Просмотр полной версии : Брак: законный или гражданский?
С однокурсниками обсуждали эту тему.. Интересно мнение сетевиков поэтому поводу..
Лично меня гражданский вполне устраивает, моей подруге замуж невтерпеж.. Думаю, что сначала нужно человека получше узнать, а дальше видно будет..
Если отношения действительно серьезные, то законный брак мне кажется придает бОльшую долю ответственности, нежели гражданский. Да и по сути гражданский - это скорее сожительство, нежели брак.
Часто люди в своей жизни употребляют такое понятия как "гражданский брак".Но...насколько я знаю понятия"гражданский брак" не существует, так как это никак не закрепляется законом, и вообще не закрепляется, так что правильнее говорить просто "сожительство"(если я не права, исправьте меня ,товарищи юристы).
По теме.
Всё зависит лишь от отношений между людьми.Если вы уверенны , что нашли того человека, которому готовы посвятить жизнь- закрепляйте свои отношения, ежели нет- просто испытайте свои чувства временем и "сожительством". В конце концов , всегда можно исправить свои ошибки и развестись. :sm_sigh:
По законодательству г :) ражданским считается брак, зарегистрированный в ЗАГСе. А все остальное действительно называется сожительством. Считаю что сначала надо просто жить вместе, посмотреть что получиться (главное не затягивать). А потом как получиться.
за Гражданский! :tomato:
.....только так и надо жить :sty101: - только в гражданском браке :wink:
Конечно лучше сперва гражданский...Пожить, проверить себя и ее, побыть в этой обстановке....
А потом и законный... :blush2:
Но вопрос стоит какой предпочтительнее- я думаю законный!
Конечно лучше сперва гражданский...
Хех, было бы странно, если сначала законный, а потом гражданский :biggrin:
компсогнатус
03.03.2005, 16:23
..хм...предпочтительнее?
счастливый!!! :blush2:
остальное-формальности...
Dmitriy-wrg
03.03.2005, 16:26
ИМХО гражданский!
Хорошее дело,браком не назовут. :)
За гражданский. И встречный вопрос, - почему "брак" назвали брак, а не качество например. :blush2:
vodjanoy
03.03.2005, 17:19
одна из вещей в этой жизни, которых я боюсь как огня... :)
А кто скажет вполне серьёзно зачем вообще нужен брак? Почему мужчина и женщина не могут жить, растить детей, не ставя штамп в паспорте?
А кто скажет вполне серьёзно зачем вообще нужен брак?
для формальных официальностей...или документов.
счастья "штамп" точно не приносит.
Сначало, ни какой...
Потом гражданский...
А если вдруг дело подойдёт к детям, то законный...
Vaselisa
03.03.2005, 19:46
насколько я знаю гражданский брак приравнивается к официальному при совместном проживании, ведении общего хозяйства более 2 лет и тем более после рождении детей. так что если после этого вы разбежитеся можно требовать раздела совместно нажитого имущества и алименты.
можно не заключать официальный брак, но оформить брачный контракт...
а вообще то это должен каждый решать сам, что ему больше нравится.
мне больше нравится гражданский брак, но так как это не устраивало моих родителей, пришлось оформлять официально....но я думаю мы все равно бы разошлися, оформили ли мы брак официально или нет...
хотя свадьба это здорово ...белое платье, кольца, кравивый жених, машины украшенные, цветы и пьяные гости......
у меня есть знакомые живущие 10 лет гражданском браке растящие детей и их воспринемают как мужа и жену и не как иначе и сами они так же считают.
а бывают люди живущие 20 лет и больше в законном браке и ненавидят друг друга и делают вид что живут ради детей.
Мне лично индиффирентно, какой - гражданский или законный, лишь бы был крепкий...
ИМХО, законному должен предшествовать гражданский (на какое-то время), назовём его тест-драйвом, люди должны окончательно убедиться, подходят ли они друг другу.
А регистрация брака - в первую очередь забота о детях.
Свадьба - это, конечн, красиво, бесспорно. Но вот замуж...нет, не хочу. На данный момент.
насколько я знаю гражданский брак приравнивается к официальному при совместном проживании, ведении общего хозяйства более 2 лет и тем более после рождении детей.
Однажды я решил поинтересоваться у преподователя по Гражданскому праву о правах лиц, состоящих в гражданском браке. На что она ответила - Понятия гражданский брак в юриспруденции не существует!
Silver Rabbit
03.03.2005, 22:30
[QUOTE=swisska]С однокурсниками обсуждали эту тему.. Интересно мнение сетевиков поэтому поводу..
Лично меня гражданский вполне устраивает, моей подруге замуж невтерпеж.. Думаю, что сначала нужно человека получше узнать, а дальше видно будет..[/QUOTE
Еслиб моя любимая завела такую тему, я бы задумался, а вполне ли ее устраивает гражданский брак
Браки заключаются на небесах, а не в ЗАГСе...Но, соглашусь с Васелисой, какой девушке не хочется надеть свадебное платье и испытать незабываемые ощущения :biggrin:
Если брак - то законный, а все остальное это сожительство (это разные вещи)
Как можно назвать семьей людей которые спят вместе, едят, смотрят телевизор, но не имеют ничего общего (хотя бы юридически)?
Не господа, сожительство - это и есть сожительство, а если нужна семья - то брак должен быть законным.
имхо
MuShro-Om
04.03.2005, 01:03
Если отношения действительно серьезные, то законный брак мне кажется придает бОльшую долю ответственности, нежели гражданский. Да и по сути гражданский - это скорее сожительство, нежели брак.
Полностью согласен. А вообще, лет до 25 лучше погулять. ИМХО.
счастья "штамп" точно не приносит.
да это точно...до штампика жизнь совершенно другая....лучше как говориться три раза примерить и один раз отрезать :yes:
в детстве.. и даже ранней йуности считала, что выйду замуж в красивом подвенечном платье... а ночью сбегу от мужа... :sty092:
еще думала, что эм... "первая брачная ночь" должна произойти именно в первую брачную ночь.....
эти иллюзии остались в детстве:)
сейчас единственно правильным кажется совместное проживание (если люди вообще решили жить вместе - а так намного интереснее встречацц - романтики больше) до тех пор... пока не задумаюцц о своих потомках... тогда уже лучше заофициалить отношения... хотя опять же.. это всего лишь штамп.. который так же легко убрать, всего лишь поменяв паспорт ..................
при гражданском браке, многое все еще происходит по желанию, а при официальном - сплошная обязаловка... :sty067:
Стоп, что значит обязаловка? Ведь, если счастливый брак, если партнеры устраивают друг друга (любовь, доверие и т.д.), все всем довольны, то не должно быть никакой обязаловки (взаимные обязанности устраивают друг друга), ну, а уж если, так получилось, что если даже с самого начало не заладилось и с течение какаго-то промежутка времени это обостряется, то всегда можно развестись. Хотя я не преверженка этого, но... всегда есть но... в жизни всякое бывает.
лучше как говориться три раза примерить и один раз отрезать
и не факт, что не ошибёшься.
главное, чтобы люди устраивали друг друга во всём, а как оформлены их отношения это уже неважно. Хотя моё мнение: законного брака бояться те, кто неуверен в своих отношениях (чувствах).
За официально зарегистрированный + брачный контракт. )
Barabankin
05.03.2005, 00:37
За официально зарегистрированный + венчание в церкви.
Брак совершается на небесах, а не в ЗАГСе. Так что мое регистрирование будет во-первых в храме, а потом уже документально в ЗАГСе. :sm_sleep:
Ну раз уж прозвучала фраза "брачный контракт" хочу спросить, а не кажется ли вам, что люди, составляющие такой контракт, заранее предполагают возможность развода и неуверенность своих чувств? Конечно, можно сказать, что в жизни всё бывает, но всё таки?
Ну раз уж прозвучала фраза "брачный контракт" хочу спросить, а не кажется ли вам, что люди, составляющие такой контракт, заранее предполагают возможность развода и неуверенность своих чувств? Конечно, можно сказать, что в жизни всё бывает, но всё таки?
На Западе это уже давно распространенная практика и никаких вопросов или сомнений там у людей не возникает. Россияне ещё относятся с опаской к "брачным контрактам", так как в нас ещё во всех остаётся частичка "совка". У нас 70 лет не было частной собственности, так что делить после развода было нечего, поэтому и брачных контрактов не было. Не нужны они по сути были. Хотя существовала проблема с выпиской бывшего супруга(супруги) с занимаемой жилплощади. Сейчас, в современной России, проблема раздела имущества после развода встала достаточно остро, поэтому брачные контракты просто необходимы. Я конечно не говорю о супругах, которым просто нечего делить (ни для кого не секрет, половина населения живет за чертой бедности). Что касается морального аспекта брачных контрактов, то тут я не вижу особых проблем. И если один из супругов предлагает брачный контракт своей будущей половине и не хочет быть обвиненным в неуверенности в своих чувствах, основным его аргументом, имхо, должен быть такой - "давай составим брачный контракт, ведь ты же выходишь за меня замуж (женишься на мне) не из-за меркантильных побуждений, а по любви, так что я хочу, чтобы наши тношения не тяготялись материальными проблемами, а держались только на нашей взаимной любви".
Nuttymakar
05.03.2005, 10:55
основным его аргументом, имхо, должен быть такой - "давай составим брачный контракт, ведь ты же выходишь за меня замуж (женишься на мне) не из-за меркантильных побуждений, а по любви, так что я хочу, чтобы наши тношения не тяготялись материальными проблемами, а держались только на нашей взаимной любви".
В случае женитьбы, считаю такое заявление со стороны одного из супругов крайне правильным! Это ИМХО еще одна проверка не прочность взаимоотношений, если уж не смогут с брачным контрактом разобраться и на этой теме разругаются, то грошь-цена таким горе-супругам!
У меня сестра прожила со своим нынешним мужем год, а только потом уже расписалась в Загсе. И ничего нормально живут. :rolleyes:
Часто люди в своей жизни употребляют такое понятия как "гражданский брак".Но...насколько я знаю понятия"гражданский брак" не существует, так как это никак не закрепляется законом,
к слову о законности, когда решаются какие-то дела в суде, то гражданский брак принимается во внимание
имхо это личный выбор каждого, но для меня брак имеет несколько оттенков:
1. это переход на более обдуманные отношения, важный шаг в жизни, принятие на себя огромной овтетственности и т.д.
2. банальное уведомление государства, что вы теперь семья
3. ведение общественного хозяйства, обладание совместными материальными ценностями и т.д., да и когда в браке, многие вопросы быстрее решаются, нежели, когда в гражданском
4. просто чтобы с твоей половинкой тоже считались, так сказать приобретение официального статуса
...хм, наверно все
В случае женитьбы, считаю такое заявление со стороны одного из супругов крайне правильным! Это ИМХО еще одна проверка не прочность взаимоотношений, если уж не смогут с брачным контрактом разобраться и на этой теме разругаются, то грошь-цена таким горе-супругам!
мне кажется, что это касается меркантильных людей, а таких определить можно, только когда поживешь с человеком
лично мой муж как-то в разговоре сказал, что оставит мне все, как впрочем и я оставила бы все, если бы ушла
Брак совершается на небесах, а не в ЗАГСе. Так что мое регистрирование будет во-первых в храме, а потом уже документально в ЗАГСе. :sm_sleep:
говорят, если засвидетельствовал брак перед богом, то разводиться нельзя....
Само собой, а какой смысл связывать себя узами брака тогда?
Если это не фиктивный брак конечно, но я его за брак и не считаю. Это какой-то "бракованный брак" получается. :sm_cry:
Законный. Со штампом в паспорте. Все остальное для меня это не брак, а так…Какое-то развлечение. Штамп обязывает, а если возлюбленные уклоняются от ответственности друг перед другом, то зачем вообще создавать карикатуру семьи?! :thumbsdow
к слову о законности, когда решаются какие-то дела в суде, то гражданский брак принимается во внимание
Это еще нужно доказать. А доказать сей факт, как утверждают юристы, не всегда просто.
Кстати. Хорошее дело "браком" не назовут. :wink:
Нужного ответа не нашел...
Ответил бы - брак по-любви.
считаю, что вариант "законный" является правильным, т.к. если учитывать брак только по любви, то законность такового даёт любимому человеку большую уверенность в завтрашнем дне в случае (не дай Бог) какого-нибудь несчастного случая, например, на работе...И если любишь человека, то думать об этом стоит..
Может быть пример и не особо как-говорится в тему, но я думаю основная мысль ясна.. Имеется ввиду защищенность со стороны государства законного супруга..(ну конечно имел ввиду под защищённым супругом женский пол)
Люди вы ещё молодые встречайтесь настлаждайтесь...
Живите цветите развивайтесь а потом брак...
Считаю законный брак более лучшим вариантом т.к штамп в паспорте на человека ответственность возлагает. А "гражданский" или "кустовой" т. е с одной в кустах по жил, с другой, вообщем никакой серьёзности. Да и свадьба - дело милоё. Гости, веселье, танцы до упаду и,наконец, платье красивоё!!!!!!!! )))) Разве не прелесть?!!!! А особенно, когда свадьба в Питере???????? )))))))))))))))) КРАСОТА!! и НЕВА РЯДОМ!!!!
Намекаешь, что и утопиться можно на радости?!
Я считаю что жениться надо лет в 40 а то и 50 или вообще не жениться.
Пока молодой надо нагуляться набухаться а потом и на покой.
Я считаю что жениться надо лет в 40 а то и 50 или вообще не жениться.
Пока молодой надо нагуляться набухаться а потом и на покой.
тебе сейчас 16 лет, посмотрим, как ты заговоришь в 20...
смотря с кем... и какие обстоятельства...
тебе сейчас 16 лет, посмотрим, как ты заговоришь в 20...
Ну допустим женюсь я в 20! и чё дальше? загубленные молодые годы семейными проблемами! :mad:
Пока не нагуляюсь в этой жизни не женюсь!
Вообще, с юридической точки зрения, никакой разници нет, потому как даже если кто-то живет в граждаенском браке некоторое время (несколько лет кажется) и это может кто-то подтвердить - то при разводе (если можно это так назвать) все будет делиться как при официально оформленном браке. Ну это для корыстных.
Обычно для девушек этот вопрос стоит гораздо более остро. Каждая с детства мечтает про белое платье и принца на коне. Причем принц с конем могут быть "никакими", а вот платье, да и сама церемони должны быть на высоте!
В конце концов, если любишь, то желаешь добра своей второй половине, а если так - значит можно подойти "к общему знаменателю"
:wub:
Дело здесь даже не в ответственности или переделе имущества, просто у каждого есть свои представления о "правильных" взаимоотношенеиях. От этого завист эмоциональный комфорт. Сделайте друг другу ХОРОШО!!! :yes: Ну а если эти представления отличаются - придется жить в кансенсусе..... или не жить...
Послушать в тему (ftp://192.168.11.11/Upload/!!!MUSIC!!!/FromTory/Горько.mp3)
есть и законные карикатуры брака, а есть и наоборот... От людей всё зависит: главное - не врать самому себе (опять же раздвоение личности вызовет). Просто думайте, что делаете... хорошо думайте...
Ок.Сабж.
З.Ы Лично мне в данный момент всё равно как жить. Главное не штамп в паспорте.ИМХО
Ответила "Да", потому как могу сравнивать эти две (так называемые) формы жизни. 10 лет в гр. браке и счастлива!
ИМХО в ГБ есть масса плюсов...
здесь идет речь о доверии, если мужчина не хочет ставить штамп в паспорте, то это о чем то говорит, а с другой стороны, не в штампе дело, но я бы, наверное, ГБ жить не смогла
Ответила согласна... С мужем год почти прожили в гражданском браке, потом он настоял (заметьте, ОН:yes: ), чтоб поженились,вот уже 6 лет в официальном...:blush2:
Я не жила ГБ,поэтому однозначно сказать не могу.Зная себя,вероятно,не смогла бы.Если нет разницы, давайте жениться!:biggrin:
Ответила "нет", но с мужем жили 3 года почти в ГБ, особой надобности ставить штамп не было, так как учились. Потом уже поженились, но вопрос не стоял жениться или нет вообще, вопрос был только когда (скоро 7 лет будет). Поэтому в силу разных причин думаю можно пожить в ГБ временно, а затем расписаться (а может даже и обвенчаться). Хотя нельзя сказать, что это подходит всем. Всё равно каждая пара решает сама, как для них лучше, так и делают.
Да, но не для всех такая жизнь, особо вспыльчивые натуры, даже любя друг друга могут быстро разбежаться, обида и вроде их ничего не держит, собрал вещи и вперед, но если бы были женаты, то не все так просто, думаю, что будучи женатыми поступки более осознаные, серьезные что ли. На собственной шкуре испытала все прелести и недостатки и гражданского и оффициального браков, так как это с одним человеком, то особой разницы нет. Но если есть ребенок, то считаю, что брак должен быть оффициальным, и фамилия одна и свадьба и все такое, чтобы с измальства привить ребенку, уважение к семье, ответственность, доверие, надежность. Гражданский брак хорош, как напродолжительная проверка отношений, совместимости, но точно не на всю жизнь, хотя если один из пары явно более финансово обеспечен, то во избежании проблем при возможном будущем разрыве, так наверное лучше, чтобы не заморачиваться с брачным договором.
Вообщето нет такого понятия "гражданский брак", это сожительство. Если нет детей, то можно так некоторое время пожить, притереться, присмотреться. Если люди подходят друг другу, то лучше зарегистрировать отношения. Чаще всего жить без регистрации удобнее, на мой взгляд, мужчине. Ему удобнее манипулировать своей партнёршей.
Я два года прожила с мужем до регистрации. А перед моим днём рождения он спросил что я хочу в подарок. Я захотела подать заявление в ЗАГС. :) Уже 11 лет как зарегистрировались.
Вообщето нет такого понятия "гражданский брак", это сожительство. Если нет детей, то можно так некоторое время пожить, притереться, присмотреться
+1!
Лучше притереться не будучи в официальном браке, чем потом удивляться тому, во что вляпался....
Мы так и сделали.
Лучше притереться не будучи в официальном браке, чем потом удивляться тому, во что вляпался....
ответила Да. с предыдущим мнением полностью согласна.
Пока нет детей считаю, что просто НУЖНО жить гражданским браком. А, если решили завести, то уж тут надо жениться. Мы с мужем жили год ГБ, потом забеременели, хотели и дальше так жить, хорошо, что родители настояли. Когда родилась Аленка и вопрос стоял между ее жизнью и смертью, я лежала в больнице после родов, никуда меня не выпускали, а ребенку надо было оформлять документы, перевозить по больницам. Вот тогда я поблагодарила родителей за то, что настояли. Иначе даже представить не могу, что было бы. Ведь офциально он отцом бы не считался и никаких бумаг ему подписывать не дали.
Мы сейчас с моим любимым живем в гражданском браке, но скоро зарегестрируем или как там узаконим наши отношения! А потом и о малыше подумаем...
Вообще считаю, что в гражданском браке не то, что нужно, а можно пожить и узнать друг друга в быту так сказать...а вообще...
у нас сейчас время такое, что все живут кому как удобно и не торопятся в ЗАГС...даже если ждут малыша...
Вот мой любимый прям можно сказать спит и видит (конечно утрирую малек), когда мы будем мужем и женой...я тоже этого очень хочу и тоже жду, тут по моему просто нужно обоюдное желание обоих людей...и все решится!:rolleyes:
+1!
Лучше притереться не будучи в официальном браке, чем потом удивляться тому, во что вляпался....
.
Согласна!
Да,согласны.До официального оформления отношений с мужем прожили 2 года,но ему,в силу служебных обстоятельств,необходимо было жениться,я не сопротивлялась.Надо - пожалуйста! Хочу заметить,если отношения не зарегестрированы,то их больше стараются сберечь.Но у меня характер не ахти,спасибо мужу!терпит меня уже много лет...:tomato: :tomato:
Я не согласна жить гражданским браком, но не осуждаю тех, кто так живет, каждому свое. Мне муж сделал предложение через два месяца после знакомства, я согласилась через полгода. Живем в браке 3,5 года.
Да, я тоже согласна. До брака мы жили 3 года гражданским браком. Потом мы вместе решили сыграть свабьду. После штампа в пасторте отношение между нами неименились даже лучше стали. Мой муж почувствовал ответственность над до мной. А после рождение сына жизнь стала в КАЙФ!!!:sty101:
Да, но не для всех такая жизнь, особо вспыльчивые натуры, даже любя друг друга могут быстро разбежаться, обида и вроде их ничего не держит, собрал вещи и вперед, но если бы были женаты, то не все так просто, думаю, что будучи женатыми поступки более осознаные, серьезные что ли.
У меня наверно гамофобия. Я очень свободолюбивый человек, наверно, поэтому первый брак и не был долгим, потому что ущемлялись мои права (короткое не носи, губы не крась, шаг вправо, шаг влево расценивается как побег), тьфу, противно.
Жить с ощущением, что ты свободна - счастье (для меня), нет обязаловки, типа ты жена и это твои обязанности….жена, жена, жена, для меня это ругательство какое-то – Я ЛЮБИМАЯ и любящая женщина :rolleyes:
P.S. Фамилия у нас одна, так что дети не задают вопросов.
P.S.2 Может к старости с дедом своим и скрепим брачные узы :wub:
Да, я тоже считаю, что можно пожить гражданским браком, чтоб узнать друг друга получше, да и самой понять, готова ли к семейной жизни.
Но жить, конечно же, лучше не с родственниками. До брака мы жили 1 год и снимали квартиру. Правда, получилось так, что мы еще не расписались и переехали жить к моим родителям, и у нас были конфликты. Т.к. когда родители знают, что дети живут в соседнем доме они и не придираются, а когда все вместе начинается скандалы (вот он тебе изменяет на стороне, мотивируя тем, что он задержался с работы, а ты не умеешь ни чего делать по хозяйству, говоря это в присутствии парня и т.д.)
nika-sun
04.04.2007, 13:29
да. пока детей нет )
lenok-smile
04.04.2007, 13:36
да. пока детей нет )
Поддерживаю :yes:
Да, я тоже считаю, что можно пожить гражданским браком, чтоб узнать друг друга получше, да и самой понять, готова ли к семейной жизни.
Но жить, конечно же, лучше не с родственниками.
Полностью согласна! Мы с мужем до брака прожили 2 года. И всё то время и сейчас живем с родителями,бывает очень тяжело(между двух огней),но....нет другого выхода.
andrey23
04.04.2007, 15:37
Мы живем уже почти 5 лет в гражданском браке, сначала я не хотела, а он не хотел всегда. Заставлять естественно его я не хочу, чтоб потом меня всю жизнь попрекали, что я женила его на себе. Но когда поднимается тема женитьбы, он все время кричит, что тебя не устраивает сейчас, мол, у нас все хорошо и замечательно. В общем, я уже смирилась, но я не могу понять почему, если он любит меня, а я его.
В Интернете как-то прочла статью, где было написано, что гражданский брак - это регистрация в загсе, а не то, как мы это понимаем.
[ В общем, я уже смирилась, но я не могу понять почему, если он любит меня, а я его.
quote]
вот поэтому я не понимаю и не принимаю, такого понятия как ГБ, если люди любят друг друга и ребенок к тому же есть, почему бы не оформить свои отношения.
А зачем? Объясните мне пжл.....Что должно измениться при оформлении своих отношений....?
Полностью согласна! Мы с мужем до брака прожили 2 года. И всё то время и сейчас живем с родителями,бывает очень тяжело(между двух огней),но....нет другого выхода.
А мы вот по этому до сих пор снимаем квартиру, т.к. ни кто с нами жить не хочет.... :sty080: именно они не хотят, в большей степени его мама. А с моим попой не поживешь....
А зачем? Объясните мне пжл.....Что должно измениться при оформлении своих отношений....?
да ничего, если отношения в семье нормальные и любовь до гроба, но со штампом в паспорте оно как-то надежнее:rolleyes:
А зачем? Объясните мне пжл.....Что должно измениться при оформлении своих отношений....?
Да отношения-то не должны меняться, а вот решение многих вопросов упрощается, ты ж юрист, сама знаешь.
да ничего, если отношения в семье нормальные и любовь до гроба, но со штампом в паспорте оно как-то надежнее:rolleyes:
Надежность в чем? Не понимаю.....:whistlin:
Да отношения-то не должны меняться, а вот решение многих вопросов упрощается, ты ж юрист, сама знаешь.
Да опустите все формальности:cool: …..Я за 10 лет совместной жизни с любимым мной мужчиной не испытала ни малейшего неудобства (в бумажном плане). У нас у каждого свое … это что касается движим. и недвижим. имущества, и это тоже + делить ничего не придется…:)
А вот когда ячейка общества начинает бракоразводный процесс, вот тогда и начинается самое интересное….дележка…это мое, это я те не отдам….и т.д. и т.п.
P.S. А замуж все повыскакивали дабы избежать различного рода формальностей?
andrey23
04.04.2007, 18:00
У нас у каждого свое … это что касается движим. и недвижим. имущества, и это тоже + делить ничего не придется…
Это хорошо если так. У меня из движемого и недвижемого был всего один чемодан с которым я приехала к мужу, который уже выброшен. И на что я могу расчитывать?:)
Очень надеюсь, что мне не придется об этом задумываться.
Her Majesty
04.04.2007, 18:04
"Гражданский" брак-это обыкновенное сожительство без обязательств, а все это от неуверености. Когда появляются дети, брак просто необходим.
"Гражданский" брак-это обыкновенное сожительство без обязательств, а все это от неуверености. Когда появляются дети, брак просто необходим.
Вот! Обязательства! Кому они нужны?! Отсюда и вытекают:cool: темы, "Что должна жена", "Что обязан делать муж!" А должны, потому что офиц. расписаны?
Что касается неуверенности - скажу за себя! как раз если бы ее не было....возможно (как тут рассуждают) и пошла бы в ЗАГС. :whistlin:
А я и сейчас в ГБ. Он боялся-уже обжегся, я молчала. Потом решили завести детку и принялись выполнять план-минимум, а оно взяло и получилось:) Играть свадьбу с пузом не хотелось. Да и не главное это! У ребенка фамилия папы, в свидетельстве он отец.
Сейчас бы меня на этот шаг сподвигла бы ответственность, не в смысле кто кому чего должен, а право подписи в экстренных ситуациях(когда от этой подписи или твоего вмешательства зависит жизнь-ттт, чтобы никогда не пригодилось)
Только ЗА!Вообще всегда перед тем как расписаться обязательно надо пожить вместе,притереться...если что то не так пошло легче разойтись...Да и отношение к ЖЕНЕ после похода в ЗАГС меняется,причём не всегда в лучшую сторону...к сожалению:frown:
Her Majesty
05.04.2007, 08:59
Passion,
rогда рождается в семье ребенок, то появляется ответственность, а с ответственностью и обязательства. Когда мы живем с человеком, мы все равно от него что-то требуем (в той или иной форме), если это мы не получаем, то начинаем задумываться, а на фига мне этоn человек нужен. Вторая половина в свою очередь ждет и требует что-то от вас. На одной любви, уважении далеко не уедишь. ИМХО. Маленькому ребенку в семье сразу объясняют как нужно себя вести, так что как мужу так и жене тожа нужно знать, кто за что отвечает, а вот спектр этих обязанностей строго индивидуален для каждой семьи.
Был в моей жизни и официальный брак (10 лет) и гражданский первый (2,5 года). Многое зависит от того с каким мужчиной живёшь в ГБ, его планы на будущее. У меня двухкомнатная квартира (осталась после развода ) и естественно живём у меня. Так вот в первом ГБ "дяде" всё было по фигу, типа здесь моего ни чего нет и делать ни чего не хотел, да и денег от него я почти не видела, ещё и сына своего привозил на выходные не себе , а мне (корми) и сыну моему (играй) , а сам отдыхал. Даже вспоминать не хочется про этот период в моей жизни. Конечно так было не все 2,5 года, а то я его раньше бы выгнала. Этот человек по жизни такой пофигист и эгоист. Двое детей от двух женщин.Хорошо что хоть я не родила от него.
Вот мужчины бояться "вляпаться" , тут "вляпалась" я , женщина. И наверное мой случай , к сожалению, не единичный. Для этого и пишу свою историю, как поучительный пример. Женщины , будьте бдительны, не ВЛЯПАЙТЕСЬ ! Вот это всё как раз и можно рассмотреть в ГБ.
Сейчас тоже живём пока в ГБ (Как только бумажные дела решаться, так и распишимся), но это уже совсем другой случай, противоположный:sty101: . У ребёнка фамилия отца. Муж взял на себя ответственность и за моего старшего сына. И мы знаем , что у нас семья , пусть даже и без документа.
Я за гражданский брак, в таком жила и живу.
Passion,
rогда рождается в семье ребенок, то появляется ответственность, а с ответственностью и обязательства. Когда мы живем с человеком, мы все равно от него что-то требуем (в той или иной форме), если это мы не получаем, то начинаем задумываться, а на фига мне этоn человек нужен. Вторая половина в свою очередь ждет и требует что-то от вас. На одной любви, уважении далеко не уедишь. ИМХО.
Вот как раз на ней родимой все и держится.....на любви! А нет уважения. то разговаривать не о чем! Отношения прежде всего и строятся на взаимоуважении. В каждой семье свои законы, по которым удобно жить обоим. Я высказываюсь за себя и свою вторую половинку (ВП), нам комфортно и это главное. Конечно, каждый мужчина хочет обладать женщиной целиком и полностью (впрочем как и женщина) .... но для этого не обязательно бежать в ЗАГС ставить штамп.
Требовать что-то невозможно от своей ВП, если ты что-либо требуешь, значит ты это хочешь получить против воли ВП, требование - заявка, это даже не просьба. Я могу попросить, меня могут попросить, а исполнить ту или иную просьбу это мое личное право, и я его оставляю за собой....НО требовать! Я против таких отношений.
Повторюсь, это мое сугубо личное мнение.
yulek-lelik
06.04.2007, 07:43
Сначала мы просто жили вместе 2 года. Но вопрос: расписываться или нет - не стоял. Мы сразу знали, что поженимся, но не было денег на свадьбу - были молодые. А как заработали (и родители помогли), сразу расписались. Вместе уже больше 10 лет.
Да, надо пожить гражданским браком, чтоб узнать друг друга получше, с мужчиной прожила в ГБ 7лет ,разошлись без судов и дележки , мирно.
СЕМЬ ЛЕТ жили ГБ, чтобы узнать друг друга и разойтись? Странный аргумент...
У ребенка фамилия папы, в свидетельстве он отец.
Ой. А у меня хорошо отложилось в памяти (не помню, где прочла), что по нашему законодательству если ребенок родился вне брака, графу "отец" оставляют незаполненной. Потом уже отец сам усыновляет своего же ребенка.
Разве не так?
Да, я тоже такое слышала, но не знаю точно ли это...:confus:
Нет, не так. Я когда оформляла заявление на выдачу св-ва о рождении, обратила вниманимание, что есть графа по установлению отцовства.
СЕМЬ ЛЕТ жили ГБ, чтобы узнать друг друга и разойтись? Странный аргумент...
Люди меняются совремянем ,:yucky: к сажелению и не всегда в лучшею сторону . воть. :hi:
Стало быть нужно ВСЮ ЖИЗНЬ присматриваться к человеку... Не доверять... Не открываться... А вдруг он подлюка?
Интересно, Вы считаете, что даже в ГБ можно жить без доверия?
Прям страх , да нет мне было всего 18,5 лет когда мы сошлись. Наш брак (ГБ) разрушил быт. На моих плечах все держалось , надоела я все-таки женщина
Я полностью поддерживаю Passion. Я вообще не понимаю зачем регистрировать отношения. Все кивают на детей. Но сейчас такое законодательство, что проблем с отцовством нет.
Если у Ваши отношения прекрасны, то зачем?? Помоему это пережитки:"Каждая девушка должна выйти замуж!! Не дай бог в девках сидеть! Стыдно!" Не так ли нам твердят с детства мамы и бабушки??
PS Я заметила, что люди более-менее благополучные в матер. плане не спешат регистрироваться, им есть ,что терять.:wink:
Да, да и ещё раз да!!! Я согласен жить в гражданском и только в гражданском браке. К чёрту все эти печати и прочие формальности.
А свадьба?
Хотите от друзей салатики зажать? ;)
Да, я тоже такое слышала, но не знаю точно ли это...:confus:
Мама и папа заполняют совместное заявление (папа-что он папа, а мама-что она не против, что он папа) И выдаются два документа. 1-свидетельство об установлении отцовства (у ребенка фамилия матери, папа-такой-то, ребенку присваевается фамилия такая-то) и обычное свидетельство о рождении, где у ребенка уже фамилия отца. Первый документ совсем не обязательно всем показывать. Ну, и также вписывается в паспорта, как у всех. Процедура регистрации на десять минут дольше. Вот и все.
Мы регистрировали в конце марта и номер свидетельства 4**, а номер свид.отцовства 8*, так что таких не так мало, как кажется.
Я вообще не понимаю зачем регистрировать отношения. Все кивают на детей. Но сейчас такое законодательство, что проблем с отцовством нет.
Если у Ваши отношения прекрасны, то зачем?? Помоему это пережитки:"Каждая девушка должна выйти замуж!! Не дай бог в девках сидеть! Стыдно!"
А чтобы не было того, что чуть не случилось с илонкой, например, см ниже. В нашем (и не только) государстве без справки со штампом никому ничего не докажешь, если будет надо. Мы тоже жили без росписи 4 года и дочь родили, скоро 3 годика будет, но тут появился шанс получить квартиру от гос-ва и мы поставили печати, тк иначе мы бы пролетели.
Поэтому, надо думать головой и смотреть дальше, когда решаете жить вместе.
Мы тоже жили без росписи 4 года и дочь родили, скоро 3 годика будет, но тут появился шанс получить квартиру от гос-ва и мы поставили печати, тк иначе мы бы пролетели.
Поэтому, надо думать головой и смотреть дальше, когда решаете жить вместе.
Ну так это матер. заинтересованность. А мы то о долге, об отношениях!! От печати и изменении фамилии ничего не меняется. Разве что гордость:" Я-замужняя женщина!!!" Но для меня это ерунда, замужем-незамужем лишь бы мужчина хороший!!
:whistlin: С одной стороны, гражданский брак ни к чему не обязывает и помогает научиться жить без человеческой крови, а с другой, помогает лучше понять друг друга и заглянуть вместе в свое будущее.
partizanka
06.04.2007, 22:08
Я повторюсь: по-моему, гражданский брак придумали мужики, которым выгодно иметьдома бесплатную кухарку, уборщицу и постоянного сексуального партнера, и при всем этом не иметь перед ней никаких обязательств, а термином "гражданский брак" это назвали женщины, для которых слово "муж" звучит лучше,чем "мой сожитель". Никго не хотела обидеть.
Ну наконец-то! Ато от такого единодушия, противно стало. Так и хочется сказать:"Не верю!"
Брака без обязательств, без ответственности не бывает, каким бы он не был-гражданским(хоть и неправильный термин, но так повелось) или зарегистрированым. Мужние жены гораздо чаще бывают бесплатными кухарками. Если двое это называют браком, то это уже семья, а чувство ответственности появляется не с печатью в паспорте, оно либо есть либо нет.
Да, да и ещё раз да!!! Я согласен жить в гражданском и только в гражданском браке. К чёрту все эти печати и прочие формальности.
Вот только наше государство без этого никак не обходится, поэтому каждая семья решает сама.
А свадьба?
Хотите от друзей салатики зажать? ;)
+1.
Мы с мужем думали, распишемся без застолья. А потом, ближе к дате регистрации вдруг захотелось пригласить друзей. Было так весело!
Вообщето нет такого понятия "гражданский брак", это сожительство
Да, и я против сожительства.Мне больше по душе, чтоб"всё правильно".:wink: Но каждый пусть решает сам.
yulek-lelik
09.04.2007, 07:35
От печати и изменении фамилии ничего не меняется.
У меня есть знакомые, которые прожили в браке 20 лет. Потом, что бы получить квартиру, развелись. И тут началось... Жена задержалась где-то, муж спрашивает:
- Где была?
- А тебе что? Ты мне кто?
В следующий раз наоборот. И так потом вообще расстались.
Сожительство - наверное штука хорошая, а когда что-нибудь происходит (ТТТ) оказывается, что прожив с человеком годы, ты должен доказывать через суд, что ты ему не чужой. Будучи юристом, могу точно сказать, что случаев, когда женщины через суд доказывают свое право на наследство и при этом рыдают и бьют себя пяткой в грудь и кричат: "Как же так, мы же всю жизнь прожили...." очень много. А если у Вашей половины был предыдущий брак? Милые дамы! Необходимо думать о будущем, особенно если есть дети. Я не агитирую Вас к заключению брака, но и не понимаю точки зрения тех, кто доказывает, что сожительство ("гражданский брак") - счастье.
Her Majesty
09.04.2007, 15:51
Далеко за примерами ходить не надо. У меня есть двоюродная сестра. Она прожила в "гражданском" браке 7 лет, жили хорошо деньги были, ребенок у нее от первого брака, гражданский муж вроде как за роднго его принимал, но не женился. Несчастный случай, муж умер, она на улице с ребенком без средств к существованию, так как все эти годы не работала. Родственики мужа ее вобще из своей жизни вычеркнули, будто и не было этих 7 лет, квартирку, где они жили, быстренько заперли, даже не разрешили личные вещи от туда забрать. Вот такая печальная история.
Сожительство - наверное штука хорошая, а когда что-нибудь происходит (ТТТ) оказывается, что прожив с человеком годы, ты должен доказывать через суд, что ты ему не чужой. Будучи юристом, могу точно сказать, что случаев, когда женщины через суд доказывают свое право на наследство и при этом рыдают и бьют себя пяткой в грудь и кричат: "Как же так, мы же всю жизнь прожили...." очень много. А если у Вашей половины был предыдущий брак? Милые дамы! Необходимо думать о будущем, особенно если есть дети. Я не агитирую Вас к заключению брака, но и не понимаю точки зрения тех, кто доказывает, что сожительство ("гражданский брак") - счастье.
Полностью согласна! Очень точно сказано :hi:
Далеко за примерами ходить не надо. У меня есть двоюродная сестра. Она прожила в "гражданском" браке 7 лет, жили хорошо деньги были, ребенок у нее от первого брака, гражданский муж вроде как за роднго его принимал, но не женился. Несчастный случай, муж умер,.............
История показательная, оформляйте матер. ценности на себя, на ребенка и тд. А лучше всего иметь СВОЁ!!
Чтобы не было матер.заинтересованности и "кровавых разборок".
PS. Я в эти выходные иду на свадьбу к подруге. Живут ГБ пять лет,оба-довольны.Случайно получился ребенок, или нет-двойня(одна-девочка,второй(ая)-"стесняется")!!!! Разговоров о браке не было.
Лежит на сохранении. Наслушалать всего, что бросит,что не любит и тд.
Приехали в гости к ней в больницу, так она Женьку своим большим пузом в углу зажала и заставила сделать себе предложение.
Было очень смешно...:sty092:
В выходные расписываются.....а ей рожать вчера поставили!!!!!:sty092:
Хоть бы успели!!!:sty092: :sty101:
История показательная, оформляйте матер. ценности на себя, на ребенка и тд. А лучше всего иметь СВОЁ!!
Чтобы не было матер.заинтересованности и "кровавых разборок".
Вот только вопрос: а не задумается ли Ваша вторая половина над целями Вашей любви, если Вы все будете оформлять на себя и ребенка? А вот свое есть не у всех. К сожалению, у меня например из СВОЕГО только одежда и диванчик старшего ребенка. Все остальное ОБЩЕЕ!!!
Мы с муже ГБ жили 2 года все нормально было, потом получился Мишенька расписались, сейчас жизнь не сахар. Даже не пойму в чем дело! Может ревность, что ребенку много времени уделяю а ему нет?
andrey23
09.04.2007, 22:52
А если у Вашей половины был предыдущий брак
А можно по подробнее, чем это может грозить?
Тем, что дети от предыдущего брака имеют полное право на наследство, как наследники первой очереди, а о сожительницах (извините, "гражданких" женах) там ничего не сказано, так что придется в суде доказывать, что вы вели совместное хозяйство.
Ну если вкратце, то Ириша права, а подробнее... пиши в личку, ситуевины разные бывают.
Вот только вопрос: а не задумается ли Ваша вторая половина над целями Вашей любви, если Вы все будете оформлять на себя и ребенка? А вот свое есть не у всех. К сожалению, у меня например из СВОЕГО только одежда и диванчик старшего ребенка. Все остальное ОБЩЕЕ!!!
Нет, не задумается, он сам это предложит. Не ради меня конечно, а ради ребенка. Мои немногочисленные мужчины мне все оставляли.
Правда ни квартир, ни пароходов мы не покупали. Я не понимаю понятие ОБЩЕЕ в отношении недвижимости(ведь речь идет о квартирах, машинах и дачах? Правильно?). Есть общие дети, тарелки и будущее. У всего остального есть хозяин!!
Сейчас такое законодательство,что можно получить все живя в ГБ, и ничего-будучи законой женой и матерью его детей! Все зависит от адвоката!
Не жила гражданским браком, но думаю гражданский брак не повредит уж это точно...Можно пожить ГБ вначале для себя, а уж потом ставить штамп в паспорте и думать о полноценной семье
Her Majesty
10.04.2007, 13:10
Сейчас такое законодательство,что можно получить все живя в ГБ, и ничего-будучи законой женой и матерью его детей! Все зависит от адвоката!
Только чего-то это законодательство не помогло моей двоюродной сестренке, наверное потому, что у семейки мужа адвокаты получше были.
Тогда уж, живя без регистрации, надо составить договор, кому и что пренадлежит и в каких долях. Это называется не брачный договор, а как-то по другому.
Не все понимают такие отношения. Вроде ЛЮБОВЬ а тут договор какой-то. Много вопросов и сомнений может возникнуть. Мне кажется у нас народ еще не дорос до таких отношений. Хотя вещь очень необходимая (особенно если есть чего делить).
Ага.Если когда буду второй раз замуж выходить обязательно с договором!Любовь любовью,а что может произойти лет через 10 никто не знает...
Любить с оглядкой - не для меня.
Знаете, круто наверно, когда каждый твой мужчина, уходя, оставляет тебе ВСЕ, как то квартиру, машину, дачу... Так через несколько лет можно стать миллионером или просто ОЧЕНЬ обеспеченным человеком. Вот только любовь тут непричем (или не при Чем?). А я знаю мужчин, которые уходя от сожительницы забирали все, даже ложки с тарелками. Люди все разные, кому-то подходят такие отношения (сожительство), кому-то нет. Я ведь не настаиваю на том, что надо обязательно вступать в брак, только ведь пользы от него больше, чем вреда. Законы у нас тоже не особенно жалуют свободные отношения. А, будучи сожительницей, оставить законную супругу без гроша - это по моему сугубо личному мнению СВИНСТВО. И не потому, что я сама законная жена, а просто потому, что это вовсе не по-человечески.
У меня муж, наверное, обидится, если я ему про брачный договор начну говорить. Я вот уже несколько лет вообще копейки не зарабатываю (с детьми сижу), а он пашет и пашет...Хотя я считаю, что это нужное дело - договор.
Ну, раз уж сторонникам свободных (от чего?) отношений абсолютно всё-равно есть штамп в паспорте или нет, то почему бы его не поставить? Раз уж всё-равно? Как выясняется - у зарегистрированных юридических проблем меньше. Времени на это уйдёт ровно столько, сколько нужно для заполнения одного бланка и подписи в рег журнале, фамилию можно не менять, салатики не стругать....
Есть дети (или планируете) - Надо! И салатики стругать и фамилию менять и всех родственников созвать, чтобы стыдно потом было расходиться! А если детьми не связанны, то можно и без штампов пожить, в этом случае разницы действительно никакой.
Nemezida
17.04.2007, 23:49
Есть дети (или планируете) - Надо! И салатики стругать и фамилию менять и всех родственников созвать, чтобы стыдно потом было расходиться! А если детьми не связанны, то можно и без штампов пожить, в этом случае разницы действительно никакой.
+1))))
Эсмеральда
20.04.2007, 19:21
Пожила я с одним, так сказать, парнем без росписи. Он меня как бесплатную домработницу использовал и никакой ответственности не ощущал.До этого я тоже непротив была. После решила -или жениться или никак. Сейчас замужем уже 2,5 года, сыну 1,3 года.
Но подруга моя со своим давно уже живет без росписи, у них ребенок, полноценная семья. Хотя ему пришлось дочь удочерять дополнительно. Наверное, это зависит от того, как относится мужчина, насколько он чувствует ответственность.В общем лично я-против. Да и дети должны расти в настоящей семье
/... Да и дети должны расти в настоящей семье
Я тож так думаю, что дети все таки должны родиться и рости в законной семье! :wub:
Вот полазила тут и нашла эту темку. Почитала и удивилась.
Удивилась тому, какое у нас само отношение к браку. Все пишут, что ничего не поменяет штамп в паспорте, ребёнка и так усыновить можно, всё без проблем и в гражд. браке, вот знакомые живут столько-то лет и всё отлично, нам и так хорошо...... и прочую лабуду.
Но почему никто не думает о том, что это ужасно развращает общество?
Почему никто не считает, что женщине унизительны такие отношения?
По-моему, лучше 10 раз быть замужем официально, чем 1 раз жить в унижении в гражданском браке всю жизнь. Разве я не права?
По-моему, лучше 10 раз быть замужем официально, чем 1 раз жить в унижении в гражданском браке всю жизнь.
а выскочить 10 раз замуж - это не разврат? и каждый раз устраивать представление "свадьба-развод". По-моему, женщине унизительнее напрашиваться самой замуж, если не предлагают. не... я лучше с одним человеком проживу жизнь без штампа..
Конечно права!
Если женщина чувствует себя униженной гражданским браком.
Или мужчина чувствует себя уязвленным из-за невозможности наградить любимую своей фамилией, то им нужен законный зарегестрированный брак с печатью в паспорте.
Но если печать в паспорте супругами ощущается как ярмо на шее, а свободные отношения по обоюдному согласию являются их осознанным добровольным выбором, надо их принуждать к походу в ЗАГС?
Почему предполагается только один верный вариант?
Как насчет толерантности?
Этак мы детей рожденных в гражданском браке ублюдками называть начнем, даже при наличии любящих и заботливых родителей.
Знаю несколько пар, живущих многие годы без официальной регистрации брака. Иногда у меня есть повод им позавидовать. ;)
А иногда, допускаю, у них есть повод позавидовать мне.
Есть брак ,семья- это официальный,со штампом,от которого некоторые,стараясь выглядеть современными,морщатся(во! мы какие крутые!),а сами,как одна,его хотят,но,пока,за небольшим исключением,(ещё не выбрала,не нагулялась-охота больно готовить да стирать) и обыкновенное сожительство,каким бы высоким словом мы ни называли- гражданский. Он особенно нравится мужчинам- сегодня здесь-завтра там и ... никаких претензий! А у девушки- стучит время! Она же к тому же ещё и рожает! Тянуть с этим ,переходя от одного брака к другому, так и до пенсии дойдёшь.
Вначале можно на короткое время - гражданским браком- эдакий тест устроить: тест в постели,тест на кухне, тест на денежный кошелёк и ....тестов много. Глядишь,- и любой брак загнётся!!
ну унизительным я бы не назвала...
Разные бывают ситуации.
В наше время, в нашей стране лучше жить в законном браке.
Существует три формы (может не правильно выразилась) совместного проживания: гражданский брак - это брак зарегестрированный в актах гражданского состояния, то бишь в ЗАГСе. Церковный брак - венчание. А то , что у нас называют гражданским браком - обыкновенное сожительство, просто это слово многих коробит.
Приятно представлять знакомым, коллегам и пр. "мой супруг(муж)", вместо "это.....мой...эээ живем вместе".
не надо кидать в меня помидоры. Жила я так (сожительствовала) в свое время. И слава богу что не вышла замуж за того человека. Сейчас замужем. С гордостью говорю "мой муж", не потому что мой, а потом у что МУЖ. (самый настоящий мужчина).
Ну статус замужней женщины, да и женатого мужчины ценится выше. Это наверно как высшее образование и незаконченное высшее)))))))))))))))))))
я сейчас живу в гражданском браке со своим бывшим официальным мужем. даже после развода, мы не смогли расстаться. вместе вот уже 6 лет. живем как и раньше, с общим бюджетом, общими интересами. планируем ребенка. но жениться снова - НЕТ!
я сейчас живу в гражданском браке со своим бывшим официальным мужем
А это интересный момент! Сначала нормально выйти замуж,нормально родить от него законное дитя,потом- развестись...Потом можно с ним же жить гражданским браком,за это время не теряться:пока есть спрос на молодое тело,найти получше и...
Bliss, ну тогда у вас настоящая любовь. С такой хорошо бы обвенчаться.
Я считаю, что Камила права. Так можно до пенсии присматриваться друг к другу. А романтика уходит. Я знаю много пар, которые жили в ГБ много лет, потом расписывались и тут же разводились, или вовсе так и не расписались, или живут до сих пор вместе, но исключительно по привычке.
Вам не кажется, что это разлагает общество? ГБ способствует лёгкому, несерьёзному отношению к понятию "семья".
По-моему, лучше 10 раз быть замужем официально, чем 1 раз жить в унижении в гражданском браке всю жизнь.
Поржал, спасибо. Ага, лучше десять раз сломать ногу и оформить больничный, чем один раз с простудой пропустить работу без справки.
ich, на счёт 10 браков, это я, конечно, утрирую. Это не очень удачная моя шутка
Вам не кажется, что это разлагает общество?
А может быть общество не созрело еще для принятия такой формы отношений в большинстве своем? И исключительно поэтому
ГБ способствует лёгкому, несерьёзному отношению к понятию "семья".
добавлю "у отдельных индивидов"...
И что в вашем понимании означает термин "разлагает"?
Вот как раз наоборот. Общество давно созрело для такой формы отношений. Это его (общество) и разложило морально.
Вам не кажется, что это разлагает общество?...Общество давно созрело для такой формы отношений. Это его (общество) и разложило морально.
Так кто кого разлагает? Гражданский брак общество или наоборот?
Что общество "созрело" - это как раз не разложение, а нормальная цивилизованность. Это личное дело двоих, как им строить и оформлять свои отношения.
Так кто кого разлагает? Гражданский брак общество или наоборот?
Что общество "созрело" - это как раз не разложение, а нормальная цивилизованность. Это личное дело двоих, как им строить и оформлять свои отношения.
Так и ГБ разлагает общество, и общество разлагает брак. Замкнутый круг получается. Отношения к законному браку уже не то, что было у наших родителей. Сейчас люди стали эгоистами. Все думают о себе, особенно мужчины. Хочется в семье пожить - пожалуйста, надоело - разошлись быстренько. И никаких разводов. Как всё просто. И делить имущество не надо. Ведь он это всё заработал. А то, что женщина с ребёнком его сидела, воспитанием занималась, так это её проблемы. Знаю я такие "семьи".
Всех в ЗАГС! Нефиг развратом заниматься!
Вобще, по моим наблюдениям, как будут жить в официальном браке люди, не зависит от того, жили они до брака вместе или нет. Не понимаю, зачем присматриваться друг к другу до брака, притираться. Ведь если любишь по настоящему, то полюбишь и все недостатки человека после свадьбы. Разве не так?
добавлено через 7 минут
vikusik, я понимаю, что вы это в шутку, но ведь это действительно разврат. Никогда не забуду как я случайно дома у парня своего вечером уснула, пока он в игрушку за компом резался. Ему стало жалко меня будить, а утром его папа высказал гневно: "Вот поженитесь сначала, а потом уже...."
Я после этого 4 месяца у него дома не появлялась.
Не понимаю, зачем присматриваться друг к другу до брака, притираться. Ведь если любишь по настоящему, то полюбишь и все недостатки человека после свадьбы. Разве не так?
нет не так. ИМХО. мы не жили вместе до свадьбы, и многое после стало для меня неприятным сюрпризом.
кроме того, к недостаткам, которые, как вы говорите, нужно полюбить, может относиться и родня мужа (жены).. иногда, это "бесплатное приложение" может значительно осложнить жизнь, на основании того, что ты теперь официально невестка (золовка, зять и т.д.) и обязана любить их также как и их чадо, холить и лелеять.
вообще, мое мнение, чтобы понять прелести ГБ, надо пережить развод.
Вам не кажется, что это разлагает общество? ГБ способствует лёгкому, несерьёзному отношению к понятию "семья".
Разве от постановки штампа все сразу становятся ответственными и серьезными? Если человек в принципе серьезен, он будет серьезен и в гражданском браке и в законном, а если нет, то..
Почему никто не считает, что женщине унизительны такие отношения?
А если законный муж изменяет, то это не унижает жену? Унизить можно, опять же, в любом браке.
Мой вывод: все зависит от человека. Со скажем так, "неподходящим", лучше вообще не жить. А с "подходящим" лучше в законном браке, но не обязательно
Хочется в семье пожить - пожалуйста, надоело - разошлись быстренько. И никаких разводов. Как всё просто.
В этом-то и заключается преимущество ГБ - никаких заморочек, все просто. Поэтому и партнера своего больше ценят, что он в любую минуту может дверью хлопнуть. Не расслабляются, уделяют больше внимания и тд. На моей памяти много примеров, когда после 5-10 лет ГБ и последующего официального брака пары разваливались в течении года - расслаблялись...
Вобще, по моим наблюдениям, как будут жить в официальном браке люди, не зависит от того, жили они до брака вместе или нет. Не понимаю, зачем присматриваться друг к другу до брака, притираться. Ведь если любишь по настоящему, то полюбишь и все недостатки человека после свадьбы. Разве не так?
Я думаю, что не так. Лодка любви слишком часто разбивается о камни быта. Ведь определить, настоящая то была любовь или страсть всего лишь, можно только спустя какое-то время, пройдя, что называется, огонь, воду и медные трубы. Так что моё мнение - какое-то время нужно пожить вместе, прежде чем узаконивать отношения. Насчет того, узаконивать ли их вообще, тут дело каждого. Мне муж в своё время сказал, что для него будет унизительно заниматься усыновлением собственного ребенка, так что дети только в законном браке. Но если ОБА непрочь сожительства, то pourquoi pas?
ich, вот я не замечала, что партнера в ГБ больше ценят, честное слово. В ГБ не расслабляются женщины, а мужики очень даже расслабляются. А если ты в одном ГБ увидел кучу недостатков - разошлись, в другом ГБ кучу недостатков заметил - разошлись, в 3-м ГБ опять миллион недостатков - опять разошлись и т. д..... Это по-вашему нормально?
Это по-вашему нормально?
Это, по-нашему - неудачный выбор партнера.
В ГБ не расслабляются женщины, а мужики очень даже расслабляются.
расслабляют их сами женщины своим поведением типа "посмотри какая хозяйственная, красивая, умная - возьми замуж,а?"
ты в одном ГБ увидел кучу недостатков - разошлись
вы думаете, сразу выскочив замуж, вы не обнаружите "кучу недостатков " в муже? ещё как обнаружите! и не факт, что сможете их терпеть. а потом, как я уже писала шоу "Свадьба - развод - свадьба...."
Иные партнёры напоминают мне сказочного Карлсона: прилетел,съел банку варенья и улетел!
Ни штамп,ни брачные договоры по поводу вынесения помойного ведра не остановят развал семьи! Значит,последняя ещё не сложилась!Сердце партнёра учащённо бьётся при виде оголённых ног до ушей,милого носика, кончика ботиночка...Но как только жизнь заставить заглянуть на кухню,услышать рёв обмочившегося(бывает и хуже) ребёнка,то тогда...
Только ЛЮБОВЬ,как бы это ни было банально,заставит всё это выдержать! А что она такое? В моём понимании- ОЩУЩЕНИЕ,БЕЗ КОТОРОГО НЕЛЬЗЯ ЖИТЬ! Когда есть ПОНИМАНИЕ,МАЛОСЛОВИЕ, без лишних восторгов,всей этой липы и чуши!
расслабляют их сами женщины своим поведением типа "посмотри какая хозяйственная, красивая, умная - возьми замуж,а?"
Эт надо покрупнее и красным!!!:yes:
Вобще, по моим наблюдениям, как будут жить в официальном браке люди, не зависит от того, жили они до брака вместе или нет. Не понимаю, зачем присматриваться друг к другу до брака, притираться. Ведь если любишь по настоящему, то полюбишь и все недостатки человека после свадьбы. Разве не так?
добавлено через 7 минут
vikusik, я понимаю, что вы это в шутку, но ведь это действительно разврат. Никогда не забуду как я случайно дома у парня своего вечером уснула, пока он в игрушку за компом резался. Ему стало жалко меня будить, а утром его папа высказал гневно: "Вот поженитесь сначала, а потом уже...."
Я после этого 4 месяца у него дома не появлялась.
Ну послал Вас парень со своими нравоучениями ... вернулся к жене. Гадалка виновна :) Другие тут причём?
По теме: жил 9 лет в ГБ ... расстались. Сейчас уже год в ГБ и паспорт марать нету желания. Хотя чувствую хочет вторая половинка. Живите счастливо!!! Остальное мишура ... :sty067:
Сейчас уже год в ГБ и паспорт марать нету желания.
За примерами насчёт Карлсонов далеко ходить не надо!
Малышей в детстве отлюбил :)
saypusheva
27.12.2009, 17:41
Предпочитаю только законный брак.
Почуму? Определенности хочется. Хочу быть его маме и папе не чужой девочкой, а родственницей. Нравится им это или нет...:weirdo:
И чтобы мои родители его сыном считали.
Чтобы чувствовать родство не только душ, но и паспортов, не побоюсь эт слова...:blush2:
Старомодно, наверное.
Редиска редьке не слаще :) Вы и он ..... как бы Вам не хотелось, будите чужими для Ваших и его родителей! Можно называть Мамой Вашу мать, но она никогда не будет ею!
На этом ... я думаю эту тематику и стоит прекратить. Штамп абсолютно ничего не значит. Главное чувства друг к другу, а остальное ещё раз для не понятливых и заядлых законных БРАКом - МИШУРА! Вы сами-то верите в то, что пишите? Навязали Вам этот "обряд". Хотя погулял на свадьбе у друга неплохо :). Но там уже бэйбик вынашивается. Нафик эти стереотипы! С ребёнком другое дело.
saypusheva
27.12.2009, 17:51
Главное чувства друг к другу, а остальное ещё раз для не понятливых и заядлых законных БРАКом МИШУРА! Вы сами-то верите в то, что пишите? Навязали Вам этот "обряд". Нафик эти стереотипы! С ребёнком другое дело.
Скажите это своей девушке...:wink:
Ну послал Вас парень со своими нравоучениями ... вернулся к жене. Гадалка виновна :) Другие тут причём?
По теме: жил 9 лет в ГБ ... расстались. Сейчас уже год в ГБ и паспорт марать нету желания. Хотя чувствую хочет вторая половинка. Живите счастливо!!! Остальное мишура ... :sty067:
Что за хрень пишите?
Я ему не делала нравоучений, и никуда он меня не посылал, и не было у него никакой жены. Это вобще было 6 лет назад.
Про гадалку- отдельная тема. Там можете хаять меня сколько хотите - я привыкла уже.
добавлено через 4 минуты
вы думаете, сразу выскочив замуж, вы не обнаружите "кучу недостатков " в муже? ещё как обнаружите! и не факт, что сможете их терпеть. а потом, как я уже писала шоу "Свадьба - развод - свадьба...."
Вот я об этом как раз и толкую - недостатки будут абсолютно всегда - хоть живи в ГБ, хоть сразу законный брак. А раз разницы никакой, так зачем жить в ГБ? вы же сами написали, что куча неприятных сюрпризов было после свадьбы, так что ж вы тогда сейчас вместе?
добавлено через 7 минут
преимущество ГБ - никаких заморочек, все просто.
Вот-вот... Плохо, когда всё просто и без заморочек.
Штамп абсолютно ничего не значит.
Банальная фраза - зонтик!Одни её произносят:боятся ответственности,ещё не нагулялся,чтобы в любой момент сбежать, сказав:"А ты мне кто такая?! Любовь-морковь кончилась!"
Девушки её произносят,потому что никто другого и не предлагает(стыдно!)
В гр.браке ты никогда не скажешь:"Я жена!" Ты всегда с ним рядом -любовница!А в порыве гнева он ещё тебя назовёт шлюхой! И дети,как ни крути, будут -от любовницы или ш...
Если тебя кинул(просто заметил) МЧ, это не значит, что остальные полные уроды. Я не против штампа, но он мне нафиг не уперся! Я самодостаточен, чтобы что-то терять от него. Какой ответственности? Да если надо, то и со штампом можно никакой ответственности ни иметь (кстати, что за ответственность такая?)
Банально не фраза, а кол в голове! Типа так надо ...
Элен1983 , вы зациклились на своем желании выскочить (именно -выскочить) замуж и доводов против не воспинимаете абсолютно. такое впечатление, будто вы выстроили план, как это должно быть, и любое отклонение - ненормально.
ещё раз говорю, только пережив развод, сравнив ГБ и брак зарегестрированный, можно объективно, без налета "какой я современный" оценить, что для вас ближе. в ГБ то, что в законном браке воспримимается как должное, ценится больше. Будь то, отглаженная мной рубашка, или приготовленный им ужин. и ценим НАС больше, потому как перестали с разводом воспринимать друг друга как бесплатное приложение.
добавлено через 3 минуты
В гр.браке ты никогда не скажешь:"Я жена!" Ты всегда с ним рядом -любовница!А в порыве гнева он ещё тебя назовёт шлюхой! И дети,как ни крути, будут -от любовницы или ш...
вот этот ответ подойдет
Это, по-нашему - неудачный выбор партнера.
Царап Цапыч
27.12.2009, 18:39
И там,и там побывал:yes:...
Итог:пчёлы,мёд,гамно и слёзы:w00t:
Голосую за 3-й вариант!
Банально не фраза, а кол в голове!
Последнее- мудро!
Я самодостаточен,
Даже сам рожаешь?
Рожаю бывает ... мысли, советы. Про детей отдельный разговор. Матки нету.
Понятно,пользуешься чужим сырьём!
А ты нет? угу ... Счастья тебе милая камила! не опытный ты участник :)
saypusheva
27.12.2009, 19:27
Что характерно,:) два таких с-шенно полярных мнения мужчины и женщины в жизни редко пересекаются....кто хочет штампа, тот его находит...кто хочет свободы, находит ее...
Уверена, в жизни вы прошли бы мимо друг друга, будь вы одного возраста, круга общения...
Всему свое время.
Я уверена, мужчина, который против "штампов" еще не встретил ту, которую захочет "отштамповать" по полной программе.....))))))
Я бы "отштамповать" по полной программе, не против :)
Будьте счастливы!
Есть брак ,семья- это официальный,со штампом,от которого некоторые,стараясь выглядеть современными,морщатся(во! мы какие крутые!),а сами,как одна,его хотят,но,пока,за небольшим исключением,(ещё не выбрала,не нагулялась-охота больно готовить да стирать) и обыкновенное сожительство,каким бы высоким словом мы ни называли- гражданский. Он особенно нравится мужчинам- сегодня здесь-завтра там и ... никаких претензий! А у девушки- стучит время! Она же к тому же ещё и рожает! Тянуть с этим ,переходя от одного брака к другому, так и до пенсии дойдёшь.
На это можно и с противоположной стороны ответить.
Что дамам штамп в паспорте нужен лишь только для того, чтобы со вздохом облегчения выдохнуть "теперь не уйдет, мерзавец", а потом спокойно свесить ножки с шеи новоиспеченного муженька. Ну таки да, еще детенка можно без геморроя с оформлением забацать (можно и чужого, если по залету замуж нужно срочно выскочить, а тут лох (не тот, по чьей капле залетела) сам под венец тянет - историй таких множество), да еще и чужих детишек от первых нескольких браков можно на шею новоиспеченому муженьку повесить - пусть содержит. А если муженьку что не понравится - так и лесом его послать, откусив половинку его имущества да еще и алиментов до 18-и летия детишек стричь.
Уж лучше бы гражданский брак, чем шала.., простите, баба с 3 и больше официальными браками к 30 годам, и такие есть. Первое, ИМХО, смотрится нормально - ну, пожила совместно некоторое время с %username%, поняла, что не подходит - разбежались. А когда не глядя раз в пару лет замуж в белом платьице выскакивает, а потом развод - и нового в загс тянет и так несколько раз - тут уже только желание держаться подальше от такого "счастья".
Сумбурно, наверное (спать так хоЦЦа, что жбан не варит), но мысли, надеюсь, понятны.
Sergio (http://www.solnechnogorsk.net/forum/members/291.html), вы женоненавистник прям.
Значит, боитесь, что женщина имущество отхапает? Ну конечно, лучше устроиться как у моей подруги гражданский муж - она с ребёнком сидит, поэтому работать не может, дома порядок, везде чистенько, есть приготовлено всегда, его обстирывает, вобщем всё как в настоящей семье у них (типа штамп ничего не меняет). А как на кухне ремонт сделать - так сразу же реплики типа "А кто я тебе такой? Я здесь просто живу. Это ведь не моя кухня". И как с родителями она поругается, так сразу реплики от них "А кто он здесь такой, он тебе муж?" И такая же самая ситуация с гражданским мужем моей сестры.
Всё это порнография, а не семья. Извините, если грубо.
coolenigmagirl
27.12.2009, 21:44
Думаю что гражданский брак удобен тем, кто не уверен в своем выборе и не готов к ответственности.Но он непрочный и ненадежный подобно приобретению недвижимости без документального оформления,все основано на честном слове.Никто не захочет заплатить денег за недвижимость без документов подтверждающих право собственности.Мы живем в таком мире и в такое время когда все связано с документацией-начиная от паспорта вплоть до оформлении каких либо сделок.Отношения между супругами тоже оформляются официально,супруги дают другу обеты,готовы взять на себе определенные обязательства,делают это открыто перед людьми.
Поэтому любая девушка мечтает быть той единственной супругой на всю жизнь,а не "временной остановкой" в бесконечных поисках.
Scarlett
27.12.2009, 22:40
расписались с мужем через 8 лет после знакомства, жили в ГБ, сейчас 3,5 года в законном, расписались по обоюдному согласию, никто не на кого не давил, расписались, а ровно через 9 мес родился наш сынок.
знаем друг друга как облупленных, муж мне и как супруг, и как брат, и как друг, мне с ним хорошо и спокойно, и никогда не возникало мысли в каком браке лучше, мне с ним в любом хорошо!:tease:
А я думаю, что тем, кто не уверен в своем выборе, нечего вместе жить. Сначала стань уверенным, затем живи вместе с любимым. Но без свадьбы пропадает романтика.
saypusheva
27.12.2009, 22:49
Но без свадьбы пропадает романтика.
Со свадьбой она тоже иногда пропадает. :wink:зато приходит другое...:yes:
Это не совсем "как в кино"...
спокойно свесить ножки с шеи новоиспеченного муженька.
Мышление Кудрина- БЮДЖЕТ- это святое!
. Ну таки да, еще детенка можно без геморроя с оформлением забацать (можно и чужого, если по залету замуж нужно срочно выскочить,
Тянет на министра иностран. дел - нечего иностранцев кормить!
Сумбурно, наверное (спать так хоЦЦа, что жбан не варит), но мысли, надеюсь, понятны.
Мышление Сократа- философское!
coolenigmagirl
27.12.2009, 23:23
А я думаю, что тем, кто не уверен в своем выборе, нечего вместе жить..
Согласна.
В гражд. браке женщина часто(есть исключения) живёт в позе :"Чего изволите?"- и в постоянном страхе,что он скажет:" Да не изволю! Стара ты,мать, стала- там молоденькие в очереди стоят!"
А как на кухне ремонт сделать - так сразу же реплики типа "А кто я тебе такой? Я здесь просто живу. Это ведь не моя кухня". И как с родителями она поругается, так сразу реплики от них "А кто он здесь такой, он тебе муж?"...
Всё это порнография, а не семья...
Интересно как бывает, оказывается вопросы быта, уюта, ремонта зависят от штампа в паспорте? Это реально порнография, а не семья. Очень кажется, что и ребенок в такой "семье" был неожиданностью нежели счастьем...
Интересно как бывает, оказывается вопросы быта, уюта, ремонта зависят от штампа в паспорте? Это реально порнография, а не семья. Очень кажется, что и ребенок в такой "семье" был неожиданностью нежели счастьем...
Да, порнография! И всё потому, что нет пресловутого штампа. Штамп мужчинам не нужен. Женщинам он необходим.
И вобще, традиции надо соблюдать. Не просто так придумали свадьбы отмечать.
Вы реально верите что мужчина после штампа будет в квартире жены делать ремонт, чинить сломанные вещи, вкручивать лампочки и т.п?
У мужчины до штампа нет понимания того что его половине необходима мужская помощь? Наверное, такой мужчина просто не вырос до состояния мужчины, он еще мальчик.
Ведь не штамп делает мужчину мужчиной... :cool:
А вообще я сторонник называть Браком только законный, ГБ мне близок по восприятию, но не понятен по названию, это скорее сожительство, некий пилотный проект Брака. И хотел напомнить что Брак и свадьба, это разные вещи, бракосочитаться можно и без свадьбы, у некоторых так и происходило, в том числе и у нас на форуме. И традиции тут не причем. Празднование свадьбы это вопрос материальный, а не вопрос обычаев и традиций
Вспомнила. Знаю несколько таких глупышей, которые в ГБ делали ремонт своим ненаглядным гражданским жёнам, тратили на них деньги, кормили их детей, а потом эти "жёны" выгоняли их из своей квартиры. "А ты мне не муж! Тратился на меня? Так я тебя не заставляла!" Так что, не права я была, мужчинам тоже нужны нормальные, здоровые, официальные отношения.
добавлено через 5 минут
Конечно, если мужчина лентяй, он не будет ничего делать в любом случае.
Но не в этом дело. Если мужчина женился, то это значит, что он признал её достойной того, чтобы жить с ним вместе в любви и согласии пока смерть не разлучит..., признал её достойной быть матерью его детей, он показал этим, что сделал свой окончательный выбор и т.д.
Конечно, всякое может случиться. Но если вы женаты, вы больше будете стараться сохранить семью.
И, в конце концов, ГБ - это блуд.
И вобще, традиции надо соблюдать. Не просто так придумали свадьбы отмечать.
ну а мы и не отмечали.. , по крайне мере традиционно.))))) С мужем пошли и расписались. а близких родных потом собрали за столом познакомить))). Почему без платья и прочих атрибутов...? Да просто уже выросли из того возраста когда расходы оплачивают мамы/папы, а семейный бюджет был расчитан на другие цели.
зы. мне кажется если бы молодые пары оплачивали свои свадьбы из своего кармана, а не мам и пап, разводов было бы меньше.
Празднование свадьбы это вопрос материальный, а не вопрос обычаев и традиций
+1:)
Можно и без свадьбы. Но ведь тогда вспомнить будет нечего. Хотя, натурам прогматичным не нужна свадьба, да. А такие романтичные, эмоциональные девушки, как я, просто нуждаются в свадьбе!
Вспомнила. Знаю несколько таких глупышей, которые в ГБ делали ремонт своим ненаглядным гражданским жёнам, тратили на них деньги, кормили их детей, а потом эти "жёны" выгоняли их из своей квартиры. "А ты мне не муж! Тратился на меня? Так я тебя не заставляла!" ...
Я не могу назвать нормальными отношениями, когда одна из сторон "злым умыслом" хочет на халяву получить что-то. Мне жаль таких людей, как мужчин так и женщин. Я уже когда-то говорил здесь, что семья это тандем. Где два человека движутся прямо с абсолютно равным балансом равноправия и возможностей 50/50. Такие вещи, которые рождаются в умах мужчин и женщин, типа, ой, а я ща с ним/ней замучу, на его/её деньги сделаю ремонт, а потом я его/её кину., вот будет клево. Таких "партнеров" адекватные люди раскусывают после нескольких дней знакомства, а в некоторых случаях и за несколько минут разговора. Такие люди не для семей, не для отношений. Как я уже сказал, мне жаль таких людей, что своим умом не могут заработать, не могут что-то сделать, а живут за счет других, это паразиты...:yes:
почему нечего? Очень даже есть чего. Это день был наш, и только. Не было никакой обязаловки, гуляли где хотели, а не там где удобно многочисленной толпе. ( с нами была еще пара (друзья), благодаря которым у нас есть и видео и фото.)
а платье.. оно подождет своего часа, когда венчаться будем. Вот это брак, пожалуй по-серьезнее гражданского будет.
to Aha: Золотые слова, люди типа Элен1983, забывают что Брак это одно из важнейших церковных таинств, что Брак заключается на в ЗАГСе, там вам ставят только лишь печать, не более... :sm_sigh:
Simple, ну замуж женщины выходят не из-за коварства. В большинстве.
А желание быть в статусе замужней женщины, желание быть признанной, единственной любимой и достойной женщиной именно этого мужчины - это коварство?
Ну, судя по вашим постам, некоторые личности только лишь ради коварства и создают псевдо-отношения :whistlin:
to Aha: люди типа Элен1983, забывают что Брак это одно из важнейших церковных таинств, что Брак заключается на в ЗАГСе, там вам ставят только лишь печать, не более... :sm_sigh:
А откуда вы знаете, что я забываю, а что нет? Обвенчаться - это вобще моя мечта.
добавлено через 2 минуты
И вобще, вы что, хотите сказать, что надо в церкви венчаться, а штамп в паспорте - ненужная фигня? Какой хитренький, а?
Scarlett
28.12.2009, 12:33
Ведь не штамп делает мужчину мужчиной... :cool:
А вообще я сторонник называть Браком только законный, ГБ мне близок по восприятию, но не понятен по названию, это скорее сожительство, некий пилотный проект Брака. И хотел напомнить что Брак и свадьба, это разные вещи, бракосочитаться можно и без свадьбы, у некоторых так и происходило, в том числе и у нас на форуме. И традиции тут не причем. Празднование свадьбы это вопрос материальный, а не вопрос обычаев и традиций
и что же делает мужчину мужчиной? просто интересно мнение.
свадьба - вопрос не только материальный, а еще духовный и традиции и обычаи не стоит сбрасывать со счетов, в процессе свадебных приготовлений, так сказать, идет проверка на прочность в частности жениха, если невеста еще не успела его проверить :weirdo:
а как же традиция отмечать годовщину свадьбы? или вы отмечаете годовщину бракосочитания?
а как же воспоминания, красивые фотографии, будет о чем рассказать и показать детям. (ну это в случае только счастливого брака).
конечно, если девушка выходит замуж первый раз, то я считаю, что подвенечное платье и прочие атрибуты свадьбы нужны (фата - символ непорочности, чистоты и невинности), а вот если брак 2-,3-4 и т.д. ....то можно и "бракосочитаться"
мне кажется если бы молодые пары оплачивали свои свадьбы из своего кармана, а не мам и пап, разводов было бы меньше.
мы с мужем в свои 23 года полностью самостоятельно накопили на нашу свадьбу, от родителей ни копейки не взяли, пусть свадьба была не шикарная, но зато мы сами все организовали и оплатили. я считаю, что помпезные свадьбы (лимузины, платье за 30 тыс и пр) - деньги на ветер и не залог счастливой семейной жизни.
и еще я считаю, что свадьбу нужно организовывать только для себя, а не для многочисленных родственников и друзей, потому что этот день является началом семейной жизни.
... Какой хитренький, а?В смысле хитренький?
Я женат если что, хитрите тут, по-моему, только вы и некоторые ваши знакомые (опять же судя по вашим постам)
обмусоливать темы Брака, венчания, свадьбы можно сколько угодно, это вопрос индивидуального подхода, у вас свое видение, у меня свое, у других участников форума третье. Главное чтобы отношения и последующий Брак был кристально чистыми и не возникало подобных мыслей как у ваших коварных знакомых, хотя черт его знает, для кого-то, видимо, это и есть отношения и смысл жизни с неприкрытым лоском красивой и пышной свадьбы, венчания в Храме и т.п.
Scarlett
28.12.2009, 12:41
to Aha: Золотые слова, люди типа Элен1983, забывают что Брак это одно из важнейших церковных таинств, что Брак заключается на в ЗАГСе, там вам ставят только лишь печать, не более... :sm_sigh:
да что плохого, что девушка хочет иметь свадьбу и законный брак, отстаньте уже от нее, у вас свое мнение, у нее своё!
кстати, без штампа в паспорте вам не дадут венчаться!!!
хитрите тут, по-моему, только вы .она не хитрит, она зааамуж хочет. Элен1983 права в том, что в браке женщина более защищена социально. Статус замужней ценится выше. Ну не готово еще наше общество к принятию такой формы проживания, хотя нет, не так выразилась.. Государство (закон) у нас не поддерживает такое проживание, и никак не защищает в случае развода, смерти одного из супругов...
Банальнейшая ситуация. У него/нее квартира. В случае его/ее смерти (ттт) родственники вышибут вас за дверь не моргнув глазом. И вы ничего не докажете. Суду начхать на то вы прожили десятилетия вместе и львиную долю добычи в дом приносил здравствующий.
В первую очередь, девушка стремящаяся выйти замуж хочет белое платье и свадьбу))), хочет быть ЖЕНОЙ, и заглядывая в будущее, некие гарантии. Мужчин сейчас мало, настоящих мужчин еще меньше.
Известны случае когда и любовники квартиры дарят, но это скорее исключения из правил.
Знаю семью, когда при разводе муж делил крышки от банок для закатывания.
Ведь даже те, кто сожительствует, вторую половину представляют:- мой муж/жена (и никак не иначе).
Как то так... Элен, выкинь из головы мысли о замужестве, постарайся, тогда все будет. Это как с беременностью))))) Когда долго ждешь - не получается, стоит плюнуть - и пжст.
свадьба - вопрос не только материальный, а еще духовный и традиции и обычаи не стоит сбрасывать со счетов
Говорите про традиции и обычаи и тут же о
атрибуты свадьбы нужны (фата - символ непорочности, чистоты и невинности)
Ой, непорочные вы мои в 23 года, чистые и невинные... кого вы обманываете... :cool:
в процессе свадебных приготовлений, так сказать, идет проверка на прочность в частности жениха, если невеста еще не успела его проверить
на мой взгляд, "проверка" должна была пройти в "пилотном" состоянии Брака © или как тут многие любят говорить, в гражданском браке. А свадьба это показательное выступление, где много лоска. Знаете как в фигурном катании, в показательных выступлениях не оценивают судьи, так же и на свадьбах, оценивают же жизнь не по свадьбе, можете спросить у своих родителей.
мы с мужем в свои 23 года полностью самостоятельно накопили на нашу свадьбу, от родителей ни копейки не взяли, пусть свадьба была не шикарная, но зато мы сами все организовали и оплатили. я считаю, что помпезные свадьбы (лимузины, платье за 30 тыс и пр) - деньги на ветер и не залог счастливой семейной жизни.
Умницы, в 23 года не многие могут себе позволить организацию свадьбы, я бы в свои 23 тоже наверное не смог. Но если возвращаться к обсуждению традиций и обычаев то как раз участие родителей в организации свадьбы, в том числе материальный вопрос всегда был уделом родителей.
Вопрос помпезных свадеб весьма интересный и вопрос это исключительно финансовый, для кого-то платье невесты за 30К RUR и лимузин это помпезность, а для кого-то одно обручальное кольцо за 1 лям $ в самый раз, обсуждать это не буду, вопрос крайне индивидуальный...
и что же делает мужчину мужчиной?
Я думаю возраст, только возраст не по годам, а внутренний, кто-то взрослеет в 18, а кто-то в 45 остается наивным как ребенок. Жизненный опыт, теория и практика все это делает из нас мужчин.
...
кстати, без штампа в паспорте вам не дадут венчаться!!!
не стоит говорить за всех
кстати, без штампа в паспорте вам не дадут венчаться!!! а кто спорит?))))
добавлено через 9 минут
А откуда вы знаете, что я забываю, а что нет? Обвенчаться - это вобще моя мечта.
добавлено через 2 минуты
И вобще, вы что, хотите сказать, что надо в церкви венчаться, а штамп в паспорте - ненужная фигня? Какой хитренький, а?
нашла кто спорит)))
Scarlett права. Без св-ва о браке венчать не будут. Блин, но венчание это ведь такая серьезная вещь... думаю что расписываться и тут же под венец (из ЗАГСА в церковь) как то неправильно. Не серьезно и глупо , что ли.
Scarlett могла бы так сделать, потому как до ЗАГСА они уже прошли огонь, воду и медные трубы. :)
добавлено через 10 минут
Ой, непорочные вы мои в 23 года, чистые и невинные... кого вы обманываете... :cool:
а вы не обманывали? (ваша невеста невинной была?)
Scarlett
28.12.2009, 13:39
Ой, непорочные вы мои в 23 года, чистые и невинные... кого вы обманываете... :cool:
тебе что-ли решать?:cool:
на мой взгляд, "проверка" должна была пройти в "пилотном" состоянии Брака © или как тут многие любят говорить, в гражданском браке.
ну некоторые успевают выскочить замуж через месяц после знакомства, тут уж не до "проверок"
Умницы, в 23 года не многие могут себе позволить организацию свадьбы, я бы в свои 23 тоже наверное не смог. Но если возвращаться к обсуждению традиций и обычаев то как раз участие родителей в организации свадьбы, в том числе материальный вопрос всегда был уделом родителей.
вопрос: ты себе сам организовал свадьбу? материально? или родители и сколько тебе было?
Я думаю возраст, только возраст не по годам, а внутренний, кто-то взрослеет в 18, а кто-то в 45 остается наивным как ребенок. Жизненный опыт, теория и практика все это делает из нас мужчин.
а я думала мужчина становится мужчиной по поступкам, а не по годам
жирным курсором выделены мои комментарии.
А Вы сейчас по моим ответам будете решать мужчина я или нет?
Тогда позвольте я отвечу вашими же словами
тебе что-ли решать?
Доказывать ничего не собираюсь, я высказал лишь свое мнение :whistlin:
...
а вы не обманывали?
Я такой честный, что некоторые в это просто не верят =)
традиции и обычаи не стоит сбрасывать со счетов
Если бы в этих словах скрывался смысл, то превейшим атрибутом свадьбы до сих пор была бы дубинка и ближайшие кусты.
coolenigmagirl
28.12.2009, 14:22
Не обязательно жить с человеком чтобы узнать его,достаточно быть проницательным и наблюдательным во время ухаживания,а быт -это неизбежно и если отношения основаны на любви,то никакой быт не сможет разрушить их.Нам с мужем достаточно было только встречаться чтобы понять что мы хотим быть вместе всегда.
Вот тут некоторые говорят что штамп ничего не значит,ну так может и вообще документы никакие нам не нужны?Игнорируя штампик в паспорте пользуются остальными формальностями.Например без паспорта в наше время ТЫ НИКТО и ЗВАТЬ ТЕБЯ НИКАК. А без штампа в паспорте ты тоже НИКТО.А ведь не зря говориться "любишь-тогда женись"-этот штамп является еще и доказательством любви.:)
да что плохого, что девушка хочет иметь свадьбу и законный брак, отстаньте уже от нее, у вас свое мнение, у нее своё
в том-то и дело, что ЭЛЕН1983, из-за своих навязчивых убеждений, позволяет себе осуждать чужие отношения.
И, в конце концов, ГБ - это блуд.
деточка, я прожила с одним мужчиной 6 лет. вместе 7 (год встречались). а вы встречаетесь то с одним, то с другим, в надежде выйти скорей замуж. да ещё, если прочитать выши посты про гадалок, бывший ваш мужчина продолжал отношения с бывшей женой.
ну и кто из нас блудница? ;)
coolenigmagirl
28.12.2009, 14:23
свадьба - вопрос не только материальный, а еще духовный и традиции и обычаи не стоит сбрасывать со счетов, в процессе свадебных приготовлений, так сказать, идет проверка на прочность в частности жениха, если невеста еще не успела его проверить :weirdo:
а как же традиция отмечать годовщину свадьбы? или вы отмечаете годовщину бракосочитания?
а как же воспоминания, красивые фотографии, будет о чем рассказать и показать детям. (ну это в случае только счастливого брака).
Полностью согласна.
добавлено через 13 минут
деточка, я прожила с одним мужчиной 6 лет. вместе 7 (год встречались). а вы встречаетесь то с одним, то с другим, в надежде выйти скорей замуж. да ещё, если прочитать выши посты про гадалок, бывший ваш мужчина продолжал отношения с бывшей женой.
ну и кто из нас блудница? ;)
Вообще с точки зрения Бога,если обратить внимание на духовную сторону,то Элен права,ГБ-это блуд,независимо от количества партнеров.
Вообще с точки зрения Бога,если обратить внимание на духовную сторону,то Элен права,ГБ-это блуд,независимо от количества партнеров.
если обращаться к Богу, то заниматься сексом до брака, независимо, собираетесь вы поженится или нет, тоже блуд. И если Элен, простите, все ещё "духовно порядочная", назовем это так, то я смиренно склоняю свою блудливую голову..
а вы встречаетесь то с одним, то с другим, в надежде выйти скорей замуж. да ещё, если прочитать выши посты про гадалок, бывший ваш мужчина продолжал отношения с бывшей женой.
ну и кто из нас блудница? ;)
У меня в жизни было только 2 мол. чел. Ну да, такая я вот добрая глупышка, простила ему бывшую жену, что ж поделать. Не смогла не простить.
добавлено через 7 минут
если обращаться к Богу, то заниматься сексом до брака, независимо, собираетесь вы поженится или нет, тоже блуд. И если Элен, простите, все ещё "духовно порядочная", назовем это так, то я смиренно склоняю свою блудливую голову..
Ну в наше время быть девственницей до свдьбы - это уже слишком. В крайности тоже не надо впадать.
coolenigmagirl
28.12.2009, 15:05
если обращаться к Богу, то заниматься сексом до брака, независимо, собираетесь вы поженится или нет, тоже блуд. И если Элен, простите, все ещё "духовно порядочная", назовем это так, то я смиренно склоняю свою блудливую голову..
Да но я думаю что не стоит переходить на личности и обсуждать каждый случай в отдельности,это уже вмешательство в личную жизнь.Здесь с разных сторон обсуждается брак.
штамп является еще и доказательством любви
Этот перл - в мемориз. Документированная и запротоколированная любовь, да еще с гербовой печатью и штампом в паспорте. Круто.
coolenigmagirl
28.12.2009, 15:53
Этот перл - в мемориз. Документированная и запротоколированная любовь, да еще с гербовой печатью и штампом в паспорте. Круто.
Тебе кроме всего прочего и чувство юмора чуждо?Сочувствую.
Прикольненько! Увидел только один адекватный, на мой взгляд, пост в этой теме :)
Нужного ответа не нашел...
Ответил бы - брак по-любви.
Да какой угодно, лишь бы по любви, не ради сожительства, не ради салатика, не ради размножения, не ради ответственности… В семье должна быть любовь, не половое влечение партнеров, а именно Любовь, которая в отличие от собачек и кошечек присуща только человеку. Почему-то смысл брака сводится к приобретению каких-то благ, за счет «партнера» (Типа как партнер по бизнесу) на самом деле брак это жертва, когда один человек жертвует собой ради другого. А разговоры типа «попробовать пожить» это что-то из учебника зоологии.
Любовь. Как много в этом слове, только хрен кто объяснит, что это такое.
Но помахать как флагом на демонстрации - каждый норовит.
Ну в наше время быть девственницей до свдьбы - это уже слишком. В крайности тоже не надо впадать.
Кто-то тут про блуд вещал?
Любовь. Как много в этом слове, только хрен кто объяснит, что это такое. Но помахать как флагом на демонстрации - каждый норовит.
В этом-то и беда, что любовь каждый мыслит как флаг на празднике жизни,машет коробкой конфет, букетом цветов,который потом никогда не подарит,учащённый пульс на грани инфаркта,белое платье, а жизнь как плюхнет в пелёнки,холодные котлеты(хорошо ещё,если они есть), и орёт влюблённый:"Не любовь это,а морковь!"А девица потом ахает:он так ухаживал,так ухаживал....
freutmich
28.12.2009, 22:59
если людям хорошо вместе, то какая разница, есть штамп или нет? тем более, какая разница окружающим?
если людям хорошо вместе, то какая разница, есть штамп или нет? тем более, какая разница окружающим?
Как нет разницы? Сожительница и жена - это что, одно и тоже? В статусе разница. У вас разные фамилии. Если бы мужчина хотел овладеть женщиной полностью, он бы захотел, чтобы у неё была его фамилия. Он бы хотел чтобы вы были одной семьей.
Люди, сожительствующие и семья - огромная разница!
сли людям хорошо вместе, то какая разница, есть штамп или нет? тем более, какая разница окружающим?
Разница есть в ответе на вопрос: кто ты такая? и почему он тебя не назвал официально ЖЕНОЙ?
Людям хорошо бывает вместе на пикнике,а в настоящей жизни бывает многое.
Людям может быть очень хорошо вместе и без штампа, но это ведь не семья!
И вобще, в нашей стране мужчин гораздо меньше женщин (я имею в виду нормальных здоровых мужчин). Поживёшь с одним вот так гражданским браком, потратишь на него своё драгоценное время, а потом ему встретится девушка поумнее, помоложе - романтика и всё такое. Вы-то ему надоели уже за эти годы, он и женится на другой. Так обычно и бывает.
добавлено через 1 минуту
Зачем жениться на опостылевшей гражданской жене? Ведь вокруг столько девушек для охоты!
freutmich
28.12.2009, 23:16
почему он тебя не назвал официально ЖЕНОЙ
а может быть, мне это и не нужно? каждому свое.
кстати, не ОН не назвал женой, а работник ЗАГСа. знаю людей, живущих в гражданском браке и называющих друг друга муж и жена
Женщина ищет мужа- мужчина- родного человека(если это мужчина, а не косоглазый заяц,который всё смотрит туда- сюда.)
добавлено через 2 минуты
каждому свое.
"Каждому -своё!"- сказала она и осталась на Тверской.(цитата)
freutmich
28.12.2009, 23:22
Если бы мужчина хотел овладеть женщиной полностью, он бы захотел, не надо никогда ни за кого решать. тем более, не пытайтесь решать за мужчину, что бы ему захотеть и как это реализовать. эти решения мужчина принимает самостоятельно. А разные фамилии и в официальном браке не редкость.
не надо никогда ни за кого решать. тем более, не пытайтесь решать за мужчину, что бы ему захотеть и как это реализовать. эти решения мужчина принимает самостоятельно. А разные фамилии и в официальном браке не редкость.
А кто за кого и что решал? Что-то вы не в тему написали. Ни за кого не надо ничего решать. Просто это факт. Если бы хотел, то женился бы. А если не уверен в вас, то какого лешего с вами жить тогда?
добавлено через 2 минуты
Кстати. Для размышления:
Если печать в паспорте ничего не меняет,почему сторонники неофициального сожительства избегают ее иметь (эту самую пресловутую печать)? Какие осложнения несет официально зарегистрированный брак,кроме как перспективы официального развода?Разве могут эмоциональные переживания, душевные страдания, моральные ранения, которые неизбежны при любых расставаниях, сравниться с какими-то формальностями,необходимыми для оформления развода? А?
Мужчина- это ответственность почти за всё! У него самая трудная роль в жизни, и его нужно понять. Он выбирает ту,с которой потянет эту жизнь, с которой ему всегда хочется быть вместе. Когда он приходит домой,а её -нет, ему не хочется быть дома.Даже когда она на кухне,он кричит ей:"Ты где?"Это и есть любовь без уже юношеских прибамбасов.
А если он выбрал её на время(для физиологии нужно),не стремится удержать её возле себя,то...
freutmich
28.12.2009, 23:34
а почему речь только о мужчине? а если женщина не хочет официальных отношений? а если они оба не хотят свадьбу? просто потому что считают, что им и так хорошо, зачем платить госпошлину, вовлекать третьих лиц и предавать все это огласке? мне кажется, что совместная жизнь мужчины и женщины, официально оформленная или нет - это только их совместная жизнь, как они захотели, так ее и построили.
а почему речь только о мужчине? а если женщина не хочет официальных отношений? а если они оба не хотят свадьбу? просто потому что считают, что им и так хорошо, зачем платить госпошлину, вовлекать третьих лиц и предавать все это огласке? мне кажется, что совместная жизнь мужчины и женщины, официально оформленная или нет - это только их совместная жизнь, как они захотели, так ее и построили.
Так и стройте жизнь как хотите. Но это не будет семьёй.
И вобще, если все как вы будете рассуждать, будет у нас на Земле, в конце концов, Содом и Гоморра.
freutmich
28.12.2009, 23:43
Но это не будет семьёй странные стереотипы :) по-моему, лучше осознанные надежные отношения в гражданском браке, чем непонимание, скандалы и ругань в официальном.
напрмер, мои прабабушка с прадедом всю жизнь прожили в гражданском, потому что, когда они встретились и решили жить вместе, им было по 17 лет, и они не подозревали, что нужно как-то официально оформлять свои отношения (подсказать было некому) всю жизнь до 80 лет прожили в полном согласии, любви и заботе друг о друге. у них двое прекрасных детей. как-то на Содом с Гоморрой не тянет, правда? а примеров неудачных официальных браков масса.
а если женщина не хочет официальных отношений?
Наличие такой женщины...заставляет задуматься,почему она не хочет быть ЖЕНОЙ мужчины,от которого,надеюсь,будут дети(или их тоже не хочет?)
добавлено через 2 минуты
мои прабабушка с прадедом всю жизнь прожили в гражданском, потому что, когда они встретились и решили
Это было то время,когда официальным оформлением была церковь и разводы считались позором!
напрмер, мои прабабушка с прадедом всю жизнь прожили в гражданском, потому что, когда они встретились и решили жить вместе, им было по 17 лет, и они не подозревали, что нужно как-то официально оформлять свои отношения (подсказать было некому) всю жизнь до 80 лет прожили в полном согласии, любви и заботе друг о друге. у них двое прекрасных детей. как-то на Содом с Гоморрой не тянет, правда? а примеров неудачных официальных браков масса.
А мои бабушка с дедушкой (и с маминой стороны, и с папиной стороны) тоже жили душа в душу, тоже примерно с 17-20 лет. И всё у них прекрасно. Мне бабушки сами рассказывали.
Если некоторые утверждают, что сожительство помогает не ошибиться в будущем браке, то почему же тогда сейчас, когда это явление набирает силу, брачные союзы не становятся крепче?
Распущенность всё это и эгоизм.
И почему некоторые здесь думают, что брак нужен для удержания мужчины или для хороших отношений? Повторяюсь, не в этом дело. А в том, что в ЗБ вы будете настоящей семьёй, а в ГБ просто сожители, и ничего больше.
Элен,Вы не переживайте, у Вас ещё есть время! Существует обоснованное утверждение: женщина раскрывается- только после тридцати!
Я не переживаю. У меня всё отлично уже сейчас. 30 ждать не придётся.
Куда ж без ярлыков-то? Это семьей будет, а вот это нет... Некоторые семьи и со штампом не семьи. А некоторые молодожены свою сущность только после получения штампа показывают... А иные ГБ много крепче ЗБ.
Думаю, для начала неплохо бы построить что-то, создать так сказать прочную ячейку общества, а уж потом к чужим семьям с меркой соваться.
Думаю, для начала неплохо бы построить что-то, создать так сказать прочную ячейку общества, а уж потом к чужим семьям с меркой соваться.
абсолютно согласна.
И почему некоторые здесь думают, что брак нужен для удержания мужчины или для хороших отношений? Повторяюсь, не в этом дело.
потому что вы сами так думаете -
вобще, в нашей стране мужчин гораздо меньше женщин (я имею в виду нормальных здоровых мужчин). Поживёшь с одним вот так гражданским браком, потратишь на него своё драгоценное время, а потом ему встретится девушка поумнее, помоложе - романтика и всё такое. Вы-то ему надоели уже за эти годы, он и женится на другой. Так обычно и бывает.
У вас разные фамилии. Если бы мужчина хотел овладеть женщиной полностью, он бы захотел, чтобы у неё была его фамилия. ...Люди, сожительствующие и семья - огромная разница!
У меня с женой (2 года ГБ, почти 4 - официально) разные фамилии - и ничего, никто не облез. Разница только с юридической стороны. В остальном, сожительство и официальный брак не отличаются: так же ведется совместное хозяйство, так же рождаются дети, можно оформить имущество в долевой собственности, можно контракт составить и тд.
Такое ощущение, что Элен пишет напрямую из 1983 года - в лучшем случае.
Любовь. Как много в этом слове, только хрен кто объяснит, что это такое.
Но помахать как флагом на демонстрации - каждый норовит.
Например одно из объяснений это "жертвенная любовь с забвением собственных интересов в заботах и во имя любимого и бескорыстная самоотдача, растворение любящего в заботе о любимом" взято с википедии Агапэ — Википедия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%8D)
А когда есть эгоизм то это не любовь. "я хочу замуж" "мне нужен штамп", брачный контракт тоже проявление эгоизма. Можно говорить о жертвенной любви, составляя брачный контракт? Нет это эгоистичная любовь, любовь с взаимовыгодной целью. Например удовольствие и деньги, как что-то заканчивается, так и заканчивается союз :confus: брачный или гражданский или любой. Это не любовь это бизнес.
Я не переживаю. У меня всё отлично уже сейчас. 30 ждать не придётся.
ага, и тогда появится новая тема или пост: "я вышла замуж!!!!!"
у вас так все часто меняется, у кого то жизнь зебра, а у вас прямо штрих-код какой то.
У меня одноклассница продолжительное время живя с мч, тяготилась тем, что он не спешит оформлять отношения. И когда это случилось, она в микроблоге на одноклассниках написала " 00 месяца я вышла замуж". Смешно.
freutmich
29.12.2009, 10:30
официальным оформлением была церковь нет :) в конце 20-х годов и начале 30-х церковный брак не был в почете.
У меня одноклассница продолжительное время живя с мч, тяготилась тем, что он не спешит оформлять отношения. И когда это случилось, она в микроблоге на одноклассниках написала " 00 месяца я вышла замуж". Смешно.
а что в этом смешного? просто радуется человек важному событию в своей жизни...
а что в этом смешного? просто радуется человек важному событию в своей жизни... ну да, ничего. Конечно, радостно, особенно когда в последние время это стало навязчивой идеей. (однокласссницы то уже и по второму разу замужем). Одно дело радоваться в 20 лет, и совсем другое в 30.
coolenigmagirl
29.12.2009, 12:34
Я вот одно не могу понять,если бывают такие крепкие и замечательные отношения в ГБ,что мешает оформить их официально?Чего так бояться этого штампа?С материальной стороны необязательно устраивать пышные свадьбы,многие после ЗАГСа сразу отправляются в романтическое путешествие.
Если в ГБ есть настоящая любовь,что мешает объявлять об этом всенародно,посредством свадьбы что это-моя возлюбленная,или возлюбленный.Что плохого в том что друзья и родственники радуются этому событию?Ведь свадьба по сути-это день рождения семьи.
Кроме этого в ГБ некоторые называют друг друга мужем и женой,но для общества и для государства -это не семья и не муж с женой.
хммм))) мне вот через пару недель уже 25 будет, а я еще тоже не замужем, да и ни разу не была, не сожительствовала тоже никогда. Для меня выйти замуж - не навязчивая идея, как будет - так будет. У кого как получается: многие мои одноклассницы в разводе и с детьми, многие в браке и с детьми, а кто-то тоже не замужем. У каждого своя судьба и свои жизненные цели и приоритеты, но вот мне, например, не хотелось выйти замуж пораньше. Так что у каждого свое время для радости: у кого-то в 20, у кого-то в 30! ;) Как говорится, замуж выйти - не напасть, лишь бы замужем не пропасть! ;)
Брак необходимо рассматривать с разных сторон, а то как то тут многие судят с одной лишь стороны. С морально-нравственной, духовной точек зрения, брак в истинной любви не может рассматриваться как мелочный документ типа свидетельства о браке, если брать в основу духовную и моральную составляющую то бумажка (читай штамп) ничего не значит. А с точки зрения закона, акта гражданского состояния, брак необходим для "нормальности" решения правовых, нормативных вопросов. В случае неких проблем, развода, предъявления претензий, дележа собственности и т.п. необходим соответствующий документ, т.к. суд не рассматривает дела без состава и доказательств. Вы даже не придете на разбирательство в суд если ваши отношения не узаконены. Совместное проживание так и останется в истории лишь воспоминаний.
В этих вопросах и кроются ответы многих пар, некоторые из которых живут в этом пресловутом ГБ, а другие норовят немедленно узакониться.
Мое мнение, что Брак все же, есть некий симбиоз и того и другого, не стоит забывать что Брак изначально должен быть в любви, а потом уж думать о юридических аспектах...
coolenigmagirl
29.12.2009, 13:01
, не стоит забывать что Брак изначально должен быть в любви, а потом уж думать о юридических аспектах...
А кто это оспаривает?Мне не понятно если эта любовь есть,то что мешает узаконить брак по-любви?
Если бы мой возлюбленный клялся бы мне в любви,при этом не желал бы оформить официально наши отношения,я бы засомневалась бы в его искренности и искала бы какой-то подвох.
А что тогда мешает жить в любви без узаконивания какое-то время?
Кругом подвохи =)
coolenigmagirl
29.12.2009, 13:09
[QUOTE=Simple;754009]А что тогда мешает жить в любви без узаконивания какое-то время?
Кругом подвохи =)
Здесь -то как-раз многое мешает- социальная сторона,нравственная и духовная и юридическая.
Хотя многим ничего не мешает,живут сегодняшним днем и все.
А вот на мой вопрос так и не ответили.
У меня коллега по работе живет с мч несколько лет, они совместно покупают квартиру, авто и еще много чего, брак это не главное для них сейчас, главное они любят друг друга, подвохов никаких, все оч. просто, они всего лишь любят друг друга. Обеспечат себе семейное гнездышко, обеспечат комфортной обстановкой, потом и узакониванием отношений будут заниматься, детей заводить, а пока нужно подготовить все для будущей семьи, машину побольше купить, чтобы и коляска входила и много другой поклажи, чтобы в загородный дом проще ехать было. Я лично, исключительно "ЗА" подобные отношения, а не как некоторые тут жалуются на недостаточность того, другого, а еще и ребенку то да се нужно. Обеспечьте себя, свою будущую семью в этом пресловутом ГБ, а потом узаконивайтесь.
coolenigmagirl
29.12.2009, 13:25
У меня коллега по работе живет с мч несколько лет, они совместно покупают квартиру, авто и еще много чего, брак это не главное для них сейчас,
А ЕСЛИ ИХ ОТНОШЕНИЯ "НЕ ДОЖИВУТ" ДО УЗАКОНИВАНИЯ,ДО ДЕТЕЙ И ЧТО ТОГДА,КАК ДЕЛИТЬ БУДУТ НАЖИТОЕ? НАЧНЕТСЯ ЭТО МОЕ-А ТЫ ДОКАЖИ...
А если ребенок раньше времени появится,то что он будет незаконнорожденным или бегом в ЗАГС?
А в законом браке разве нельзя улучшить материальную сторону?Есть семьи которые "с нуля" начинали семейную жизнь,многое достигли вместе.
В который раз уже заметно, что говоря об обязательном узаконивании отношений, т.е. браке, прекрасная половина человечества прикрывается всем, чем только можно - и обществу, видите ли, ГБ двух любящих друг друга людей мешает (хотя, казалось бы, а не шло бы это общество куда-нибудь подальше и не совало бы свой грязный длинный нос в чужие дела); некую нравственную сторону ни к селу ни к городу пришивают, ну и как же без ПГМ, пардон, некой духовной стороны.
А копнуть поглубже - и суть-то одна. Меркантильные интересы.
все оч. просто, они всего лишь любят друг друга. Обеспечат себе семейное гнездышко, обеспечат комфортной обстановкой, потом и узакониванием отношений будут заниматься, детей заводить.....
Да-да,"все оч. просто"....только потом текст идет на несколько строк,чтО необходимо сделать прежде,чем сходить оформить отношения.
И люди вроде бы грамотные,понимают,что машину купить-надо зарегистрировать в гибдд,гнездышко -тоже зарегистрировать надо по закону и т.д.....Приоритеты какие-то гнусные - вначале "обеспечить себя" ,причем с получением всех документов на собственность, а уж потом ....с тем,кто и тебя "обеспечивал"
Как правило те,кто говорят - "все оч. просто" -у них-то просто ничего не бывает,...где-нибудь да не так,как хотелось бы "просто" ....и тогда уж,действительно,будет "все оч. просто" - пшел вон! (независимо мужчина или женщина)
А копнуть поглубже - и суть-то одна. Меркантильные интересы.
Я вот чего-то тоже не улавлию связь между загородным домом, машиной, детьми и браком. И каким образом появление всего этого имущества влияет на необходимость узаконивания брака. На мой взгляд проверить готов человек к браку или нет очень просто: Если представить ситуацию, что супруг заболеет и ему необходима будет пересадка 2-х легких, печени и почек и вы готовы ему это все отдать (зная что умрете) то вы к браку готовы, если не готовы отдать, значит и к браку не готовы. :wink:
...Приоритеты какие-то гнусные...Обеспечение семьи - оч. гнусный приоритет!
Лучше быстренько в ЗАГС :sty092:
Все очень просто
Как я понял, все сейчас будут вспоминать истории своих знакомых, я не исключение. Все истории разные и противоречат каждая себе ибо мы, люди, разные и отношение к ЗБ и ГБ разное, я знаю что все останутся при своих мнениях и споры наши ни к чему не приведут.
Подытоживая, скажу свое мнение, Брак это изначально любовь, он невозможен без начальных отношений, сожительства, это может длится и несколько дней и несколько лет, во время которого люди, стремящиеся создать настоящую семью, работают над дальнейшим комфортным обеспечением жизни в семье, успешные люди добиваются этого достаточно быстро, кто-то позднее, далее отношения узакониваются, создается семья, дети, внуки и т.д.
Как же вы, мужчины, за своё имущество переживаете. Куда мы катимся....
ВСЕ ОЧ.ПРОСТО,Гарри
А с точки зрения закона, акта гражданского состояния, брак необходим для "нормальности" решения правовых, нормативных вопросов. В случае неких проблем, развода, предъявления претензий, дележа собственности и т.п. необходим соответствующий документ, т.к. суд не рассматривает дела без состава и доказательств. Вы даже не придете на разбирательство в суд если ваши отношения не узаконены. Совместное проживание так и останется в истории лишь воспоминаний.
Отсюда следует,что если не успел "себя обеспечить",то-ОПОЗДАЛ! Да-c!
Я вот чего-то тоже не улавлию связь между загородным домом, машиной, детьми и браком. И каким образом появление всего этого имущества влияет на необходимость узаконивания брака. На мой взгляд проверить готов человек к браку или нет очень просто: Если представить ситуацию, что супруг заболеет и ему необходима будет пересадка 2-х легких, печени и почек и вы готовы ему это все отдать (зная что умрете) то вы к браку готовы, если не готовы отдать, значит и к браку не готовы. :wink:
Я тоже так считаю.
Обеспечьте себя, свою будущую семью в этом пресловутом ГБ, а потом узаконивайтесь.
Вопрос в том,что можно с одним\одной "обеспечивать себя",но будущая семья не всегда бывает с той\тем с кем обеспечиваешь. Один из "обеспеченных" всегда будет ущемлен по праву любви,исходя из вашей терминологии.
Почему-то в отношении машин,домов,мебели и пр....вы это понимаете,что необходимо все зарегистрировать...привести дела в порядок....
Небольшой пример,вчера только узнала,что мой хороший знакомый умер,но из-за этих самых пресловутых "условностей" его квартира отошла государству, а 23-х летняя дочь,которую он искренне любил,снимает квартиру,а бывшая жена-то как раз "обеспечивает себя" с другим,которому не нужны чужие проблемы и условности -забавно,не правда ли?
P.S. Знакомому было 49,все было не к спеху оформить дела....думал еще успеет...
Материальный вопрос никто не рассматривает сейчас?
Я сейчас не беру нравственный аспект брака. Но деньги всегда имели и будут иметь важное место в жизни людей. Я, видимо, и правда неправильный муж и отец, что стараюсь обеспечивать комфортную жизнь своей семье :blush2:
...
Отсюда следует,что если не успел "себя обеспечить",то-ОПОЗДАЛ! Да-c!
такие изречения я называю, ув. фермата, вашими наглыми предположениями, про то что кто-то опаздывает сказали только вы
Вопрос в том,что можно с одним\одной "обеспечивать себя",но будущая семья не всегда бывает с той\тем с кем обеспечиваешь. Один из "обеспеченных" всегда будет ущемлен по праву любви,исходя из вашей терминологии.
Почему-то в отношении машин,домов,мебели и пр....вы это понимаете,что необходимо все зарегистрировать...привести дела в порядок....
Небольшой пример,вчера только узнала,что мой хороший знакомый умер,но из-за этих самых пресловутых "условностей" его квартира отошла государству, а 23-х летняя дочь,которую он искренне любил,снимает квартиру,а бывшая жена-то как раз "обеспечивает себя" с другим,которому не нужны чужие проблемы и условности -забавно,не правда ли?
я ничего не понял, если честно, можно сформулировать как-то по-понятнее пжлста...
coolenigmagirl
29.12.2009, 14:13
я ничего не понял, если честно, можно сформулировать как-то по-понятнее пжлста...
Все очень понятно и наглядно.:)
У меня коллега по работе живет с мч несколько лет, они совместно покупают квартиру, авто и еще много чего, брак это не главное для них сейчас, главное они любят друг друга, подвохов никаких, все оч. просто, они всего лишь любят друг друга. Обеспечат себе семейное гнездышко, обеспечат комфортной обстановкой, потом и узакониванием отношений будут заниматься, детей заводить, а пока нужно подготовить все для будущей семьи, машину побольше купить, чтобы и коляска входила и много другой поклажи, чтобы в загородный дом проще ехать было. Я лично, исключительно "ЗА" подобные отношения,
На ваш пример, я привела свой и чего тут лукавить,непонятного?!
мой хороший знакомый умер,но из-за этих самых пресловутых "условностей" его квартира отошла государству, а 23-х летняя дочь,которую он искренне любил,снимает квартиру,а бывшая жена-то как раз "обеспечивает себя" с другим,которому не нужны чужие проблемы и условности -забавно,не правда ли?
По любви и дочь красивую сотворили с той, с которой обеспечивали себя,обустраивали гнездышко....только не сложилось "все оч.просто" и получилось "все оч.грустно" - впрочем, буковку "Р" заменила бы на "Н" по результату гражданского эксперимента,исходя из вашего же поста
брак это не главное для них сейчас, главное они любят друг друга,
Это пресловутое сейчас любят ....бывает меняется на потом любили
И нравственный аспект брака,который вы почему-то опять же сейчас не берете,очень потом взаимосвязан с материальным.
Я сейчас не беру нравственный аспект брака. Но деньги всегда имели и будут иметь важное место в жизни людей.
Надеюсь,я доходчиво объяснила?
coolenigmagirl
29.12.2009, 14:31
Я, видимо, и правда неправильный муж и отец, что стараюсь обеспечивать комфортную жизнь своей семье :blush2:
Вы не получили достаточно похвалы за ваши достижения и за вашу правильность?
Прежде чем учить других как жить,прежде чем судить других,важно учитывать многие факторы.Но ведь у вас все так хорошо в материальном плане не только благодаря вам лично,без помощи родителей или родственников наверняка не обошлось.Но не всем родители оставляет имущество,некоторые пары и свадьбу и все остальное делают за свой счет,им не на кого расчитывать.И если они не достигли ваш уровень дохода, значит они не достойны создавать семьи и растить детей?А если они вынужденны брать квартиру в кредит,то им следует ждать 20-30 лет когда эта квартира станет их собственностью и только тогда они могут оформить свои отношения и заводить детей?По-моему это неразумно.
добавлено через 8 минут
стремящиеся создать настоящую семью, работают над дальнейшим комфортным обеспечением жизни в семье, успешные люди добиваются этого достаточно быстро, кто-то позднее, далее отношения узакониваются, создается семья, дети, внуки и т.д.
Может подскажете каким образом "успешные люди добиваются успеха достаточно быстро"?Раскройте секрет.А то тут многие "неуспешные" семьи и снимают квартиру или берут ипотеку и ждут десятилетиями когда она станет собственностью.
добавлено через 30 минут
"Играем" в семью: плюсы и минусы сожительства источник (http://www.serdceed.ru/a3039.html)
Вероятно, вы уже догадались, кто выступает сторонником гражданского брака, а кто — его противником. Мужчина-сожитель способен в течение часа с энтузиазмом вещать о превосходстве свободной связи с партнершей. Оно и понятно. Он получает по максимуму и в бытовом плане, и в интимном: ему не надо покупать продукты, готовить обед, мыть полы, стирать и гладить свою одежду, к тому же отпадает необходимость раскошеливаться на цветы и подарки, искать время и место для уединения с дамой. А самое главное — он по-прежнему чувствует себя холостяком, в случае конфликта не постесняется напомнить об этом или просто исчезнет.
Если спросить женщину, пребывающую в гражданском браке, довольна ли она своим положением, то, как правило, в присутствии посторонних она тоже будет петь оду вольности: как хорошо быть не связанной никакими путами! Однако наедине с собой дама прекрасно понимает, что уж слишком много она "приобрела" в этом вольном союзе. Ее кухонно-бытовые обязанности имеют свойство увеличиваться, а милые привычки и маленькие удовольствия — улетучиваться.
Массу неприятностей доставляют всякие "мелочи": еженедельные объяснения с родителями по поводу регистрации брака в "следующем месяце", заполнение всякого рода анкет, разговоры с подружками о "нежелании иметь ребенка" и "стремлении пожить для себя", объяснения с коллегами по поводу того, что ее, незамужнюю, дома ждет "муж" и т.д. Если учесть, что общественное мнение для женщины значимо, то ее психологическое состояние в роли сожительницы нормальным, а тем более счастливым не назовешь…
Если вы из тех женщин, которые принципиально не намерены "играть в семью", а быть рядом с возлюбленным хотят и планируют, то вам необходимо с первого дня знакомства искать слабые стороны "противника". Например: он втайне мечтает иметь наследника; он опасается потерять часть своего состояния; он боится прописывать кого-то на своей территории; он очень уважает ваших родителей и т.д. На основе подобного рода выводов стройте свою стратегию победы.
У каждого мужчины, не желающего слышать марш Мендельсона, есть такого рода пунктик, а иногда и "набор" предубеждений против законного брака. Выискивайте их, и победа будет за вами. Имейте в виду, что число дам, выигрывающих сражение за право официально называться женой, неуклонно растет.
Незамужняя жена
В гражданском браке женщина вынуждена вести себя как замужняя дама. Но при этом она не имеет никаких прав, ни юридических, ни фактических. К сожалению, житейский опыт многих "незаконных жен" печален: они оказывались "у разбитого корыта", когда их социальное положение, возраст и состояние здоровья не давали им шанса на благополучное устройство личной жизни.
По оценкам психологов, пары, несколько лет пребывающие в гражданском браке, ссорятся гораздо чаще, чем официальные супруги. И дело не только в том, что мужчина ведет себя неподобающим образом. Женщина, недовольная своим статусом, иногда и без видимого повода провоцирует конфликт, начинает многочасовые "выяснения отношений".
Союз не может быть счастливым, если одна его половина, в данном случае — женщина, постоянно страдает.
...
Надеюсь,я доходчиво объяснила?
Не, не очень...
После смерти квартира досталась бывшей жене, а не дочери? Я даже не знаю как это комментировать, если честно, позвольте вовсе не отвечать, в виду уважения умершего человека. А вообще интересно какие права имеет бывшая жена на собственность мужа и почему этих прав не имеет реальная взрослая дочь... :sm_cry:
Но речь в этой теме не об этом.
Вы так интересно реагируете на мои фразы "просто", "очень просто", это вас так напрягает или задевает что ли? Или вы не верите в простоту отношений? В простоту некоторых вещей?
нравственный аспект брака,который вы почему-то опять же сейчас не берете,очень потом взаимосвязан с материальным.
Кто же спорит. Я уже говорил выше, что Брак нужно рассматривать с разных сторон, а не с одной, в предыдущем посте я рассматривал его материальную часть и специально указал, что не беру нравственную часть. Финансовая часть семьи, а именно бюджет - сугубо не духовный момент, вы согласны? Но его сбрасывать со счетов не нужно...
А вопрос любит/не любит крайне индивидуальный конечно, любить/не любить имхо можно в ГБ, а если я в настоящем Браке то извольте, отгулял свое, можно даже сказать, нагулял. Семья в Браке это уже совсем иное, не люблю в Браке не может быть иначе это не Брак. Хотя сейчас посыпятся от вас и других куча примеров когда "любят" в семье и вне семьи и т.п. Мои взгляды наверно слишком консервативны в этом вопросе, я создаю семью единожды и жена у меня одна на всю жизнь, а для кого-то нормально, развестись, жениться, развестись и опять жениться. Голова нужна не только для того чтобы ее причесывать.
Вы не получили достаточно похвалы за ваши достижения и за вашу правильность?
Я разве ее просил? :sm_cry:
Прежде чем учить других как жить,прежде чем судить других...
Вы сейчас про кого говорите? Все мои посты это исключительно мое мнение, которое я никогда не навязываю никому, но судя по тому что вы "хвалите меня" за мою "правильность" то и считаете что я вас учу и сужу, ну чтож, это ваше мнение, не более :wink:
Но ведь у вас все так хорошо в материальном плане не только благодаря вам лично...
Я уже говорил несколько раз, что для меня семья это равноправие во всем, я не живу по принципу муж добытчик, жена сиделка. Скажу так, источники семейного бюджета разные, не только мои...
если они не достигли ваш уровень дохода, значит они не достойны создавать семьи и растить детей?...
Странная мысль, доходы у всех разные, запросы тоже у всех разные. Главный смысл того моего поста был в том что будущие муж и жена должны быть готовы к семье. Если для кого-то жизнь в квартирах совместно с родителями, бабушками, дедушками это нормально то в чем проблемы тогда? Если автомобиль не нужен, мол, есть автобусы, эл-ки - да ради Бога. Если это есть готовность к созданию семьи то дерзайте. Только вопрос что же вы сделали-то вообще кроме как нашли свою половинку? Просто (фермата, извини за это слово) у меня другое мнение на счет всего этого. У меня есть свои принципы в жизни, комфорт один из них, но я же ни кого не призываю следовать моим принципам.
Может подскажете...
Мне трудно вам подсказать, честно...
coolenigmagirl
29.12.2009, 15:36
Я разве ее просил? :sm_cry:
По-крайней мере нарывайтесь на комплимент.:yes:
добавлено через 2 минуты
Мне трудно вам подсказать, честно...
Вот видите,невозможно в наше время и в нашей стране честным и порядочным людям разбогатеть быстро.А вы говорите...
добавлено через 5 минут
Я уже говорил несколько раз, что для меня семья это равноправие во всем, я не живу по принципу муж добытчик, жена сиделка. Скажу так, источники семейного бюджета разные, не только мои...
Я не об этом,обратила внимание что у вас изначально была какая-та материальная основа от родителей к примеру,но не у всех так бывает.
Так я за всех никогда и не говорил... :confus:
Он получает по максимуму и в бытовом плане, и в интимном: ему не надо покупать продукты, готовить обед, мыть полы, стирать и гладить свою одежду, к тому же отпадает необходимость раскошеливаться на цветы и подарки,... женщина, постоянно страдает.
Сразу бы написала: все мужики - козлы, на бедных женщинах-ангелочка ездят. Чего на полстраницы размазывать.
Давненько не встречались мне женщины, с которыми возможно все вышеперечисленное и одновременно...
Как же вы, мужчины, за своё имущество переживаете.
Не больше, чем женщины. В плане меркантильности у нас давно равноправие. Более того, женщина чаще тянет лапки к тому, что ей не принадлежит и принадлежать не должно, оправдываясь интересами детей и тд.
конечно, любить/не любить имхо можно в ГБ, а если я в настоящем Браке то извольте, отгулял свое, можно даже сказать, нагулял. Семья в Браке это уже совсем иное,
Даже вы, наконец-то, это поняли!
То есть тот, кто, живя в ГБ, в спутнице своей души не чает, с детьми всё свободное время проводит, их жизнь обустраивает, по определению хуже того, кто в законном браке, с большой печатью в паспорте, добросовестно лупит законную жену и "таскается по бабам", заходя домой пару раз в неделю? :)
coolenigmagirl
29.12.2009, 16:14
Сразу бы написала: все мужики - козлы, на бедных женщинах-ангелочка ездят. Чего на полстраницы размазывать.
Приписывать свои домыслы мне не нужно,никогда так не считала и не намекала на это,эта фраза больше тебя характеризует (если ее подкорректировать все женщины-...) вернее отражает твое отношение к женщинам.
То есть тот, кто, живя в ГБ, в спутнице своей души не чает, с детьми всё свободное время проводит, их жизнь обустраивает, по определению хуже того, кто в законном браке, с большой печатью в паспорте, добросовестно лупит законную жену и "таскается по бабам", заходя домой пару раз в неделю? :)
Нет, он хуже того, кто делает всё тоже самое + женился.
coolenigmagirl
29.12.2009, 16:25
Более того, женщина чаще тянет лапки к тому, что ей не принадлежит и принадлежать не должно, оправдываясь интересами детей и тд.
Ну вот и одна из причин почему некоторые мужчины боятся законного брака- вдруг законная жена "потянет лапу" к тому что ей не принадлежит.Как же чтобы мое-стало нашим-никогда.Любовь любовью-а мое не трогай.
Нет, он хуже того, кто делает всё тоже самое + женился.
Чем хуже?
Ну вот и одна из причин почему некоторые мужчины боятся законного брака- вдруг законная жена "потянет лапу" к тому что ей не принадлежит.Как же чтобы мое-стало нашим-никогда.Любовь любовью-а мое не трогай.
А ведь есть такой момент. Любовь (что это такое, кстати, по-Вашему мнению?) она действительно такая - сегодня есть, а завтра - прошла. Причем необязательно со стороны М, далеко не всегда. Ж завтра ВНЕЗАПНО найдет себе более "альфа-самца", пошлет лесом своего бывшего до поры до времени ненаглядным муженька и слиняет с половиной его имущества, на которое он дни и ночи пахал, а жена дома сиднем сидела и маникюр делала. А М снова надо днями и ночами не спать, заново себе на жизнь зарабатывать, а тут вдруг новая любовь-морковь, свадьба, штамп в паспорте. А потом - бац, и по-новой - развод, дележка.
Что, разве мало таких историй? Более того, некоторая часть Ж как раз только этим и занимается.
У меня 2 таких примера перед глазами только среди своих дальних родственников (а сколько у знакомых - не счесть). И во всех этих 2 случаях было именно так, как я описал выше - все более-менее ценное имущество Ж забирала себе - а М - на выселки и на новые заработки.
"Играем" в семью: плюсы и минусы сожительства источник
И это... не стоит увлекать феминистическими статейками и движениями в целом. Уж очень все однобоко с их стороны все выглядит, крайне однобоко. Так в жизни редко бывает.
Надо же, как категорично прям. Только так, и никак иначе, ага. Уже прям за всех решили, что и как все обязаны жить.
Гражданский брак подходит только для исключительных случаев, когда оба партнера хотят зарегистрировать свои отношения, но временно по объективным причинам не могут этого сделать.
Scarlett
29.12.2009, 16:38
да чего вы всё спорите, у каждого своя правда!
чего вы все такие злые и агрессивные? скоро Новый год, на душе должно быть празднично и радостно!!!
всех с наступающим!
Чем хуже?
Почитайте всю тему. Тут миллион ответов на этот вопрос.
А копнуть поглубже - и суть-то одна. Меркантильные интересы.возможно потому что в ожидании ребенка и первое время после рождения, женщина более уязвима.
Sergio, женщина может использовать мужчину и в ГБ и в ЗБ. И мужчина может пользоваться женщиной и в ГБ и в ЗБ. Просто выбирайте хороших женщин, не материалисток, и сами будьте такими, вот и всё. А женщинам после развода нужно оставлять часть имущества потому, что она ухаживала за ребёнком. Это ведь тоже работа. Она же не могла зарабатывать наравне с вами, ребёнку нужно уделять много времени. Другое дело, если детей нет, и она сидела у вас на шее. Но зачем такая женщина мужчине была нужна изначально?
добавлено через 1 минуту
возможно потому что в ожидании ребенка и первое время после рождения, женщина более уязвима.
Да не возможно, а именно поэтому. В нас природа это заложила (немного меркантильности), значит так надо.
Почитайте всю тему. Тут миллион ответов на этот вопрос.
То есть по материальным и юридическим причинам. А значит кроме взаимной любви и желания совместной жизни есть недоверие и меркантильность. Замкнутый круг :)
ИМХО одинаково хорош и гражданский брак, и печать в паспорте, и венчание, когда
в спутнице своей души не чает, с детьми всё свободное время проводит, их жизнь обустраивает,, а остальные варианты одинаково нехороши ;)
coolenigmagirl
29.12.2009, 17:01
Причем необязательно со стороны М, далеко не всегда.
Да не всегда как и со стороны Ж тоже не всегда.
Я понимаю вашу мужскую солидарность,но я не утверждала что женщины всегда правы или что среди них нет коварных.
В статье обращается внимание на то что ГБ чаще всего удобен мужчинам-они пользуются теми же услугами что в браке и подавляет права женщины-быть единственной на всю жизнь супругой - а не сожительницей.Хотя бывает и наоборот.Редко встречаются женщины не мечтающие выйти замуж.
Мне кажется, люди разводятся не потому, что не подходят друг другу или кто-то оказался меркантильным. Просто сейчас эпоха эгоистов. Просто не хотят люди терпеть недостатки друг друга. Не стараются притереться друг к другу
добавлено через 4 минуты
То есть по материальным и юридическим причинам. А значит кроме взаимной любви и желания совместной жизни есть недоверие и меркантильность. Замкнутый круг :)
Нет! Вы не всё прочитали! Лично я бы хотела ещё и носить его фамилию, быть в статусе жены. Хочу чтоб в его паспорте была моя фамилия! Хочу чтобы это была настоящая семья, а не блудливое сожительство. И ещё, здесь писалось, что штамп говорит о его признании в том, что ты достойна быть матерью его детей, что он остановил свой выбор на тебе.
Чтобы вопросы раздела имущества вообще не вставали, может имеет смысл найти спутницу у которой тоже есть квартира... :blush2:
По-моему, всем оч. удобно будет :whistlin:
штамп говорит
Мой молчит :)
Хочу чтобы это была настоящая семья, а не блудливое сожительство
ну никак Элен блуд покоя не дает!)))
И ещё, здесь писалось, что штамп говорит о его признании в том, что ты достойна быть матерью его детей, что он остановил свой выбор на тебе.
ппц. это, что, конкурс, простите, какой-то за звание достойнейшего?? наподобие "мисс Жена" (или миссис)?
человек будет с тем, с кем ему комфортно, уютно и интересно. даже будучи в статусе законной жены, вы рискуете все потерять, если перестанете вызывать интерес и уважение мужа. и никакой штамп вас не спасет.
Тема развернулась широко:значит,волнует! значит,вид брака- не тяп-ляп! значит,каждый думает,как он живёт со своим близким человеком,и каждый доказывает,ИНОГДА ХИТРЯ, свой,только ему,УДОБНЫЙ образ жизни!
Царап Цапыч
29.12.2009, 19:20
Не забывайте,что все разговоры про козлофф,мужей,брак и замужество плавно перетёк из темы где Тамару Ивановну(любой каприз за ваши деньги) пиарили:wink:...Не будем показывать пальцем кто...
я думаю что в отношениях должно быть удобно обоим. НАМ удобно) насчет остальных.. каждому своё!
Решила обратить внимание на статистику в данном вопросе на нашем форуме!
Сколько- за ГБ? 24%
Кто же конкретно входит в эти проценты?
За ГБ- в основном стоят мужчины и женщины,которым иного и не предлагают!
Какое настроение исходит от постов?
Те, которые стоят за официальный брак(называют его штампом,хотя это нечто большее), дышат уверенностью и стабильностью!
Посты мужчин, не желающих его,отличаются раздражением ,как будто у них отнимают любимую игрушку!
Посты женщин,не имеющих статуса ЖЁН,отличаются жалким оправданием,уверениями,что им и так хорошо...и ОЖИДАНИЕМ, что они когда-нибудь расстанутся со статусом- НИ ТО,НИ СЁ(как ни крути!)
За ГБ- в основном стоят мужчины и женщины,которым иного и не предлагают!
это ж откуда такой вывод? из собственного опыта?
Посты женщин,не имеющих статуса ЖЁН,отличаются жалким оправданием,уверениями,что им и так хорошо...и ОЖИДАНИЕМ, что они когда-нибудь расстанутся со статусом- НИ ТО,НИ СЁ(как ни крути!)
только недавно освободилась от статуса законной жены, и получать его обратно, я лично не хочу. и хоть обзавидуйтесь, но мне и моему партнеру (бывшему официальному мужу) сейчас очень хорошо, а когда появится пупс, будет ещё лучше!
Однобоко как-то. Чем хуже позиция - "поживем увидим" позиции "замуж любой ценой" "женим, никуда не денется"? Я вот например хочу замуж. Честно. Но не любой ценой и не за первого встречного. А голый статус это ничтожно мало.
Перед глазами ярчайший пример: дама 7 лет ждала, когда позовут, расписались, родили. И человек изменился в одночасье, показал свое реальное лицо. Это семья? Нафиг такие браки.
she_wolf
29.12.2009, 20:08
только недавно освободилась от статуса законной жены, и получать его обратно, я лично не хочу. и хоть обзавидуйтесь, но мне и моему партнеру (бывшему официальному мужу) сейчас очень хорошо
т.е. чтобы воспылать чувствами к своему мужу, вам пришлось с ним развестись?
т.е. чтобы воспылать чувствами к своему мужу, вам пришлось с ним развестись?
не воспылать чувствами, а научиться ценить. и не как мужа, а как дорогого и близкого человека.
мне интересно, откуда у "официальных жен" появляется снобизм (she_wolf -это я не про вас), по отношению к тем, кто живет в ГБ - ""сожители, блудницы, иного вам не предлагают"? может оттого, что в законном статусе и традиционной семье вы не получили того, чего хотели? и вы так отчаянно пытаетесь убедить себя, что так и должно быть и по-другому хуже??
допускайте, что некоторым семьям, комфортнее быть неофициальными..
Элен1983, тебе стоит поменять подпись с "Влюблена" на "ХАЧУ СРОЧНА В ЗАГС!!!". :sty092: Так честнее будет.
Элен1983, тебе стоит поменять подпись с "Влюблена" на "ХАЧУ СРОЧНА В ЗАГС!!!". :sty092: Так честнее будет.
Я не хочу срочно в ЗАГС, я просто влюблена.
добавлено через 18 минут
Я вот например хочу замуж. Честно. Но не любой ценой и не за первого встречного.
А не надо было ГБ жить, тогда б давно уже замужем вы были.
Оставь советы при себе, деточка. Хотела б только в замуж, давно б была. Другие мЕчты, кроме вожделенного штампа, тебе по всей видимости просто недоступны.
Оставь советы при себе, деточка. Хотела б только в замуж, давно б была. Другие мЕчты, кроме вожделенного штампа, тебе по всей видимости просто недоступны.
А кто вы мне, чтоб беспокоиться за вас и советовать, душечка? Я просто констатирую факт.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot