PDA

Просмотр полной версии : Ценности: ваше мнение?



pyl_ka
23.10.2009, 23:18
голосуем


спасибо за коменты, поняла, дополняю.
имеется ввиду, что вы и правда НЕ ЗНАЕТЕ как он(а) этого достигл(а): сам/не сам заработал/украл и т.п. Вы просто впервые видете человека (в чем то такого же как вы) и тут же понимаете, что он(а) значительно состоятельнее вас. что в этот момент вы к нему испытываете?


продолжаем голосовать :)

Ворон
24.10.2009, 00:02
варианты неполны... Для того, чтобы к ним как-то относиться мне мало знать их доход.

Мама
24.10.2009, 10:49
мало знать их доход
+1000.
Есть те, у которых от дохода сносит крышу.
Сильно бесит фраза, на устах с которой совершаются идиотские поступки: "Я могу себе это позволить"

Simple
24.10.2009, 11:51
Как я отношусь к Абрамовичу?
Да никак не отношусь и не мне и ни ему от этого не хорошо ни плохо.
Богатые они же разные как и все люди...

Я уважаю людей которые зарабатывают хорошие деньги и призираю тех кто пользуется налево и направо деньгами, которые заработали не они, а их папы, мамы, мужья, жены и т.д. Человек должен иметь развитие на протяжении всей жизни, материальное развитие - не исключение, а скорее закономерное и логичное следствие из общечеловеческого развития.

Sergio
24.10.2009, 12:29
Опрос куцый какой-то.
Не учтены способы достижения богатства, а к ним отношение разное.
Например: заработал честным путем/наворовал/присосался к трубе и т.д.

Шурочка
24.10.2009, 13:04
Я к ним не отношусь :), поэтому не знаю. Мне моих доходов вполне хватает.
Если приписать к ним "0", то, боюсь, я обнищала бы.... не сумев с деньгами справиться :whistlin: Отсюда всё же делаю вывод: людей, которые могут получить и удержать уровень доходов больше, чем у меня, на порядок следует уважать. :yes:

камила
24.10.2009, 15:03
Вопросы- противоречивы,поэтому на них ответить трудно.
Я знаю людей,которые достигали дохода честным путём,в рваных ботинках(не на что было купить),работая мозгами,мускулами- 24часа в сутки! Я уважаю этих людей!
Как рождался капитал в других странах из поколения в поколение,об этом свидетельствуют многие исторические материалы.
У нас миллиардером становился человек вмиг,назавтра,приближённый к власти,присосавшийся и ставший собственником того,что принадлежит народу.
Они сразу стали патриотами других стран,обогащать эти страны! Высасывая кровь своей страны, они наполняют ею другие страны!Разве можно их уважать?

Florange
24.10.2009, 16:44
Я уважаю (если богатство достигнуто умом и трудом, конечно, а не нечестным путем или за чей то счет), завидую им по-хорошему и , конечно, можно у них поучится!...а почему бы и нет, умные успешные люди всегда интересны....

Mikel 007
24.10.2009, 17:28
Опрос странный
А если человеку на богатых просто... Ну вы поняли

viknik
24.10.2009, 17:31
Я знаю людей,которые достигали дохода честным путём
А я не знаю таких.
В нашей стране без обмана стать богатым нельзя.

DimmY
24.10.2009, 17:46
"Увы, но улучшить бюджет
нельзя, не запачкав манжет"
(И.Губерман)

Alex40
24.10.2009, 17:48
Так наверно рассуждают завистники :)

viknik
24.10.2009, 18:18
Так наверно рассуждают завистники
Расхожая фраза для затыкания рта. Когда нечего сказать конкретного. Таких много сейчас у нас. Для проигравших выборы (проигравшие всегда недовольны), для оправдания бардака в стране (плохо работаете) и тд...

pyl_ka
24.10.2009, 22:35
спасибо за коменты, поняла, дополняю.
имеется ввиду, что вы и правда НЕ ЗНАЕТЕ как он(а) этого достигл(а): сам/не сам заработал/украл и т.п. Вы просто впервые видете человека (в чем-то такого же как вы) и тут же понимаете, что он(а) значительно состоятельнее вас. что в этот момент вы к нему испытываете?


продолжаем голосовать :)

Мося
24.10.2009, 22:44
Ни-че-го. как можно что-то испытывать к человеку, который вам не знаком? ну, если он не калека конечно (тогда - жалость или сочувствие). Завистливые, наверное, правда, позавидуют, а так - ни-че-го.
Вот если б знать о нем - как он разбогател - честно или нечестно, тогда уже может возникнуть - неприязнь или симпатия - у кого - что)).

камила
24.10.2009, 22:48
Мелкий и средний бизнес со времени Горбачёва многие начинали честно,но они так и остались на этом уровне и держатся еле-еле:занимали, долго отдавали. Я знаю таких людей,но я не знаю,честным ли путём раскручивался крупный бизнес.
В крупном бизнесе,действительно,запачкаешь "манжеты".

Mikel 007
24.10.2009, 23:45
Автор темы, блин, не дано сделать вариант ответа наподобие-"Все равно"?

камила
24.10.2009, 23:55
Мы плаваем среди обломков ценностей,народ почувствовал предательство в 1991г.Дети тех,кто много кричит о моральных ценностях,давно живут в Лондоне,Париже,Берлине.
Отсюда равнодушие и ненависть к тем,кто ограбил народ!

viknik
25.10.2009, 05:54
Мелкий и средний бизнес со времени Горбачёва многие начинали честно
Да брось, а черные зарплаты , серые , а ворожба с налогами, а официальные четыре рабочих дня (фактически пять) - это честно? Это средний бизнес.
Да и мелкие крутятся как белки в колесе... Что ты имеешь ввиду под словом "честно"?

Мося
25.10.2009, 13:08
Мы плаваем среди обломков ценностей,народ почувствовал предательство в 1991г.Дети тех,кто много кричит о моральных ценностях,давно живут в Лондоне,Париже,Берлине.

вы б еще 1917г. вспомнили и где сейчас Лондон, Париж, берлин и где мы.

Мама
25.10.2009, 14:30
Ни-че-го.
+1.
Абсолютно ничего не испытываю.

Вот на днях ситуация была возле дома: автомобили припаркованы на детской площадке, играли дети лет 10-14 в мяч, мяч закатился под авто, они полезли доставать, выбежали хозяева авто, одного из детей затащили к себе домой с криками: "Да она полмиллиона стоит, если с ней что-то случится, мы тебе голову оторвем..." ребенок стал заикаться от испуга, дальше последовала еще более неприятная сцена...

Вот к таким "богатеям", у которых ценности и приоритеты сдвигаются, отношусь очень плохо.

Simple
25.10.2009, 19:22
Считаю, что человек в первую очередь должен обогащаться не деньгами, а знаниями, культурой, умениями, приобретать навыки, духовно обогащаться. Если человек во главу своих жизненных достяжений ставит материальный доход то из этого выйдет бездонный кошелек, ненасытный, чопорный, психически неуравновешенный, лишенный культуры человек, для которого не будет понятия чести, совести, душевной доброты и любви. Человек должен жить соответственно своим доходам и то развитие, которое на протяжении всей жизни с ним происходит должно быть прямо пропорционально материальному развитию.

Кстати, понятие богатый (в материальном смысле) довольно расплывчатое, что значит богатый? Богатый по отношению к кому? Владельцы авто за 500 тыс. руб богатые?
По отношению к бомжам мы богатеи все. Какой должен быть достаток чтобы тебя назвали богатым? Я помню себя, когда начинал зарабатывать первые деньги, давно это было, я смог без участия родителей покупать вещи на рынке, потом перешел на другую работу, более высокооплачиваемую, начал покупать вещи в торговых центрах столицы, потом рос на работе, соответственно, зарабатывал еще больше и мог позволить покупать дизайнерские вещи на сейлах, а что-то и без сейла. Я привел свой пример лишь по отношению к покупке вещей, других сторон не касаюсь. И привел я для того чтобы вы поняли, что человек на каждой своей жизненной ступени ставит планку выше и выше как только появляется возможность и самое главное желание. Если человек имеет желание покупать вещи в ЦУМе, а не на рынках, ездить на курорты и вообще смотреть мир, а не в деревню к бабушке то человек будет развиваться, добиваться своих целей, а деньги прийдут сами. Я слышал от своего клиента гениальную фразу: "Деньги нужно тратить с любовью и они удивительным образом к тебе возвращаются." Замечаю на себе это постоянно.
А вот человек, который чопорный, которому всегда мало, он и будет богат деньгами, но бедным во всем остальном.

vikusik
26.10.2009, 20:20
Какой должен быть достаток чтобы тебя назвали богатым? Я помню себя, когда начинал зарабатывать первые деньги, давно это было, я смог без участия родителей покупать вещи на рынке, потом перешел на другую работу, более высокооплачиваемую, начал покупать вещи в торговых центрах столицы, потом рос на работе, соответственно, зарабатывал еще больше и мог позволить покупать дизайнерские вещи на сейлах, а что-то и без сейла. Я привел свой пример лишь по отношению к покупке вещей, других сторон не касаюсь.
Ээээ позвольте вставить комментарий. Я как-то слыхала такую фразу: Богатство это не величина зарплаты, а количество времени, которое ты сможешь прожить без неё...

Simple
26.10.2009, 20:59
Хм...
Зарплата - это заработанная плата, т.е. плата за произведенный труд. Причем тут "количество времени, которое ты сможешь прожить без неё"? Можно жить без зарплаты вообще, например натуральным хозяйством...
Деньги получаемые за труд должны быть соответственны затраченному времени, а также физическому и моральному труду. Я никогда не поверю тем кто говорит, что есть какие-то богачи которые ничего не делают и деньги к ним сами плывут, эти люди пахали и пашут похлеще многих нас.

Мама
26.10.2009, 21:03
История. Чуть меньше десяти лет назад. Зима. К нам в гости пришла мамина подруга. В ярко-розовом откровенно рыночном не первой свежести пуховике. Этому предшествовала целая эпопея с покупкой норковой шубы. На немой мамин вопрос слышится ответ:
-Знаешь, когда у тебя в шкафу висит норковая шуба, абсолютно неважно, в чем ты выйдешь на улицу.



Странно мне, когда много говорят об одежде, тем более когда говорят мужчины... Марки, бренды и пр. все это далеко не показатель богатости.

vikusik
27.10.2009, 08:55
Зарплата - это заработанная плата, т.е. плата за произведенный труд. Причем тут "количество времени, которое ты сможешь прожить без неё"?
Да вообще ни при чём, потому что зарплата и богатство совсем разные вещи.

Spich
27.10.2009, 09:59
65% учится у 1% как наколбасить денег.В итоге сидим в заднице без ничего.Похвально.Написал, завидую-а что еще делать?Дали бы "порулить" на месяцок ,другой,глядишь и у меня бы учились, а я бы советы раздавал.

Simple
27.10.2009, 12:31
... зарплата и богатство совсем разные вещи.
А мы тут про какое богатство вообще говорим? Про материальное или вообще глобально о богатстве?

...
Странно мне, когда много говорят об одежде, тем более когда говорят мужчины... Марки, бренды и пр. все это далеко не показатель богатости.
Я говорил в моем посте на примере марок одежды т.к. считал что так будет для Вас нагляднее, если нет, то сорри конечно, могу примеры привезти на массе других сторон, но не буду, а то снова буду слышать что, мол странно от мужчины слышать то или иное, ну нафик :)
Можно я у вас тогда спрошу что для вас показатель богатства?
авто за 500 000 рублей?
наличие норковой шубы?

и еще раз хочу задать вопрос о каком богатстве Вы хотите говорить? Если вообще глобально, то цены, марки, автомобили тут непричем вообще же...
но у меня складывается впечатление, что топик стартер спрашивала о именно материальном богатстве... ;)

vikusik
27.10.2009, 19:22
Я так поняла, что о материальном. Наличие машины или норковой шубы ещё ни о чем не говорит.
А для вас богатство - что?

pyl_ka
27.10.2009, 20:24
Да, естественно говорим о материальном богатстве.

о каких суммах речь - человек ПОХОЖИЙ НА ВАС, но видно что С ЯВНО бОльшим достатком чем вы.
именно поэтому не пишу цифр (бомжу - и велосипед мечта, а кто-то на машину за лимон и смотреть не станет)

п.с. спасибо всем кто отвечает и голосует :)

камила
27.10.2009, 20:30
Новоявленные нувориши,долго купавшиеся в грязных лужах,кичатся своим богатством.Смешно было смотреть на Брынцалова.когда он похвалялся золотыми унитазами:он и возлежал в них , и давал интервью.
Выставлять напоказ богатство-неприлично! Ты унижаешь другого человека. Нет ничего смешнее женщины в норковой шубе,разговаривающей на нижегородском
диалекте и произносящей-ЛОЖИТЬ.
Богатство должно восприниматься как комфорт в твоей жизни,увеличивающее твои возможности.Самые богатые люди одеваются просто,но удобно( от кутюрье- только на светских раутах).

ich
27.10.2009, 21:13
Выставлять напоказ богатство-неприлично! Ты унижаешь другого человека. Нет ничего смешнее женщины в норковой шубе,разговаривающей на нижегородском диалекте и произносящей-ЛОЖИТЬ.
Ну, если так рассуждать, то неприлично: быть умным, быть красивым, быть успешным и не скрывать этого, тк этим можно унизить другого человека. А, да! Еще всем европеоидам надо ходить в парандже, чтоб не унижать негров.
Я, кстати, хоть и не женщина в шубе, а все же говорю ЛОЖИТЬ, не смотря на в/о и ученую степень. И жду, когда это слово появится в официальном словаре. А то как-то не правильно - можно положить, заложить, приложить и тд, а просто ложить нельзя. Глупость какая-то. Ложил, ложу и ложить буду! :sty101:

камила
27.10.2009, 21:30
Ум,красота и...норковая шубка- сравнения не равносильные!
Европейцы никогда не ходили в парандже! Зачем же её надевать ради негров? Пусть это делают в Азии!
А насчёт - ложить:Ваше право,но стыдно для образованного человека.Извинить Вас можно: Вы химик.

Мама
27.10.2009, 22:25
авто за 500 000 рублей?
наличие норковой шубы?

Думать, что ты богат и быть богатым все-таки вещи разные.

Вот еще одна, вернее, две истории.

Вводная: Два человека (мужеского пола, если кому важно), примерно одного возраста, примерно одного достатка, у каждого свой бизнес. Между собой не знакомы (что вообщем не имеет значения) Дело шестилетней давности.
Муж моей знакомой работает где-то в Шарике (таможня, видимо). Знакомая предлагает купить хорошие часы за какие-то смешные деньги одному и второму персонажу.
Один купил. Себе и жене.
А второй ответил: Да, вижу, фирма такая-то. Но я буду носить их и знать, где я их взял, а это не доставит мне удовольствия.


Вопросы:
Кто из них богатый?
Что такое сейлы?

Шурочка
27.10.2009, 23:23
Ложил, ложу и ложить буду!

А я нет... Я люблю русский язык, и из любви приходится уважать его правила...:confus: :)

Simple
28.10.2009, 12:31
...
Муж моей знакомой работает где-то в Шарике (таможня, видимо)... ... Но я буду носить их и знать, где я их взял, а это не доставит мне удовольствия.
Вопросы:
Кто из них богатый?
Немного не понятный для меня пример богатства и не богатства...
Человек купил изделие без пошлин и всяческих наценок, любой человек, в том числе и богатый должен уметь экономить деньги, если вам предлагают купить один и тот же товар, но по разным ценам вы выберете который дороже?
Вообще этот пример напомнил мне анекдот про новых русских:

— Я купил себе галстук за пять с половиной тысяч долларов!
— Не хочу тебя огорчать, но я такие же точно видел по восемь с половиной тысяч.
Я сейчас не беру такой вариант если это часы - подделка под оригинальные часы. Это вообще вопрос понтовства и огромным желанием русских граждан показывать себя богаче и дороже чем они есть на самом деле. Это другая тема вообще...


Что такое сейлы?
Распродажи по-русски :wink:

Mikel 007
28.10.2009, 18:33
А вам не кажется, что название темы несколько неправильно отображает его суть?
Как меня учили в школе - ценности, это духовное достояние и т. д.(уж извините-общество было больной темой)
А тут все обсуждают у кого какой количество бабла

paul
29.10.2009, 11:44
Ценность-это относительное понятие...как в одном анекдоте - "..были б спички - был бы рай..."