PDA

Просмотр полной версии : Фурсенко – ректор МГУ. Возможно это?



Путник2
19.09.2009, 17:35
В институтских кругах опять поднимается тема о том, что правительство готовит громкие кадровые перестановки в системе образования. Как стало известно газете "Коммерсантъ", на пост ректора МГУ вместо Виктора Садовничего, которому в этом году исполняется 70 лет, скорее всего, будет поставлен нынешний глава Министерства образования и науки. Издание напоминает, что В.Садовничий в апреле достигнет предельно допустимого возраста для должности ректора. Как полагают эксперты, после этого он может занять пост президента университета, введенный в новый устав МГУ. Ректором же назначат министра образования Андрея Фурсенко, утверждают источники газеты в правительстве.

Как вы считаете, хорошо это или плохо?

ich
20.09.2009, 14:38
Ректором же назначат
Уже плохо. А Фурсенко - вдвойне.

viknik
20.09.2009, 15:27
Плохо. Он все наше образование привел к краху. При нем МГУ долго не протянет.

Tommy
20.09.2009, 18:47
Плохо.
Был бы порядочным мужиком - ушёл бы в отставку после не удачного эксперимента с егэ.

Doctor_ORZ
20.09.2009, 18:50
Дело в том, что он (и его команда) не считают эксперимент с ЕГЭ провальным. Видимо, не умеют пользоваться интернет-ресурсами и мобильной связью...

Dieз
20.09.2009, 18:55
При нем МГУ долго не протянет.Протянет. Ноги.:yes:

Путник2
20.09.2009, 19:40
В том, что назначат Фурсенко или выберут, это, ich, не беда. У нас кого назначат, того и выберут. Беда в другом. Фурсенко – министр образования, его, можно сказать, идеолог. Но идеология чиновника – это «чего изволите», а вот ректор МГУ должен быть незаурядной личностью. И даже не важно «плохой» или «хорошей», важно личностью.

Николай Петрович Бурляев сказал, что «заигрывает с молодежью, как известно из истории, только слабое общество. Нельзя заигрывать с молодежью, их надо вести за собой, показывать им пример, куда идти. Когда император Николай I задал вопрос Пушкину: «С чего бы ты начал реформы?», то он ответил: «С образования, потому что души неокрепшие пойдут за любым водителем». Реформы надо начинать с образования и культуры!»

Реформы культуры, надо понимать, закончились. Осталась лишь реформа образования. Фурсенсковы ЕГЭ, кофе и йогурт надо понимать как его одновременную деятельность в образовании и культуре. Министерства теперь можно слить в одно.

Так что же происходит в России? Если все на форуме – против ректора Фурсенко, а элита – за? Почему уже и ректором МГУ может стать безличный, серый чиновник? Где выход, ich?

Finist
20.09.2009, 20:07
ЕГЭ слабо смахивает на заигрывания.

marten
20.09.2009, 21:31
Был бы порядочным мужиком - ушёл бы в отставкуКто у нас в отставку уходит сам?Просто чиновников тасуют как карты.И в данном случае, если Фурсенко назначат,то будет,как у Крылова-щуку бросят в реку.Он там тоже наверняка попробует проводить эксперименты.Вот только нужно ли это будет главному вузу страны?

камила
20.09.2009, 21:42
МГУ- сильный вуз со своими традициями и сильным преподавательским составом! Это не современные выскочки ,вузы-однодневки,называющие себя высокопарно академиями! Он его не задавит-задавят его!
Фурсенко-профессионал в своей области,но он не реформатор по натуре,не обладает смелостью и широтой мысли,к тому же труслив.У него нет своей позиции,у него поведение и характер приспособленца!

Tommy
20.09.2009, 22:27
он не реформатор по натуре
егэ не реформа...???)

камила
20.09.2009, 22:34
ЕГЭ не реформа Фурсенко,её слизали с Европы,которая от неё отказалась.ЕГЭ предложили как борьбу с коррупцией в образовании.Сейчас на этом крутятся большие деньги.Вряд ли от них откажутся.Сколько вариантов ЕГЭ по разным предметам,их в обязательном порядке закупают школы и за хорошенькие деньги!

Путник2
21.09.2009, 05:09
И всё-таки Фурсенко не просто чиновник. Он – знаковая фигура в сегодняшнем мире, мире ординарностей. Он на примере йогурта показал всем, что назовет белым черное и не моргнет глазом. И знаковым будет его назначение в ректоры МГУ.

Вот что говорит Ипполит Гане: «Ненавижу я вас, Гаврила Ардалионович, единственно за то, - вам это, может быть, покажется удивительным, - единственно за то, что вы тип и воплощение, олицетворение и верх самой наглой, самой самодовольной, самой пошлой и гадкой ординарности! Вы ординарность напыщенная, ординарность не сомневающаяся и олимпически успокоенная; вы рутина из рутин! Ни малейшей собственной идеи не суждено воплотиться ни в уме, ни в сердце вашем никогда. Но вы завистливы бесконечно; вы твердо убеждены, что вы величайший гений, но сомнение все-таки посещает вас иногда в черные минуты, и вы злитесь и завидуете» (Достоевский).

Но тогда было общество, были оринтиры черного и белого, а сегодня, как совершенно правильно спрашивает DimmY, можно ли без лжи прожить? И Фурсенко отвечает - да и не нужно жить без лжи, не нужно. Пусть кофе станет женского рода, что из того, если я стану командовать МГУ? Да я мать сделаю мужским родом, а отца - женским. И общество, поохав пару дней, привыкнет и к этому. Так где же выход, ich?

ich
21.09.2009, 07:16
Фурсенко-профессионал в своей области,
Видимо, эта область - развал системы образования...
Путник2, йогурт с кофе тут вовсе не причем. Тем более, что это работа не Фурсенко, а спецов-лингвистов. Проблема в том, что 1) раньше (думаю, ты это и так знаешь) ректор был выборным; это давало некоторую независимость университетов от государства. И 2) Фурсенко може быть хорошим чиновником, или просто милым дядечкой, но как человек, влияющий на систему образования - он г... полное. Достаточно на ЕГ посмотреть. А кому мало ЕГ, можно припомнить систему бакалавр-магистр, которая выпускает бакалавров-недоучек.
Выход? Вернуться к старой системе выборных ректоров, к специалистам, и отказаться от ЕГ. Еще образованию баблосов подкинуть можно.

Путник2
21.09.2009, 08:09
То есть Фурсенко лишь печать ставит над тем, что ему «спецы» приносят? А «спецы» на луне живут и про то, как кофе и йогурт на земле называют и не слыхали? И всё дело в бабле? И ЕГЭ тоже с луны свалилось?
А может быть всё-таки в совести дело? Ведь если её нет, то баблом можно купить и всех, кто выбирать фурсенков будет.

И, может для того, чтобы вспомнить, что совесть в природе еще существует, вместе с мин. обр. еще и мин. воспитания в России ввести? В этом министерстве хотя бы начнуть думать, а что же это за штука такая - воспитание людей? Не только наполнение мозга всяким знаниями, но еще и то, как эти знания использоваться мозгом будут. Мозг о совести начнет думать хоть изредка и, глядишь, и ЕГЭ само собой отпадет.

ich
21.09.2009, 10:45
На что-то ставит, что-то и сам придумывает. Я Фурсенке свечку не держал. ЕГ больше из области тупого копирования иностранных моделей по типу "раз у них работает, значит и у нас будет". Хотя наша система ничем не уступала западным. А «спецы» как раз в курсе, что язык меняется и старые правила теряют актуальность.
Кстати, меня всегда удивляло, как это "метро" и "море" - среднего рода, а "кофе" - мужского. А теперь все чётко. Давно пора было. Русский язык требует упрощений.

Путник2
21.09.2009, 16:37
То, что язык и воспитание упрощается, это я вижу и даже понимаю, почему. Также вижу и понимаю, что простейшим и этот язык сложен, и это воспитание давит на их простейшую психику. Вижу и то, что простейшие занимают все более и более ключевые посты и в образовании, и в науке. Не могу только понять, почему бы МГУ тоже не занять простейшим?
У простейших нет своей воли, она у них – кисель. Но так как их все больше и больше, то кисель получается плотный, и как бы волевой.
Поэтому логика твоя в защиту МГУ страдает.
Кстати, если бы простейшие пришли бы на наш форум, то ни один из них не смог бы получить бан. Это для них сложно – нужно противоречить или нарушать.

камила
21.09.2009, 21:57
Фурсенко мелок для министра образования,и во главе МГУ его ставить- тоже ошибка! Но у нас давно уже повелось ценить человека по способности сгибаемости со сладострастием перед вышестоящими!

Корица
21.09.2009, 22:25
Очень жалко МГУ! Развалил образование, развалит и Университет. Хуже министра образования еще не было!
Что же касается "упрощения" русского языка, то просто- не всегда хорошо! Мы уже давно упростили русский язык в повседневной жизни. Россияне не говорят по-русски. Русский язык можно услышать только из уст иностранцев, изучающих его. Мы теряем свой язык, значит теряем и самих себя. А такие "рационализаторы" как Фурсенко благоприятствуют этому своими бредовыми изменениями.

камила
21.09.2009, 22:44
Мы теряем свой язык, значит теряем и самих себя

Язык потерять нельзя!Он живой и,как живой организм,меняется!
Вопли по русскому языку с требованием установить железный занавес раздаются с первых веков его существования!Зарыдали,что кофе не того рода!А когда русские познакомились с этим напитком,простой же народ не только не знал,какого он рода, а и слова !Слово Йогурт обмыли слезами-видите ли,ударение не там,хотя разрешено и то ,и новое! А когда вообще узнали ,что есть такой продукт?
Если бы вы знали,как и какие ударения ставят современные граждане,вы бы обрыдались КРОВАВЫМИ СЛЕЗАМИ!

ich
22.09.2009, 07:09
Путник2, снова всё в одну кашу? Простейшие, как помню, есть микроорганизмы. И языка он не имеют ни русского, ни китайского...
МГУ - лучший университет страны, можно сказать брэнд нашей страны. И этого уже достаточно, чтобы его не трогать, дабы не изуродовать. Тем более, трогать неумелыми кривыми ручонками.

Мы теряем свой язык
Уже потеряли. Срочно верните нам юсы, фиту, ять и ижицу!

Путник2
22.09.2009, 07:17
Россияне не говорят по-русски. Русский язык можно услышать только из уст иностранцев, изучающих его. Мы теряем свой язык, значит теряем и самих себя. А такие "рационализаторы" как Фурсенко благоприятствуют этому своими бредовыми изменениями.
Вот, ich, что понимают уже многие. И МГУ - это не технари только, и даже не столько технари. Это оплот против "простейших", не знающих своего языка.

gorilla
22.09.2009, 08:35
ЕГЭ не реформа Фурсенко,её слизали с Европы,которая от неё отказалась

А как там сейчас? ЕГЭ это часть болонского процесса!

добавлено через 15 минут
QUOTE='ich;721421']МГУ - лучший университет страны, можно сказать брэнд нашей страны[/QUOTE]

Если бы это я услышал в начале 90-х или в конце 80-х , то полностью согласился. Хотя в то время слово БРЭНД мало кто понял.
Сейчас ситуация совершенно другая. МГУ (и некоторые другие) сейчас, говоря языком шоу-безнеса, банально раскручивают. Может так и надо, хоть брэнд сохранить, но поверьте, уровень подготовки и исследований по многим направлениям упал, впрочем как и во многих узкопрофильных вузах. Если Фурсенко станет ректором МГУ (сомневаюсь в этом), то ничего не измениться.


раньше (думаю, ты это и так знаешь) ректор был выборным; это давало некоторую независимость университетов от государства.[

Никакой независимости от государства небыло и нет.

ich
22.09.2009, 10:18
МГУ - это не технари только, и даже не столько технари. Это оплот против "простейших", не знающих своего языка.
Факультетов там много, не спорю. Но если дипломы технических и естественно-научных факульетов котируются и в РФ, и заграницей, то "гуманитрными" дипломами российских ВУЗов за бугром можно спокойно подтереться.
Кстати, ты, какЪ радетель руссакого языка, почему твердый знакЪ не ставишь? И где "яти"? :nono:

Finist
22.09.2009, 14:31
Не знаю, что у них там котируется, по-моему, в США требуется подтверждающее тестирование для любых наших дипломов (или что-то в этом роде). А врачам еще и три года заново учиться (хотя могу ошибаться). C правом сдавать на квалификацию то ли раз в год, то ли раз в полгода. Знакомая с первого раза не сдала.
Хотя по логике не удивлюсь, что наши экономические дипломы (пусть даже и МГУ) могут вызывать на Западе сатанинский хохот.

Путник2
22.09.2009, 15:34
Если Фурсенко станет ректором МГУ (сомневаюсь в этом), то ничего не измениться.

Так тогда зачем в общество "вбрасывается" имя Фурсенко как ректора? Что хотят проверить?

камила
22.09.2009, 20:47
Все наши правители,в том числе наши родненькие из Муходранска,академики,научные сотрудники,не знают тем диссертации,которые "защищали".Купленные дипломы,научные степени создали мнение о нашем образовании ниже плинтуса!Медики,учителя,инженеры вызывают у нас чувство страха своей некомпентентостью.

Путник2
23.09.2009, 07:47
Но всё это происходит не из-за того же, что изменились научные объективные знания? Конечно нет. Значит искать нужно не в объективной области науки, а в области изменившихся человеческих отношений. Отношения же человеческие не могут меняться из-за того, что создается новая технология. Они меняются из-за других причин. Каких же?

gorilla
23.09.2009, 07:53
Сообщение от gorilla Если Фурсенко станет ректором МГУ (сомневаюсь в этом), то ничего не измениться. Так тогда зачем в общество "вбрасывается" имя Фурсенко как ректора? Что хотят проверить?

Трудный вопрос! Если поправиться и сказать, что Фурсенко не будет ректором МГУ в ближайшее время, тогда идет просто подготовка почвы для замены министра образования. По статусу Фурсенко (может быть личному статусу) занимать должность еще ниже , чем ректора главного вуза страны неподобает. А так ректор МГУ и министр обр. идут по статусу в одной шеренге.
Даже если произойдет рокировка и Садовничий станет министром, то кардинально ничего не измениться (в краткострочной перспективе). Ругать Фурсенко (как здесь делают некоторые) не правоммерно, в такой же мере виноват и весь кабинет министров в бедах нашей системы и образования в частности. Тот контингент, который поступает в вузы на порядок отстает по подготовке от тех кто поступал в 80-х и 90-х, хотя уровень подготовки в школе (по программе) практически не снизился, а даже наоборот. На мой взгляд контингент обучающихся в некоторых вузах (далеко не уровня МГУ и т.п.) напоминает "коррекционные" классы слушателей, без малейшего определения жизненных норм и правил, они просто попали в струю безразличного отношения к своему будущему. Мы сами заложники этой ситуации!

Путник2
23.09.2009, 13:21
О "коррекционных" я уже говорил полгода назад, в Религиозном отделе, но встретил сильный протест. Если же это понимают уже многие люди, то и безличный министр (или мэр, или ректор...) понятно для чего вбрасывается в общество. Нас всех хотят превратить в "коррекциоников". Но пока есть еще очень много людей, которые не хотят, чтобы их считали такими. Лет десять назад лишь в платные вузы поступали "коррекционники", практически без ограничений на знания и психику. Сегодня преподаватели бюджетных вузов уже почти кричат об этом явлении. Выход - либо со временем придется разделяться людям по этому признаку, чтобы "больные" не заразили "здоровых", либо пока еще "здоровым" объединятся и во весь голос кричать "больным", что нам не по пути. Это не значит изоляция, или какие-то драк. меры. Это просто признание факта - общество очень и очень больно. Но вот этого-то пока Фурсенко, Швыдкой и пр. ни за что не дадут сделать. Пока на официальном уровне это делает один Патриарх.

gorilla
23.09.2009, 13:54
Выход - либо со временем придется разделяться людям по этому признаку, чтобы "больные" не заразили "здоровых",

Я думаю это наше неизбежное будущее и это прискорбно. В другой ветке, про "Ложь и как сней жить ...", я приводил пример про единство и борьбу противоположностей, здесь будет также : "больной" и "здоровый". Собственно, сейчас подумал, таким принципоп сам уже живу. Стараюсь меньше общаться с "больными" людьми. Но в категории больной есть потенциальные здоровые, которых можно вытащить, и это задача общества.