
Какой ужас.:sty065:
добавлено через 1 час 22 минуты
Мне вообще не понятно как можно открывать такой центр, не имея медицинского образования.И еще более не понятно, как беременные женщины доверились дилетантам а не специалистам.:frown:
Какой ужас.:sty065:
добавлено через 1 час 22 минуты
Мне вообще не понятно как можно открывать такой центр, не имея медицинского образования.И еще более не понятно, как беременные женщины доверились дилетантам а не специалистам.:frown:
ну а как Цареградская Рожану открыла, и никто там кроме Казаковой не имеет мед.образования, а тем не менее негласно они проводят роды дома
И еще более не понятно, как беременные женщины доверились дилетантам а не специалистам.
да просто ужас какой-то, неужели на столько доверчивы бывают Б, будто одни в лесу живут.
Я читала письмо одной дамы, что-то типа "как мы попали в колыбельку". Семейная пара, не по одному высшему образованию, за тридцать, первая беременность, искали все самое лучшее, выбирали, готовились, беременность планированная и долгожданная. Их ребенок остался жив только благодаря мужу. Каким образом можно так запудрить мозги, не знаю... Прошло достаточное количество времени, ребенка выходили, она описывает это все и сама не понимает, где был их разум.
Наверное не обошлось без каких-нибудь приемов массового гипноза
Прочитала "отзывы"... И не поняла, как в наш век высоких технологий и общедоступной информации можно ТАК СЛЕПО верить всему, что говорят??? Судя по отзывам, рожали там люди далеко не бедные - могли бы запросто оплатить лучшую палату в первоклассном роддоме, на роды с мужем договориться, да всё что угодно! Для себя никогда даже в мыслях не допускала рожать дома, где нет страховки оборудованием и специалистами! Ведь даже самая благополучна беременность может вдруг "пойти не так" во время родов, такой грех на душу брать - ужас!
А с тёткой-акушеркой всё понятно: есть бабло - совесть иметь не обязательно. Если ад существует, то жарить её там будут самыми извращенными способами!
БЕРЕМЕННЫМ, КОРМЯЩИМ И ПРОСТО СЛАБОНЕРВНЫМ НЕ ЧИТАТЬ
Объяснения Ермаковой по случаям, кот. фигурируют в деле anmv - Подробное описание каждого несчастного случая (http://anmv.livejournal.com/2225.html)
coolenigmagirl
23.08.2009, 10:29
ну а как Цареградская Рожану открыла, и никто там кроме Казаковой не имеет мед.образования, а тем не менее негласно они проводят роды дома
Я не знала что они и домашние роды практикуют,вообще слышала хорошие отзывы об этом центре,сама лично их услугами не пользовалась,просто читала некоторые статьи на их сайте.
Самое главное слово во всем этом - негласно. В колыбельке тоже было негласно.
я в этих исторях вот чего онять не могу: организаторы же как то себя регистрировали? (свою деятельность) Лицензию им кто выдавал? А если выдавалась, то на ведение какой деятельности? В последствии что, никто не проверяет чем люди занимаются?! кошмар.
Занятие с беременными: гимнастика, рисование, лекции по уходу, совместное прослушивание музыки, плавание и прочее - это не медицинские услуги. Насколько я поняла, у нее даже нет профильного образования.
"Центр родительской культуры" вероятней всего некоммерческая организация, они сами скорее всего денег в руки не принимали, а если и принимали, то как взносы, а не плату за услугу.
coolenigmagirl
23.08.2009, 14:10
Это понятно,но для того чтобы принимать роды наверное медицинское образование должно быть обязательно.Негласно это значит нелегально,так получается?
Я не знала что они и домашние роды практикуют,вообще слышала хорошие отзывы об этом центре,сама лично их услугами не пользовалась,просто читала некоторые статьи на их сайте.
А я воспользовалась однажды их услугами, о чем очень жалею до сих пор. А именно пригласила консультанта по ГВ, которая меня просто изводила в течении 2-х месяцев своими звонками, промывала мне мозги по-поводу прививок и что если ребенок заболеет ни в коем случае нельзя обращаться к врачам, и даже книжку продала "Как воспитать здорового ребенка вопреки врачам", лучше позвонить им в центр и они сами скажут как лечить. Навязывала мне другого консультанта по уходу за новорожденными, ну и ещё очень много чего не доброго. Возможно если бы я не воспользовалась услугами этого центра,у меня бы и ГВ сложилось по-другому, и я не мучалась на протяжении 1,9г, а так в течении 2-х месяцев она настаивала чтобы я кормила ребенка с интервалом не больше 1ч, и обязательно его будила ночью и давала грудь каждый час, а ещё она мне сказала: "не позволительно маме с ребенком спать отдельно, только вместе, что же вы за мать, которая бросает своего ребенка в отдельную кроватку, вы разрываете связь с ребенком". После 2-х месяцев я поняла, что всё это бред, но перестроить ребенка на другой режим кормления уже мне было не возможно.
coolenigmagirl
23.08.2009, 14:30
она настаивала чтобы я кормила ребенка с интервалом не больше 1ч, и обязательно его будила ночью и давала грудь каждый час,.
Странно,кормление должно же быть по требованию,о каком режиме может идти речь?И ночью зачем будить ребенка,когда он спящий ищет грудь и если мать рядом,неважно с ним спит или его кроватка рядом с маминой находится,дается ему грудь и он спит дальше.
Вот вам и советчики блин...
Говорю же индивидуально все должно быть + здравый смысл и своя голова на плечах.
Советчик должен быть грамотным, раз уж ты берешься, тем более за деньги, кого-то чему-то обучать.
А грамотный это как?
Надо чтобы дипломы принесли показали? Ну ка девочки отсканируйте свои дипломы, сертификаты и т.п. и разместите тут, а то как вам тут доверять-то? Насоветуете нам тут всякого... :wink:
Грамотным может быть и на язык, т.е. уболтает вас и все, вы доверитесь его красивым словам и на первый взгляд стопудовым примерам из жизни и собственного опыта.
Кому верить?
coolenigmagirl
23.08.2009, 16:17
А я воспользовалась однажды их услугами, о чем очень жалею до сих пор.
Из вышеприведенного описания,кроме неуместной грубости и излишней навязчивости я лично ничего криминального не нашла.Все в пределах нормы,а по поводу интервала,я знаю что иногда такой совет давался тем кто по ошибке кормили грудью каждые 2-3 часа,естественно что в таких случаях можно посоветовать уменьшить интервалы кормления.Я никого не оправдываю,может у них есть какие-то погрешности,все может быть,действительно бывают разные консультанты и специалисты.Врачи с дипломами, тоже бывают не менее грубыми и не меньше навязывают свое,среди них тоже есть очень хорошие специалисты которые знают свое дело и с душой работают,также есть совершенно некомпетентные и т.д.Так что не все однозначно.
добавлено через 6 минут
А грамотный это как?
Надо чтобы дипломы принесли показали? Ну ка девочки отсканируйте свои дипломы, сертификаты и т.п. и разместите тут, а то как вам тут доверять-то? Насоветуете нам тут всякого... :wink:
Чтобы быть мамой,кормить грудью и делится опытом не нужны дипломы.А пользоваться грамотными рекомендациями Консультанта по ГВ,у которого есть сертификат,очень даже нужно тем кто за ГВ.Я и сама обращаюсь к ним ( к консультантам ) .Вот и все.
добавлено через 17 минут
Говорю же индивидуально все должно быть + здравый смысл и своя голова на плечах.
Это никто не оспаривал,если вы заметили.
добавлено через 32 минуты
А грамотный это как?
Есть правила дорожного движения,есть определенные правила и технические условия для того чтобы успешно построить дом,также есть определенные правила и условности в ГВ,а грамотный консультант сумеет грамотно приспособить эти правила к каждой индивидуальной ситуации.
Если не поняли еще то я сам за ГВ, просто я пока не наблюдаю того чтобы я или кто-то другой могли бы верить Вам.
...пользоваться грамотными рекомендациями Консультанта по ГВ,у которого есть сертификат,очень даже нужно тем кто за ГВ.Я и сама обращаюсь к ним ( к консультантам ) .Вот и все...
Что это за грамотные консультации? Вон, в Питере тоже вроде грамотные специалисты пади с сертификатами, клюнули же там некоторые...
Да и что такое сертификат или свидетельство? Наверное от какого-нибудь частного медицинского центра (см. рис.), такие сертификаты в ворде можно за 5 мин. сделать, для меня авторитетными были бы консультанты гос. учреждений, мед. институтов не меньше...
coolenigmagirl
23.08.2009, 17:05
А с чего вы взяли что мне нужно чтобы мне верили?Что за чужь вы несете?А?Я не Бог, чтобы мне верили или нет,понятно?Может хватит бредятину писать?Я наряду со всеми остальными мамочками поделилась своим опытом и все.Уймитесь уже.
Да и что такое сертификат или свидетельство? Наверное от какого-нибудь частного медицинского центра (см. рис.), такие сертификаты в ворде можно за 5 мин. сделать
Потому и нет у меня доверия к частным конторам по ведению беременности, подготовке к родам, помощи в родах на дому, грудному вскармливанию и т.д. Особенно ежели их сотрудники хотя бы чуточку навязчивы или безапелляционны =)
А что касается комментариев по Колыбельке: очень много путаницы и непоняток в тех же диагнозах. Казалось бы, относительно безобидные инфекции типа мико-уреаплазмоза, с которыми на раз-два справляются в ЖК и которые ни коим разом не являются помехой к рождению здорового дитяти, по описанию в статье привели к инвалидности/гибели ребенка, которого рожали дома и за которым не велось наблюдение в течение беременности.
А с чего вы взяли что мне нужно чтобы мне верили?Что за чужь вы несете?А?Я не Бог, чтобы мне верили или нет,понятно?Может хватит бредятину писать?Я наряду со всеми остальными мамочками поделилась своим опытом и все.Уймитесь уже.
Спасибо что поделились своим опытом :whistlin:
coolenigmagirl
23.08.2009, 17:39
Если честно Simple,мне и многим другим не понятно с какой целью вы появились в этой теме.Сначала задаете вопрос, а потом все критикуете, мягко говоря, сами за ГВ- а пишете один бред про это,столкнули всех лбами,через некоторое время снова появились попросив у всех присутсвующих дипломы и т.д. которые для вас заведомо уже фальшивые.А потом привязались к моей личности,приписав невероятные мотивы.Вы определитесь что вам нужно уже?
Почему я появился тут? Я на этом форуме с начала его рождения если что...
Теперь объясню что мне не понравилось
Я считаю что на нашем форуме мы делимся своим опытом и только, я скептически отношусь когда слышу фразы, типа, я советовалась со специалистами бла бла бла и т.д. мне сразу хочется спросить что это за специалисты? Мама подняла важную, на мой взгляд, проблему колыбельки где тоже казалось бы специалисты консультировали и помогали.
Когда моя жена была в положении, у нас все 40 недель была угроза выкидыша, вот так случилось уж, и я смотрел массу инфы и в интернете в том числе и противоположных мнений по обсуждаемым проблемам была масса, мы посещали исключительно авторитетное для меня заведение - МОНИИАГ (Московский областной институт акушерства и гинекологии) платили не малые деньги за консультации у академиков и профессоров медицыны, у них же делали практически все узи и т.д. Для меня это компетентные люди, которым огромное уважение за помощь.
Сталкивать лбами никого не хотел, если такое произошло прошу извинения, в мыслях этого и не было.
Еще раз хочу попросить делиться своим опытом, а если советуете что-нибудь то давайте ссылки на источники вашей информации. Я считаю это важным моментом, ведь вопросы беременности, родов, гв и т.д. крайне важны и крайне индивидуальны, можно жертвовать многим во имя детей, но никак не желанием помочь своим вторым половинам и собственным детям.
coolenigmagirl
23.08.2009, 17:59
Потому и нет у меня доверия к частным конторам по ведению беременности, подготовке к родам, помощи в родах на дому, грудному вскармливанию и т.д.
Согласна,доверять всем не надо,я тоже многим доверять не могу.Но с другой стороны,идя в государственное учреждение,вы не можете быть уверенными что там специалисты не покупали свои дипломы.Если так рассуждать то у всех могут быть липовые дипломы.И как же жить?Если никому не доверять?Не пользоваться услугами никаких специалистов вообще?Думаю что это крайность.В этом случае я лично ищу специалистов по рекомендациям,и не важно в частной клинике или в государственной находится.Например я лично разочаровалась в некоторых детских специалистов в нашей детской поликлинике,не доверяю им.Лучше обращусь в "Детство плюс" хоть и платная частная клиника.ИМХО
добавлено через 17 минут
В отношении специалистов в области ГВ,к сожалению в государственных поликлиниках их практически нет,потому что педиатры как правило обладают только знаниями в области искуственного кормления.Есть какой-то выбор?Поэтому и остается обратится к консультантам по ГВ которые окончили определенные курсы.Другого выхода я лично для себя не вижу.
В отношении специалистов в области ГВ,к сожалению в государственных поликлиниках их практически нет,потому что педиатры как правило обладают только знаниями в области искуственного кормления.Есть какой-то выбор?Поэтому и остается обратится к консультантам по ГВ которые окончили определенные курсы.Другого выхода я лично для себя не вижу.
В моем конкретном случае консультант по ГВ не имела ни медицинского образования, ни заканчивала курсов, об этом я у неё вначале спросила, мне она ответила, что она мать 3-их детей и этого уже вполне достаточно чтобы быть консультантом по ГВ.
А мой педиатр наооборот дала мне больше информации касаемо ГВ, диеты кормящей матери и режимов кормления.
Возможно и нет криминала в консультации специалиста из Рожаны (и слава Богу), но человек не просто был назойлив, а именно "прессовал" по поводу того что я не правильная мать, не сплю с ребенком, не даю так часто грудь, хожу к врачам, делаю прививки, и т.п. Я думаю, что ни одной молодой мамочке после родов, когда и так может начаться послеродовая депрессия, такие консультации не на пользу.
coolenigmagirl
23.08.2009, 19:21
А я когда после родов пришла к педиатру она меня спросила "Вы уже перешли на искуственное кормление?Я была бы только рада встретить такого педиатра грамотного в области ГВ.Вам просто повезло.Из отзывов мам с которыми общалась я заметила что таких ну очень мало.
Например я лично разочаровалась в некоторых детских специалистов в нашей детской поликлинике,не доверяю им.Лучше обращусь в "Детство плюс" хоть и платная частная клиника.
я полностью согласна, а моего мужа просто трясет от злости при посещении нашей ДП
coolenigmagirl
23.08.2009, 19:24
Ради интереса хотела узнать Сагди,если попался такой хороший педиатр,зачем обратились к консультациям "Рожаны"?Просто из любопытства хочу узнать.
А я когда после родов пришла к педиатру она меня спросила "Вы уже перешли на искуственное кормление?Я была бы только рада встретить такого педиатра грамотного в области ГВ.Вам просто повезло.Из отзывов мам с которыми общалась я заметила что таких ну очень мало.
и это очень печально(((когда нам было 4 месяца, мед.сестра спросила, что выписать на молочку в качестве прикорма, но я ей твердо сказала - до 6-ти мес. прикармливать не собираюсь, поэтому пишите как и раньше, он была оооочень удивлена и заявила - да вам не будет уже хватать, ну не д..а ли? мы сейчас практически сисечные, хоть до школы похоже готов есть, так и смеемся с подружкой (у нее доча такая же, прикорм очень плохо признает), что в школу на переменки будем прибегать на подсосы)))
olga-len`ka
23.08.2009, 20:37
я скептически отношусь когда слышу фразы, типа, я советовалась со специалистами бла бла бла и т.д. мне сразу хочется спросить что это за специалисты?
А в аптеке с фармацевтом Вы советуетесь? а с продавцом колбаски? :wink: Я о ребенке, о ГВ, о том, что есть СЧАСТЬЕ для новорожденного, какие его ожидания и в чем моя миссия НИЧЕГО не знала. В основу легли лекции о ГВ, уходе и массаже Островской (по рекомендации сотрудницы, чей опыт и знания для меня в авторитете), потом была школы "Мы" Зеленоград - срок подходил, и только у них читали лекции в это время. Большую часть лекций читает конс по ГВ Ирина Муравьева, мать 2х детей с опытом кормления более 2х лет каждого (сейчас она вновь ждет ребенка), член АКЕВ, имеет мед.образование, опыт работы в роддоме... красной нитью через все лекции идет польза, важность, необходимость, простота, естествееность грудного вскармливания, затем 2 лекции в роддоме о ребенке и о родильнице, пропитанные "грудным вскармливание", и саморазвитие: пока ребенок кушает да спит, я прочесываю и-нет расширя свои знания... благодаря всему этому у меня есть опыт кормления 1 год и это только начало. Это не бла-бла, это опыт который так ценен для тех кто не хочет учиться на своих ошибках, метод проб и ошибок не для мамы и дитя. И плодоносящих подруг убедила в необходимости посещения таких лекций., и все они прошли или ходят или пойдут. А в нашей ДП НЕТ консультанта! И в ЖК нет... Молодые мамы НИЧЕГО не знают о ГВ и не считают нужным знать, да и откуда им знать? в школе этому не учат, в институтах тоже, большенство детей знакомых - искуственники, бабушки не а авторитете, да и их опых далек от естественных потребностей ребенка, общество молчит, книги не читаются... И у нас в городе есть консультант, но кто об этом знает? а кто обращался? Есть горячая линия по ГВ с бесплатным звонком по РФ, а об этом кто знает? Кто же направит молодую маму нужное русло? По хорошему в ЖК нужно давать всем беременным тест: на выявление знаний о ГВ, уходе и счастье ребенка, а потом рекомендовать курсы. У каждого своя голова на плечах, но чтоб решить простейшую задачку по физике, нужно знать хотя бы формулы и зависимости.
добавлено через 4 минуты
мы сейчас практически сисечные, хоть до школы похоже готов есть, так и смеемся с подружкой (у нее доча такая же, прикорм очень плохо признает), что в школу на переменки будем прибегать на подсосы)))
:sty101: мне все легче и легче становится - так важно знать, что я не одна такая со своими принципами, идущеми в разрез мнению большенства. Юляша85, жму руку!
добавлено через 16 минут
А я когда после родов пришла к педиатру она меня спросила "Вы уже перешли на искуственное кормление?Я была бы только рада встретить такого педиатра грамотного в области ГВ.Вам просто повезло.Из отзывов мам с которыми общалась я заметила что таких ну очень мало.
Было месяца 4-5, на приеме у нашего педиатра. ребенок на руках, сосет сисю, посапыват, она устало поднимает глаза: "Вы у нас на искуственном, да?" опускает глаза, "да нет, на натуральном всежеприготовленном" Она вновь поднимает глаза, еще раз смотрит: "ой, он же кушает, совсем попуталась..." мне стало грутно: видимо и у нас в городе на нашем участке жестокая статистика: только порядка 5% на ЕВ :sty080: а как же хочестся что все было наоборот!!!
Молодые мамы НИЧЕГО не знают о ГВ и не считают нужным знать, да и откуда им знать? в школе этому не учат, в институтах тоже, большенство детей знакомых - искуственники, бабушки не а авторитете, да и их опых далек от естественных потребностей ребенка, общество молчит, книги не читаются...
вот именно, как в лесу, ни книги, ни журналы, ни интернет и т.п. просто не замечают, да многие думают - а чего там, корми и все, а первый криз и все, молоко перегорело, сразу за смесью и все - ГВ закончено, не успев начаться.*((((
добавлено через 2 минуты
мне все легче и легче становится - так важно знать, что я не одна такая со своими принципами, идущеми в разрез мнению большенства. Юляша85, жму руку!
:yes:
только порядка 5% на ЕВ а как же хочестся что все было наоборот!!!
очень хочется....
coolenigmagirl
23.08.2009, 21:21
А мой педиатр наооборот дала мне больше информации касаемо ГВ, диеты кормящей матери и режимов кормления.
Только заметила "режимы кормления"-это уже ставит под сомнение компетентность врача в отношении ГВ,вообще-то в правильно организованном ГВ не бывают никакие режимы,есть только желание ребенка,хоть каждые 5 минут если он захочет,на сколько мне известно.
olga-len`ka
23.08.2009, 21:37
вот именно, как в лесу, ни книги, ни журналы, ни интернет и т.п. просто не замечают, да многие думают - а чего там, корми и все, а первый криз и все, молоко перегорело, сразу за смесью и все - ГВ закончено, не успев начаться.*((((
А студентки, родившие и тут же на сессию, жизнь заставила - в лучшем случае кормит сцеженным, пока не надоест 7-9 месяцев от силы, а в худшем - сесия закрыта и молочный заводик тоже.. Ну как им сохранить ЕВ без знаний, без опыта, без помощи специалиста? Обидно, что молодые родители не осознают ВАЖНОСТЬ материского молока, от сюда и подход: нет и не надо. Я вот с девчонкам нашего двора пока они сына няньчают время от времени рассказываю то-се о ГВ, им пока 10-13 лет, но ведь они вырастут, и надеюсь что-то останется в памяти... и знакомых парней тоже склоняю к участию и поддержке своих жен в ГВ - ведь от поддержки мужа многое зависит... и буду просвящать знакомых кто еще в не вступил в ряды счастливого родительствования. Не имею достаточной квалификации чтоб давать советы кормящим - значит зайдем с тылу :wink:
coolenigmagirl
23.08.2009, 21:54
Во нас занесло,даже в другую тему переместили.:sty092:
olga-len`ka
23.08.2009, 22:17
Во нас занесло,даже в другую тему переместили.:sty092:
Только слово "Против" убрать из темы, глаза режет :cool:
По хорошему в ЖК
Держу в руках книжечку, которою выдали в ЖК моей родственнице.
Выдержки:
-Ребенок ДОЛЖЕН иметь свою кровать.
-Не рекомендуется укачивать ребенка как на руках, так и на кровати! Здоровый ребенок засыпает сам!
-Плач-нормальное явление для новорожденного. Во время него расширяются легкие, укрепляются грудные и шейные мышцы... Часто спрашивают: как различить плач здорового и больного ребенка? Плач здорового ребенка звонкий, непрерывный, мощный, он будто его и не утомляет...
-на протяжении всего времени кормления ребенок должен сосать, а не спать (если спит-будить)
-при каждом кормлении прикладывать только к одной груди...
В конце - обязательно соблюдайте рекомендации вашего догктора.
Все консультации по ГВ вы можете получить у вашего учаткового педиатра, медсестры или в комнате здорового ребенка.
Про рекомендации мы уже послушали, рекомендация главная - переходите на ИВ. Ни слова о кормлении по требованию, ни слова про соски. О том, что грудь меняется не каждое кормление.
Ни одной фамилии, ни одного автора не указано.
А выпускает книжечку знаете кто? Правильно, фармацевтическая компания. Нурофен для детей...
добавлено через 25 минут
А вот в этой книге читала "Я - мама. Здоровье и развитие ребенка от рождения до года" (автор Л.Иванова, педиатр, мама) про плач следующее:
Не помню к сожалению дословно, и под рукой у меня ее нет.
Если ребенок плачет, значит он вас о чем-то просит, просить по другому он еще не умеет. Представьте, что вы просите своих родных о чем-то, просите раз, просите, другой, третий... Потом у вас пропадает желание просить, если на зов о помощи все равно никто не приходит. Так и ребенок перестает просить, смиряется.
А если приходят и проблема устраняется: мокрый-переодели, голодный-накормили (конечно, лучше грудью)))), грустно ему и хочется движения, к которому он привык в пузе - взяли на руки, он не плачет, доволен, не надо тратить силы, энергию на плач и можно спокойно развиваться. Меньше плачет, испытывает больше положительных эмоций - быстрей и лучше развивается.
И ничего о том, что ребенок ДОЛЖЕН плакать и это нормально.
А развивать шейные мышцы можно, чаще выкладывая на живот.
добавлено через 43 минуты
Что это за грамотные консультации?
В любой профессии есть этика. Простые мамашки, вроде нас, кто тут выступал))), имеют право на категоричность. Консультант по ГВ на такое поведение, которая описывает Сагди, не имеет права. Грудное вскармливание не имеет отношения к прививкам. И задача у консультанта другая.
И, кстати, у меня есть медицинский диплом. Уверяю вас, кормить грудью на курсе "Акушерства и гинекологии" не учили))))))))
coolenigmagirl
24.08.2009, 00:30
Еще я знаю что некоторые педиатры пытаются нормы исскуственого кормления приспособить к ГВ,что не совместимо.Например советуют кормить по режиму каждые 3 часа,давать водичку,ночью не кормить и т.д.Если не знать нормы ГВ,можно и поверить что так правильно.
Девушки, ну вы прям ужасы такие рассказываете о нашей педиатрии, мне уже даже любопытно =) Знаете, по аналогии, как мне все говорили "Глушко даже не вздумай заикаться об отпуске и море - тут же в больницу уложит на сохранение, будет лекции читать, как это опасно!" А вышло наоборот: ни слова против не сказала, наоборот, говорит, хорошо отдохнуть, смотри только по самочувствию.
Так же и с ГВ: кругом столько разговоров о том, как поголовно все врачи пытаются препятствовать ему и переводить на ИВ, а я вот пока на личном примере этого нигде не увидела. Напротив: общедоступная, тысячу раз переизданная Большая Энциклопедия "Мать и дитя" 2007г.в. весьма неплохо освещает ГВ, даже ратует за него, рассказывает и о необходимости кормления по требованию, и о желательности совемстного сна, и о том, что "как правило" искусственные соски-пустышки могут стать препятствием на пути ГВ (и как с этим бороться), и об абсолютных и относительных показателях прекращения (приостановления) ГВ (это в основном болезни или непереносимость лактозы), и о том, как сохранить ГВ, если временно нельзя кормить грудью,и о кризисах ГВ, и вами столь любимые ВОЗовские сроки (2 и более лет =)), и про свободное пеленание... Да много чего - цельных 960 страниц весьма полезной информации, ни коим разом не призывающей измываться над ребенком =))
Да и знакомые молодые мамы из Зеленограда таких ужасов, как вы, не рассказывали.. Может, там всё по-другому?
Наоборот, нынче наблюдаю весьма нехилую тенденцию к увеличению желающих кормить сиськой, и не пару месяцев =)
А то, что наши педиатры до сих пор спрашивают, на каком вскармливании ребенок, так это их работа - уточнить. Точно так же можно обидеться, придя в ЖК по беременности и услыша вопрос "будете оставлять?" Это не призыв к аборту, это врачебный обязательный вопрос для выработки дальнейшей тактики. Точно так же, думаю, и с ГВ: они уточняют, а слишком эмоциональные мамы воспринимают это, как личное оскорбление.
Ну и то, что многие мамы всё же считают ИВ наиболее удобным способом взращивания ребенка, так кто-то из них курил, курит и не собирается бросать (уж лучше ИВ, чем молоко с никотином), кому-то выпить не терпится, кто-то за сиськи свои боится (это я про тех, кто не имеет абсолютных и относительных противопоказаний к ГВ, но и желания тоже не имеет). Так вот, думаете, педиатры будут таким мамашам лекции читать и упрекать их в нежелании ГВ? Вот им заняться больше нечем! Думаю, это дело образовательных учреждений, возможно, в старших классах неплохо бы ввести новый предмет - Материнство (гораздо полезнее вышивания-вязания было бы =)).
Ради интереса хотела узнать Сагди,если попался такой хороший педиатр,зачем обратились к консультациям "Рожаны"?Просто из любопытства хочу узнать.
К консультанту(в день выписки из роддома) настояли обратиться родственники мужа, наверное посчитали, что это модно, т.к. их знакомые тоже обращались, в принципе мне он не нужен был, мне и в роддоме всё хорошо объяснили. А т.к. выписка из роддома совпала с выходными и июньскими праздниками, педиатр ко мне пришел только через 3 дня.
coolenigmagirl
24.08.2009, 10:40
Оля,речь шла конкретно о нашей поликлинике,вам еще предстоит в ней побывать и убедится в том что знаний о ГВ там ну очень скупые.Никто их не осуждает,они не учились нигде этому,сами врачи об этом говорят,что знают то и преподносят.Может в Зеленограде все по-другому,все может быть.Но факт остается фактом.
Книги это совсем другой разговор.Действительно книг в поддержку ГВ очень много сейчас.
добавлено через 9 минут
Поверьте общаясь с ними я много ошибок встречала в отношении ГВ.Я просто много подробностей не писала,например спросили "Вы кормите по требованию?Значит 6-7 раз в день,каждые 2-3 часа по 100-150- мл молока".И это все написано в карточке,хотя я кормила особенно в начале каждые пол часа а уж сколько он ел не мерила.Я не спорила с ними,слушала а делала все по-другому как знала из других источников.Если кто-то знает грамотного педиатра в отношении ГВ в нашей поликлинике,пожалуйста огласите фамилию,имя ,отчество,готова к ней обратится.
Слышал и другое объяснение почему некоторые педиатры лоббируют за ИВ, дело в том что на всяких мед. конференциях, собраниях и т.п. спонсорами выступают всем известные friso, nestle, агуши, pampers и т.п. и существует договоренность, что вы агитируете в своих консультациях мамам о пользе, допустим, агуши, а мы вам доплачиваем определенную сумму в месяц или будете иметь существенные скидки на продукцию или еще что-то. Тоже самое и с не детскими препаратами.
Лично мое мнение, что такое вполне возможно, т.к. сам замечал когда некоторые врачи говорят что покупайте только этот препарат и ничто иное. Простой пример с аквадетримом, в кабинете у врача красивый календарь с рекламой аквадетрима, у нее блокнот, ручка с его рекламой и на мой вопрос, а что-то другое можно использовать, т.к. в пяти аптеках около дома его попросту нет, она категорично ответила что даже не думайте другое использовать. Я у кого не спрашивал, для витамина D3 все используют аквадетрим хотя в интернете нашел много иных препаратов, ну что же, отличный монополист, хорошие сэйлз и пи ар технологии.
Педиатры как и многое у нас в стране корумпированые, разумеется не все, но кушать то всем хочется поэтому вот такие вот в прошлом молочные мамаши вам говорят о пользе ИВ. Надо сказать, что врачи это такие люди которым мы все верим, это же специалисты, но они все почему то разные, кто-то за ГВ, а кто-то против.
По-моему, это бесконечная тема :)
olga-len`ka
24.08.2009, 10:55
Наоборот, нынче наблюдаю весьма нехилую тенденцию к увеличению
желающих кормить сиськой, и не пару месяцев =)
И слава Богу, лед тронулся!!!
Ну и то, что многие мамы всё же считают ИВ наиболее удобным способом взращивания ребенка,
"Удобным" маме, а ребенку?.. "... А виноват тот, кто крикнул из ветвей "Жираф - большой, ему видней"... /Высоцкий/"
coolenigmagirl
24.08.2009, 11:24
Я еще слышала что эта тенденция еще от советских времен происходит,работа считалась смыслом жизни,и мамы поощрялись тоже работать,несмотря на то что у них маленькие дети.Поэтому через медицинский персонал исходили антисоветы по поводу кормления грудью,чтобы мамы могли оставить детей дома и выходить на работу.
Я очень рада что не смотря ни на что ,в наше время просочилась правильная ( и не важно как через книги,инет и т.д.) ,неискаженная информация по поводу ГВ,и наши детки сегодня не страдают как раньше.
ну вот, только писала про "Колыбельку" и Лену Данилову
(если кому интересно почитать
ссылка 1 (http://forums.kuban.ru/forum/viewtopic_new.php?t=462310&pf=2&all=all&sort=10)
ссылка 2 (http://forum.mykanon.com/viewtopic.php?f=198&t=2767)
ссылка 3 (http://forum.umnitsa.ru/viewtopic.php?t=509&start=0&sid=ac26ce95f9eb89424f81c566bea5dd54:)
ссылка 4 (http://www.diary.ru/~sauter/p76372861.htm) )
и сделала предположение про Рожану, а они уже натворили делов ru_perinatal: почитайте все, кто решил рожать с РОЖАНОЙ! это обман (http://community.livejournal.com/ru_perinatal/14286700.html) , форум на Рожане уничтожили и теперь все тусуются на Ораньжевой маме, мда, грустно, погоня за бабосами сделала свое дело, а все так хорошо начиналось
блин, ну нафига спрашивается лезть туда, в чем ты мало того не специалист, так еще и образования соответствующего не имеешь
Да и знакомые молодые мамы из Зеленограда таких ужасов, как вы, не рассказывали.. Может, там всё по-другому?
А Москва - это вообще государство в государстве...
Я стояла на учете в 10 ЖК Зеленограда, рожала в Зеленоградском РД, ребенок стоит на учете в Зеленоградской п-ке. Поименованная книжечка выдана в ЖК Москвы.
Есть педиатры, которые не мешают, т.е. полностью индифферентны к процессу, а есть те, рекомендации которых устарели еще 20 лет назад. У фарм.компаний есть деньги на выпуск таких книжечек, поэтому они их выпускают, раздают гинекологам и педиатрам.
А энциклопедию и иже с ними не каждая пойдет покупать, а поверит книжечке, выданной в ЖК, ДП.
С Симплом в последнем вопросе согласна на все 100 %.
coolenigmagirl
24.08.2009, 12:23
Кошмар,мне вот интересно куда смотрели мамы когда эта больная женщина утопала жестоко детей,очевидно что человек с головой не дружит,я бы вмешалась и оторвала ребенка из рук психически больной женщины.:mad:
По поводу "Рожаны" теперь понятно почему их форум так оскудел,конечно это непозволительно.:thumbsdow
...
блин, ну нафига спрашивается лезть туда, в чем ты мало того не специалист, так еще и образования соответствующего не имеешь
Чтобы быть мамой,кормить грудью и делится опытом не нужны дипломы.А пользоваться грамотными рекомендациями Консультанта по ГВ,у которого есть сертификат,очень даже нужно тем кто за ГВ.Я и сама обращаюсь к ним ( к консультантам ) .Вот и все.
Постойте, я опять не понимаю тогда, мы за ГВ и за специалистов, но специалисты как мы поняли очень разные, к кому обращаться тогда?
К специальным специалистам что ли?
У нас при роддоме где мы рожали были открыты курсы для молодых мам и пап, там говорилось в частности и про ГВ, но говорилось как то странно, как мне кажется, что мол издревле ГВ было единственным что нужно ребенку и никакие смеси не рассматривались в принципе...
Полагаю, что это обсуждение сродни обсуждению приема витаминных комплексов типа элевит по время беременности, мамы с бабушками считают что нечего жрать эти таблетки, мол, нужно кушать все свое родное с грядок, специалисты врачи говорят иное, жизнь мол не та, овощи свои не те, короче всем нужно кушать витамины. Вот ГВ и ИВ это обсуждение точно такое же, где явно идет лоббирование комерческими производителями смесей.
Молодые мамы, имейте голову на плечах и здравый разум если есть возможность кормите грудью!
Кошмар,мне вот интересно куда смотрели мамы когда эта больная женщина утопала жестоко детей,очевидно что человек с головой не дружит,я бы вмешалась и оторвала ребенка из рук психически больной женщины.:mad:
По поводу "Рожаны" теперь понятно почему их форум так оскудел,конечно это непозволительно.:thumbsdow
Там ведь дело в том, что с этим мальчиком была бабушка, мальчик был замкнутым и неразговорчивым, Данилова поставила диагноз "Аутизм" (вот это конечно вообще ужас, человек ставит диагноз, не имея соответствующего мед.образования), бабушка просила научить ребенка плавать, т.к. он боялся воды и Данилова решила учить мальчика по методу Чарковского, методику которого она знала поверхностно, ну и в результате такая трагедия
coolenigmagirl
24.08.2009, 12:45
Постойте, я опять не понимаю тогда, мы за ГВ и за специалистов, но специалисты как мы поняли очень разные, к кому обращаться тогда?
К специальным специалистам что ли?
По-моему я уже объяснила как я лично выбираю специалисттов,повторяться не вижу смысла.Как и большинство ,выбираю врачей по рекомендациям,это те о которых слышу только хорошие отзывы.
По-моему здесь все мамы адекватные и имеют голову на плечах,пока других здесь не встречала,не понятно к кому ваши слова адресованы.
Это ужасно. Ребенок в 2,5 года, это еще малыш, который должен быть с матерью. ИМХО. Тем более, если есть проблемы со страхами с речью и т.д.
Фиг знает, я б своего с бабушкой не отпустила, хотя у нас она адекватная, и любому глотку перегрызет, если кто-то посягнет на мелкого.
Бедный ребенок.
Постойте, я опять не понимаю тогда, мы за ГВ и за специалистов, но специалисты как мы поняли очень разные, к кому обращаться тогда?
на сегодняшний день по ГВ к тем, кто сертифицирован МОО АКЕВ
Международная Общественная Организация «Ассоциация Консультантов по Естественному Вскармливанию» основана для того, чтобы помогать всем мамам, желающим кормить грудью. Целями Организации являются: пропаганда, распространение и поддержка естественного вскармливания, распространение рекомендаций Всемирной Организации Здравоохранения по кормлению грудью, информационная и методическая поддержка консультантов по естественному вскармливанию, содействие развитию сети консультантов и Групп Поддержки кормящих матерей по всей России
и в ближнем зарубежье.
В своей деятельности члены Ассоциации основываются на официальной информации по грудному вскармливанию Всемирной Организации Здравоохранения и детского фонда ООН — ЮНИСЕФ. Но Ассоциация интересуется всеми исследованиями в области грудного вскармливания, которые ведутся и в России, и в мире.
Участники Ассоциации это не просто матери, успешно кормившие и кормящие грудью собственных детей. Практически все пришли в АКЕВ потому, что очень хотели помогать другим мамам, хотели поделиться с другими своими знаниями и умениями. Все начинали одинаково: сначала кормили собственных малышей, часто проходя через трудности, исправляя собственные ошибки, ища ответы на вопросы в книгах, журналах, интернете, общаясь с другими кормящими мамами, а потом понимали, что собственный опыт очень успешен и накопилось много информации, которой можно поделиться, и что есть люди, которым эта информация очень нужна. Все консультанты начинали с самообразования, объединение в АКЕВ помогает получению объективной и современной информации о естественном вскармливании. Многие консультанты АКЕВ окончили курсы «Консультирование по грудному вскармливанию» проводимые в рамках программы ВОЗ/ЮНИСЕФ «Больница доброжелательная к ребенку», в центре перинатального воспитания и поддержки грудного вскармливания «Рожана», в центре поддержки грудного вскармливания «Радуга материнства». Благодаря АКЕВ консультанты, не имеющие возможности учиться на специализированных курсах могут получать необходимую информацию и обмениваться опытом, получать поддержку при решении сложных вопросов.
В современном обществе для поддержки естественного вскармливания нужна не только теоретическая, информационная помощь, но и практическая поддержка, поэтому многие члены ассоциации успешно сотрудничают с женскими консультациями, роддомами, детскими поликлиниками, проводя встречи, занятия по естественному вскармливанию с будущими и состоявшимися мамами, проводят практические консультации.
http://akev.ru/
http://akev.narod.ru/
http://akev.ru/content/view/72/76/
я кстати помню в "Радугу материнства" обращалась, чтобы помочь знакомой со сцеживанием и дальнейшим восстановлением ГВ, которая после выписки на неделю загремела с эндометритом, там консультант все очень грамотно объяснила и услуги их организации не навязывала, в отличие от Рожаны
если не ошибаюсь, то Ольга Look вроде говорила, что заканчивала их курсы и имеет сертификат
olga-len`ka
24.08.2009, 13:02
если не ошибаюсь, то Ольга Look вроде говорила, что заканчивала их курсы и имеет сертификат
Она мне про АКЕВ и рассказала, обязательно пройду у них обучение и стану консультантом! Если не я, то кто? :wink:
"Удобным" маме, а ребенку?.. "...
А ребенку курящей и выпивающей мамы лучше кушать смесь =) И попробуйте оспорить.
обязательно пройду у них обучение и стану консультантом!
С какой целью? Самой понять, как оно правильно? Или оказывать платные услуги по консультированию? =)
coolenigmagirl
24.08.2009, 13:26
С какой целью? Самой понять, как оно правильно? Или оказывать платные услуги по консультированию? =)
А разве они платные консультации дают?Насколько я заметила они бесплатно консультируют,я лично бесплатно на форумах их советами пользуюсь.И Оля LooK тоже на нашем форуме бесплатно консультации дает.
добавлено через 3 минуты
на сегодняшний день по ГВ к тем, кто сертифицирован МОО АКЕВ
В современном обществе для поддержки естественного вскармливания нужна не только теоретическая, информационная помощь, но и практическая поддержка, поэтому многие члены ассоциации успешно сотрудничают с женскими консультациями, роддомами, детскими поликлиниками, проводя встречи, занятия по естественному вскармливанию с будущими и состоявшимися мамами, проводят практические консультации.
т
Было бы здорово чтобы и до Солнечногорска это дошло,пока этого нет,остается только ждать и надеется.
И Оля LooK тоже на нашем форуме бесплатно консультации дает.
А её-то как раз я и не увидела в списках консультантов... И потом, неужели консультант по ГВ выезжает на дом к мамам и отвечает на телефонные звонки исключительно на добровольных началах? Да и курсы для будущих мам в БЦ (где освещается и этот вопрос), насколько я знаю, платные.
На форумах консультируют так называемые участницы Группы Поддержки (согласно информации с их же сайта).
Было бы здорово чтобы и до Солнечногорска это дошло,пока этого нет,остается только ждать и надеется.
Да, Солнышка в списке нет, зато есть Зеленоградский АО:
http://akev.ru/content/view/220/76/
Вот только в виду прочитанного выше смущает следующее
Вера Александровна Гончарова, консультант по грудному вскармливанию.
Окончила курсы консультантов по грудному вскармливанию в 2001 г. в центре "Рожана". Прошла курсы повышения квалификации в июне 2004 года. Врач-неонатолог, гомеопат.
Вроде уже было понятно, что сиськи - это одно, а роды на дому в конкретных описанных случаях - это превышение полномочий и в большинстве своем сбор бабок с доверчивых граждан. А курсы АКЕВ, насколько я понимаю, это утвержденная программа, и где ее Гончарова В.А. прослушала не имеет ровным счетом никакого значения.
olga-len`ka
24.08.2009, 14:10
А ребенку курящей и выпивающей мамы лучше кушать смесь =) И попробуйте оспорить.
Пока я не владею достаточной информацией и результатами исследований по данному вопросу, так что вынуждена отложить нашу диспут до лучших времен. Но Вашу позицию хорошо понимаю.
С какой целью? Самой понять, как оно правильно? Или оказывать платные услуги по консультированию? =)
1. да, знать, очень интересная тема, да и в планах рождение еще детей, и есть что исправить, доработать, ведь "чем больше я знаю, тем больше я не знаю"
2. чтоб помогать тем кто ищет помощи, кому нужна такая поддержка, таким как я сейчас
3. За плату? почему бы и нет - вечный бизнес :sty101: схоже с консультатноми по орифлейму или эйвон... ничего криминального, если Вы на это намекаете :wink:
coolenigmagirl
24.08.2009, 14:13
Вроде уже было понятно, что сиськи - это одно, а роды на дому в конкретных описанных случаях - это превышение полномочий и в большинстве своем сбор бабок с доверчивых граждан. А курсы АКЕВ, насколько я понимаю, это утвержденная программа, и где ее Гончарова В.А. прослушала не имеет ровным счетом никакого значения.
Согласна на все 100%.Действительно определенные специалисты имеют свою узкую направленность и должны четко выполнять свою роль,за что и получают денежное вознаграждение,а если человек алчный и ему все не хватает денег,и он превышает свои полномочия,таким образом устроивает себе грубо говоря "левак",за это должен нести сам лично ответственость,и остальные нормальные специалисты которые не лезут куда не надо,довольствуются своей честной прибылью,не должны отвечать за других.
сиськи - это одно, а роды на дому в конкретных описанных случаях - это превышение полномочий и в большинстве своем сбор бабок с доверчивых граждан
Роды, безусловно, опаснее. Но в погоне за наживой можно ведь и ГВ запороть... Жизнь учит нас быть недоверчивыми, особенно к тем, кто хочет на чем-то заработать.
вечный бизнес схоже с консультатноми по орифлейму или эйвон... ничего криминального
Не... ничего криминального, что-то навроде репетитора по английскому языку... Надо взять на вооружение =)) Всё ж лучше, чем эйвон с орифлеймом ( в смысле - полезнее). =))
olga-len`ka
24.08.2009, 14:23
Да и курсы для будущих мам в БЦ (где освещается и этот вопрос), насколько я знаю, платные.
А что Вы видели в нашей жизни бесплатного? тока сИр в мышеловке, за все надо платить... вопрос у кого покупать и что покупать - каждый выбирает сам, обязаловка и отсутсвие вывбора закончилось, я вот не покупаю и не ем колбасу и прочие нарезки - это мой выбор. И ребенку никакие кашки-пюрешки-творожки не покупаю - все готовлю сама. есть такое желание, это мой осознаный выбор. И на курсы пошла за знаниями. Считаю, что это одино из важнейших и правильнейших решений в нашей жизни - я вижу плоды и я довольна.
Eclipse, Вы такая умничка, у Вас все впереди, и уже скоро, а Вы так глубоко вникаете в эту тему, так хочется, чтоб подобное отношение было у большинства плодоносящих и тех, кто только планирует. Вы пример для многих. Рада за Вас и Ваше рвение!:sty101:
coolenigmagirl
24.08.2009, 14:25
Роды, безусловно, опаснее. Но в погоне за наживой можно ведь и ГВ запороть... Жизнь учит нас быть недоверчивыми, особенно к тем, кто хочет на чем-то заработать.
Ну естественно, в наше время нужно иметь голову на плечах и быть разборчивыми,нужно доверять ,но проверять.Уверенна что у всех есть способность отличать хорошего,грамотного специалиста от неграмотного.Так и живем, во всем тщательно выбираем лучшее.Ведь несмотря на то что окружают много лживых и коварных людей,или "так называемых специалистов",среди них находим и добрых и правдивых и бескорыстных и хороших специалистов.
olga-len`ka
24.08.2009, 14:25
что-то навроде репетитора по английскому языку...
Ваша аналогия мне нравится больше! :yes:
добавлено через 5 минут
,среди них находим и добрых и правдивых и бескорыстных и хороших специалистов.
ЗА этим мы здесь и собрались: поделиться всем лучшим, что отфильтровали собственноручно, попробовали на себе и готовы рекомендавать знакомым и друзьям!!!
Чистота профессии - проблема не только консультантов по ГВ. Где у нас судьи неподкупные, прокуроры, не берущие взяток гаишники, врачи лечащие хорошо и бесплатно, за идею так сказать, строители не утащившие ящик гвоздей, водители без пережега... Ну и до бесконечности.
То, что работа должна оплачиваться - бесспорно. Крепостное право отменили в 1861г.
Сейчас закидаю помидорами, но все-таки скажу. Девочки, а вам не кажется, что вас немного зазомбировали ваши консультанты по ГВ. Вы перечитайте все ваши посты, да от них Первомайскими демострациями веет. Нельзя же так, если вы свято верите во что-то, то это ваше право, но так агрессивно реагировать на противоположные мнения, зачем? Еще раз повторюсь, я очень долго кормила дочь грудью, прекратила сосать дочь в 3,5 года причем абсолютно безболезненно, как в психологическом, так и в физиологическом плане для нас обоих. но НИКТО мне ничего не советовал и НИ К КОМУ за советами я не обращалась. Спросила один единственный раз совета по асе у консультанта по ГВ, не буду уточнять у кого по этическим соображениям. Долго я потом вспоминала совет специалиста, который абсолютно не устроил ни меня, ни ребенка. Мама должна чувствовать своего малыша и больше им никто не нужен, ни один специалист не поймет ребенка лучше мамы. Между прочим молоко у меня пришло только на 10 день, и я с этим не заморачивалась, так как поняла, что ребенок хочет сосать именно грудь, и рассосала до нужного ей объема молока. А на счет ИВ - это тоже право конкретной мамы, и вы не в праве никого осуждать.
coolenigmagirl
24.08.2009, 14:53
Ириша,по-моему от вас исходит в данный момент некая агрессия.Мы совершенно спокойно сейчас обсуждаем вопросы касаемо ГВ (хотя всякое было,но все прошло если заметили,зачем напоминать?).Про индивидуальные подходы и ситуации тоже был разговор.А право выбора вообще не оспаривается,кто хочет тот и пользуется консультациями,а кто не считает нужным,да пожалуйста,разве кто-то кого-то заставляет?
добавлено через 4 минуты
Очень хорошо что вы полагались только на себя и вам этого было достаточно,но это не значит что другие должны отказаться от всех специалистов, у всех своя точка зрения по этому поводу,и своя индивидуальная ситуация,этим и занимаемся что обмениваемся своим личным мнением и опытом.
Если бы традиции семейные никогда не нарушались, а так бы и передавались из поколения в поколение...(мечтательно) Никогда бы даже вопросы такие не возникали. И это было бы нормой.
Работать было некому, тетку, мать надо было выдернуть из семьи. Равенство, работать, строить коммунизм, голововать и т.д. Как выдернуть, если она кормит? Сады организуем, ясли. И пропаганда с пеленок. Как в ясли, если ребенок ночью ест и это нормально? Прально, кормить раз в три часа, потом раз в четыре с возрастом, обязательный ночной перерыв. Конвейер. Ура советааааам!
А за столько лет ИВ стало нормой. Подход - ребенка подальше - тоже стал нормой.
И никакой агрессии, каждый выбирает сам. Только надо знать, что выбираешь.
olga-len`ka
24.08.2009, 15:12
А какие Ваше предложения по исправлении ситуации в России с ГВ: Согласно статистике, 85-90% грудных детей в нашей стране вскармливается искусственно. Ну как об этом не кричать? Молчать? "жираф большой, ему видней..."?
Статистические данные свидетельствуют о том, что к моменту выписки из роддома мамино молочко не получают уже около 5% деток. К полугоду грудью кормят примерно 50% мам, а к году – не более 10-15%. Мамы же, кормящие 2-3-летних деток редки, как полное затмение солнца (хочу чтоб меня тоже сравнили с затмением светила :) )
Как менять сожившуюся ситуацию?
Пока государство не обратит на это внимание, бесполезно. Объединения кормящих мамашек - капля в море. Плюс полный пофигизм поликлиник и ЖК, хорошо, если не мешают и не настаивают. А вы карты своих детей посмотрите - молОчка с такого-то месяца, прикорм с такого-то по возрасту. Оттуда же в том числе берут статистику...
Потом, всем же этим кто-то торгует-бутылки, смеси, соски и т.д.- это налоги, это рабочие места. Надо это государству? Опять же что важнее, бабки или здоровое поколение.
Да, Солнышка в списке нет, зато есть Зеленоградский АО:
http://akev.ru/content/view/220/76/
Вот только в виду прочитанного выше смущает следующее
расскажу про Гончарову, в те года было "солидно" закончить курсы Рожаны, но Цареградская не хотела ее брать, т.к. было всяких но, но в конце концов с скрипом взяла, однако с тех пор никаких контактов у нее с Рожаной не было кроме этих оконченных курсов
вообще еще знаю, что в Твери тоже кто Рожановские курсы заканчивал, а в последствие АКЕВ, больше упор делают на то, что имеют сертификат от АКЕВа, а о Рожане и не упоминают
... каждый выбирает сам. Только надо знать, что выбираешь.
Все верно, каждый выбирает сам.
К тому же самое главное это ребенок, у знакомых двойня и их с 2-х месяцев кормят смесями и никаких проблем, здоровые как быки. У других знакомых ровестник нашему сыну, у них он тоже искуственник и так же никаких проблем со здоровьем и развитием. Я сам у своей мамы спрашивал она кормила грудью до 4-х месяцев, а потом смеси и вот вырос, не болел и сейчас весьма здоров.
В современном мире часть молодых мамаш хотят сохранить красивую грудь для своих любимых мужей, а не сдувшиеся кожаные складки (извините чесслово), разумеется для них куда важнее их ребенок, они покупают самые дорогие смеси и ребенок растет здоровым и счастливым. Хотя на каждой упаковке смеси пишут что лучшим для ребенка будет исключительно материнское молоко. К тому же есть у меня пример соседей по дому, где муж и жена работают топ менеджерами в крупной корпорации и она после родов чуть ли не через месяц вышла уже на работу, т.к. это серьезные деньги и если ребенок не получает грудного молока то он сполна получает массу всего супер наилучшего в другом, это и няня и игрушки, коляски, аксессуары, одежда все первокласное. В кризис можно лишиться такой работы ибо конкуренция сверх высока. Так что вот так люди жертвуют ГВ, но самое главное что ребенок не страдает, растет здоровым, счастливым и возможно, что вырастет куда более способным чем ребенок на ГВ, но это уже другая тема.
И если возвращаться к нам, то что тут обсуждать, если вам, женщинам даны природой молочные железы то уж будьте добры задействуйте их.
Все остальное частности :wink:
К тому же есть у меня пример соседей по дому, где муж и жена работают топ менеджерами в крупной корпорации и она после родов чуть ли не через месяц вышла уже на работу, т.к. это серьезные деньги и если ребенок не получает грудного молока то он сполна получает массу всего супер наилучшего в другом, это и няня и игрушки, коляски, аксессуары, одежда все первокласное.
И получат они к старости первоклассных нянек, супер кресло с упралением ителллектуальным. ЭТО НЕ ТОЛЬКО ЕДА. И многие вещи не заменишь смесью.
Неужели редкий диалог:
-Я для тебя и то и то, у тебя все лучшее было...
-А я тебя об этом просил???
добавлено через 1 минуту
а не сдувшиеся кожаные складки (извините чесслово)
Позвольте с вами не согласиться)))))))
Если женщина родила - корми, не корми - грудь девственной уже не будет. Она все равно изменится.
счастливым
Спросим через 20 лет)) Обделенные родительской лаской и вниманием редко вырастают счастливыми. Достаток и обеспеченность в этом вопросе не показатель.
coolenigmagirl
24.08.2009, 15:39
Вообще-то сложно вас понять Сампле,вы говорите что полностью ЗА ГВ,а приводите постоянно аргументы в пользу ИК.Чего стоило прочитать ваше мнение о составе молока-порошок,химия-что приводит в шок.Слишком много противоречий в ваших словах.
Поймите что цель одна - здоровый ребенок, а к этой цели можно идти разными путями, а не одним.
Тут некоторые мне Путника начинают напоминать, для которого единственная вера это православие и другого он не понимает, если ГВ для вас единственное что у вас есть в мозгу тогда я соглашусь с Ольгой и свяжу это все с религиозным фанатизмом, хотя оч. не хочется это делать. :whistlin:
Грудь это не только еда.
И если вы утверждаете, что финал будет одинаковым, просто пути разные - нет, это не так. В отличие от идей Путника, здесь любое утверждение можно проверить собственным опытом)))
И получат они к старости первоклассных нянек, супер кресло с упралением ителллектуальным. ЭТО НЕ ТОЛЬКО ЕДА. И многие вещи не заменишь смесью.
Неужели редкий диалог:
-Я для тебя и то и то, у тебя все лучшее было...
-А я тебя об этом просил???...
Минуточку, няни разве до старости с детьми? Судя твоей логике, ты с ребенком будешь до института и свечку держать когда у него первый секс будет? А как же ясли, дет. сад? Ты же на работе будешь, а он там со сверстниками и воспитателями, потом в школе будет, а ты на работе и видеть будете с мужем ребенка только утром и вечером. Я например сына вижу только утром и вечером и на редких выходных, а что, ребенку и семье нужны не только гв, но и деньги чтобы купить хорошую одежду, свежие фрукты и овощи и т.п.
Родители получат к старости ровно столько же. Коляску и няньку. Самую лучшую.
Когда закончится работа и карьера и наконец настанет необходимость пообщаться со своими детьми - детям этого уже не будет нужно.
Любые крайности опасны.
А игрушки и няньки не заменят родителей.
coolenigmagirl
24.08.2009, 16:07
Псвяжу это все с религиозным фанатизмом, хотя оч. не хочется это делать. :whistlin:
А вы наверное являетесь фанатиком смесей и искуственного кормления,судя по всему.Чтож каждому свое.Можно назвать это как угодно,кому как нравится.Вас прямо раздражают молочные мамы я заметила.
Простите меня, я наверное, тоже буду груба, но....
"Пару лет назад один мой знакомый задал мне вопрос, который поставил меня в тупик.
- Какой телефон лучше, Nokia или МТС? - спросил он у меня.
После пятнадцатиминутного лекбеза на тему, что это разные вещи, что Nokia - это производитель с большим модельным рядом, а МТС - это вообще сотовый оператор, и сравнивать их нельзя, он почесал тыковку и сказал:
- Не, ну это всё понятно, но что всё-таки из них лучше???
Я не нашелся, что ответить."
Когда Ольге (Лук) задают одни и теже вопросы, иногда настолько нелепые, читая которые хочется воскликнуть, людииии вы читать вообще умеете... Она со спокойствием сфинкса по сотому разу объясняет причины происходящего и как это исправить, ее не хотят слушать и при этом пытаются полить грязью при любом удобном случае...
Я чессслово не понимаю.
Если засорился жиклер в карбюраторе вы же не будете менять стартер???
Почему здесь с упорством, достойным лучшего применения вы твердите здесь одно и тоже????
Родители получат к старости ровно столько же. Коляску и няньку. Самую лучшую...
Ты наверное не поняла, постораюсь еще раз объяснить...
Ты будешь отдавать ребенка в ясли, сад или в школу?
Если да то это тот самый отрыв ребенка от родителей, это же так чревато для его психики он вырастет и тоже вот так бросит тебя... Никогда не отдавайте детей в ясли и садик, проблем не оберетесь в старости. :sty092: (это конечно шутка)
необходимо понять, что отрыв от ребенка рано или поздно произойдет, с сиськой в слинге не всю жизнь будете носить ведь...
Если я своего ребенка не вижу большую часть времени это значит что он меня не будет любить? Крутая логика. Моя жена наоборот почему то думает)))) Когда я прихожу с работы ребенок чуть ли не до потолка прыгает от радости. У ваших мужей не так?
Может это я такой странный тогда...
К тому же грамотная няня выстраивает любовь ребенка не к себе, а как раз к родителям. Вообще вопрос няни заслуживает отдельной темы, давайте не будем об этом....
Минуточку, няни разве до старости с детьми?
Это ты наверное не понял.
Тебе повезло с женой. Я тебя искренне поздравляю.
В нормальной семье мужчина этими вопросами по-большому счету и не должен задаваться. Ровно как и в кастрюли заглядывать, приходя с работы.
Если роли распределены и никто не борется со своей участью - у всех все нормально.
рано или поздно произойдет
Вовремя. И получив уверенность в себе и в своей семье. Не оглядываясь назад постоянно ища поддержки, боясь идти вперед.
Ты будешь отдавать ребенка в ясли, сад или в школу?
Если да то это тот самый отрыв ребенка от родителей, это же так чревато для его психики он вырастет и тоже вот так бросит тебя...
Дим, тут немного другое. Считается, что именно в возрасте 3-4 лет ребенок готов к социальной адаптации, т.е. он сам уже тянется к общению к другими людьми (помимо родителей и ближайших родственников). Поэтому детский садик (хорошо подобранный) в таком возрасте приносит только пользу, в отличие от тех же яслей, когда ребенок еще в виду возраста не готов оторваться от мамы.
Не соглашусь и с Настей в той части, что ребенку кроме родителей ничего не надо: надо, и ой как надо! Ну собственно кому я рассказываю? И так ясно всё. Тут важно нащупать оптимальный баланс. Если маме и ребенку нечего кушать, не начем спать, нечего одеть, то, возможно, единственным выходом станет ранний выход матери на работу в ущерб общению с ребенком. И не думаю, что в этом случае в старости ребенок "в отместку" сдаст родительницу в дом престарелых. Иной вопрос ставится, когда родители пытаются заработать "всех денег" =)) А это, как известно, утопия. Как правило, такой подход к жизни не меняется с годами. Ребенок взрослеет, становится подростком, а родителям так же всё равно, что с ним происходит в морально-эмоциональном плане (одет-обут-сыт-на карманные расходы имеет). Мне кажется, в этом возрасте отчуждение происходит гораздо эффективнее, вот когда нужно начинать опасаться "дома престарелых" =))
...
В нормальной семье мужчина этими вопросами по-большому счету и не должен задаваться. Ровно как и в кастрюли заглядывать, приходя с работы.
Если роли распределены и никто не борется со своей участью - у всех все нормально.
...
Ой, а можно тогда спросить что должен вообще мужчина делать в семье? :)
ребенку кроме родителей ничего не надо
Где я это говорила?
Если маме и ребенку нечего кушать, не начем спать, нечего одеть, то, возможно, единственным выходом станет ранний выход матери на работу
Частный случай.
должен вообще мужчина
И далее последует очередная бессмысленная перепалка.
Новорожденному - да не нужно. А подрощенным - ой как нужно, чем больше вокруг всего происходит - тем лучше.
Я со своим где-только не была. Маленький гений, Дубок, Ступеньки, зоопарки всякие, куча народа вокруг всегда было. Количество развивалок дома - филиал Ступенек), книжек детских завались - вот уж на чем не стоит экономить)))
Но, действительно, кому это рассказывать...
Спросим через 20 лет)) Обделенные родительской лаской и вниманием редко вырастают счастливыми. Достаток и обеспеченность в этом вопросе не показатель.
Обделенные необходимыми вещами тоже редко вырастают счастливыми, когда у других детей одежда/игрушки круче. Дальше - больше.
И, видишь ли, частенько получается так, что достаток в семье обратно пропорционален времени, уделяемому детям.
добавлено через 1 минуту
Частный случай.
Поправка: частый частный случай =)
Что есть необходимость? А что есть излишество в этом вопросе?
Думаю, тут каждый определяет для себя. А влияет на это определение социальное окружение. Грубо говоря: если у большинства подруг детки одеты в новые, симпатичные вещи, то вряд ли маме будет приятно, что ее ребенок донашивает шмотки из "секонд-хэнда". Но это уже другая тема. Ещё раз повторяю: фанатизм (как в гиперопеке над ребенком, так и в стремлении быть Рокфеллерами) - это психическое заболевание. А компромисс между тем и тем зависит от частных случаев =))
Вот только одного ГВ для любви ребенка к маме мало! И в каком возрасте в ясли отдают в принципе тоже не столь важно, если родители в другое время достаточно общаются с малышом. Моя свекровь сына отдала в ясли ровно в год, так уж раньше было - или выходи на работу или увольняйся, в первые дни ее сын (он же мой муж) ужасно плакал, стоя в манеже, практически целый день, ходить он тогда еще не умел. И что же сейчас - многие позавидуют как он люит своих родителей и что для них делает, отдавая последнее, чему я очень рада и никогда не против. Моя мама кормила меня до полугода, потом, как говорит, пропало молоко. Это мы сейчас знаем, что бывает множество причин уменьшения кол-ва молока и как с этим справиться, а раньше по этому поводу не заморачивались, кашу манную сварили на молоке и покормили. Но я совершенно не обвиняю ее, что так рано закончилось наше с енй ГВ. И что муж, что я, достаточно здоровые люди.
НО: сейчас я прилагаю все усилия, чтобы как можно дольше кормить своего сына грудью, не потому что об этом сейчас все говорят, а потому что это НАМ с малышом очень нравится, мы с ним одно целое, когда малышок пьет свое самое вкусное молочко, это даже не передать словами, это можно только испытать на себе.
Одежда - тема отдельная. Сэконд это уж совсем печально, но когда покупается десятая однотипная шмотка, я это плохо понимаю. И когда в песочнице ребенку говорят - не лезь там грязно, тоже не понимаю.
И когда покупается 20 машинка, которая будет сломана через 5 мин. Дешевый китайский пластик в несметных количествах. В этих вопросах количество никогда не переходит в качество...
coolenigmagirl
24.08.2009, 19:22
Есть разные жизненные примеры,только мало кто задумываются о причинах происходящего.Я например знаю семью,вполне обеспеченную,оба супруга работают много,часто бывают в командировках,они сами друг друга видят не так часто,а их трехлетний сын остается с бабушкой.Детская комната заваленная различными игрушками,одежда только фирменная,дорогая в немереных количествах.А глазки у малыша очень грустные,всегда скучает по маме,и даже бабушка говорит что сын очень любит маму,очень тянется к ней,ее очень не хватает ему,а она вся в работе.Можно поразмышлять что ребенку важнее,эти новомодные игрушки и шмотки?Или мамино внимание?
А ведь немногие осознают что эта нехватка внимания чревато последствий еще всю дальнейшую жизнь,и оставит отпечаток в сердце навсегда.
Есть еще жизненные примеры когда из-за недостающего внимания в детстве от родителей,дети чрезмерно привязанные к родителям будучи уже взрослыми и даже создавая свою семью.И эта привязанность превозносит привязанность даже к своему супругу.А это уже психологическая проблема.А корень проблемы -уходит в детство.
добавлено через 21 минуту
Я уверенна в том что всему свое время,и уверенна что основа личности человека-это особенно первые 3 года его жизни,когда формируется его мозг.В этот период он нуждается в маме как физически так и эммоционально.Если я ему буду оказывать столько внимание ,сколько ему нужно сейчас,потом он сам будет стремиться постепенно к самостоятельности вплоть до того как выберет свой путь в жизни.
Я знаю что ситуации разные бывают и не всегда можно осуществить желаемое,но еще я знаю что многое еще зависит от приоритетов и от сильного желания.Не могу сказать что живем в достатке,но и не бедствуем.Муж работает в Солнечногорске,где зарплата в два раза ниже чем в Москве,к тому же половина зарплаты уходит на съем квартиры,не бедствуем конечно ,но все же бюджет скромный.Мне работать конечно не помешало бы чтобы внести какую-то лепту в семейный бюджет.Но все-же потребности ребенка для меня важнее,поэтому пока я предпочитаю быть рядом с ним,не потому что "фанатею" а потому что знаю "что посеешь то и пожнешь".А вырасти хочу полноценного,здорового во всех отношении богатыря.Вот и все.
olga-len`ka
24.08.2009, 19:55
Для того чтобы понять "ГВ-фанатиков ;) " нужно прочесть хотя бы 1 книжку "Как вырастить ребенка счастливым. Принцип преемственности" Ж. Ледлофф - и многие непонимания уйдут, и взгляд на тандем мама-дитя изменится. Сорри, сужу по себе.
единственным выходом станет ранний выход матери на работу в ущерб общению с ребенком.
Поправка: частый частный случай =)
я не буду брать чаСТНый случай когда по каким-либо причинам мама остается одна и вынуждена выйти на работу (по-молодости, по залету, не сошлись характерами - отметаю), а вот пример наверно более чаСТОго случая, когда мамы выбирают ээээ (слова не подберу) :censored: пап, которые не могут обеспечить семью, заработать столько, чтобы мама занималась ребенком и домом.
но это уже совсем другая история...
coolenigmagirl
24.08.2009, 20:06
В нашем случае,муж рвался в Москву на работу,просто я не пустила,потому что кроме ребенка,есть еще и супружеские отношения и общение на что нужно время.А Москва отобрала бы все время,дорога туда -обратно да и силы тоже.Жертвовать семейными отношениями ради денег не думаю что хорошо.Мы считаем что во всем нужен уравновешенный подход.
Мне кажется, Аха не о вас именно говорила)) А так, вообщем.
coolenigmagirl
24.08.2009, 20:34
Мне кажется, Аха не о вас именно говорила)) А так, вообщем.
Наверное,просто решила уточнить на всякий случай)))
coolenigmagirl, как правильно заметила мама, я вовсе не о Вас. Это, так сказать, мои наблюдения:)
coolenigmagirl
24.08.2009, 21:09
Ясненько:)
вот пример наверно более чаСТОго случая, когда мамы выбирают ээээ (слова не подберу) пап, которые не могут обеспечить семью, заработать столько, чтобы мама занималась ребенком и домом
ммм... ну... как бы так сказать.... у каждого свои возможности. Как говорится, "принцев мало и на всех их не хватает", не всем Рокфеллеры или хотя бы бизнесмены средней руки достаются. Кто-то и рад бы, и из кожи вон лезет, чтобы заработать лишнюю копеечку, а всё одно - золотых гор и в помине нет. Ну и если уж совсем частный случай брать, то я, к примеру, не могла себе представить жизнь с ребенком на съемной квартире, а потому все силы были брошены в ипотеку. А ипотека - штука такая, что или до пенсии не рожать, или быть морально готовой выйти на работу раньше положенного срока. А нынче еще и кризис, у мужей на работе тоже всякое может случиться... Наш будущий папа нынче на двух работах по 15-17 часов в сутки работает. Как думаете, он плохой папа? Вот тебе и выбор: или папу загонять и пустить семейные отношения под откос, или всё-таки ребенка на бабушку перепоручить спустя какое-то время и выйти на работу? Пока что решили, что жизнь покажет, как лучше.
или всё-таки ребенка на бабушку перепоручить Не всякая бабушка захочет с маленьким ребёнком сидеть!:wink:
А некоторые бабушки больше мам зарабатывают и экономической выгоды ноль на выходе от этого. А нянька иногда также больше маминой з\п выходит. Так, что, конечно, все очень индивидуально.
В моем частном случае бабушка просто-таки не дождется, чтобы ей дали возможность взращивать пупса =) И экономическую выгоду, увы, она не может приносить по состоянию здоровья. Вот только хочется и мне мамой побыть =)))
olga-len`ka
25.08.2009, 00:18
Вот только хочется и мне мамой побыть =)))
Если чего-то очень-очень хочешь и это действительно пойдет на пользу, то это обязательно произойдет, главное ВЕРИТЬ и СРЕМИТЬСЯ. Сила мысли - это не миф... У меня пока нет необходимости выходить на работу, ттт, а работала я в Москве и планирую туда же вернуться, но знаю точно одно: как бы ни сложились обстоятельста, я сделаю все, чтоб сохранить ГВ, не смогу сама - обращусь к своему консультанту, будут непреодолимые помехи - придется искать другой выход, но буду кормить - это мой сознательный выбор, и я смогу - других вариантов даже не рассмотриваю.
coolenigmagirl
25.08.2009, 08:45
не могла себе представить жизнь с ребенком на съемной квартире
Что касается ипотеке,тоже думали об этом,но взвесив все за и против,поняли что это не для нас пока,дешевле в несколько раз обходится снимать квартиру,чем работать на двух работах нам обоим,белого света не видеть,а ребенка тогда даже и планировать не стали бы,потому что я считаю что воспитывать ребенка должна только мама,ни бабушка,ни няня,а я сама-это мое личное мнение.И что же тогда получиться,быть рабами этой ипотеке,уходить полностью в работе на несколько десятилетий,а жизнь чтобы прошла мимо нас.Нет,уж лучше будем снимать квартиру,и жить полноценной жизнью.И в материальном плане не скажу что во многом себе отказываем.И живем дружно и весело,да и еще такой прекрасный киндеренок каждый день дарит радость.Ну а если в будущем будет какой-то оптимальный вариант или ипотека станет более доступной и выгодней для нас ,не в ущерб самого дорогого,то тогда почему бы и нет.
чем работать на двух работах нам обоим,белого света не видеть,а ребенка тогда даже и планировать не стали бы
ну "охота пуще неволи" =)) Я тоже, когда ипотеку брали, думала, что ребенка еще долго не родим (хотя бы половину выплатить). А потом решили рискнуть =) Тут опять пресловутая проблема выбора =)) И как правильно сказали "если чего-то очень-очень хочешь..." =)) Кстати, банки идут навстречу молодым мамам (это я узнала сравнительно недавно) и могут по заявлению+ свидетельство о рождении отсрочить погашение основного долга (но не процентов) на то время, пока мама неработоспособна (сидит с ребенком). Каждый случай рассматривается индивидуально. Так что, как видите, сейчас в тысячу раз лучше условия для воспитания маленьких детей мамами, для как можно дольшего непрерывного ГВ.
А еще, в следующем году обещали пересмотреть декретные (до 35 т.р.) и ежемесячные выплаты по уходу за ребенком (до 13833 р.) =)) Ударим рождаемостью по кризису? =))
ЗЫ: это Эклипс.
coolenigmagirl
25.08.2009, 10:36
Кстати, банки идут навстречу молодым мамам
Ну значит лед уже тронулся,это хорошо,будем надеется только на лучшее.
Если муж зарабатывает достаточно для содержания семьи то это просто супер, у меня многие знакомые после рождения ребенка шли и идут на всякие подработки, устраиваются на вторые и даже третьи работы и делается это не для того чтобы не участвовать в воспитании ребенка, а исключительно для лучшего содержания и ребенка и супруги. Я считаю это истинно благим делом.
Хотя материальный вопрос всегда был исключительно деликатным и крайне индивидуальным. Кто-то может стерилизовать бутылочки в кастрюльке с водой и подогревать питание там же, а я считаю что мы не в деревне живем и на дворе XXI век, без стерилизатора и подогревателя мы не можем. Мы каждый месяц покупаем игрушки, пусть их даже очень много у нас, но все равно будем покупать, а кому-то и 10 игрушек до 3-х лет хватает. Кто-то предпочитает кушать ролтоны с дошираками, а кому-то хочется свежие овощи, фрукты и ягоды круглый год, рыбку и такую и сякую, парное мясо и т.д. Короче, в стописятый раз хочу сказать что все разные и кому-то 30000 на семью хватат, а у кого-то это сумма уходит за неделю, у каждого свои запросы... :cool:
coolenigmagirl
25.08.2009, 15:16
Не знаю у кого как,а у нас лично и с игрушками все нормально,и одежда хорошая и моднявая, "ролтон" не кушаем,любим все натуральное,мяско,да по-больше.:)
Смотря у кого какие приоритеты и запросы,нам хватает (конечно не без подработок),другой вопрос что денег никогда не бывает много,и всегда хочется еще чего-то.А разве кому-то хватает?
Ну не знаю, нормы у всех тоже разные :blush2:
Ух, какая темка-то горячая!
Тигрица моя, вот это веселье (с)
Прочитала все с самого начала.
Многое, как поняла, уже потерли модераторы. Но все равно интересно.
если не ошибаюсь, то Ольга Look вроде говорила, что заканчивала их курсы и имеет сертификат
Не совсем так. В АКЕВ обучают не по их собственной программе, а по программе подготовки консультантов ВОЗ ЮНИСЕФ.
Я заканчивала эти (возовские) курсы. Только не в АКЕВ.
Мне повезло. И я попала на курс подготовки консультантов по грудному вскармливанию и педагогов для подготовки консультантов, который проводился в рамках инициативы ВОЗ и ЮНИСЕФ "Больница доброжелательная к ребенку". Эти курсы проводились в Зеленограде на базе детской поликлиники в 15-ом районе. Для Зеленоградских же педиатров.
Лекции и практикумы проводили на этом курсе такие авторитетные специалисты как
Любовь Викторовна Абольян, Лилия Казакова и другие.
Более того, на этом же курсе со мной учились и Ира Муравьева, Лена Дубовикова и Настя Алексеева из "Еланы" и Настя Втулова из "АКЕВ", и Вера Александрована Гончарова (которая хотя и имеет громадный опыт работы в педиатрии всегда открыта для новых знаний, всегда повышает свою квалификацию, за что я ее безмерно уважаю!)
Сертификацию в АКЕВ я пока не получила по личным обстоятельствам. :) Пока что у меня на руках нет их сертефиката, а есть только диплом, об окончании курса ВОЗ ЮНИСЕФ.
Тем не менее работаю я не "в сободном плавании". А нахожусь в постоянном контакте с более опытными консультантами. Выезжаю на сложные случаи вместе с ними в качестве стажера, и не стесняюсь спрашивать у них совета и просить о помощи, если понимаю, что сама не справляюсь с чем-то.
А бывает, что и они у меня спрашивают совета, если проблемы их клиентов с ГВ имеют психологические предпосылки.
А ребенку курящей и выпивающей мамы лучше кушать смесь =) И попробуйте оспорить.
Это уже оспорили. Хотя, конечно тяжело признать, что кормящая мать может быть курящей матерью. Тем не менее исследования показывают, что смесь для малыша более опасна, чем молоко курящей мамы.
И, кстати, молоко с никотином не так вредно, как пассивное курение малыша, если мама даже кормя смесью курит рядом с малышом. А на улице можно часто встретить дымящих мам с коляской, при этом ребенку заботливо предложена бутылка со смесью, "чтобы не травился никотиновым молоком".
Парадоксально, но если мама не может отказаться от курения, она может свести к минимуму риск подорвать здоровье малыша не переводя его на смесь. Например перейти на легкие сигареты, использовать специальные мунштуки, сократить количество сигарет в сутки, никогда не курить в присутствии ребенка (выходить на улицу, на балкон, на лестницу), курить после кормления, а не до и не во время...
И это для малыша будет безопаснее, чем перевод на смесь при том, что мама курит рядом. Такие дела...
Ссылка, чтобы не быть голословной. (http://www.llli.org/russian/FAQ/smoking.html)
К сожалению, я не читаю по-английски, и вынужденна довольствоваться только русскоязычными источниками и переводами.
Если же Вы читаете, то сможете найти более обширные сведения.
И потом, неужели консультант по ГВ выезжает на дом к мамам и отвечает на телефонные звонки исключительно на добровольных началах?
Телефонные консультации бесплатны.
Выезд на дом стоит 500 рублей плюс оплата такси, если ехать очень далеко в район.
На форуме тоже бесплатные консультации.
Впрочем, бывают ситуации, когда все же нужен выезд. Например наладить прикладывание, если мама не справляется сама, помочь справиться с лактостазом, или другими проблемами с грудью.
Зарабатываю я на этом маловато, конечно. Хотелось бы больше. Но не столько за счет повышения тарифов, сколько за счет повышения количества женщин заинтересованных в успешном ГВ.
Сейчас закидаю помидорами, но все-таки скажу. Девочки, а вам не кажется, что вас немного зазомбировали ваши консультанты по ГВ.?
Дело не в самих консультантах. А в потребности молодой матери утвердиться в своем новом статусе. И найти себя в роли "достаточно хорошей матери".
Это как подростковый максимализм, который с одной стороны подпитывается гормональными колeбaниями, а с другой проявляется как лакмус в ответ на кризис социальных ролей.
Рождение ребенка (первого ли, десятого ли) это очередная ступень развития женщины. А развитие это кризисы. А кризисы, это когда "штормит и заносит". :)
Зато они выносят нас на следующий уровень!
Кстати, этот же ответ могу адресовать топикстартеру:
ну одни слинги, неужели они стоят того чтобы так много говорить о них? И наконец, я хочу обратиться к кормящим мамам.
А давайте в городе организуем группу материнской поддержки грудного вскармливания?
На самом деле и заведующая ЖК и заведующая детской поликлиникой готовы сотрудничать. Я с ними разговаривала. И многие участковые педиатры готовы поддержать кормящих мам. Но инициатива должна исходить от самих мам.
Создам-ка я новую темку (http://www.solnechnogorsk.net/forum/forum95/thread85125.html). Присоединяйтесь!
А давайте в городе организуем группу материнской поддержки грудного вскармливания?
На самом деле и заведующая ЖК и заведующая детской поликлиникой готовы сотрудничать. Я с ними разговаривала. И многие участковые педиатры готовы поддержать кормящих мам. Но инициатива должна исходить от самих мам.
Создам-ка я новую темку (http://www.solnechnogorsk.net/forum/forum95/thread85125.html). Присоединяйтесь!
Боюсь, что после создания группы поддержки, да ещё и с ТАКИМ охватом, Вас и уже не голословно обвинят в зомбировании.
То есть массированную рекламу заменителей грудного молока и всевозможных средств для искусственного вскармливания за зомбирование никто не считает. Хм...
Тонкая работа. Надо поучиться у них маркетингу. :)
Кота, не бойтесь ничего.
Зачем бояться?
Небольшие уточнения:
Например перейти на легкие сигареты
не бывает лёгких сигарет, бывает маркетинговый ход =) И ещё, уж не знаю почему, но у курящих кормящих мам чаще и раньше начинаются сбои с молоком, или просто оно "кончается". А иной раз ребенок сам отказывается от такой груди. (Высказанная информация - исключительно на опыте наблюдения среди знакомых).
То есть массированную рекламу заменителей грудного молока и всевозможных средств для искусственного вскармливания за зомбирование никто не считает.
Реклама искусственной смеси начинается мсловами "Нет ничего полезнее грудного вскармливания, но если это невозможно..." Не знаю, обязали их или они сами додумались?
На самом деле и заведующая ЖК и заведующая детской поликлиникой готовы сотрудничать. Я с ними разговаривала. И многие участковые педиатры готовы поддержать кормящих мам.
А каким образом? Направлять к консультанту? Самим постоянно повышать уровень знаний в этой области и консультировать? Просто морально поддерживать?
не бывает лёгких сигарет, бывает маркетинговый ход =)
Спасибо. Буду знать. А где подробнее об этом можно почитать?
но у курящих кормящих мам чаще и раньше начинаются сбои с молоком, или просто оно "кончается". Эти особенности имеют место быть. Исследования подтверждают что курящие мамы склонны к гиполактии. В приведенной по ссылке статье это упомянуто.
Реклама искусственной смеси начинается словами "Нет ничего полезнее грудного вскармливания, но если это невозможно..." Не знаю, обязали их или они сами додумались?
Обязали.
Есть международный свод правил сбыта заменителей грудного молока. (http://www.akev.narod.ru/wwo/fullcode.htm)
Который ограничивает агрессивную рекламу смесей.
Многие большие компании (например Нестле) добровольно заявили о своей готовности следовать этим правилам (правда с оговорками). В России же отечественные компании эти правила нарушают вовсю.
АКЕВ выпускает ежегодный обзор компаний-производителей детского питания, где представлены и все нарушения кодекса.
Короче, пытаются это дело взять на контроль. Но "кишка тонка". Все решают деньги.
А каким образом? Направлять к консультанту? Самим постоянно повышать уровень знаний в этой области и консультировать? Просто морально поддерживать?
Да, и давать информацию о работе в городе консультантов и о существовании группы материнской поддержки. И помощь в распространении обучающих брощюр, памяток и других печатных материалов. И можно договориться о проведении семинаров для кормящих мам в самой детской поликлинике, и лекций для беременных на базе ЖК. Правда и в детской поликлинике, и в ЖК проблемы с наличием свободных кадратных метров. Но, это можно будет как-то решить.
В Зеленограде упомянутые мной курсы ВОЗ для педиатров, между прочим, были инициированны и пролоббированны такой вот группой матерей! На тот момент Зеленоградский родильный дом не был готов поддержать инициативу "Больница доброжелательная к ребенку", но я думаю, это дело времени. В Зелеке мамы достаточно активны.
Почему бы и солнечногорским мамам не проявить достаточную активность?
А где подробнее об этом можно почитать?
В основном все сигареты одного вида, но разных сортов (кроме ментоловых) содержат один вид табака и отличаются только количеством отверстий на фильтре, через которые подсасывается дополнительный воздух. Чем больше отверстий, тем «легче» сорт сигарет (их действие основано на том, чтобы с помощью дополнительно подсасываемого воздуха снизить концентрацию никотина и смол). Не существуют данных о том, что лёгкие сигареты безопасней обычных. Идея лёгких сигарет является маркетинговой реакцией табачной индустрии на первые исследования о вреде курения и на неудавшиеся попытки сделать сигареты более безопасными для здоровья. В более чем 40 странах мира, а также согласно Рамочной конвенции ВОЗ запрещено использовать надписи «Лёгкие», «Мягкие» и т. п., так как они вводят в заблуждение потребителей.
Взято Сигарета — Википедия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0)
Также можно почитать:
тут (http://dontsmoke.narod.ru/lights.html)
тут (http://www.nosmoking.ru/what.htm), ну и просто набрав в поисковике "легкие сигареты"
...
Да, и давать информацию о работе в городе консультантов и о существовании группы материнской поддержки. И помощь в распространении обучающих брощюр, памяток и других печатных материалов. И можно договориться о проведении семинаров для кормящих мам в самой детской поликлинике, и лекций для беременных на базе ЖК. Правда и в детской поликлинике, и в ЖК проблемы с наличием свободных кадратных метров. Но, это можно будет как-то решить.
...
Замечательные идеи!:sty101: Когда была беременна, не хватало таких вот мероприятий в жк и поликлинике. В инете много противоречивой информации, а онлайн консультациям я не особо доверяю. Равно как и частным конторам (ассоциации: содрать денег). Поэтому, на мой взгляд, было бы очень полезно и интересно мне тогда (ну а будущим и молодым мамам сейчас :) ) почерпнуть необходимую инфу из надёжных источников, и именно на базе медицинских учреждений. Но только источники должны быть действительно надёжными (сертифицированы, лицензированы, образованны и проч.).
Про курение и кормление грудью это перегиб. Для меня эти вещи несовместимы. Неужели никотин не попадает вместе с грудным молоком в организм ребенка?! :sty065: Возникает вопрос: в данном случае Г.В. приносит больше вреда или пользы?
Sanya, я понимаю, что сама мысль о том, что кормящая мать дымит, может шокировать. Но результаты исследований однозначно указывают на то, что курящая женщина кормящая смесью наносит больше вреда своему малышу, чем курящая женщина кормящая грудью.
При условии, что обе они не курят в присутствии ребенка, то есть малыш защищен от пассивного курения.
Никотин поступает в молоко, конечно. Но его количество не так опасно для малыша, как дым, который он вдыхает, если кто-то курит рядом. И материнское молоко, даже от курящей мамы все равно лучше и полезнее для малыша чем смесь.
Сама в шоке.:sty065:
НЕ ВЕРЮ! Look, но ты сама подумай, всем известно, что никотин всасывается в кровь, значит тоже самое и с грудным молоком. Ребенок с рождения привыкает к никотину= вполне реально, что вырабатывается зависимость=курение в раннем возрасте и восприятие курения как чего-то вполне естественного и необходимого. Это мои личные соображения. Поэтому кватегорически против совмещения курения и Г.В.
Пы.сы.: потом не стоит удивляться нравам и пенять на молодое поколение. "Ребенок учится тому, что видит у себя в дому"(с)
Ребенок с рождения привыкает к никотину= вполне реально, что вырабатывается зависимость=курение в раннем возрасте и восприятие курения как чего-то вполне естественного и необходимого.
Не могу не поддержать и не согласиться. С одной лишь оговоркой: поскольку наверняка кормящие мамы курили и в период беременности, то никотиновое молоко не вызывает, а усугубляет привычку малыша к никотину.
НЕ ВЕРЮ!
Речь о прямом вреде организму ребенка. От молока курящей матери, все равно больше пользы и меньше вреда, чем от смеси. Именно это подтверждают исследования. Кроме никотина в молоке все равно присутствуют необходимые и незаменимые для роста и развития детского организма вещества.
Восприятие курения, как чего-то вполне естественного и необходимого все в равной степени формируется у детей курящих матерей при искусственном и грудном вскармливании. Глупо думать, что если мама курит, то переведя ребенка с рождения на смесь она застра***т его от раннего курения.
Если говорить о моем личном мнении, то я считаю, что задумавшись о материнстве, и только даже планируя беременность девушке стоит в первую очередь бросить злоупотреблять табаком, алкоголем, наркотиками.
Но своими мозгами не поделишься же.
Курящие матери существуют. Бросать не могут или не хотят.
Так вот для их детей перевод на смесь объективно принесет больше вреда, чем ГВ при соблюдении некоторых правил "безопасного курения".
Помнишь, я как-то выкладывала ссылку про загрязнение грудного молока диоксинами?
Вот это потяжелее никотина будет. И это то, чего нам гораздо труднее избежать.
И все равно ВОЗовские исследования говорят о том, что грудное молоко даже загрязненное полезнее смеси.
Все же молоко - это уникальный продукт. Для младенца материнское молоко незаменимо по очень многим пунктам.
Еще раз скажу, что я не поддерживаю курение (не только мам, но и вообще). Я впадаю в отчаянье, когда вижу беременную с сигаретой и пивом. Но я стараюсь опираться не только на собственные эмоции.
Busenka_19
07.09.2009, 16:01
Дорогие мамочки!
Подскажите, пожалуйста, по поводу питания во время кормления. Нам 3.5 мес и в принципе все газики, колики уже прошли. Стала позволять себе такие продукты как огурцы, тушеная капуста, помидоры, виноград, немного яблочного сока. И все было нормально, я расслабилась. Недавно съела щи со свежей капустой. Ребенок под утро не спал, плакал и мучился газиками.
Сейчас опять вернулась на питание без данных продуктов, фруктов и овощей.
Вопрос: данные продукты не едят во время всего кормления?? Почему то я думала, что только в период газиков. И если их можно вводить, то когда лучше это сделать?
Нам почти пять и мы размучались с газиками только когда перевалило за 4. Сама ем фрукты-дыня яблоки бананы нектарин груши (от винограда наверно лучше отказаться, арбуз тоже нам не пошел). Помидоры огурцы не пробовала, надо наверно уже начать. капусту я тоже не рискую пока кушать. Кисломолочное- всё кроме кифира-ряженка, простокваша, снежок (так же дочери не понравилась пицца на кифире с содой и оладьи на нем же). Это мой личный опыт.
Написано с мобильного устройства.
добавлено через 28 минут
А вообще ближе к 4 месяцам я так устала от этой диеты, что решила-какая разница что дочь мучается без всех этих продуктов, что с ними будет. И стала есть всего по чуть чуть. Особенно я скучала по ряженке :)
Написано с мобильного устройства.
she_wolf
07.09.2009, 17:08
всем известно, что никотин всасывается в кровь, значит тоже самое и с грудным молоком. Ребенок с рождения привыкает к никотину= вполне реально, что вырабатывается зависимость=курение в раннем возрасте и восприятие курения как чего-то вполне естественного и необходимого.
У меня соседка всю жизнь курит. Что раньше, что сейчас дымит как паровоз. И я тоже думала, что ее ребенок наблюдая это с рождения, будет воспринимать как вполне естественное. Не фига подобного. Девочка на пару лет младше меня и ни разу с сигаретой замечена не была. Ведет вполне себе здоровый образ жизни. А мама теперь уже ее детей обкуривает.
В тоже время немало детей, у которых вообще никто в семье не курит, а они с 15 лет уже не расстаются с сигаретой. Как-то это не укладывается в эту теорию... не?
В любом правиле есть исключения. Я как-то наблюдала картину одну: 437 автобус, все рассаживаются, мальчик лет 10-12 пропускает свою маму (лет 30-ти) к окошку (как галантно, подумалось мне))), у них много сумок, уселись, до отправления мин 10.
она: выпусти, я покурю пойду.
он: не пущу.
она (просительно): ну, мне покурить надо.
он: а ты не кури, я же тебя прошу - не кури. это вредно.
Девочки, это все понятно. Я ведь не категорически утверждаю, что дите курильщиком будет, а о том что неприемлю совмещение Г.В. и курения. Никотин ведь попадает в грудное молоко-организм ребенка?! Зачем это нужно ребенку?
Затем, что в грудном молоке не только попадающий туда никотин, но и множество жизненно необходимых младенцу компонентов, которых нет больше нигде.
Затем, что концентрация никотина в крови матери уже через полтора часа после выкуренной сигареты доза никотина в крови матери снижается вдвое, и в молоке его количество уже не критично.
Затем, что бросив кормить, но не курить, мама наносит своему ребенку еще больший вред. Обделяет его самым необходимым, и тем не менее НЕ защищает от никотинового отравления, ведь являясь пассивным курильщиком, малыш получает значительно больше дряни, чем через материнское молоко.
olga-len`ka
14.09.2009, 11:42
АЗБУКА ПРЕИМУЩЕСТВ ГРУДНОГО ВСКАРМЛИВАНИЯ
Аллергии меньше
Более легкий уход за ребенком
Витамины и минералы в легко усвояемой форме
Грудь возвращает добеременную форму
Довольный ребенок
Естественное питание
Женщина легче сбрасывает лишний вес
Здоровье мамы и малыша!
Исключительное грудное вскармливание до 6 месяцев
Кормление по требованию - на поисковое движение - залог успешной и длительной лактации
Легко путешествовать и гулять
Молозиво - первая иммунизация
Никаких отходов
Отсутствие менструаций у мамы
Понимание потребностей ребенка
Развитие всех органов и систем на грудном молоке происходит оптимально для человеческого детеныша
Состав изменяется в зависимости от возраста ребенка, времени кормления, времени дня, времени года
Тревога малыша устраняется сосанием груди
Уменьшается риск рака груди и яичников для мамы
Ферменты в грудном молоке способствуют его перевариванию
Хороший старт в жизнь
Цените это время!
Чем больше ребенок сосет, тем больше молока
Школа материнства на уровне гормонов, т.к. окситоцин - гормон любви, пролактин - гормон материнства
Щит от многих болезней
Экономно.
ЮНИСЕФ/ВОЗ рекомендует продолжать кормить грудью как минимум до 2-2,5 лет
Я тоже это делаю!
Источник: http://akev.ru/
я бы еще добавила, что не нужно тратить деньги на бутылочки, смеси, стерилизаторы, подогреватели, термосы. Не нужно ночью вставать,подогревать, готовить смесь. Путешествуем на легке (идя в гости не болит голова чем и как там покормить ребенка). Вобщем, куча плюсов и никаких затрат:sty101:
долгокормящим на заметку (перепост из ЖЖ)
Если кто-то скажет, что в грудном молоке после года уже ничего нет ...
просто хотела поделиться информацией, к разговору о пользе молока при долгокормлении(по просьбам делаю кросс-пост из моего жж)
Благодаря Наташе[info]taat я узнала о питерской лаборатории (Отдел молекулярной генетики НИИ Экспериментальной Медицины РАМН) , которая занимается исследованием грудного молока, точнее, изучает уровень лактоферрина в нем и его насыщение железом. Этот белок грудного молока очень важен для защиты растущего ребенка от микробов и укреплении его иммунитета (почитать можно тут Лактоферрин (http://www.iemrams.spb.ru:8101/russian/molgenru/complex/science/lac.htm) и тут http://vkontakte.ru/topic-7364038_15534852)
Я решила попробовать - и из любопытства, и науку поддержвать:) Вчера пришел ответ из лаборатории:) Цитирую из письма:
"извините, пожалуйста, за задержку с ответом - мы никак не ожидали, что у Вас будет такой высокий уровень белка в молоке, поэтому решили повторить анализ для точности. У Вас 3 мг/мл лактоферрина - это в три раза выше, чем в среднем у мамочек после года кормления. Это очень хороший показатель, учитывая, что белок насыщен железом на 9%, что входит в нормальные рамки (от 8 до 10%)"
Теперь я могу гордо ответить сомневающимся, что в моем молоке есть кое-что ценное даже после 2х лет кормления!
UPD - еще из моей переписки с сотрудником лаборатории:
Подскажите, пожалуйста, а можно где-нибудь посмотреть средние цифры по возрасту - сколько в среднем ЛФ в молозиве, и в молоке на разных возрастных этапах?
Данных по содержанию лактоферрина на русском языке практически нет. За рубежом цифры такие: до 7 мг/мл в молозиве, после второй недели лактации - не более 2 мг/мл, а после 1 месяца не более 1 мг/мл. У наших мамочек данные рекордные - в тех редких образцах после 1 года кормления, которые мы получали цифры до 5 мг/мл. Думаю, что скоро мы начнем готовить публикацию об этой исключительности российских женщин.
Для справки - если Вы не знаете, кто такой лактоферрин:
К настоящему времени считается общепринятым, что лактоферрин является ключевым фактором врожденного иммунитета млекопитающих. ... В силу столь широкого спектра свойств и активностей лактоферрин получил название "природный антибиотик".
Наши современные знания об этой биомолекуле позволяют утверждать, что лактоферрин абсолютно не подчиняется одной из основных догм молекулярной биологии - «один белок – одна функция». Неполный список свойств лактоферрина включает в себя:
* антибактериальные;
* антивирусные;
* противогрибковые;
* противопаразитические;
* антиканцерные;
* регуляция роста и дифференциации клеток;
* противовоспалительные;
* иммуномодуляционные;
* антиоксидантные;
* регенеративные;
* активизация работы генов клеток.
Примечательно, что каждые год или два исследователи открывают новую активность лактоферрина.
lyalechka: Если кто-то скажет, что в грудном молоке после года уже ничего нет ... (http://community.livejournal.com/lyalechka/3708428.html)
и тут еще taat пишет о своем анализе молока на момент кормления ребенка возраста 3,7 г. :)
http://users.livejournal.com/_taat_/79158.html
Ну и славно, нам 1,8 и мы еще кормимся!
Василёк83
20.10.2009, 08:22
А, нам 2, 2 , мы тоже всё сосём))))))))
Здорово!и удивительно, насколько все в природе гармонично придумано ! я знала, что молоко не теряет полезности, до скольки бы мама не кормила... только вот врачи некоторые говорят, типа после года молоко пустое...:sm_cry:
Есть ли польза в молоке после года?
Есть ли польза в молоке после года?
Нередко кормящим мамам сообщают, что якобы в молоке после года нет ничего полезного, и в связи с этим надо отлучать своих деток. Хочется обратить внимание кормящих мам, что это заблуждение, небезопасное для здоровья ваших малышей. Когда кто-то говорит вам такое – не принимайте это на веру просто потому, что сказавший это – ваш родственник или, например, врач. К сожалению, сегодня немало врачей не обладают достаточными знаниями по грудному вскармливанию и не испытывают желания восполнять этот недостаток. Такая ситуация не уникальна для России – за рубежом происходит то же самое, что и вызвало необходимость появления такой профессии, как консультант по грудному вскармливанию, который собирает информацию по грудному вскармливанию и делится ею с теми, кому это необходимо. Если кто-то говорит вам, что после года в грудном молоке нет ничего полезного – спросите, а откуда это известно говорящему. Спросите, а известно ли ему о рекомендации ВОЗ продолжать кормление до двух лет, и чем вызвана рекомендация самой авторитетной медицинской организации, если в молоке действительно нет ничего полезного. Спросите, наконец, как это так выходит, что до 6 месяцев молоко было полезным настолько, что заменяло собой любое другое питание, а в год вдруг резко перестало быть полезным…
К счастью, не все врачи полагаются на давно устаревшую рекомендацию 60-70-х годов «кормим до года и не дольше». Многие сегодня поощряют мам к дальнейшему кормлению, опираясь на данные, которые доступны всем, кого это хоть как-то интересует. Вот некоторые из этих данных.
Не только за рубежом, но и в России, существует множество исследований, доказавших пользу материнского молока на любом сроке кормления. Действительно, после года грудное молоко изменяет свой состав, но совсем не в худшую сторону. Основная причина этих изменений состоит в том, что молоко уже не является основной пищей для малыша, и на первый план выходят другие функции. Чем старше становится ребенок, тем больше увеличивается в молоке концентрация иммуноглобулинов, которые защищают ребенка от болезней. Грудное молоко содержит в себе лейкоциты и ряд антиинфекционных факторов, а также антитела против возбудителей инфекций, перенесенных ранее мамой. Было обнаружено, что грудные малыши в возрасте от 16 до 30 месяцев болели меньше и их болезни были более короткими по продолжительности, чем у их не грудных сверстников (исследование Gulick 1986).
А, например, Американская Академия Семейных врачей специально обращает внимание на тот факт, что если детей отнимают от груди раньше двух лет – риск любых детских заболеваний сильно увеличивается. В материалах проекта «Мать и дитя» (Джон Сноу, Инк., 2003) говорится, что грудное вскармливание предохраняет детей до 2-3 летнего возраста от некоторых форм диарейных заболеваний - например, холеры и шигеллеза, а также и от других инфекций, например отита и менингита.
Оптимальный состав женского молока формирует такие особенности жирового, углеводного, минерального и энергетического обмена, при которых обеспечиваются оптимальные условия для физического и интеллектуального развития ребенка, долголетие, социальная адаптация, снижается последующий риск развития атеросклероза, гипертонической болезни, ожирения, сахарного диабета, лейкоза и хронических заболеваний кишечника (Fewtrell, 2004; Global strategy on diet, physical activity and health, 2004).
Иммунная поддержка маминого молока никогда не оказывается лишней для деток. Но, помимо этого, молоко остается ценным источником белков, жиров, кальция и витаминов. Так, на втором году кормления обычная суточная доза молока, которую получает малыш на естественном вскармливании (в среднем 448 мл) обеспечивает 43% потребности в белке, 36% потребности в кальции, 75% витамина А, 94% витамина B12 и 60% витамина C (исследование Dewey 2001). По другим данным, содержание витамина А в суточной порции молока может варьироваться от 38 до 75% дневной потребности, а содержание витамина С доходить до 95% дневной потребности, в зависимости от питания матери. Но в любом случае, как учат российских медиков ВОЗовские руководства по грудному вскармливанию и курс «Мать и дитя»: «грудное молоко остается для ребенка важным источником энергии и высококачественных питательных веществ в течение второго года жизни и старше. Грудное вскармливание предохраняет ребенка от ксерофтальмии (дефицит витамина А)».
Кормление грудью особенно полезно для малышей, предрасположенных к аллергии. Содержащиеся в мамином молоке вещества создают в кишечнике своеобразный барьер для потенциально аллергенных молекул. Кроме того, противовоспалительные свойства грудного молока уменьшают риск инфекционных болезней, которые сами по себе действуют как спусковые механизмы аллергии. Среди детей на грудном вскармливании меньше вероятность развития аллергических заболеваний: пищевой аллергии, аллергического бронхита и бронхиальной астмы (Руководство для врачей "Охрана, поддержка и поощрение грудного вскармливания в лечебно-профилактических учреждениях родовспоможения и детства", Минздрав, 2005 г.).
Долгокормление способствует правильному формированию челюстно-лицевого скелета, прорезыванию зубов, развитию лицевого аппарата, снижает частоту формирования неправильного прикуса. По исследованию Johns Hopkins, у детей, которые кормились грудью меньше года, нарушения прикуса встречались на 40% чаще, чем у малышей, которые продолжали свое кормление. Исследования российских врачей тоже говорят однозначно: "Чем дольше кормят ребенка грудью, тем меньше вероятность неправильного формирования прикуса и возникновения кариеса. При грудном вскармливании до 1,5-2 лет у детей крайне редко возникают стоматологические и логопедические проблемы» (Руководство для врачей "Охрана, поддержка и поощрение грудного вскармливания в лечебно-профилактических учреждениях родовспоможения и детства", Минздрав, 2005 г.).
Сегодня становится очень модным воспитывать в детях раннюю самостоятельность, и преждевременное отлучение от груди видится некоторым родителям как средство сделать ребенка более независимым. Однако психологи, которые вплотную занимаются исследованием детского развития, предупреждают: преждевременное насильственное отлучение может, наоборот, спровоцировать задержку эмоционального развития и усилить зависимость от родителей. Навязанная независимость превращается в психологическую оторванность и заброшенность. Гораздо лучше дать ребенку возможность стать независимым, когда он к этому готов. Это хорошо иллюстрируют результаты зарубежных исследований: так, одно из них показало, что самые большие достижения в школе были у детей, которых кормили дольше. А другое (исследование Ferguson et al, 1987) показало, что чем дольше ребенок кормится грудью, тем лучше проходит социальная адаптация уже позже, в шести-восьмилетнем возрасте. И матери, и учителя признавали, что у долгокормившихся деток гораздо реже возникает проблемное поведение.
Да и российские врачи, взявшиеся изучать влияние грудного вскармливания на нервно-психическое развитие детей, обнаружили, что долгокормящиеся малыши показывают гораздо лучшие результаты и в два года, при тестах речевого развития, и в три года, при тестах правильного выполнения навыков (Джумагазиев А.А., Козина Т.Ф. и Рожкова О.Н. "Значение грудного вскармливания и психологического единства матери и ребенка для его нервно-психического развития"). Наименьшее число случаев грубого поведения, в том числе антисоциальных поступков, отмечено в группе школьников, получавших материнское молоко в возрасте 11-24 месяцев (Джумагазиев А.А. с соавт., 2004, 2005).
Но даже если не рассчитывать на долговременные последствия, большинство кормящих мам согласны с тем, что кормление грудью само по себе поддерживает чувства любви и близости. Чувство нежности, возникающее при кормлении малыша, помогает и маме, и ребенку расслабиться и успокоиться. Малышам старше года свойственна эмоциональная неустойчивость, которая выводила из себя не одного родителя. Но если мама может дать малышу грудь, вся семья гораздо легче минует непростую пору возрастных психологических кризисов.
olga-len`ka
22.10.2009, 22:34
Есть ли польза в молоке после года?
Нередко кормящим мамам сообщают, что якобы в молоке после года нет ничего полезного, и в связи с этим надо отлучать своих деток. Хочется обратить внимание кормящих мам, что это заблуждение, небезопасное для здоровья ваших малышей.
вот бы нашим поликлиническим врачам это почитать - чтоб не поганили своими дурными советами и не сбивали мам с долговременной лактации.
Эээ, тут в поликлинике услышала от мамочки, что её ребёнку нельзя питаться её молоком, ибо у них разная кровь (м.б. резус был отрицательный или ещё что). Такое может быть вообще?
Кормить ребенка грудью нельзя только в том случае, если у ребенка развилась гемолитическая болезнь новорожденных в результате резус-конфликта... об этом как правило объявляют еще в роддоме...
у меня отр. г.крови у ребенка +... выкормила одного и второго, и всё отл...
Я в год и почти 4 месяца еще кормлю. Родственники мозг вынесли - КАК??ЗАЧЕМ?? Ну,и т.д.,и т.п. Бесит ужасно. Не кормишь - плохо,долго кормишь - тоже некоторых задевает...хотя любой вариант - абсолютно личное дело мамы и малыша.
Мне тоже многие крутят у виска, а ребенка стыдят, когда он сосет, хотя я стараюсь пресекать такие действия. Главное хорошо и мне и малышу.
я с такими пока не сталкивалась, ноборот - говорят "молодцы"
резус был отрицательный
У меня отрицательный, у ребенка положительный. Никаких проблем не было.
и еще раз за ГВ только ЗА! :)
Сосание пустышки и пальца приводит к проблемам с речью
В недавнем исследовании, проводившемся в Чили (Патагония), принимало участие 128 детей в возрасте 3-5 лет (46% девочек и 54% мальчиков). Информация о типе и продолжительности вскармливания была получена от родителей. Оценка речевого развития у дошкольников проводилась логопедом на основе существующих стандартов.
В раннем детстве участников исследования кормили грудью (средняя продолжительность грудного вскармливания составила 25,2 месяца) или из бутылочки (в среднем, 24,4 месяца). 53 ребенка (41,7%) ранее или на момент исследования сосали пустышку. В среднем, продолжительность использования пустышки в исследуемой группе составила 11,4 месяца. 23 ребенка (18,3%) сосали пальцы.
Вывод, к которому пришли исследователи: сосание чего-либо, кроме материнской груди, повышает риск проблем с речевым развитием у детей дошкольного возраста.
Более поздний переход на искусственное вскармливание (позднее 9 месяцев) снижает вероятность речевых проблем у детей. У детей, которых начали кормить из бутылочки позднее, по сравнению с искусственниками от рождения, на треть реже встречались затруднения с речевым развитием. У детей, сосавших палец или пустышку (после 3 лет), проблемы с речью наблюдались на треть чаще.
Авторы исследования: Clarita Barbosa , Sandra Vasquez , Mary A Parada , Juan Carlos Velez Gonzalez , Chanaye Jackson , N. David Yanez , Bizu Gelaye and Annette L. Fitzpatrick.
Источник: BMC Pediatrics 2009
автор перевода По-женски о многом - Сосание пустышки и пальца приводит к проблемам с речью (http://ermolaeva-o.livejournal.com/21698.html)
Мой старший сосал бутылку до 3-х лет,причем пустую.Просто носил её постоянно в зубах как цигарку и подсасывал периодически.Дикция хорошая.Да и в группе в детском саду проблемы с речью были только у одного мальчика из 28-ми.
Я за ГВ всеми руками,ногами и грудями,но всякие парагвайско-будулайские статистики меня умиляют.
а я до 3-х лет с соской ходила, логопедические проблемы с речью имеются, а потом там вот ведь пишут, что если после 9 мес. переводят на ив, то проблемы реже наблюдаются с речью, да и мне кажется в серьезном реферируемом журнале врдя ли парагвайско-будулайскую лабуду опубликуют
olga-len`ka
24.10.2009, 00:08
всякие парагвайско-будулайские статистики меня умиляют.
А отсутсвие официальной российской статитики не удивляет, не пугает?
Во всех исследованиях речь идет о ВЕРОЯТНОСТИ наступления ожидаемого результата при определенных начальных условиях, а не о том, что все. найдите еще 99 детей, схожих с Вашим случаем и тогда можно сделать рассчет и вывод. Ваш ребенок уникален :sty101:, но он сам по себе не может являться показателем. вспомните про среднюю температуру по больнице :wink: Рада, что у Вас детское увлечение ни как не отразилось на дикции, а ведь у кого-то может...
гемолитическая болезнь новорожденных в результате резус-конфликта...У меня с сыном было, резус у обоих отрицательный, конфликт был по группе крови. Мы в роддоме провели 10 дней. Кормить мне его не приносили пока не вывели биллирубин. Но кормила его до двух лет. Проблем потом не было.
А отсутсвие официальной российской статитики не удивляет, не пугает?
Во всех исследованиях речь идет о ВЕРОЯТНОСТИ наступления ожидаемого результата при определенных начальных условиях, а не о том, что все. найдите еще 99 детей, схожих с Вашим случаем и тогда можно сделать рассчет и вывод. Ваш ребенок уникален :sty101:, но он сам по себе не может являться показателем.
Спасибо,может он и уникален.Но он искусственник.Из-за тяжелой болезни нам ПРИШЛОСЬ отказаться от ГВ в месяц.С тех пор пристрастно читаю данные о негативе ИВ.Соответственно ищу последствия ИВ в своем ребенке.Судя по разным публикациям,у него должно быть:
ослабленный иммунитет,
проблемы с пищеварением,
проблемы с прикусом,
проблемы со стулом,
аллергии,
проблемы с речью и т.д.
Пока ничего не нашла,но в силу своей мнительности буду ребенка рассматривать вдоль и поперёк пока он не женится(потом пусть жена изучает последствия иск.вскармл):tongue:
Есть конечно некоторые нюансы,но они к ИВ никакого отношения не имеют.Например,плоскостопие.Но если есть данные статистики
и об этом,снимаю шляпу!!!
Моему СуперВовке 11 лет.
Судя по разным публикациям,у него должно быть: ослабленный иммунитет, проблемы с пищеварением, проблемы с прикусом, проблемы со стулом, аллергии, проблемы с речью и т.д.
У меня сын искуственник, ни чего такого нет, нам уже 8 лет)), а вот племяшка была на ГВ, но у нее и аллергия,рахит,очень ослабленный иммунитет и прикус кстати тоже неправильный, кароче весь букет((( Получается зря сестра так мучилась с ГВ, у нее 2 раза мастит был, да и грудь сейчас, извиняюсь, похожа на уши спаниеля, так как во время кормления увеличилась с первого размера до четвертого.
Р.S: сейчас меня закидают помидорами))))
olga-len`ka
26.10.2009, 20:30
Р.S: сейчас меня закидают помидорами))))
Как хорошо, что это не Ваш случай! Очень рада, что статистика коснулась Вас вторым концом, никто не говорит, что ребенок на ИВ однозначно БУДЕТ аллергиком, слабеньким и прочее, исследования говорят о том, что ВЕРОЯТОСТЬ у них БОЛЬШЕ, чем у ГВ. Желательно это знать и понимать при выборе способа кормления, а не верить рекламе, соседке и бабушкам, которые к моему удивлению ПЕРВЫМИ бегут покупают смесь и подсовывать молодой маме бутылочку и соску.
Объясните мне, ну почему бабушки ругают нас за сухомятку и фаст-фуд, варят борщь на косточке, вместо Доширака, а новорожденному несут сухое варево? ведь они-то сами были выкормлены материнским молоком и их здоровье покрепче нашего будет! Они сами кормили грудью, а не могут оказать поддержку, помочь наладить лактацию. почему? может кто-то мне объяснит :rolleyes:
Но он искусственник...буду ребенка рассматривать вдоль и поперёк пока он не женится(потом пусть жена изучает последствия иск.вскармл)
А Вы, Маланья, хотели чтоб на каком вскармливании был ваш будущий внук/внучка?
coolenigmagirl
26.10.2009, 21:28
а вот племяшка была на ГВ, но у нее и аллергия,рахит,очень ослабленный иммунитет и прикус кстати тоже неправильный, кароче весь букет((( Получается зря сестра так мучилась с ГВ, у нее 2 раза мастит был, да и грудь сейчас, извиняюсь, похожа на уши спаниеля, так как во время кормления увеличилась с первого размера до четвертого.
Если приводите чужой пример,то лучше описать Полную картину,ведь слабый иммунитет может быть по другим причинам,неизвестных нам.Можно ребенка кормить грудью и с другой стороны можно погубить его иммунитет другими вещами-лекарствами,прививками и т.д.Поэтому не следует так однобоко валить все на ГВ.
P.S. Не воспринимаю чужие примеры приводимые через 2 -10 человека,потому что многие тонкости известны только тем другим мамам, а здесь приводятся в качестве аргумента,поэтому я считаю что лучше основываться на своем опыте.
Они сами кормили грудью, а не могут оказать поддержку, помочь наладить лактацию. почему? может кто-то мне объяснит :rolleyes:
А Вы, Маланья, хотели чтоб на каком вскармливании был ваш будущий внук/внучка?
Мыслишки уже посещают,что во время беременности будущей снохи буду ей ненавязчиво капать на мозги про пользу ГВ,чтоб не ленилась,не сдавалась.Если надо будет,буду приходить(мож приезжать) и мять ей сиськи собственноручно.
У меня ещё маленькая дочка,2,5 мес.Постараюсь как можно дольше дать ей свою защиту в виде молочка.
А чтоб найти бабушек,которые умеют кормить грудью-надо погрузиться в дореволюционное время.
Наши бабушки отдавали детей в ясли в 1,5 мес!!!И шли к станкам.И никаких привилегий кормящим матерям.Ну и мамки наши тоже дети той эпохи,когда знать не знали про переднее и заднее молоко,правильный захват и т.п.Они нас воспитывали по советским правилам:больше 20 минут не кормить,к рукам не приучать,режим соблюдать,сцеживать обязательно.Кстати,тут у одного консультанта на сайте прочитала,что сцеживание начала внедрять Крупская,чтоб сцедил-и на смену к станку.
Моя мама приходит ко мне,тащится от внучки,и говорит,что советское время уродовало отношения с детьми.Ребенка подчиняли правилам взрослых.Мама говорит,что даже не представляли,что можно по другому.Сейчас она удивляется и радуется за нас.
Так что большинство наших бабушек не очень долго кормили,переходили на смеси во благо страны и общества.
добавлено через 8 минут
Если приводите чужой пример,то лучше описать Полную картину,ведь слабый иммунитет может быть по другим причинам,неизвестных нам.Можно ребенка кормить грудью и с другой стороны можно погубить его иммунитет другими вещами-лекарствами,прививками и т.д.Поэтому не следует так однобоко валить все на Г
Да нет,никто не валит,действительно есть куча разных факторов.Не может ведь ГВ быть заведомым лекарством от всех бед.Мои два горячо любимых племяша аллергики и астматики,хотя ели сисю до 2-х лет.Думаю,ГВ их оградило с другой какой-нибудь стороны.
я с такими пока не сталкивалась, ноборот - говорят "молодцы"
Сегодня поехала в Москву по делам,впервые за полтора года. Мальчик 6 часов был с бабушками.Все хорошо,но днем не смогли уложить без грди.Когда вернулась,выслушала лекцию на тему "сколько можно,у ребенка проблемы,что за баловство,завязывай" и т.д. Я сама подустала от ГВ, но когда мне кто-то говорит "завязывай" (кто б это ни было), меня просто бесит.:censored:
olga-len`ka
27.10.2009, 00:13
когда мне кто-то говорит "завязывай" (кто б это ни было), меня просто бесит.:censored:
+1!!! мое личное дело, кому не нравися - где выход знаете.
Мыслишки уже посещают,что во время беременности будущей снохи буду ей ненавязчиво капать на мозги про пользу ГВ,чтоб не ленилась,не сдавалась.Если надо будет,буду приходить(мож приезжать) и мять ей сиськи собственноручно.
:sty101: 5 баллов
А чтоб найти бабушек,которые умеют кормить грудью-надо погрузиться в дореволюционное время.
Наши бабушки отдавали детей в ясли в 1,5 мес!!!И шли к станкам.
Да уж, наши мамы, а ныне бабушки нашим детям были далеки от естевственного вскармливания - время было такое, непозволительная роскошь сидеть дома, кормить ребена, но и при этом 95% кормили грудью, хоть и по 20 минут, хоть и сцеживались... А внукам даже этого не желают! в голове не укладываетя :frown:
Если приводите чужой пример,то лучше описать Полную картину,ведь слабый иммунитет может быть по другим причинам,неизвестных нам.Можно ребенка кормить грудью и с другой стороны можно погубить его иммунитет другими вещами-лекарствами,прививками и т.д.Поэтому не следует так однобоко валить все на ГВ.
P.S. Не воспринимаю чужие примеры приводимые через 2 -10 человека,потому что многие тонкости известны только тем другим мамам, а здесь приводятся в качестве аргумента,поэтому я считаю что лучше основываться на своем опыте.
Это не совсем чужой пример, племянница выросла на моих глазах и я в курсе сколько она болела и как, мы с сестрой до сих пор не понимаем в чем причина всех этих проблем. Просто я хотела сказать что к сожалению ГВ не панацея от всех бед.
выросла на моих глазах и я в курсе сколько она болела и как
А вы подумайте, сколько проблем могло добавиться, если ребенок был бы ещё и на ИВ. У всех разный запас прочности. Гены, так сказать, пальцем не выковыряешь.
мять ей сиськи собственноручно.
:sty101::sty092:
+100.
Я, наверное, буду ужасной свекровью))))
Все хорошо,но днем не смогли уложить без грди
Вот этот вопрос меня больше всего беспокоит! Как дочь в 8.5 будет днем без меня (а соответственно и без груди) засыпать :( Даже не знаю когда и с чего начинать её постепенно приучать (
Написано с мобильного устройства.
coolenigmagirl
27.10.2009, 08:50
Просто я хотела сказать что к сожалению ГВ не панацея от всех бед.
Да, но и не причина всех бед,ведь не из-за ГВ у вашего племянника проблемы со здоровьем,а причина в другом,"собака не здесь зарыта",надо капать в другом месте.
slavyanka
27.10.2009, 09:16
У меня мама меня и брата кормила грудью, да и еще дочку подруги подкармливали, тут неважно какое время, а все таки много от природы зависит, дала она тебе молоко или нет.
Сестра первую дочку долга кормила, сына с 2 месяцев перевела на ИВ, не из-за того, что молока не была, а ребенок на все реагировал, чтоб она не съела, красными пятнами высыпал, ела только вареное, себя и его устала мучить.
Сама хочу кормить грудью, но начитавшись здесь постов, не знаю, выдержу ли я. Помощи ждать мне не от кого, все далеко. Начну готовить мужа заранее, что придется ему первые месяцы пельмени есть J.
Да, еще проблема со здоровьем есть, хронический тонзиллит, буду узнавать у врачей, можно кормить грудью или нет.
У меня хронический тонзиллит. Кормлю.
coolenigmagirl
27.10.2009, 09:39
тут неважно какое время, а все таки много от природы зависит, дала она тебе молоко или нет.
[
Как раз длительность ГВ имеет большое значение.Часто слышу "вот я кормила ребенка а он болеет часто",а когда узнаешь что кормила всего пол года понимаешь что в этом причина,и нельзя сказать что ребенок был на ГВ.
У меня знакомая кормила своих двух дочек грудью примерно до 2 лет,только одну из них немного меньше( на пол года примерно) и это ощущается в том что иммунитет немного слабее,хотя в целом девочки крепкие.Она жалеет что не кормила дольше.
Просто многие мамы не выдерживают до конца,сами решают ограничить срок ГВ,потому что это обязывает быть рядом с ребенком,а хочется свободы...
slavyanka
27.10.2009, 10:47
У меня хронический тонзиллит. Кормлю
Если с этим заболеванием нет противопокозаний, то тоже буду.
Как раз длительность ГВ имеет большое значение.Часто слышу "вот я кормила ребенка а он болеет часто",а когда узнаешь что кормила всего пол года понимаешь что в этом причина,и нельзя сказать что ребенок был на ГВ
Я имела ввиду недлительность, а время в котором мы живем, при советской власти или при демократии :)
coolenigmagirl
27.10.2009, 11:58
Я имела ввиду недлительность, а время в котором мы живем, при советской власти или при демократии :)
А ну тогда ясно.:)
добавлено через 22 минуты
Это не совсем чужой пример, племянница выросла на моих глазах и я в курсе сколько она болела и как, мы с сестрой до сих пор не понимаем в чем причина всех этих проблем.
Просто мы не знаем все подробности этого примера с вашей племянницей которые могут выявить настоящую причину ее проблем со здоровьем.А ведь много факторов влияет на здоровье ребенка,начиная со временем когда он в утробе мамы,как протекала беременность и какие препараты принимала мама,как роды прошли,какие прививки сделаны и не было ли противопоказаний по какой-то причине,гены,наследственность,даже атмосфера дома-спокойная и дружелюбная или нет,сколько времени ребенок был на ГВ и т.д. -все это влияет на здоровье ребенка.Поэтому говорить что племянница кормилась и были проблемы со здоровьем,это значит ничего не говорить.
работающие кормящие мамочки, откликнитесь! ! ! Поделитесь опытом как Вы решали вопрос дневного сна вашего чада? Да и вообще как и когда начали приучать ребеночка к своим отлучкам?
Написано с мобильного устройства.
Сестра первую дочку долга кормила, сына с 2 месяцев перевела на ИВ, не из-за того, что молока не была, а ребенок на все реагировал, чтоб она не съела, красными пятнами высыпал, ела только вареное, себя и его устала мучить
у меня подруга кормит дочку 11,5 месяцев и обе на диете. Малышке можно только брокколи, кабачок и цв. капусту, козье молоко, каши и то не все, кефир. Вот и все! Ни один фрукт нельзя - сыпет. Да и от всего остального сыпет. Мамочка тоже ничего лишнего не ест, сразу на доче сказывается, ни сладости, ни фрукты (даже яблоки). И даже и не думает о том, чтобы заевршить ГВ, главное, что молоко это не только еда, это естественная прививка, это успокоение, это очень тесынй контакт между друг другом и много чего еще. Так что в этом плане важна сила воли. Я полностью ее поддерживаю, не представляю смогла бы я такое выдержать.
olga-len`ka
27.10.2009, 14:51
у меня подруга кормит дочку 11,5 месяцев и обе на диете. Малышке можно только брокколи, кабачок и цв. капусту, козье молоко, каши и то не все, кефир. Вот и все! Ни один фрукт нельзя - сыпет. Да и от всего остального сыпет. Мамочка тоже ничего лишнего не ест, сразу на доче сказывается, ни сладости, ни фрукты (даже яблоки).
Слабая пищеварительная система у дитятки, как жаль, но это пройдет, печенка "перерастет". А мамочка - пример многим :sty101:
Сама хочу кормить грудью, но начитавшись здесь постов, не знаю, выдержу ли я.
Хотите - будете! Готова помочь и словом и делом :hi: и личным опытом. Не бойтесь, Вы не одна!
работающие кормящие мамочки, откликнитесь! ! ! Поделитесь опытом как Вы решали вопрос дневного сна вашего чада? Да и вообще как и когда начали приучать ребеночка к своим отлучкам?
очень хорошая подборка статей на http://nimfa-mama.narod.ru/ руководствуюсь их рекомендациями.
Busenka_19
27.10.2009, 15:13
Сама хочу кормить грудью, но начитавшись здесь постов, не знаю, выдержу ли я. Помощи ждать мне не от кого, все далеко. Начну готовить мужа заранее, что придется ему первые месяцы пельмени есть J.
Неужели, если будет молоко, вы добровольно откажетесь от кормления? Не понимаю... Помимо прочих прелестей иммунитета,которые уже подробно описали, я хочу про удобство маме сказать. Ведь молоко-эта еда для ребенка, которая всегда при вас, идеальной температуры, стерильна, вкусна. Я не представляю как ночью готовить ребенку смесь: встать, простерилизовать бутылки, засыпать, вскипятить воду...а в это время ребенок орет голодным плачем..Бррр...На ИВ это мамы героини!!! А если ребенок летний? Мы все лето на шашлыках, отошла в сторонку, покормила и дите снова спит, а мама общается.
Про пельмени...а вы думаете, если вы на ИВ ребенка сразу переведете то он будет жаркое на ужин получать :) ДЕло ж не в кормлении, а просто малышу вы нужны 24 часа в сутки. Как то мне кажется папа должен это понять.
работающие кормящие мамочки, откликнитесь! ! ! Поделитесь опытом как Вы решали вопрос дневного сна вашего чада? Да и вообще как и когда начали приучать ребеночка к своим отлучкам?
Написано с мобильного устройства.
Я тут написала: http://www.solnechnogorsk.net/forum/forum95/thread53670-46.html#post732370
С кем вы планируете оставлять ребёночка?
Просто мы не знаем все подробности этого примера с вашей племянницей которые могут выявить настоящую причину ее проблем со здоровьем.А ведь много факторов влияет на здоровье ребенка,начиная со временем когда он в утробе мамы,как протекала беременность и какие препараты принимала мама,как роды прошли,какие прививки сделаны и не было ли противопоказаний по какой-то причине,гены,наследственность,даже атмосфера дома-спокойная и дружелюбная или нет,сколько времени ребенок был на ГВ и т.д. -все это влияет на здоровье ребенка.Поэтому говорить что племянница кормилась и были проблемы со здоровьем,это значит ничего не говорить.
Да в том то и дело что и беременность протекала нормально и роды, с генами и наследственностью тоже все в порядке и кормила 1,5 года, просто по ней я не вижу связи между ГВ и хорошим иммунитетом, все простуды заканчивались бронхитом:mad:
Да в том то и дело что и беременность протекала нормально и роды, с генами и наследственностью тоже все в порядке и кормила 1,5 года, просто по ней я не вижу связи между ГВ и хорошим иммунитетом, все простуды заканчивались бронхитом
ну ГВ это же не только иммунитет, это еще и псих. контакт.
Сообщение от Юляша85 у меня подруга кормит дочку 11,5 месяцев и обе на диете. Малышке можно только брокколи, кабачок и цв. капусту, козье молоко, каши и то не все, кефир. Вот и все! Ни один фрукт нельзя - сыпет. Да и от всего остального сыпет. Мамочка тоже ничего лишнего не ест, сразу на доче сказывается, ни сладости, ни фрукты (даже яблоки). Слабая пищеварительная система у дитятки, как жаль, но это пройдет, печенка "перерастет". А мамочка - пример многим
у них все к черту полетело, когда малявке прививку сделали, кажется в 4 мес.
девочки, иммунтите - штука врожденная, он либо есть, либо его нет, его можно только укреплять, а ГВ лишь поддерживает его
coolenigmagirl
27.10.2009, 16:25
Да в том то и дело что и беременность протекала нормально и роды, с генами и наследственностью тоже все в порядке и кормила 1,5 года, просто по ней я не вижу связи между ГВ и хорошим иммунитетом, все простуды заканчивались бронхитом:mad:
Значит есть другая причина,серьезная о которой мы не знаем или о которых вы не подозреваете и не думаете что может отрицательно повлиять на здоровье ребенка.ГВ не дает гарантию в любом случае обеспечить хорошим иммунитетом,это один из факторов который положительно влияет на иммунитет ребенка.
Моя племянница тоже очень часто болеет например, и у нее даже хронический кашель.Я могу лишь предположить что этому поспособствовало в совокупности-во-первых, мало кормилась грудью,во-вторых, прививки нанесли большой удар по иммунитету и проблемы внутри семьи которые дошли до развода-для ребенка это большие стрессы -что подавляет иммунную систему.
Я тоже считаю, что ГВ не 100% иммунитет дает, а во многом прививки его очень сильно подкашивают. Нам то года еще нет, а уже столько раз болели, особенно после третьей АКДС:frown:
coolenigmagirl
27.10.2009, 16:53
Я тоже считаю, что ГВ не 100% иммунитет дает, а во многом прививки его очень сильно подкашивают. Нам то года еще нет, а уже столько раз болели, особенно после третьей АКДС:frown:
Для сравнения,мы без прививок,проболели краснухой в легкой форме и один раз была температура 38,3 которая нормализовалась в тот же день-возможно из-за зубов и все.
Для сравнения,мы без прививок,проболели краснухой в легкой форме и один раз была температура 38,3 которая нормализовалась в тот же день-возможно из-за зубов и все.
эх, молодечики!
я промолчу.......:frown:
slavyanka
27.10.2009, 17:03
Неужели, если будет молоко, вы добровольно откажетесь от кормления? Не понимаю
Конечно не откажусь. Просто я раньше этой темой не интересовалась, и думала, как в кино, покормила, срыгнула, и спать уложила. А тут не так все просто. Буду учиться, пытаться
Хотите - будете! Готова помочь и словом и делом и личным опытом. Не бойтесь, Вы не одна!
Спасибо, если, что обращюсь :)
у меня подруга кормит дочку 11,5 месяцев и обе на диете. Малышке можно только брокколи, кабачок и цв. капусту, козье молоко, каши и то не все, кефир. Вот и все!
Такой маме только большое уважение.
Busenka_19
27.10.2009, 17:32
Конечно не откажусь. Просто я раньше этой темой не интересовалась, и думала, как в кино, покормила, срыгнула, и спать уложила. А тут не так все просто. Буду учиться, пытаться
Как правило, не так все просто у тех, кто слишком заморачивается, нервируя и себя и ребенка. А у остальных как в кино :)
девочки, иммунтите - штука врожденная, он либо есть, либо его нет, его можно только укреплять, а ГВ лишь поддерживает его
Согласна, но иммунитет еще и подрывать не нужно. А то иногда послушаешь мам: то с открытым окном они спят -малышу надуло воспаление, то мама заболев орви ленится маску одеть. ГВ то от таких вещей не спасет.
Я не думала, что такой бред еще можно встретить во "всемирной паутине" :-) http://deti-spb.ru/soveti/posle/pit.htm
Я хочу рассказать свою историю борьбы за грудное вскармливание.
Когда родился мой старшенький, я мнила себя о-очень подкованной в вопросах ухода за детьми. Имея красные медицинские корочки и синие педагогические, я была уверена, что получила идеальную теоретическую базу для успешного материнства. Да еще и школу матерей при Центре Планирования Семьи я посещала во время беременности. Штудировала журналы и книги. Казалось на любой вопрос о детях я могу ответить.
Наследник от моей уверенности в себе не оставил и камня на камне. :)
Зная очень много о детях, я, как оказалось не была готова знать самое главное о своем собственном ребенке.
Началось все классически. Еще в родильном доме.
Младенец Леонид родился в 22:20. И его оставили на ночь в детском отделении, "чтобы мама отдохнула". В 8:00 утра я получила обкормленного в ночи Агушей сына, который срыгивал эту Агушу, дальше чем видел...
Три для до прихода молока я помню смутно.
В палате со мной еще две мамы. У одной третьи роды, у другой вторые.
Первая вставала с кровати за эту неделю считанные разы. Постоянно лежала и кормила младенца сиськой. С нами общалась мало. Была в своем процессе. :) Вторая как ненормальная цедилась и цедилась. Ее ребенок был достаточно спокойный, насасывался и спал, а она все время, пока он спал цедилась над раковиной. И рассуждала вслух, что старшую дочь умудрилась выкормить аж до 7 месяцев только благодаря тому, что сцеживалась после каждого кормления до последней капли.
Я была ленива. Сцеживалась пару раз, но не очень-то успешно. И забила. Сын сосал грудь "по требованию". Требовал раз в три-четыре часа. Иногда еще больше перерыв делал. На допаивании и докорме никто не настаивал, но каждое утро медсестра приносила стерильные пузыречки со смесью и сладкой водичкой. Решать использовать их или нет мамы должны были сами.
Пару дней я дала смесь, сколько-то раз водичку. Со смеси ребенок рыгал. И я злилась на медсестру, но почему-то снова совала бутылку.
Потом решила, что сыну нужна пустышка. И попросила мужа привезти. Он привез на выбор несколько штук. Все очень красивые!
Но самой удобной оказалась самая страшная - огромная латексная пустыха в поллица. Мама моя сказала, что пустышка должна быть большой, чтобы ребенок не отказался от груди. В какой-то степени она была права...
Потеря веса в родильном доме была не большая, выписывались уже с прибавкой. И я была уверена, что молока достаточно. О смеси думать даже не хотелось. Казалось, что соглашусь на докорм, значит распишусь в своей материнской никчемности.
Дома уже были наготове электронные весы и молокоотсос.:)
И начались трудовые материнские будни. Благодарю Господа, что моя матушка взвалила на себя быт в первый месяц. Ежедневно приезжала, чтобы помочь мне по дому, кипятила и стирала пеленки, готовила и дважды в день мыла пол с доместосом. Если бы к моим заморочкам с ребенком добавился бы еще быт, я сошла бы с ума.
Попутно мама давала мне ЦУ.
Ребенок кормился по требованию семь раз в сутки. Через пару недель - шесть раз в сутки. Перед кормлением и после кормления ребенок взвешивался. По табличке сверялось количество молока, которое ему полагалось высосать, и если он "недотягивал", то его полагалось снова прикладывать к груди. Отвалился - опять взвешиваем, и если надо опять суем сиську. Одна "пустая"? - Даем другую... Когда, наконец заветная цифра на весах появляется - затыкаем ребенка пустышкой. И выкатываем коляску на балкон. Оставшееся до следующего кормления время он спит. А я сцеживаюсь, пью лактогонный чай и апилак...
Потом прибавились колики.
Я стала поить ребенка укропной водой. И давать бифидумбактерин, разведенный в сцеженном молоке.
В это время я уже одурела от процедуры "кормим-взвешиваем-кормим-взвешиваем". Поэтому кормила ребенка, взвешивала и докармливала до нужной цифры сцеженным молоком из бутылки. Так освобождалось больше времени для сцеживания.
Ребенок переставал орать, только после того, как получал бутылку или пустышку. У груди он сначала сосал (совсем недолго) потом выпускал сосок и начинал конючить, давала другую грудь - опять несколько минут сосет, бросает ноет. Если в этот момент не дать бутылку, а настаивать на груди - ор. Если дать бутылку со сцеженным - жадно высасывает и сладко засыпает.
Вердикт мамы и свекрови был - мало молока. Ребенок плачет от голода, раз утешается бутылкой.
Сцеживаться с каждым днем было все сложнее.
И вот настал день, когда свекровь принесла в дом не пачку, а целый ящик смеси.
Ребенку было около трех месяцев. За первый месяц прибавка была 700 гр. За второй 650гр... Это укладывалось в границы нормы, но явно не тянуло на рекорд. Кормлений было 5-6 в сутки. Все так же мы взвешивались до и после, затыкали ребенка соской, чтобы была возможность сцедиться. Сын спал дважды в день спал на балконе по 3-4 часа. Если я не будила его, то мог спать до 6 часов...
Грудь брал все с меньшим энтузиазмом. В полудреме его было покормить легче, поэтому ночью я не докармливала из бутылки, но днем, ситуация была не радостная ни разу.
Если бы ящик смеси принесла моя мама - быть сыну искусственником.
Но согласиться со свекровью, что я не способна выкормить собственного ребенка было выше моих сил.
Я решилась позвонить консультанту. А ведь номер консультанта у меня был с самого начала. Сейчас я не могу понять, что меня удерживало от звонка. Первая консльтантка по телефону не произвела на меня впечатления. Она дала правильные, как я сейчас понимаю, рекомендации, но я считала свою беду эксклюзивом, а она как-то буднично, словно это на каждом шагу встречается! Явно она не понимала серьезности моей ситуации!
Но благодаря этому звонку я преодолела страх перед консультантами. И позвонила еще одному. Консультант из Рожаны нянькалась со мной по телефону, как с ребеночком. Мне даже было неудобно, что она так много времени тратит на то, чтобы "вникнуть". Она убедила меня, что я не смогу исправить ситуацию, пока не откажусь от сосок и бутылок.
Еще несколько дней я собиралась с духом. Копала интеренет. Тогда в сети было на порядок меньше адекватной информации. Но она все же была.
В день ХЭ, я взяла большой крафт-пакет, сунула туда молокоотсос, пустышку, бутылку и все прибамбасы. С большим пафосом вручила его мужу: "Выкинь! А лучше сожги!".
Рубикон был перейден.
Следующие три дня я звонила консультанту по нескольку раз в сутки.
Я стала давать грудь на каждый писк, и каждое поисковое движение. Но ребенок не обрадовался. Ребенок орал так, как не орал никогда. Он выгибался, он брал то одну грудь, то бросал и брал другую, снова бросал, рыдал, тянулся к соску, сосал сквозь слезы, бросал, плакал, сосал, бросал, плакал...
Я не понимала, что происходит. Кажется, что я даю ему то, что ему нужно. Я перестала игнорировать его желания, и даю грудь по любому поводу. В чем проблема?
Проблема была банальна. Ребенка заставили преодолеть отказ от груди (а это был именно отказ, хотя он и продолжал сосать молоко, но все меньше из груди, все больше из бутылки). Мама резко изменила привычное поведение. Вырвала его из его привычного ритма жизни, хоть и ущербного, но он уже с ним смирился... А тут снова перемены. И не понятно что они повлекут за собой. Для младенца трех месяцев совершенно не очевидно, что некоторые перемены к лучшему...
Помню свои мысли в те дни.
Они все время ходили по кругу:
- У тебя нет выбора, кроме как добывать себе молоко из моей груди. Или ты сосешь и насыщаешься, или ты голодаешь.
- Куда он засунул соски? Где эти чертовы соски?
- Я не сдамся. Я упрямее тебя. И я знаю, что тебе нужно.
- Нам бы только день простоять, да ночь продержаться. Если завтра ничего не измениться - плюну на все.
- Хрена вам, а не смесь!..
И все в таком же духе.
Короче время было "позитивненькое".
Но вдруг к исходу третьего дня боев за ГВ ор прекратился.
Я обнаружила себя лежащей с сыном подмышкой, он сосал, и не думал бросать это дело. :) Потом спал, потом сосал. И я чувствовала невероятное счастье. Засыпала рядом с ним, и кайфовала во сне. Нюхала его макушку, целовала и задыхалась от нежности.
Кризис миновал. Я не верила, что прошло всего три дня, и я победила. Я победила не сына, нет. Мы с сыном победили свои сомнения, свою неуверенность и страх. А еще победили собственные предубеждения о том как должен выглядеть уход за ребенком, кормления и прочее все...
Очень скоро мой сын успокоился, убедившись, что ни мама ни сися от него не убегут. И стал давать мне достаточно свободного времени. Впрочем, я быстро научилась делать все что мне нужно "одной левой", укладывая сына в слинг.
Конечно первенец как был, так и остается "Ребенок1.1 Экспериментальная версия". И я допускала еще не мало ошибок в уходе и воспитании. Но все же что-то в моем сознании здорово повернулось в встало на место. Я научилась понимать и чувствовать его потребности. Учусь до сих пор.
А консультантом я стала именно потому, что столкнулась со всеми этими проблемами. За это моему мальчику большое спасибо.
Очень буду рада если в этой ветке мамы, успешно преодолевшие трудности в налаживании естественного вскармливания поделятся своим опытом. Мне это действительно нужно и важно.
Заранее спасибо!
Я хочу рассказать свою историю борьбы за грудное вскармливание.
фух, прям слов нет, в конце аж слезы навернулись. молодец!!!
Я сама заностальгировала. Сейчас такой бегает уже лосенок! А был кабачочек на четыре кило... :blush2:
Сиську ладошкой придерживал. Золотое время!
olga-len`ka
27.10.2009, 21:54
Я не думала, что такой бред еще можно встретить во "всемирной паутине" :-) http://deti-spb.ru/soveti/posle/pit.htm
Ёу! жескач! Прям руководство как НЕ НАДО делать! Надеюсь, что посещаемость этого сайта оставляет желать лучшего...
Я хочу рассказать свою историю борьбы за грудное вскармливание.
Обалдела и возрадовалась :sty101:, твоя история живой пример как можно сохранить ГВ при желании. возможное - возможно! Нужно только захотеть!!!!!!
как НЕ НАДО делать!
Послала письмо через контакты с просьбой убрать с портала недостоверную информацию))))) Присоединяйтесь))
Сама хочу кормить грудью, но начитавшись здесь постов, не знаю, выдержу ли я. Помощи ждать мне не от кого, все далеко. Начну готовить мужа заранее, что придется ему первые месяцы пельмени есть
Я своему заранее налепила мешок, но к моему приезду из РД он уже всё съел =)) Есть еще вариант: хлеб, сосиски, плавленый сыр. Мой пока ест =))
Помимо прочих прелестей иммунитета,которые уже подробно описали, я хочу про удобство маме сказать. Ведь молоко-эта еда для ребенка, которая всегда при вас, идеальной температуры, стерильна, вкусна. Я не представляю как ночью готовить ребенку смесь: встать, простерилизовать бутылки, засыпать, вскипятить воду...а в это время ребенок орет голодным плачем..Бррр...На ИВ это мамы героини!!!
Вот уж вряд ли =) Знакомая с 3-х месяцев дочку на ИВ перевела (была стрессовая ситуация в семье и молоко "пропало"), так мне кажется, она и не парится вовсе. Набадяжить смесь 2 секунды, ну бутылочку промыть, да кипяточком обдать еще пару минут. Зато спит потом дитя сном праведным по 4-5 часов. Проверено и на собственном опыте. А вот когда глубокая ночь, а ребенок у сиськи кочевряжится по 2 часа, раздумывая, хочет или не хочет есть, и какую именно сиську ему предпочесть - тут ситуация не для слабонервных. Правда, говорят, это когда-то проходит... Мне бы тут интереснее было бы другое: сколько среднестатистическая мама, переведшая ребенка на ИВ, тратит время на ребенкины колики по сравнению с грудной мамой?
Я хочу рассказать свою историю борьбы за грудное вскармливание.
Мне теперь более понятны советы и позиция =) Многое совпадает с моим случаем. Если "выплывем", тоже расскажу =) Я пока что так радуюсь, когда дочь добровольно, без сосок, бутылочек и накладок наедается грудями и отваливается в сладком сне, и так печалюсь, когда она никак не успокаивается без доп устройств. Сегодня побаловала нас обеих - разместилась полусидя на диване с твердой подушкой и дочей на руках, обложилась чаем, пультами, телефонами и стала тупо смотреть сериалы подряд и звонить знакомым поболтать. Время пролетело незаметно, я мимолётом болтая по телефону, еще и сиську поменяла. И не успела я наболтаться всласть, дочь уже сопела в обе дырки и ей было глубоко по колено, рядом сиська или нет. Вот бы она так всегда кушала =))
То есть - пока ты не парилась по поводу сосок и бутылок ребёнок сделал то, что ты от неё ждала?
Look, снимаю шляпу! Реально прослезилась.
Busenka_19
28.10.2009, 00:36
Look, очень трогательная история.
А нет случайно никакой неофициальной статистики с кем чаще проблемы при ГВ: с мальчишками или девочками?
А вот когда глубокая ночь, а ребенок у сиськи кочевряжится по 2 часа, раздумывая, хочет или не хочет есть, и какую именно сиську ему предпочесть - тут ситуация не для слабонервных. Правда, говорят, это когда-то проходит...
гыы...отключаюсь быстрее, чем он доедает. Ночью просто перекладываюсь к той груди которой кормлю, у меня кормление: одна грудь на один раз.
Первый месяц правда парилась с перекладыванием в кровать, сейчас спит с нами.
Если "выплывем", тоже расскажу =)
Не "если" а "когда". :)
И не успела я наболтаться всласть, дочь уже сопела в обе дырки и ей было глубоко по колено, рядом сиська или нет. Вот бы она так всегда кушала =))
Похоже это именно тот вариант, когда мамочка расслабилась и доча взяла свое, почувствовав что "сиську никто не заберет". Перестала ее контролировать. Все же детки великие эмпаты.
Есть присказка "Что во мне, то и во вне".
Для мам с новорожденным ребенком она приобретает особый смысл. :)
добавлено через 27 минут
А нет случайно никакой неофициальной статистики с кем чаще проблемы при ГВ: с мальчишками или девочками?
По половому признаку я такой статистики не замечала. :)
Чаще всего проблемы с мамами.
Бывают проблемы с бабушками, педиатрами и подругами-советчицами.
Больше проблем у мам первенцев. Но это не только про ГВ. Это вообще про личный опыт.
О, Боже! Осилила всю тему, что совершенно невиданное дело для меня :)
Вывела вывод :), что у каждого своя правда. Недавно ко мне в гости приезжал племяш с мамашей евойной. Племяшу 2 месяца, мамаше лет 28 примерно. Мы сидим на море, тепло, солнце светит, ни ветерка, они пришли, малыш орет, я ей говорю "дай ему сиську", она мне " ты что!!! на людях???" Я выпала в осадок, в итоге малыш орал часа полтора, успокаивали его тряской, потом проводила их до машины, говорю " а в машине-то дашь?" она мне говорит "нет, принципиально вне дома не даю", достала бутылку с водой, тот жадно всосался в бутылку, она говорит" видишь, он просто пить хотел" :) Она так уверена в этом своем решении, что я просто не смогла ей что-то сказать. Если бы мне такое показали еще 2 года назад, когда я дочку кормила, я бы, наверное, вцепилась ей в глотку :) А сейчас ничего, сдержалась, хотя и с трудом.
olga-len`ka
01.11.2009, 14:20
Вывела вывод, что у каждого своя правда.
"Каждый выбирает по себе, выбираем тоже, как умеем, ни к кому претензий не имеем. Каждый выбирает для себя ..." Стараюсь вести просветительскую работу уже в русле " а еще многолетние наблюдения показывают... не слышала? заставляет задуматься, не правда ли?" Стараюсь показать картинку отношений мама-малыш как задумала природа, привожу примеры из жизни "братьев наших меньших": у кошки от 1 до 10 котят и им ВСЕГДА хватает молока! А когда ты в последний раз видела кошку в магазине за молочкой? Вот кенгуру НИКОГДА не отказывает малышу в сумке (аналог рук), даже если там растет еще один малыш - всем хватит места, а у мамы сил. Хочется, чтоб выбор был обдуманный, а не навязанный нашим социумом. Кому могу дарю книжку "Как вырастить ребенка частливым. Принцип приемственности" - надеюсь на "пробуждение" природно-материнских чувств :blush2:
Если бы мне такое показали еще 2 года назад, когда я дочку кормила, я бы, наверное, вцепилась ей в глотку
Значит мне еще 2 года "на цепи" себя держать :whistlin: особенно "восхищает" плачущая навдрыд и равномерно трясущая маминой же рукой коляска :sty080: Ну почему в детстве плачущего котенка хватаешь на руки, прижимаешь, тащишь домой, пачкаешь новое платье, получаешь втык от мамы, но пока не накормишь, не успокоишь несчастного, не отпустишь. Куда же девается этот материнский порыв когда появляется свой ребенок? Об этом и "рассуждаю вслух", чтобы вспомнили, посмотрели на мир иначе...
А сейчас ничего, сдержалась
Вот-вот. Раньше сиськи распирало от плача чужих детей, а сейчас ничего. Тоже себе говорю - у каждого свой выбор.
coolenigmagirl
01.11.2009, 15:31
Мы сидим на море, тепло, солнце светит, ни ветерка, они пришли, малыш орет, я ей говорю "дай ему сиську", она мне " ты что!!! на людях???"
Можно было найти какой-то способ в общественных местах прикрыть титьки чем-то и кормить дитя,например летним шарфиком можно обмотаться и ребенок сытый и довольный и мама спряталась от взглядов окружающих.Приспособиться можно к любым ситуациям,все зависит от приоритетов.
Кстати я тоже сейчас более спокойно стала реагировать на какое-то нелогичное поведение матерей,ведь у каждого свое представление обо всем и я несу ответственность только за своего малыша.Вместо каких-то замечания говорю-"у каждого свое мнение".
У меня насчет стеснения вообще как-то трудновато-могу везде покормить, даже не задумываюсь, когда мася плакать начинает от голода, трудно понять маму на пляже...:confus:
Недавно ко мне в гости приезжал племяш с мамашей евойной. Племяшу 2 месяца, мамаше лет 28 примерно. Мы сидим на море, тепло, солнце светит, ни ветерка, они пришли, малыш орет, я ей говорю "дай ему сиську", она мне " ты что!!! на людях???" Я выпала в осадок, в итоге малыш орал часа полтора, успокаивали его тряской, потом проводила их до машины, говорю " а в машине-то дашь?" она мне говорит "нет, принципиально вне дома не даю", достала бутылку с водой, тот жадно всосался в бутылку, она говорит" видишь, он просто пить хотел"
слов нет, ужас :censored:
На сайте "Мамина Школа" теперь есть авторская колонка Оксаны Ермолаевой "Удивительное материнство" (http://mamina-shkola.ru/publ/udivitelnye_fakty/19).
Оксана журналист и переводчик. Автор серии статей о здоровье, материнстве и детстве в СМИ и в Интернете, автор книги "Калькулятор для молодой мамы" (http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/412692/).
На нашем сайте она публикует интересные и необычные факты и истории о естественном родительстве, грудном вскармливании и здоровом подходе к материнству. :)
Это присказка была. А вот сказка
http://s49.radikal.ru/i125/0905/15/3642f5a34099.jpg
100 научно доказанных аргументов в пользу грудного вскармливания
(автор - Лэсли Бёрби, перевод Оксаны Ермолаевой)
Любопытная подборка фактов - известных и малоизвестных - со ссылками на конкретные исследования.
Все авторитетные медицинские организации нашей страны рекомендуют кормить ребенка грудью
Грудное молоко усваивается лучше, чем искусственная смесь
«В последнее время диетологи выражают обеспокоенность по поводу чрезмерного потребления белка… Поскольку коровье молоко содержит в 2 раза больше белка, чем человеческое молоко, дети-искусственники получают больше этого вещества, чем им на самом деле требуется (при этом большая часть белка поступает в организм в форме плохо усвояемого казеина). Дети-искусственники не усваивают весь белок... Дети на грудном вскармливании переваривают практически 100% белка, содержащегося в человеческом молоке».
Отказ от ГВ повышает риск рака груди у матери. На эту тему проводилось много исследований. 47 исследований в 30 странах показали, что в развитых странах риск развития рака груди снижается почти наполовину, если женщина в течение жизни рожала несколько раз и продолжительность ГВ у неё соответствует тому, что принято до сих пор в развивающихся странах. Анализ показал, что ГВ может снизить вероятность развития рака груди на 2/3.
Jernstorm, H et al "Breast-feeding and the risk of breast cancer in BRCA1 and BRCA2 mutation carriers." J Natl Cancer Inst. 2004;96:1094-1098
Lee, SY et al "Effect of lifetime lactation on breast cancer risk: a Korean women's cohort study." Int J Cancer. 2003;105:390-393
Collaborative Group on Hormonal Factors in Breast Cancer (2002). "Breast cancer and breastfeeding: collaborative reanalysis of individual data from 47 epidemiological studies in 30 countries, including 50,302 women with breast cancer and 96,973 women without the disease." Lancet 360: 187-95
Zheng et al, "Lactation Reduces Breast Cancer Risk in Shandong Province, China" Am. J. Epidemiol. Dec. 2000, 152 (12): 1129
Newcomb PA, Storer BE, Longnecker MP, et al. "Lactation and a reduced risk of premenopausal breast cancer." N Engl J Med. 1994;330:81-87
Сосание ребёнком груди способствует сокращению матки после родов. Матка женщины, которая не кормила грудью, никогда не возвращается к своему размеру до беременности. Она навсегда останется немного увеличенной.
У девочек, которые находились на искусственном вскармливании, выше риск развития рака груди в будущем. Это относится как к предменопаузальному, так и к постменопаузальному раку. Женщины, которых в детстве кормили грудью (даже в течение небольшого промежутка времени), на 25% реже страдают раком груди.
Freudenheim, J. et al. 1994 "Exposure to breast milk in infancy and the risk of breast cancer". Epidemiology 5:324-331
6. Искусственное вскармливание ассоциируется с более низким IQ у детей. Грудное молоко способствует развитию мозга и познавательных способностей путями, которые невозможны в случае искусственного вскармливания. Одно из исследований показало, что средний уровень I.Q. у детей 7 и 8 лет, которых в младенчестве кормили грудью, был на 10 пунктов выше, чем у их сверстников-«искусственников». Еще одно долгосрочное (18-летнее) исследование более чем 1000 детей выявило у грудничков более развитые умственные способности и уровень академической успеваемости.
HMortensen EL et al (2002). "The association between duration of breastfeeding and adult intelligence" JAMA 287: 2365-71
Anderson JW et al (1999) "Breastfeeding and cognitive development: a meta-analysis" Am J Clin Nutr 70: 525-35
Horwood and Fergusson, "Breastfeeding and Later Cognitive and Academic Outcomes" Jan 1998 Pediatrics Vol. 101, No. 1
Lucas A., "Breast Milk and Subsequent Intelligence Quotient in Children Born Preterm".
Lancet 1992;339:261-62
Wang YS, Wu SY. "The effect of exclusive breastfeeding on development and incidence of infection in infants." J Hum Lactation. 1996; 12:27-30
Грудное молоко всегда готово к употреблению
Грудное вскармливание способствует отхождению мекония. Молозиво способствует прохождению первородного кала по младенческому кишечнику
Грудное молоко содержит вещества, способствующие развитию иммунной системы и защищающие ребенка от болезней. Около 80% клеток грудного молока являются макрофагами – клетками, которые убивают бактерии, грибок и вирусы. В организме матери вырабатываются антитела, защищающие ребенка именно от тех болезней, которые встречаются в его местности.
Koutras, A.K., "Fecal Secretory Immunoglobulin A in Breast Milk vs. Formula Feeding in Early Infancy". J. Ped Gastro Nutr 1989.
Грудное вскармливарие удовлетворяет эмоциональные потребности ребенка и укрепляет его связь с матерью. Грудное вскармливание стимулирует выработку в материнском организме гормона окситоцина, который «включает» материнское поведение.
Uvnas-Moberg, Eriksson: "Breastfeeding: physiological, endocrine and behavioral adaptations caused by oxytocin and local neurogenic activity in the nipple and mammary gland.” Acta Paediatrica, 1996 May, 85(5):525-30
Грудное молоко – идеальное питание для ребенка. Это уникальная субстанция, идеально приспособленная к нуждам ребенка. Все остальные способы вскармливания должны ещё пройти длительные испытания, позволяющие установить их влияние на рост, здоровье и развитие. "
Отказ от ГВ повышает риск развития у матери рака яичников. Грудное вскармливание общей продолжительностью от 12 до 24 месяцев снижает риск развития рака яичников на 1/3.
Hartage et al, "Rates and risks of ovarian cancer in subgroups of white women in the United States." Obstet Gynecol 1994 Nov; 84(5): 760-764
Rosenblatt KA, Thomas DB, "Lactation and the risk of Epithelial ovarian cancer". Int J Epidemiol. 1993;22:192-197
Gwinn ML, "Pregnancy, breastfeeding and oral contraceptives and the risk of Epithelial ovarian cancer." J. Clin. Epidemiol. 1990; 43:559-568
Кормление грудью помогает матери похудеть после родов. Кормление грудью требует дополнительных 500 ккал в день. Исследование показало, что матери, кормившие исключительно или частично грудью, после родов теряли в объеме бедер больше, чем матери «искусственников». Они возвращались к «добеременному» весу в течение 1 месяца после родов чаще, чем женщины, кормившие детей смесью. Другие исследования показали, что ГВ позволяет женщинам, которые имели избыточный вес до беременности, улучшить свою фигуру. Правда, для этого необходимы еще и умеренные тренировки.
DC.A. Lovelady et al "The effect of weight loss in overweight lactating women on the growth of their infants." New Eng Journal of Med, 2000; 342: 449-453
Kramer, F., "Breastfeeding reduces maternal lower body fat." J. Am Diet Assoc 1993; 93(4):429-33
Dewey KG, Heinig MJ, Nommwen LA. "Maternal weight-loss patterns during prolonged lactation. "Am J Clin Nutr 1993;58:162-166
Молоко женщин, которые родили раньше предполагаемого срока, наилучшим образом соответствует нуждам недоношенных детей. Оно отличается от молока, появляющегося у женщин, родивших в срок. «Молоко для недоношенных» сохраняет свойства молозива на протяжении примерно 1 месяца.
Hamosh, Margit, PhD, Georgetown University Medical Center "Breast-feeding: Unraveling the Mysteries of Mother's Milk".
ВОЗ и ЮНИСЕФ рекомендуют кормить грудью
ГВ защищает ребенка от болезни Крона. Это разновидность воспалительного процесса, который распространяется в другие, более глубокие отделы кишечника. Есть свидетельства того, что грудное молоко этому препятствует.
Rigas A, Rigas B, Blassman M, et al. "Breast-feeding and maternal smoking in the etiology of Crohn's disease and ulcerative colitis in childhood." Ann Epidemiol. 1993;3387-392
Koletzko S, Sherman P, Corey M, et al. "Role of infant feeding practices in development of Crohn's disease in childhood." Br Med J. 1989;298:1617-1618
17. Искусственное вскармливание повышает риск развития у ребенка диабета. Результаты исследования, проведенного в Финляндии, указывают на то, что раннее введение молочного докорма/прикорма и большое потребление коровьего молока в раннем детстве повышает содержание в организме человека антител к коровьему молоку. Этот фактор повышает риск развития диабета I типа (инсулин-зависимого). Новое исследование доказало также, что ГВ снижает риск развития диабета II типа.
Young, T.K. et al. Type 2 Diabetes Mellitus in children. Arch Pediatr Adolesc Med 2002; 156(7): 651-55
Gerstein HC. "Cow's milk exposure and type 1 diabetes mellitus". Diabetes Care. 1994;17:13-19
Virtanen et al: "Diet, Cow's milk protein antibodies and the risk of IDDM in Finnish children." Childhood Diabetes in Finland Study Group. Diabetologia, Apr 1994, 37(4):381-7
Virtanen SM, Rasanen L, Aro A, et al. "Infant feeding in Finnish children <7 yr of age with newly diagnosed IDDM" Diabetes Care, 1991;14:415-417
18. ГВ способствует уменьшению дозы инсулина, которая требуется матери, больной диабетом
Davies, H.A., "Insulin Requirements of Diabetic Women who Breast Feed." British Medical Journal, 1989
ГВ помогает замедлить развитие эндометриоза у матери. ГВ облегчает состояние женщины, которая страдает этим заболеванием. Определенную роль играет факт более позднего возобновления менструаций.
Annie Havard, "Breastfeeding - a cure for endometriosis", Allaiter ajourd'hui, Quarterly Bulletin of LLL France, No. 25, Oct. - Dec. 1995
Сосание ребенком груди помогает предотвратить послеродовое кровотечение у матери. Сосание способствует выработке окситоцина, способствующего более быстрому отделению плаценты и сужению кровеносных сосудов. Последнее предотвращает сильное послеродовое кровотечение.
Chua S, et al. "Influence of breastfeeding and nipple stimulation on postpartum uterine activity." Br J Obstet Gynaecol 1994; 101:804-805
21. Отказ от ГВ повышает риск развития рака эндометрия
Rosenblatt, KA et al "Prolonged lactation and endometrial cancer" Int. J. Epidemiol. 1995; 24:499-503
Искусственное вскармливание повышает риск развития аллергии у ребенка
Wiggins, PK , Dettwyler, KA" Breastfeeding: A Mother's Gift", July 1, 1998 ed., Chapter 1, L.A. Publishing Co.
Saarinen UM, Kajossari M. "Breastfeeding as prophylaxis against atopic disease: prospective follow-up study until 17 years old." Lancet. 1995;346:1065-1069
Грудное молоко снижает риск развития астмы.В соответствии с одним из проводившихся исследований, 6-летние дети, которых в младенчестве кормили грудью менее 4 месяцев, намного чаще страдали астмой.
Oddy W.H., et al BMJ 1999;319:815-819 ( 25 September )
Искусственное вскармливание повышает риск развития отита. Инфекции уха в 3-4 раза чаще встречаются у детей на искусственном вскармливании.
Aniansson G, Alm B, Andersson B, et al. "A prospective cohort study on breast-feeding and otitis media in Swedish infants". Pediatr Infect Dis J. 1994; 13:183-188
Duncan, B et al "Exclusive breastfeeding for at least four months protects against Otitis Media", Pediatrics 91(1993): 897-872
Искусственное вскармливание повышает риск синдрома внезапной детской смерти (СВДС). Шведское исследование показало, что дети, которых кормили исключительно грудью менее 8 недель, подвержены СВДС в 3-5 раз чаще, чем дети, находящиеся только на ГВ до 4 месяцев.
Horn, RS et al "Comparison of evoked arousability in breast and formula fed infants." 2004 Arch Dis Child.; 89(1):22-25
Alm et al, "Breastfeeding and the Sudden Infant Death Syndrome in Scandanavia." June 2002 Arch of Dis in Child. 86: 400-402.
McVea, KL et al "The role of breastfeeding in sudden infant death syndrome." J Hum Lact. 2000;16:13-20
Fredrickson, DD et al., "Relationship between Sudden Infant Death Syndrome and Breastfeeding Intensity and Duration." Am. Journal of Diseases in Children, 1993: 147:460
Ford RPK, et al ."Breastfeeding and the Risk of Sudden Infant Death Syndrome." International Journal of Diseases in Children, 1993, 22(5):885-890
Taylor BJ, Mitchell EA, et al. "Breastfeeding and the risk of sudden infant death syndrome. Int J. Epidemiol. 1993;22:885-890
Scragg LK, Mitchell EA, Tonkin SL, et al. "Evaluation of the cot death prevention programme in South Auckland." NZ Med J. 1993;106:8-10
ГВ снижает риск диареи. Не нужно думать, что диарея является проблемой только для развивающихся стран. Дети на ИВ во всех странах мира подвержены диарее в большей степени.
Betran et al; "Ecological Study of effect of breastfeeding on infant mortality in Latin America." Br Med J 2001; 323:1-5
Dewey KG, Heinig MJ, Nommsen-Rivers LA. "Differences in morbidity between breast-fed and formula-fed infants." Pediatr. 1995;126:696-702
Beaudry M, Dufour R, Marcoux S. "Relation Between infant feeding and infections during the first six months of life." J Pediatr. 1995; 126:191-197
Howie PW, Forsyth JS, Ogston SA, et al. "Protective effect of breast feeding against infection." Br Med J. 1990;300:11-16
ГВ защищает ребенка от бактериального менингита
Cochi SL, Fleming DW, Hightower AW, et al. "Primary invasive Haemophilus influenzae type b disease: a population-based assessment of risk factors." J Pediatr. 1986;108:997-896
Istre GR, Conner JS, Broome CV, et al. "Risk factors for primary invasive Haemophilus influenzae disease: increased risk from day care attendance and school-aged household members." J Pediatr. 1985;106:190-198
ГВ защищает ребенка от респираторных инфекций. В развитых странах риск госпитализации с респираторной инфекцией у детей, находившихся на ГВ до 4 месяцев, более чем в 3 раза ниже, чем у «искусственников».
Oddy, WH et al "Breast feeding and respiratory morbidity in infancy: a birth cohort study" Archives of Disease in Childhood 2003;88:224-228
Galton Bachrach et al (2003) Breastfeeding and the Risk of Hospitalization for Respiratory Disease in Infancy" Arch Pediatr Adolesc Med 157:237-243
Grover M et al "Effect of human milk prostaglandins and lactoferrin on respiratory syncytial virus and rotavirus" Acta Paediatr. 1997; 86: 315-316
Cunningham, Allan S. MD "Breastfeeding, Bottle-feeding and Illness - An Annotated Bibliography", 1996.
Wright AL, Holberg CH, Taussig LM, et al. "Relationship of infant feeding to recurrent wheezing at age 6 years." Arch Pediatr Adolesc Med. 1995;149:758-763
Piscane A, et al "Breastfeeding and acute lower respiratory infections" Acta Paediatr. 1994; 83: 714-718
ГВ защищает детей от риска развития определенных видов рака. Дети, которых кормили грудью хотя бы до 1 месяца, на 24% реже страдали от лейкемии, по сравнению с детьми на ИВ. Кормление грудью до 6 месяцев снижает риск заболевания на 30%.
Shu X-O, et al. "Breastfeeding and the risk of childhood acute leukemia". J Natl Cancer Inst 1999; 91: 1765-72
ГВ снижает риск развития ревматоидного артрита у детей. Результаты последнего исследования показали, что дети, которых кормили грудью, намного реже страдают ревматоидным артритом во взрослом возрасте. Более раннее исследование продемонстрировало, что дети, которых в младенчестве кормили грудью, на 40% реже заболевали юношеским ревматоидным артритом.
Jacobsson LTH et al "Perinatal Characteristics and risk of rheumatoid arthritis" BMJ 2003; 326: 1068-1069
"Mother's Milk: An Ounce of Prevention?" Arthritis Today May-June 1994
ГВ снижает риск заболеть болезнью Ходжкинса. Это форма рака лимфатических узлов
"An Exploratory Study of Environmental and Medical Factors Potentially Related to Childhood Cancer.” Medical & Pediatric Oncology, 1991; 19(2):115-21
Грудное вскармливание защищает ребенка от некоторых проблем со зрением. Будучи важнейшим, если не единственным, источником витамина А для детей до 2 лет, грудное молоко является мощным защитным фактором против «куриной слепоты».
Bloem, M. et al. "The role of universal distribution of vitamin A capsules in combating vitamin A deficiency in Bangladesh.: Am J Epidemiol 1995; 142(8): 843-55
Birch E, et al. "Breastfeeding and optimal visual development." J Pediatr Ophthalmol Strabismus 1993;30:33-8
Грудное молоко снижает риск развития остеопороза. Согласно данным многих исследований, грудное вскармливание снижает риск развития болезни как у матерей, так и у детей. Среди женщин, больных остеопорозом, тех, кто не кормил ребенка грудью, в 4 раза больше, чем матерей с опытом ГВ. В другом исследовании отмечается, что у 8-летних детей, находившихся на искусственном вскармливании, минерализация костей хуже, чем у грудничков. Плотность костной ткани у женщин во время ГВ снижается, но после восстанавливается.
Kalwart HJ and Specker BL "Bone mineral loss during lactation and recovery after weaning." Obstet. Gynecol. 1995; 86:26-32
Blaauw, R. et al. "Risk factors for development of osteoporosis in a South African population." SAMJ 1994; 84:328-32
Melton LJ, Bryant SC, Wahner HW, et al. "Influence of breastfeeding and other reproductive factors on bone mass later in life." Osteoporos Int. 1993;22:684-691
Cumming RG, Klineberg RJ. "Breastfeeding and other reproductive factors and the risk of hip fractures in elderly woman." Int J Epidemiol 1993;22:684-691
34. Грудное молоко способствует нормальному развитию кишечника. Пищеварительная система новорожденного еще незрелая и уязвимая. У детей на искусственном вскармливании она более подвержена проникновению вирусов, бактерий и т. п. Определенные гормоны в молоке (например, кортизол), а также эпидермальный и инсулин-подобные факторы роста, фактор роста нервов и т. д. предотвращают попадание на слизистую оболочку патогенной флоры. Исследования на животных показали, что благодаря молозиву кишечник быстрее становится зрелым.
Shulman et al "Early feeding, feeding tolerance and lactase activity in preterm infants." J Pediatr 1998; 133:645-649
Catassi et al "Intestinal permeability changes coloring the first month; effect of natural versus artificial feeding." J Pediatr Gastroenterol Nutr 1995; 21: 383-386
Коровье молоко раздражает кишечник. Это препятствует нормальному усвоению железа и создает повышенный риск развития железодефицитной анемии.
Дети, находившиеся на искусственном вскармливании, впоследствии чаще страдают от ожирения. Исследование 32200 детей в возрасте 3 лет показало, что ожирение значительно реже встречалось у тех, кто был на грудном вскармливании. При этом учитывались социальный статус, вес при рождении и пол. Исследование немецких ученых продемонстрировало, что 4.5% детей на искусственном вскармливании впоследствии страдали ожирением. Среди грудничков этот показатель составил лишь 0,8%.
Armstrong, J et al, "Breastfeeding and lowering the risk of childhood obesity." Lancet 2002, 349: 2003-4
Toschke, A.M. et al, "Overweight and obesity in 6 to 14-year-old Czech children in 1991: protective effect of breast-feeding", J Pediatr Gastroenterol Nutr. 2002 Dec; 141(6):764-9
von Kries, R et al, "Breastfeeding and obesity: cross sectional study." BMJ 1999; 319:147-150 (July 17)
Дети на искусственном вскармливании чаще страдают от сердечно-лёгочных нарушений. Это связано с особенностями заглатывания жидкости из бутылочки. Исследования показали, что во время кормления из бутылочки поступление кислорода составляет менее 90% от нормы. У 9 из 50 здоровых доношенных участников исследования во время кормления из бутылочки возникла брадикардия. В 6 случаях этому предшествовало апноэ, в 3 – очень резкое сокращение частоты дыхания и в одном – центральное апноэ (прекращение усилий дыхательных мышц).
Koenig HS, Davies Am, Thach BT. "Coordination of breathing, sucking and swallowing during bottle feedings in human infants." J Appl Physiol 69: 1629: 1623-1629, 1990.
Matthew O, Clark ML, Ponske MH. Apnea, bradycardia, and cyanosis during oral feeding in term neonates." J Pediatr 106:857, 1985
У детей на грудном вскармливании меньше риск развития язвенного колита.
Rigas A, Rigas B, Blassman M, et al. "Breast-feeding and maternal smoking in the etiology of Crohn's disease and ulcerative colitis in childhood." Ann Epidemiol. 1993;3387-392
Грудное молоко защищает от бактерии hemophilus b. Эта бактерия находится в дыхательных путях, не вызывая никаких тревожных симптомов. Однако она может проникнуть в горло, уши или кровь, вызвав серьезное заболевание. У грудничков это случается гораздо реже.
Silfverdal et al, "Protective effects of breastfeeding: an ecological study of haemophilus influenzae (HI) meningitis and breastfeeding in a Swedish population." Int J Epidem 1999; 28:152-6
Cochi SL, Fleming DW, Hightower AW, et al. "Primary invasive Haemophilus influenzae type b disease: a population-based assessment of risk factors." J Pediatr. 1986;108:997-896
Istre GR, Conner JS, Broome CV, et al. "Risk factors for primary invasive Haemophilus influenzae disease: increased risk from day care attendance and school-aged household members." J Pediatr. 1985;106:190-198
При оперативных вмешательствах ребенку на ГВ требуется менее продолжительное голодание
Schreiner, M.S. "Preoperative and Postoperative fasting in children." Ped Clinics N Amer 41 (1); 111-20 (1994)
Родители грудничков проводят меньше дней в отпуске по уходу за ребенком во время его болезни
Kaiser Permanente: Internal research to determine benefits of sponsoring an official lactation program - 1995
Грудное вскармливание повышает эффективность вакцин. Это касается и оральных, и парентеральных вакцин
Han-Zoric, M., "Antibody responses to parenteral and oral vaccines are impaired by conventional and low protein formulas as compared to breastfeeding." Acta Paediatr Scand 1990; 79:1137-42
У детей на грудном вскармливании меньше риск развития некротизирующего энтероколита.
Updegrove, K "Necrotizing Enteroclolitis: The evidence for use of human milk in prevention and treatment." J Hum Lact 2004; 20: 335-339
Drane, D. "Breastfeeding and formula feeding: a preliminary economic analysis" Breastfeed Rev 1997; 5:7-15
Convert RF, Barman N, Comanico RS, et al. "Prior enteral nutrition with human milk protects against intestinal perforation in infants who develop necrotizing enterocolitis." Pediatr Res. 1995; 37:305A. Abstract
Lucas A, Cole TJ. "Breast milk and neonatal necrotizing enterocolitis." Lancet. 1990; 336:519-1523
Грудное вскармливание при соблюдении ряда условий является дополнительным контрацептивным средством. Грудное вскармливание способствует более позднему наступлению первой овуляции после родов. Однако оно не является надёжным самостоятельным контрацептивным средством.
Kennedy KI, Visness CM. "Contraceptive efficacy of lactational amenorrhoea." Lancet. 1992; 339:227-230
Labbock MH, Colie C. "Puerperium and breast-feeding." Curr Opin Obstet Gynecol. 1992; 4:818-825
Организация грудного вскармливания требует меньше усилий, чем организация искусственного кормления
Грудное молоко бесплатно
Искусственные смеси стоят дорого
На производство и закупку искусственных смесей тратятся деньги налогоплательщиков
С детьми, находящимися на грудном вскармливании, реже приходится обращаться к врачу
Kaiser Permanente: Internal research to determine benefits of sponsoring an official lactation program - 1995
В грудном молоке всегда содержится нужное соотношение жиров, углеводов и белков
J Am Diet Assoc 2001; 101: 1213
Во второй части статьи аргументы местами не совсем научные. К тому же имеют место некоторые хитрости и игра формулировками. Но это все на совести автора, а не переводчика. :)
Грудное молоко – естественное успокоительное средство для ребёнка
Грудное вскармливание – естественный успокоитель для матери. Этому способствует окситоцин, вырабатывающийся в процессе кормления. Окситоцин снижает кровяное давление и успокаивает мать. Одно из исследований показало, что в семьях, где мать кормит грудью, уровень домашнего и сексуального насилия ниже.
Грудное молоко вкуснее смеси
Общее состояние здоровья у детей на грудном вскармливании лучше, чем у «искусственников»
Kaiser Permanente: Internal research to determine benefits of sponsoring an official lactation program - 1995
Дети, которых кормят грудью, реже умирают, не достигнув возраста 3 лет
Van Den Bogaard, C. "Relationship Between Breast Feeding in Early Childhood and Morbidity in a general Population."Fan Med, 1991; 23:510-515
Грудное молоко всегда нужной температуры. Это исключает тяжёлые ожоги, которые иногда случаются у детей на искусственном вскармливании. Смесь всегда нужно пробовать на предмет того, не слишком ли она горячая.
Матери грудничков тратят меньше времени и денег на посещение врачей
Грудное вскармливание более экологично. Не нужны дополнительные аксессуары, загрязняющие окружающую среду. Например, если бы в Америке все дети находились на искусственном вскармливании, для обеспечения их потребностей в питании только на 1 год потребовалось бы почти 86000 тонн жести для 550 млн. упаковок. Если бы в Великобритании каждая мать кормила грудью, можно было бы сэкономить 3000 т бумаги, которая идёт на этикетки.
Не нужны бутылочки. Они, конечно, могут понадобиться для хранения сцеженного молоко, но всё равно в меньшем количестве
Грудное вскармливание способствует снижению уровня «плохого» холестерина в крови во взрослом возрасте. Авторы исследования, которое это подтвердило, выявили также снижение риска сердечно-сосудистых заболеваний у людей, которых в младенчестве кормили грудью.
Owen CG et al (2002) "Infant Feeding and Blood Cholesterol: A Study in Adolescents and a Systemic Review" Pediatrics 110: 597-608
Не требуется холодильник. Даже сцеженное грудное молоко можно долго хранить при комнатной температуре
Коровье молоко разработано для телят, человеческое – для детей. Соотношение питательных веществ в коровьем и женском молоке разное. Коровье молоко способствует быстрому росту тела и не слишком интенсивному росту мозга. Не забывайте, что телята умеют стоять, едва родившись. Человеческое грудное молоко обеспечивает развитие мозга и постепенный физический рост.
Грудное молоко способствует нормальному развитию детской пищеварительной системы.В грудном молоке содержится особый белок – иммуноглобулин А, защищающий пищеварительную систему, а также эпидермальный фактор роста, способствующий росту клеток слизистой оболочки пищеварительного тракта.
Грудное молоко – натуральное обезболивающее средство для ребенка. У автора нет ссылок на конкретные исследования, но они есть: По-женски о многом - Кормить грудью, чтобы успокоить малыша во время прививки? На Западе - уже реальность (http://ermolaeva-o.livejournal.com/31672.html)
Грудное молоко – идеальное питания для заболевшего ребёнка. Смесь трудно переваривается и плохо усваивается. Грудное молоко, наоборот, легко усваивается. При респираторных заболеваниях смесь способствует более интенсивному образованию слизи. Помимо этого, грудное молоко содержит антитела.
Матери, которые кормят грудью, спят больше. Особенно если они спят с ребенком. Но даже если не спят – все равно они спят больше, чем матери искусственников. Не нужно готовить и подогревать смесь. Меньше времени уходит на успокоение ребёнка.
Малыши на грудном вскармливании чувствуют себя спокойнее ночью. Получив грудь, они сразу засыпают. Малыша на искусственном вскармливании вынуждены дожидаться, пока мама принесет бутылочку.
Папы малышей на ГВ спят больше. Им не приходится вставать и помогать жене с бутылочками. У детей, которых кормят грудью, также реже случаются срыгивания. Их не нужно часто переодевать.
При грудном вскармливании не требуется дополнительных аксессуаров. Не нужно покупать и мыть стерилизаторы для бутылок и прочие «гаджеты».
Вообще покупать почти ничего не нужно. Грудное вскармливание помогает экономить на смесях и аксессуарах.
Грудное молоко никогда не отзывают из-за проблем, возникших по вине производителя. Смеси, к сожалению, отзывают…
Babbit, V, "FDA Recalls Baby Formula, 1998", Breastfeeding.com, Inc.
Свежее грудное молоко обладает антибактериальными свойствами
Не нужно ломать голову, какой бренд лучше. Выбрать наиболее подходящую ребёнку искусственную смесь очень непросто. По сути, ни одна из них не соответствует составу грудного молока полностью. Грудное молоко содержит живые клетки, гормоны, ферменты, иммуноглобулины, которые невозможно воспроизвести в составе смеси.
При грудном вскармливании не нужно беспокоиться, что в питание ребёнка попадёт загрязнённая вода. Даже в развитых странах в питьевой воде могут содержаться мышьяк, алюминий и свинец. Эти вещества накапливаются в кипятке, добавляемом в сухую смесь.
Дети на грудном вскармливании реже страдают от желудочно-кишечных инфекций. Исследование проводилось в Беларуси – участвовало 17046 матерей с детьми.
Kramer et al "Promotion of Breastfeeding Intervention Trial" JAMA 2001; 285: 413-420
Грудное вскармливание способствует нормальному развитию зубов. Для того, чтобы сосать женскую грудь, ребенку приходится прилагать в 60 раз больше усилий, чем при сосании соски. В результате челюсти малыша на ГВ более развитые, а зубы – более здоровые. Чем дольше грудное вскармливание, тем меньше аномалий прикуса.
The Complete Book Of Breastfeeding M.S. Eiger. MD, S. Wendkos Olds, Copyright 1972, 1987 Comstock, Inc., Workman Publishing Co., Inc., 708 Broadway, New York, NY 10003
Labbok, M.H. "Does Breastfeeding Protect against Malocclusion? An Analysis of the 1981 Child Health Supplement to the National Health Interview Survey" American Journal of Preventive Medicine, 1987
У детей на ГВ реже отмечается кариес. В женском молоке содержатся вещества, предотвращающие проникновение в зубную эмаль бактерий. Ребенок на искусственном вскармливании, помимо смеси, потребляет больше сладких жидкостей – соков, компотов и т. п. Это повышает риск кариеса.
Loesche WJ, "Nutrition and dental decay in infants." Am J Clin Nutr 41; 423-435, 1985
78. Родителям грудничков реже приходится тратиться на услуги ортодонтов. У детей на грудном вскармливании зубы ровнее, поэтому им реже требуются брекеты.
Leite ICG, et al. Associação entre aleitamento materno e hábitos de sucção não-nutritivos. Revista da Associação Paulista dos Cirurgiões Dentistas 1999;53:151-5
Paunio P, Rautava P, Sillanpaa M. The Finnish Family Competence Study: the effects of living conditions on sucking habits in 3-year-old Finnish children and the association between these habits and dental occlusion. Acta Odontol Scand 1993;51:23-9.
Degano MP, Degano RA. Breastfeeding and oral health. A primer for the dental practitioner. NY State Dent J 1993;59:30-2.
У детей на ГВ речевое развитие лучше. Дети на искусственном вскармливании постоянно пытаются замедлить поток жидкости из соски. Это вызывает изменения в естественном развитии языка и проблемы с речевым развитием в дальнейшем. Раннее отлучение от груди препятствует нормальному оральному моторному развитию и формированию органов речи. Нарушаются также функции жевания, глотания, дыхания. Это приводит к нарушениям в артикуляции звуков. Психологические последствия отлучения также сказываются на оральном моторном развитии.
Neiva et al, J Pediatr (Rio J) 2003;79(1):07-12
80. Дети на ГВ реже страдают от экземы
Kramer, M et al "Promotion of breastfeeding Intervention Trial" JAMA 2001; 285: 413-420
Saarinen UM, Kajosaari M "Breastfeeding as prophylaxis against atopic disease: prospective follow-up study until 17 years of age." Lancet. 1995; 346:1065-69.
Общее состояние кожи у грудничков лучше.
У детей на грудном вскармливании существенно реже отмечается рвота и срыгивание. Если эти эпизоды и случаются, они менее продолжительны, чем у детей на искусственном вскармливании
Heacock, H.J. "Influence of Breast vs. Formula Milk in Physiologic Gastroesophageal Reflux in Healthy Newborn Infants" Jour. Pediatr Gastroenterol Nutr, 1992 January; 14(1): 41-6
Грудное молоко жизненно необходимо недоношенным детям. Чем больше грудного молока они получают, тем выше их шансы на выживание.
Eidelman et al, Dev Psychobiol, 2003 Sept; 43(2): 109-19
В грудном молоке не содержатся генетически модифицированные субстанции. Компания Genetic ID протестировала соевые искусственные детские смеси четырех производителей на предмет содержания ГМО. Оказалось, что во всех образцах ГМО присутствовали.
"Biotechnology's Bounty", M.Burros, N.Y. Times 05/21/97
В грудном молоке не содержатся синтетические гормоны. Большинство коров, чье молоко используется для производства смесей, получает дозу гормонов. Эти вещества попадают в детское питание.
Отсутствие грудного вскармливания – один из факторов развития множественного склероза во взрослой жизни.
Pisacana A, et al "Breastfeedig and multiple sclerosis" BMJ 1994; 308: 1411-2 (28 May)
У грудничков меньше вероятность развития паховой грыжи. Грудное вскармливание защищает от паховой грыжи. У малышей на ГВ это заболевание встречается на порядок реже. Точные причины этого неизвестны. Возможно, имеет значение содержащийся в грудном молоке гонадотропин – гормон, который может оказывать влияние на развитие яичек у мальчиков.
Pisacane, A. "Breast-feeding and inguinal hernia" Journal of Pediatrics 1995: Vol 127, No. 1, pp 109-111
Умственное развитие маловесных детей, находящихся на ГВ, лучше, чем у маловесных «искусственников»
Morley, R., "Mothers Choice to provide Breast Milk and Developmental Outcome". Arch Dis Child, 1988
У детей, которых кормили грудью, лучше развиты навыки общения. По психомоторному и социальному развитию дети первого года жизни, находящиеся на грудном вскармливании, опережают своих ровесников на ИВ.
Baumgartner, C.,"Psychomotor and Social Development of Breast Fed and Bottle Fed babies During their First year of Life". Acta Paediatrica Hungarica, 1984
ГВ защищает от инфекций мочеполовых путей
Pisacane A, et al "Breastfeeding and Urinary Tract Infection" J Pediatr 1992 120: 87-89
ГВ улучшает координацию движений. Непонятно почему, но у детей на ГВ способности видеть объект и манипулировать им развиваются быстрее, чем у сверстников на искусственном вскармливании.
Baumgartner, C., "Psychomotor and Social Development of Breast Fed and Bottle Fed babies During their First year of Life". Acta Paediatrica Hungarica 1984; 25(4): 409-17
Грудное вскармливание защищает мать от железодефицитной анемии. Это связано с более поздним наступлением менструаций.
Меньше денег на прокладки и тому подобное. Экология, опять же, меньше страдает.
Грудное вскармливание повышает самооценку матери.
Грудное молоко защищает от глазных инфекций. Достаточно капнуть капельку грудного молока в покрасневший глаз ребенка – и все проходит.
Грудное вскармливание способствует поддержанию нормального артериального давления в детстве. Есть также исследования, указывающие на сохранение этой взаимосвязи и во взрослом возрасте
Martin RM et al (2004). "Does Breast-Feeding in Infancy Lower Blood Pressure in Childhood?" The Avon Longitudinal Study of Parents and Children (ALSPAC). Circulation 109
Martin RM et al (2005). "Breastfeeding in Infancy and Blood Pressure in Later Life: Systematic Review and Meta Analysis." American Journal of Epidemiology 2005 161 (1): 15-26
Смесь никогда не будет идеальной. Смеси, которая полностью соответствует по составу грудному молоку, не существует. Точный состав грудного молока пока не изучен. Фактически производители смесей постоянно экспериментируют со своим продуктом, добавляя в него новые компоненты, которые признаны полезными.
M. Walker, R.N., International Board Certified Lactation Consultant, The Journal Of Human Lactation, Sept 1993
Грудничку приятнее менять подгузники. Запах испражнений у детей на ГВ и на ИВ очень разный. И разница не в пользу ИВ.
Дети на грудном вскармливании вкусно пахнут.
Собственно, грудное вскармливание – это и есть то, для чего женщине нужна грудь! :)
Оксана Ермолаева.
Для сайта "Мамина Школа".
100 научно доказанных аргументов в пользу грудного вскармливания :sty101:
"В грудном молоке не содержатся генетически модифицированные субстанции. Компания Genetic ID протестировала соевые искусственные детские смеси четырех производителей на предмет содержания ГМО. Оказалось, что во всех образцах ГМО присутствовали.":confus: Дааа, к чему приведут эти опыты с ГМО ... :whistlin:
Еще одна замечательная история от Иры Норны:
История Моего Грудного Вскармливания
Из детства во взрослую жизнь я притащила в памяти две истории про грудное вскармливание, которые дюже любила смаковать моя мама. Первая история всегда заканчивалась тем, что «…И когда Анюту после кормления носили столбиком – у нее, чисто как у вампирчика, из уголков губ стекало розовое молочко – кровь из сосков смешивалась с молоком». Во второй истории фигурировал откусаный сосок.
Феерично, да?)))
И третье – главное – это уже даже не история, а твердое убеждение моей мамы (о да, мама у меня совершенно чудесная) – «что женщины – как коровы – бывают мясные, бывают молочные. От размера груди не зависит – будет много молока или мало, может грудь быть мааааааленькая – а молока давать мнооого – и наоборот.» Так как размер моей груди после 15 моих лет перевалил за цифру ТРИ, я поняла – молоку не быть.
Продолжение тут. (http://irina-norna.livejournal.com/180655.html#cutid1)
annakabol1
18.11.2009, 09:39
кстати из ириной истории согласна с утверждениями ее мамы от размера груди не зависит количества молока и что молоко если не захочешь то не будет
у меня к счастью все эти проблемы давно позади но я всеми руками ногами за ГВ, но конечно не до свадьбы а так до года-полутора:sty101:
меня кстати до полутора кормили
Плотность костной ткани у женщин во время ГВ снижается, но после восстанавливается.
О, кстати, вопрос в тему. У меня, например, с недавних пор болит иногда колено в суставе, при сгибании и тазобедренные суставы тоже при движении болят время от времени. Может у кого было?
coolenigmagirl
18.11.2009, 10:24
Да,отличная статья про ГВ:sty101:
Можно к этим пунктам добавить что болезни ребенка проходят в более легкой форме,благодаря ГВ.:)
О, кстати, вопрос в тему. У меня, например, с недавних пор болит иногда колено в суставе, при сгибании и тазобедренные суставы тоже при движении болят время от времени. Может у кого было?
У меня было, после полутора лет кормления заболели колени - пропила месяц кальций Д3 никомед и все прошло.
annakabol1
18.11.2009, 10:53
у меня та же ерунда была тоже кальций пила и зубы перестали болеть и колени хрустеть
http://www.youtube.com/watch?v=rVcvaVvw1_E&feature=player_embedded
А можно ли этот кальций д3 пить во время кормления? или подождать завершения?Очень уж суставы запястий болят,порой боюсь ребенка уронить от боли((((
кальций д3 можно, магне б6 нельзя
у меня тоже запястье болит и с боку косточка как будто вылезла,может тоже как-то с нехваткой кальция связано всё таки уж 11 мес кормлю?!!!
Девушки,как вы это делаете???Сцеживаетесь.Я уже 4-й час бьюсь,30 мл...
Я облазила все сайты,фото,картинки,техники,схемы,обзвонила кормящих подруг.
Вот мой процесс:мну грудь,начинаю.Идет одновременно много тугих струй,потом они кончаются,потом провисает капля и усе.Сколько не меняю позицию,захожу с разных сторон - ничего нет,при полной груди.
То же самое проделываю с другой грудью.Опять капля - и финиш.
Беру первую грудь,опять струи пару минут(причем в разные стороны,но не в чашку),и та же фигня.Я таких заходов уже 50,наверное,сделала.причем дочка так спокойно сосёт,аж булькает и изо рта выплёскивается.
Не пойму,в чем секрет?За три месяца несколько раз я пыталась сцедиться,то же самое.Молокоотсос меня вообще смешит)))Сосок в сардельку вытягивается,парочка капель вытекает и всё.
Вы сначало дайте ребенку пососать, как только почувствуете прилив начинайте сцеживать другую грудь. Мне дочь приходилось отнимать в это время от груди, потому что неудобно было. Она так смешно смотрела на весь этот процесс :)
Написано с мобильного устройства.
А каким молокоотсосом вы пользуетесь? у меня был AVENT, замечательно сцеживалась, по 100 мл получалось с одной груди. А руками невозможно было даже 30 мл нацедить.
ЗЫ. Я не рекламирую молокоотсосы, просто именно мне было гораздо удобнее пользоваться им.
Девушки,как вы это делаете???Сцеживаетесь.
Тут проще показать... Как вариант, можно во время кормления под свободную грудь подставить емкость и ждать пока само течет. У меня так много натекало.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot