Просмотр полной версии : Убили известного православного миссионера
Только что прошла информация
http://interfax.ru/news.asp?id=110907
http://www.ntvsport.ru/religy/19nov2009/foma.html
http://interfax.ru/society/txt.asp?id=110911
Настоятель этого храма известный миссионер иерей Даниил Сысоев
http://www.daniilhram.info/nast.html
За что у нас убивают?
В основном за деньги.
За что у нас убивают?
В основном за деньги.
Или за миссионерскую деятельность, потому как он являлся Сотрудником центра реабелитации жертв тоталитарных культов и псевдорелигиозных движений во имя св. прав. Иоанна Кронштадтского.
EVERLAST
20.11.2009, 07:30
http://talks.guns.ru/forummessage/103/547809.html
Есть версии.
"отец Даниил книгами, статьями и публичными выступлениями об исламе нарушает закон "О противодействии экстремизму"....Проповедует отец Даниил на улице не один, у него сегодня около 20 учеников, некоторые из которых еще недавно шли на молитву в синагоги, костелы и мечети,"
Довыделовался.
Похоже, отца Даниила убили за его активную миссионерскую деятельность
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=32970
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=32969
За что у нас убивают?
В основном за деньги.
За деньги убивают в соновном исподтишка, без свидетелей, в тёмном подъезде или переулке... А это очень смахивает на специально срежиссированную публичную расправу, в основе таких убийств, как правило, мотивы потоньше денег. Религиозный фанатизм вполне тут подходит...
От чего вымерли динозавры??? От того,что у них были длинные шеи и они высовывались...
"А у меня опять новость. Сегодня, вы будете смеяться, но мусульмане опять пообещали меня убить" - из ЖЖ отца Даниила
pr_daniil - Добрые мусульмане! (http://pr-daniil.livejournal.com/56054.html)
Специально он так формулировал или по недомыслию? Если специально - то налицо разжигание религиозной вражды. Итог тогда закономерен. Но, может, он хотел сказать "мусльмане-экстремисты" - тогда стоило аккуратнее выбирать выражения.
Налицо угроза расправы, поименованная без учета излишней политкорректности.
Такие беседы сродни разжиганию религиозной войны
http://www.youtube.com/watch?v=dE4U8nRR3Jo&feature=related
Не берусь обсуждать за что убили священника, ведь главное убили человека. Будем культурными...
"Четыре года назад священник начал получать угрозы в свой адрес. В электронных письмах некие радикальные представители ислама обещали отрезать ему голову и "выпустить кишки наружу". Писали, что он уже приговорен к смертной казни. В октябре в издательства храма позвонил мусульманин, который сказал, что если миссионер еще хоть раз выскажется о мусульманстве "так же, как раньше", его убьют. Даниил Сысоев в связи с угрозами дважды обращался за помощью в ФСБ.
Помимо споров с мусульманами, Даниил Сысоев вел борьбу против сектантов. С августа 1996 года он, по собственным словам, вел миссионерские беседы с людьми, пострадавшими от деятельности сект и оккультистов. Священник был сотрудником центра реабилитации жертв тоталитарных культов и псевдорелигиозных движений. "Он проповедовал среди лиц относящих себя к радикальным течениям и даже среди экстремистов", - рассказал сайту Life News близкий друг погибшего отец Виталий.
Даниил Сысоев мог быть убит язычниками, так называемыми "родноверами", заявил "Интерфаксу" источник в оперативно-следственной группе "Интерфаксу". В пользу этой версии свидетельствует тот факт, что преступник не бросил оружие на месте преступления. "Родноверы" не являются профессиональными убийцами, поэтому у них каждый ствол на счету", - сказал источник. Ранее молодые люди, причислявшие себя к "родноверам", устроили взрыв в одном из храмов Москвы, напомнил он".
http://newsru.com/religy/20nov2009/sysoyev.html
добавлено через 11 минут
Такие беседы сродни разжиганию религиозной войны
...А вы хотите, чтобы православный священник сказал, что для него Библия и Коран равноценны? Вы не заметили, что отец Даниил часто употребляет словосочетание "для нас", т.е. для христиан? Для христиан нравственные нормы Корана ниже заповедей Св. Писания - и это так. Для христиан невозможен брак с иноверцем - и это так и т.д. Обо всех этих "неудобных" для толерантного уха вопросах отец Даниил честно и прямо говорил, нигде не переходя на личности, не оскорбляя, не обзывая и не бряцая оружием. Так и должен поступать настоящий миссионер.
От чего вымерли динозавры??? От того,что у них были длинные шеи и они высовывались...
А вот от чего вымрут люди? Да от того, что никто высовываться не будет. Да, Step, думаю в церковь ты ходишь не чтобы "высунуться" перед Богом, а чтобы себя, родного утешить.
Да от того, что никто высовываться не будет. Да, Step, думаю в церковь ты ходишь чтобы себя, родного утешить.
Бог он добрый,незлопамятный...Создателем я его зову. А в церковь хожу один раз в год-два,когда потянет. Об этом я уже писал. перед Богом неопасно высовываться. А вот перед уродами - лучше в норку...Хотя бывает иногда и лезу на рожон....по долгу службы...:)
А вы хотите, чтобы православный священник сказал, что для него Библия и Коран равноценны? Вы не заметили, что отец Даниил часто употребляет словосочетание "для нас", т.е. для христиан? Для христиан нравственные нормы Корана ниже заповедей Св. Писания - и это так. Для христиан невозможен брак с иноверцем - и это так и т.д.
Убийство человека- величайшее преступление, и можно только выразить соболезнование по этому случаю!
Но разве вправе священнослужитель сравнивать два вероисповедания,две священные книги,указывать ,какое учение более нравственно,выше,ниже,невозможность брака с иноверцем? Где же тогда веротерпимость,невмешательство в личную жизнь людей?
Налицо угроза расправы, поименованная без учета излишней политкорректности.
А где эта граница между "излишиней" и "неизлишней" политкорректностью? Вы не понимаете, что вытекает из этой, как бы мимоходом, брошенной фразы?
мусульмане опять пообещали меня убить
Мусульманин = убийца - вот что она означает. И такие заявления - не что иное как экстремисткая деятельность. Если какие-то мусульмане экстремисты ему угрожали, то и сам он, похоже, был экстремистом православным. Подумайте, чего может стоить бросать такие фразы в стране, где мусульмане составляют большой, коренной % населения.
А вы хотите, чтобы православный священник сказал, что для него Библия и Коран равноценны?
А вы хотите, чтобы мусульмане отказались от ислама? Зачем вообще трогать чужую религию? Проповедуй свою...
добавлено через 2 минуты
А вот от чего вымрут люди? Да от того, что никто высовываться не будет.
Ну что, даешь крестовый поход против ислама!?
Священное писание как раз против веротерпимости. Цитирую- Ветхий Завет,13гл.
"Если будет уговаривать тебя тать,брат твой,или сын ,или дочь:пойдём служить богам иным,которых не знал ты и отцы твои-
да не пощадит его глаз твой,не жалей его,..но убей его ,побей его камнями до смерти".
Ну что, даешь крестовый поход против ислама!?
Как же атеистам хочется погреть руки на вере. Удобно - сидишь в "норке комфорта", читаешь книги верующих и комментируешь, комментируешь, комментируешь...
добавлено через 1 минуту
А в церковь хожу один раз в год-два,когда потянет...
Ну без священников ходить-то некуда будет. Хоть и потянет к доброму Богу...
добавлено через 2 минуты
Цитирую- Ветхий Завет,13гл.
цитирую, цитирую, цитирую, а сама ничему не верю, не верю, не верю...
Как же атеистам хочется погреть руки на вере. Удобно - сидишь в "норке комфорта", читаешь книги верующих и комментируешь, комментируешь, комментируешь...
Я вам так отвечу: проповедуйте веру себе на здоровье, но не вздумайте проповедовать войну. В этом случае я обеими руками за комфорт. Даже худой мир, как известно, лучше доброй ссоры. А уж тем более - религиозной распри нам ещё только не хватало...
Я напомню Ваш "мир":
"Каким оно видится вам? Моё мнение таково:
Христианству осталось не долго. Религия, храмы которой продаются альпинистам для их тренировок или сдаются под ночные танц-полы (в Голландии и Норвегии), обречена. Все эти выезды папы в народ, восторженно встречаемые толпами, - не более чем шоу, что только подтверждает бутафорскую природу нынешнего Христианства. С православием не всё так одназначно, но тенденция в общих чертах та же.
Буддизм слишком толерантен, слишком мягок, уступчив. Ислам вытеснил его из Индии ещё в 12 веке. От полного исчезновения его спасает, наверное, большое число последователей в Китае, что есть следствие, скорее, огромного числа китайцев, а не свойств самой религии.
Ислам в некотором смысле агрессивен, последователен в отстаивании своих ценностей и идеалов. В случае чего, на их защиту поднимается весь исламский мир. По отношению к буддизму и христианству это и самая молодая религия. Может, это тоже имеет значение.
Т.е., обобщая сказанное, можно предположить, что будущее за исламом?"
добавлено через 1 минуту
Если
я обеими руками за комфорт.
то чего Вас "занесло" на "тропу войны" со всеми религиями?
Путник, мир - это давно уже не только религия. Есть она, нету... Ислам, православие...
Думаю, очередная провокация. Дескать, людишки што-то спокойно жить стали, давно не воюем.
хоть я и против воззрений этого священника, но убийство это не метод. это чересчур.
Вот еще одно мнение
Протоиерей Максим Козлов: я убежден, что отец Даниил – мученик за Христа - Татьянин День (http://www.taday.ru/text/245275.html)
"И последнее – может быть, очевидное, но давайте проговорим это сразу. Прославление мучеников в Церкви (а я убежден, что отец Даниил – мученик за Христа в прямом смысле слова) означало и означает, что мы должны с особым вниманием отнестись к тому, чему учил мученик. Но, с другой стороны, оно, конечно, не означает канонизации воззрений человека. И самым правильным нашим церковным, православным, христианским отношением к кончине отца Даниила, наряду с молитвой будет трезвое понимание: лучшее в том, что он нам оставил как память, мы должны взять за образец. А немощное человеческое рассеется само собой так же, как на иконе остается только Божий святой, которому мы молимся и у которого учимся.
А где эта граница между "излишиней" и "неизлишней" политкорректностью? Вы не понимаете, что вытекает из этой, как бы мимоходом, брошенной фразы?
В моем лексиконе это слово вообще лишнее. Меня не устраивает политкорректность, означающая отказ от собственных убеждений во имя мира во всем мире
добавлено через 3 минуты
Мусульманин = убийца - вот что она означает. Вы передергиваете.Из его фразы это не следует ни прямо ни косвенно. Учите логику.
добавлено через 9 минут
А вы хотите, чтобы мусульмане отказались от ислама? Зачем вообще трогать чужую религию? Проповедуй свою...Отец Даниил был богословом, занимался сравнительным религиоведением. "Трогать чужую религию" было в его профессиональной компетенции.Он никогда не переходил на личности, но всегда отстаивал свою точку зрения, точку зрения православного священника и миссионера. То, что эта точка зрения не всем нравилась, а многих очень раздражала - не его вина.
Слушала в прямом эфире слова патриарха Кирилла, что православные "пусть идут тем же путём риска". В последующих сообщениях -этой фразы нет или она смягчена.
Подобный случай -пример религиозного фанатизма с той и другой стороны в многоконфессиональной стране.Каждый из них стоял за свою веру.
Патриарх должен был бы как-то вмешаться и предотвратить резкие выпады против мусульманства в диспутах,в книге ,,Брак с мусульманином",в статье "Православный ответ исламу".
Интересная версия отца Олега Стеняева : отца Даниила застрелили за то, что он покрестил ваххабитов
http://kp.ru/online/news/574388/
-... два месяца назад, - говорит протоиерей Олег Стеняев - миссионер, настоятель храма Рождества Иоанна Предтечи в Сокольниках, – он говорил о том, что покрестил еще одного ваххабита. И жаловался на то, что вновь стали поступать угрозы.
- Отец Даниил, - продолжает Стеняев. – в совершенстве владел арабским языков и конечно знал Коран на зубок. Так вот в Коране сказано, что тот кто обратил ваххабита в другую веру, достоин смерти, как и сам вновь обращенный. Я предупреждал Даниила, что добром это не кончится. Говорил, что лучше обращать суннитов и шиитов, не трогать ваххабитов. Но он не слушал. Вообще был человек бесстрашный. Говорил, дескать: чему быть – того не миновать. Потому, получая угрозы, не обращался в правоохранительные органы.
Политика упорного внедрения религии,в основном православной, во все сферы жизни ещё даст свои плоды,которых мы не ожидаем: в школы,где в классах дети разных исповедований,армию,где у людей -оружие.Погибнуть за веру,уничтожить инакомыслящего- считается подвигом,и они будут совершаться.
убийство на религиозной почве хуже самого радикального миссионерства.
Существует и такая версия.
Даниил Сысоев мог быть убит язычниками, так называемыми "родноверами", заявил "Интерфаксу" источник в оперативно-следственной группе. В пользу этой версии свидетельствует тот факт, что преступник не бросил оружие на месте преступления. "Родноверы" не являются профессиональными убийцами, поэтому у них каждый ствол на счету", - сказал источник. Ранее молодые люди, причислявшие себя к "родноверам", устроили взрыв в одном из храмов Москвы, напомнил он.
Священномученик Даниил и В. И. Карпец
http://maponz.info/index.php?option=com_content&Itemid=9&id=1652&task=view
Написано с мобильного устройства.
Патриарх призывает воздерживаться от огульных обвинений всех и вся
«Однако, пока имена преступников неизвестны, прошу всех воздерживаться от любых поспешных обвинений или резких суждений в адрес тех или иных лиц или групп.» Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
http://www.patriarchia.ru/db/text/940069.html
20 ноября 2009 г. 10:10
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выступил с заявлением в связи с гибелью священника Даниила Сысоева (http://www.patriarchia.ru/db/text/940037.html).
Глубоко скорблю о трагической гибели от рук убийцы священника Даниила Сысоева. Сегодня за Божественной литургией молился о его упокоении. Буду и дальше разделять с его родными и осиротевшей паствой молитву о том, чтобы Господь принял верного раба Своего в Небесные обители.
Соболезную матушке и чадам отца Даниила, его родителю — священнику Алексию, всем родным, близким, духовным чадам и пасомым иерея Даниила.
Отец Даниил был ревностным пастырем, много потрудившимся на ниве просвещения и отдавшим себя до конца служению Богу и людям. К нему с любовью притекали многие православные христиане, ища духовного руководства, вдохновения в вере, наставления на правый путь.
Любое беззаконное отнятие человеческой жизни есть тяжкий грех. Но убийство священника в храме — это еще и вызов Божию закону, поругание данных нам Самим Господом святынь. И этот грех не останется у Бога без отмщения. Надеюсь, что свершится и человеческая справедливость.
Однако, пока имена преступников неизвестны, прошу всех воздерживаться от любых поспешных обвинений или резких суждений в адрес тех или иных лиц или групп.
Главное, что все мы — архипастыри, пастыри и верные чада Церкви должны делать сегодня — это горячо молиться о упокоении души убиенного иерея Божия и не забывать, что мы призваны Господом к тому, чтобы хранить мир между собой, мир в Церкви и в обществе, хранить и беречь друг друга, дабы никакие злодеяния не смогли посеять в наших сердцах злобы и беззакония.
Особо обращаюсь сегодня к своим братьям и чадам во Христе. Все мы должны твердо помнить и знать, что путь служения Христу и Его Церкви всегда связан с исповедничеством и даже мученичеством. Трагическая смерть отца Даниила не должна поселить в наших сердцах страх и малодушие, ослабить нашу ревность в совершаемом деле Божием. Будем твердо идти путем Христовым, ибо это путь победы над злом и грехом, путь, на котором нас не смогут остановить ни страдание, ни смерть.
+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
добавлено через 3 минуты
«Так вот в Коране сказано, что тот кто обратил ваххабита в другую веру, достоин смерти» не знаю писал ли это о. Олег Стеняев, но про ваххабитов в Коране не говорится вообще, т.к. эта секта возникла только 18 веке.
добавлено через 6 минут
…уничтожить инакомыслящего- считается подвигом,... В христианстве не считается подвигом.
Инвестиционный холдинг "Вашъ Финансовый Попечитель" объявил награду в размере 1 миллион рублей за помощь в поимке убийцы православного священника, настоятеля московского храма святого Фомы Даниила Сысоева. Об этом говорится в пресс-релизе (http://www.vfp.ru/news/daniil_sysoev.htm), размещенном на официальном сайте холдинга.
http://www.lenta.ru/news/2009/11/20/million/
Вечером был в Москве в храме на Кантемировской. Непрерывно идет заупокойная служба у гроба отца Даниила. Дежурит наряд милиции. Народу много, но минут через 30-40 стояния в очереди удалось попасть в храм и проститься с батюшкой. Очень много цветов у гроба, у входа в церковь - целая гора цветов, цветами убрана ограда храма. Люди стоят со свечами, многие плачут. Телевизионщики берут у какого-то батюшки интервью рядом с храмом. Рядом в вагончике оборудована церковная лавка, где купил последнюю книжку батюшки, которая называется "Инструкция для бессмертных".Видимо, служба будет всю ночь, а наутро гроб отвезут в церковь Петра и Павла в Ясенево (м. Битцевский парк),где будет отпевание. Где похоронят батюшку я не знаю.
добавлено через 23 минуты
не знаю писал ли это о. Олег Стеняев, но про ваххабитов в Коране не говорится вообще, т.к. эта секта возникла только 18 веке.[/SIZE][/FONT]Да, вы правы. Но в Коране есть сура:"Кто отказался от Аллаха после веры в Него - кроме тех, которые вынуждены, а сердце их спокойно в вере - только тот, кто открыл неверию свою грудь, на них - гнев Аллаха, им - наказание великое." (Коран 16:108). Есть еще у мусульман такое понятие как достоверные хадисы, в одном из которых сказано: "Убей того, кто сменил веру". Последние слова приписываются пророку Мухамеду. Я хотел бы, чтобы люди,близко знакомые с исламом, пояснили мне,что это такое -"достоверные хадисы" и насколько велик их авторитет у мусульман.
http://orthodoxy-islam.com/serafim.htm
добавлено через 43 минуты
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Патриарх призывает воздерживаться от огульных обвинений всех и вся]Версия и обвинение это разные вещи. А вот здесь мнение известного православного богослова
http://yurij-maximov.livejournal.com/298724.html
Я был вчера там днем. Стоять пришлось часа полтора. Много молодежи.
Церковь очень маленькая, а напротив огромный массив спящих домов. Такая маленькая, а так раздражала сон наших граждан.
Когда возвращался, на переходе в метро Кантемировская увидел бомжей рядом с собаками. Они сладко спали, и не знали, что около них идут какие-то чудаки с цветами, чтобы проститься с батюшкой.
18 ноября в центре Ташкента начался снос памятника истории и архитектуры ХIХ века – здания храма Александра Невского русской православной церкви, находящегося в реестре памятников, охраняемых государством. «У власти окончательно съехала крыша» - такова реакция коренных ташкентцев на происходящий нынешней осенью беспредел. Наши попытки получить комментарий на снос уникального по своей архитектуре здания храма в Ташкентской и Среднеазиатской епархии успеха не принесли. Не было по этому поводу и заявления российского посольства в Узбекистане.
взял здесь (http://uzmetronom.com/2009/11/18/agonija_vlasti_nachali_snos_pravoslavnogo_khrama.html)
Сегодня, спустя двое суток после начала сноса церкви, построенной во имя святого благоверного князя Александра Невского в центре Ташкента, православная паства Узбекистана так и не дождалась реакции на акт вандализма от главы Ташкентской и Среднеазиатской епархии митрополита Владимира. Молчит руководство так называемого Русского культурного центра, молчат дипломаты, представляющие в Узбекистане светскую власть России. В связи с этим, вспоминается недавняя истерия, инициированная в российских СМИ по поводу переноса мемориального комплекса и могил солдат советской армии в Таллине. А ведь тогда эстонские власти намеревались лишь убрать памятник и захоронение из центра столицы на воинское кладбище со всеми полагающимися в подобных случаях воинскими почестями…
Сегодня в Узбекистане интенсивно уничтожают памятники материальной и духовной культуры, которые так или иначе напоминают о 150-летнем присутствии России в Средней Азии. На подъезде к Самарканду уничтожен памятник русским солдатам, погибшим при взятии города, а могилы воинов находятся в запустении. В ташкентской махалле доживает свой век полуразрушенная часовня, воздвигнутая в память о русских солдатах, штурмовавших этот город. В центре Ташкента давно уничтожен пантеон, где были захоронены жертвы осиповского мятежа зимы 1918 года, сегодня под снос определен православный храм.
Что здесь сказать? Есть хорошая русская пословица: «Каков поп, таков и приход». В данном случае ее хочется применить в самом широком толковании…
Самое главное наши власти молчат..
Есть хорошая русская пословица: «Каков поп, таков и приход». В данном случае ее хочется применить в самом широком толковании…
А это не пословица - это факт. Под попа и прихожане подбираются, то есть приход.
Сегодня в Узбекистане интенсивно уничтожают памятники материальной и духовной культуры, которые так или иначе напоминают о 150-летнем присутствии России в Средней Азии.
И при этом наши "дражайшие" власти навозят судя тех же узбеков, усиленно лижут им ж*пу, а коренное население призывают к толерастии. Так и живем.
то чего Вас "занесло" на "тропу войны" со всеми религиями?
Я думаю, это из-за того, что во мне сидят бесы. Они мною управляют и диктуют мне мои мысли, поэтому всё, что так или иначе связано с религией, я на дух не переношу и сразу тут же и встаю на тропу войны, с религиями, сразу со всеми.
Так ведь?
Хотя, вообще-то, никуда меня не заносило и не с кем я не воевал. Просто вас, видимо, огорчили перспективы христианства? Ну, так это не следствие моего личного с ним конфликта, а вывод из озвученных фактов. Вы-то сами какой бы вывод из них сделали?
В моем лексиконе это слово вообще лишнее.
Хм... Разве не вы его в этой теме первым употребили?
Меня не устраивает политкорректность, означающая отказ от собственных убеждений во имя мира во всем мире
То есть, во имя торжества собственных убеждений вы готовы и от мира отказаться, и повоевать? Ой, что-то мне вдруг показалась такая точка зрения до боли знакомой.
Это вот и есть идеологический момент религии. А идеологические баталии самые жестокие и беспощадные, и хватило нам этого за нашу историю с головой...
Вы передергиваете.Из его фразы это не следует ни прямо ни косвенно. Учите логику.
Ну, давайте поупаржняемся в логических построениях. Заодно посмотрим, каким образом идеологи внушают подсознанию паствы некоторые опасные идеи.
Итак, прозвучало "мусульмане хотят меня убить". Теперь давайте в этой смысловой конструкции заменим "мусульмане" на "православные". Что, вы уже почувствовали внутренний протест?
Как так! Такое невозможно! Парвославные на такое не способны! Если только безумцы какие-нибудь, называющие себя православными! И т.д.
Так будет думать православный. И так же будет думать мусульманин. Вот если бы была оговорка, что это де мусульманские радикалы, фундаменталисты, экстремисты, ваххабиты и т.п., тогда подобного недоуменя не возникало бы, ибо всем нам известно, что убить, взорвать, провести террористический акт, для этих маргинальных религиозных течений - обычное дело. Но в нашем случае эта оговорка, указующая на радикальность и маргинальность религиозной группы, незаметно исключается (зачем излишняя политкорректность?) и таким образом ставится знак равениства между религиозной группой, готовой к террору, и исламом как конфессией. То есть, проще говоря - мусульманин - это террорист, убийца. Ну а поскольку паства не особо склонна к рефлексиям на тему сказанного их идеологами, у неё тут же в подсознании должно отложиться: если я православный христианин, то мусульманин - это мой враг! Всегда готовый убить меня.
Ну и если прогнозировать развитие ситуации то понятно, что из этого противостояния должны следовать соответсующие выводы, по спирали раскручивается ситуация напряжения между двух основных конфессий, деалаются соответсвующие приготовления, и... не дай бог, полилась кровь...
Такая вот "логика"...
Никогда вы не услышите в СМИ формулировки, подобной тому, какую допустил погибший священник, они всегда обозначут в своих сообщениях радикальную группу, готовую совершить преступление или совершившую его. Иначе возникает риск представить как радикальную секту целую конфессию. А учитывая то, что ЖЖ приравнивается к СМИ (прецеденты есть), то... сами делайте выводы...
Просто вас, видимо, огорчили перспективы христианства? Ну, так это не следствие моего личного с ним конфликта, а вывод из озвученных фактов. Вы-то сами какой бы вывод из них сделали?
А я Вам уже давно факт второго Пришествия озвучил. С того времени ничего нового, кроме еще одного святого - убиенного за Христа отца Даниила.
добавлено через 23 минуты
Никогда вы не услышите в СМИ формулировки, подобной тому, какую допустил погибший священник, они всегда обозначут в своих сообщениях радикальную группу, готовую совершить преступление или совершившую его.
Ну и про наши СМИ. Вот «Эхо Москвы»:
С.БУНТМАН: Леонид Радзиховский. Сегодня еще одна тема с самого утра у нас. Это тема убийства Даниила Сысоева, священника, настоятеля храма апостола Фомы. Евгению отмечаю, что надо внимательнее слушать. Если вы только сейчас об этом узнали, мы в этом не виноваты. Вот тебе пожалуйста – через 19 с чем-то лет после убийства Александра Меня вот такие вот убийства священников. Далеко не первое. И, мне кажется, не последнее.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, Сереж, священник, если так говорить, всерьез, без стеба, без шуток, а чего стебаться, когда человека убили… настоящий священник – это профессия, может быть, менее опасная, чем миссионер времен начала христианства. То есть не может быть, а безусловно менее опасная. Но достаточно опасная. Потому что хорошо мне – не знаю, как тебе – мы не холодны и не горячи, это я про себя говорю. Когда человек не холоден и не горяч, то он, в общем, мало чем рискует. Когда человек холоден или горяч, он всерьез рискует. Что я имею в виду? Данный священник был не совсем обычный священник. Он был миссионер. То есть он занимался миссионерской деятельностью – обращал в христианство как представителей сект разных, так и мусульман. Он сам татарин по происхождению, мусульманин, который перешел в христианство, и был активным христианским миссионером. Судьба миссионера любой церкви небезопасна. Потому что религиозные чувства – это не политическое бла-бла-бла. Это затрагивает людей очень многих за живое. И если вы занимаетесь миссионерской деятельностью, вы находитесь в очень рискованном положении.
С.БУНТМАН: Это что, оправдывает убийц?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: При чем тут оправдывает? Я тебе рассказываю ситуацию, как я ее понимаю. Допустим, вы приходите в секту, а к своей секте люди относятся очень серьезно, и вы кого-то из этой секты обратили в христианство – вы вызвали не политические страсти, а вы вызвали настоящую, смертельную ненависть. Вы обратили в христианство людей из мусульманской семьи. Допустим, вот мусульманская семья, люди, которые очень серьезно относятся к своей вере, очень серьезно. И приходит православный священник, который тоже серьезно относится к своей вере, и из этой семьи, допустим, дочь или жену или брата или ребенка обратил в христианство.
С.БУНТМАН: В этом осуществляется миссионерство? Ты видишь в этом?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я не вижу в этом, просто я знаю, что данный священник занимался ровно этой деятельностью. Он не то 80, не то 10 человек обратил в христианство, в православие, которые до этого относились или к другим конфессиям, то есть, попросту говоря, мусульманами были, или относились…
С.БУНТМАН: К другим религиям.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Или относились к каким-то сектам. Он с сектами тоже работал. Ему угрожали. Причем эти угрозы – это не звонки на «Эхо Москвы»: «Мы тебя, сволочь, после эфира повесим». Это серьезные угрозы. Потому что, еще раз повторяю, тут не тепло. Тут горячо. Задеты очень важные чувства. Это был священник верующий, глубоко верующий, искренне верующий, пренебрегающий опасностью и готовый ради своей веры идти на такие вот вещи. Я думаю, что таких священников вообще мало, в наше время особенно мало, и это столкновение больших страстей. Я не знаю, естественно, какие версии у следствия, но в любом случае…
С.БУНТМАН: Основная версия у следствия религиозная.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: В любом случае, этот человек работал в зоне очень больших страстей. А где большие страсти, там, соответственно, очень большая опасность, совершенно реальная опасность. Он прекрасно знал, на что он идет. Он об этом говорил: «Я знаю, что мне угрожают. Меня это не останавливает». Он верил в свою миссию. Свою миссию, как я понимаю, он видел в том, чтобы обращать в свою религию других людей. Вот это, по крайней мере, наполненная, насыщенная эмоциональная жизнь. Этот тот случай, извиняюсь за пафос, когда люди отдают жизнь во имя своей миссии. И, соответственно, у других людей это вызывает не менее сильные чувства.
С.БУНТМАН: Да. Но при этом убийцу найти обязательно нужно.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, ну убийц вообще искать нужно. И находить нужно. Другое дело, что если выяснится, допустим (я, естественно, не утверждаю этого), что этот человек мусульманин, то это будет, мягко говоря, крайне неприятно для нашей власти, и не для нашей, а для любой власти было бы крайне неприятно, потому что это чревато острым межрелигиозным конфликтом. Сколько бы представители той или другой религии ни говорили, что это исключение, это ненормально и так далее…
Вот такие толерантные (теплохладные) журналисты на Эхе....
В христианстве не считается подвигом.
Вот чему учит Ветхий Завет-13гл.(та же нетерпимость в духе агрессии).
"Если будет уговаривать тебя брат твой,или сын,или дочь пойдём служить БОГАМ ИНЫМ...да НЕ ПОЩАДИТ ЕГО глаз твой,НЕ ЖАЛЕЙ ЕГО,но УБЕЙ ЕГО,ПОБЕЙ ЕГО КАМНЯМИ ДО СМЕРТИ".
От Иоанна, гл. 15:
"12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих".
А я Вам уже давно факт второго Пришествия озвучил.
Да Вы всегда об одном и том же...
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Другое дело, что если выяснится, допустим (я, естественно, не утверждаю этого), что этот человек мусульманин, то это будет, мягко говоря, крайне неприятно для нашей власти, и не для нашей, а для любой власти было бы крайне неприятно, потому что это чревато острым межрелигиозным конфликтом.
Ну и что должен нам продемонстрировать этот отрывок? Я не понял.
Никогда вы не услышите в СМИ формулировки, подобной тому, какую допустил погибший священник, они всегда обозначут в своих сообщениях радикальную группу...
Я не вижу радикальной группы в формулировке Эхо. Вижу, что хочется руки на "межрелигиозном" погреть. Больше ничего не вижу. А Вы что увидели?
Я увидел, что журналист предположил, что мусульманин мог убить православного священника. Это не возможно даже предполагать?
Радзиховский - не журналист, а политолог. И здесь он озвучивает своё частное мнение. При этом он не сообщает нам, что православного убил мусульманин, а высказывает некое предположение, что если бы да ка бы...
Радзиховский известен своими резкими антиправительственными выпадами, возможно, в данной ситуации он и в самом деле удовлетворённо потирает ручки...
Моих слов этот пример не опровергает.
1) Вы говорили обо всех СМИ. Полное включает частное. Значит Вы говорили и об Эхо.
2) Радзиховский - не журналист, и не политолог, а представитель иудейской религии, если называть вещи своим именами. И он не свое мнение озвучил, если Главный раввин России не возразил ему.
3) Радзиховский известен своими резкими антиправительственными выпадами, возможно, в данной ситуации он и в самом деле удовлетворённо потирает ручки... - вот здесь я согласен. А значит, он достиг своей цели - посеять еще одно зерно вражды в чуждой ему России.
4) Что хотите Вы, я совершенно не понимаю. Если Вы не понимаете сути христианской религии - второго Пришествия, то что Вы вообще хотите понять в действиях православного священника?
5) Засим на этом в этой теме с Вами откланиваюсь.
Засим на этом в этой теме с Вами откланиваюсь.
Правильно. Даниила уже схоронили.
ВАЖНО!!!
О помощи семье о.Даниила
ustav: О помощи семье о.Даниила (http://community.livejournal.com/ustav/603864.html)
http://www.daniilhram.info/hotnews.html
http://mission-center.com/index.php?option=com_content&view=category&id=39:2009-11-04-14-40-04&layout=blog&
То, что решается на идеологических баталиях, не переходит в вооруженные конфликты
Сам же написал про Ольстер, а там не хилый вооруженный конфликт был.
Так и у нас в 1917 не хило народ развлекался. Ты всё хочешь спрятать то, что спрятать нельзя.
Ты всё хочешь спрятать то, что спрятать нельзя.
Не понял, объясни...
Ну как не понял? Истину разве можно спрятать? Разве можно ее перелицевать?
Истина у каждого своя, а отсюда её нет. Я не могу перелицевать твою, а ты мою.
sofonov1 - Записки попадьи о смерти мужа (http://sofonov1.livejournal.com/24697.html)
Истина у каждого своя, а отсюда её нет.
Ну за свои истины никого не убивают. Кому они нужны?
Хочешь сказать, что убивают за чужие истины?
Ну как тебе трудно дается. Записывай по шагам.
1) Истина излучает свет
2) Свет мешает тьме, которая не терпит света
3) Носители тьмы убивают носителей Света
"...Ибо те же самые вещи являются разным людям и даже одному человеку в разное время по-разному..."
Я больше к изречению Фомы тяготею.
Поэтому все спорно. Для одних он свет, а для других тьма. Одним светит а другим застит глаза, не дает жить так как они хотят.
Поэтому все спорно.
Даже убийство священника для тебя спорно? А так красиво говорил о красивых туфельках для всех. Туфельки, оказывается, нужны, а жизнь не нужна?
Путнику2-
Вопрос об истине-для Вас истина: жизнь на земле временна,нужно готовиться к смерти;
для меня истина:человек должен достойно жить на земле-это главное!
Для Вас истина- готовиться к концу света и второму Пришествию Христа.
Для меня истина- жить и не думать о конце света, который предсказывают постоянно.
Какая истина верна? Покажет ВРЕМЯ!
А так красиво говорил о красивых туфельках для все
Я и сейчас за тех, кто обеспечит всех "туфельками", а не за тех кто топит страну в словоблудии и рассказывает сказки о былинных героях.
Я против убийства любого человека будь он слесарь, инженер, священник.
А что касается вашего, то я не одобряю его деятельность, я против любого экстремизма, а этот был экстремист и его дела, которые как он считал, делал во благо, возможно, искалечило не одну жизнь.
За что у нас убивают?
В основном за деньги.
... а этот был экстремист...
Ты уж определись.
Какая истина верна? Покажет ВРЕМЯ!
Есть русская пословица про окончание ВРЕМЕНИ: "Конец - делу венец". Венец либо от Бога, либо от дьявола.
Засим в этой теме с обоими прощаюсь.
Одно другому не мешает.
То, что за поимку его убийцы мало известный фонд объявил награду в 1 милн, это уже настораживает.
Вопрос об истине-для Вас истина: жизнь на земле временна,нужно готовиться к смерти; Достойно готовиться приэывают.
для меня истина:человек должен достойно жить на земле-это главное
Какая истина верна?
Написано с мобильного устройства.
Достойно готовиться приэывают.
К чему?
Я а не за тех кто топит страну в словоблудии и рассказывает сказки о былинных героях.
Зря ты так о героях. Вспомни всё. Стань Русским.
Николай Анатольевич Бенедиктов, депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ четвертого и третьего созывов, член фракции КПРФ, член Комитета ГД по международным делам; доктор философских наук, профессор; автор более 150 публикаций и более 10 книг, в том числе:
«Исторический процесс: единство и многообразие» (1988), «Русская идея» (1993), «Ленин: марксизм и русская идея» (1994), «Русские святыни» (1998), «Словарь по русской истории» (2000); женат, имеет двух дочерей; увлечения: чтение, лес.
О проблемах русской культуры с Николаем Анатольевичем Бенедиктовым беседует журналист Ирина Аваковна Щеглова.
Корр.: Николай Анатольевич, в переломные моменты истории возникает необходимость выяснить или хотя бы уточнить принципы жизни и основания мировоззрения народа. В течение ряда лет нас приобщают к общечеловеческим ценностям, в результате мы уже не помним, кто мы, куда идем, какими должны быть по божьему замыслу? В чем состоит русская основа жизни и ценностей?
Н. Бенедиктов: Ключевое качество русского человека - это личность, живущая по совести, по справедливости. За речами об общечеловеческих ценностях в России введена система ценностей западной цивилизации, и в первую очередь англо-американской. Все это привело к разрушению страны и вымиранию народа. Теперь власть заговорила о национальных интересах, национальной идее, национальном идеале.
Идеалы задают нам более тысячи лет наши предки - это любовь к природе и родине, труд, действенная жалость к униженным и обиженным, чувство свободы и желание товарищества, чувство справедливости и высочайший уровень чувства личного достоинства, совести и чести.
Герои былин, русского эпоса не бьются за богатство, не грабят, не завоевывают, не вынуждают к религиозному перекрещиванию, не заняты кровной местью, не поклоняются начальству, то есть ведут себя не как западные рыцари. Они не смакуют «мясобойные» подробности.
Русские богатыри защищают, освобождают сиротушек, вдовушек, малых детушек, стариков, русский народ и его веру. Они общественные защитники, а не наемные работники, ответственность перед родиной они ставят выше личных амбиций.....
....- Где он, русский дух в современной России? Где эти славные русские люди?
- Никуда они не делись, они есть, просто мы живем в оккупированной стране. Не нужно пугаться нынешнего положения народа. Да, есть и пьянство, и разврат, и развал, и преступность. Но, как говорил Федор Михайлович Достоевский, «мерило народа не то, каков он есть, а то, что считает прекрасным и истинным». А такой народ вечен...
...В России всё есть для того, чтобы нормально жить: громадная территория, уникальные запасы природных богатств, талантливый, миролюбивый, трудолюбивый народ. Нужно только хорошо понять себя, стать русскими. Только тогда и продолжится русская история...
Написано с мобильного устройства.
добавлено через 9 минут
нужно готовиться к смерти;
и
К чему?
Как же прав Дмитрий, говоря о необходимости и желании отвечать на вопросы.
Написано с мобильного устройства.
Выдергивая разные цитаты из контекста поста,теряется мысль..Б@лт
Нда... Если, уж, выделенная основная мысль не понятна и теряется...
Написано с мобильного устройства.
Нельзя за непонятные ,ненравящиеся мысли убивать,тогда мы возвращаемся в мир зверей.
Да звери-то как раз нормально разбираются, без участия человека с его архиважным (по его мнению) мозгом. Так что это ещё большой вопрос, кто куда должен возвращаться.
Меня поразило одно:верующий человек убил другого в ХРАМЕ! Испокон веков это считается тяжелейшим грехом- значит,люди верят не глубиной души, а потому что надо верить!
значит,люди верят не глубиной души
Какие люди? Все подряд? Или обобщение в данном случае выгодно вам с всё той же вполне понятной целью?
Стань Русским.
А почему стань?
Поплачу по Сысуеву и сразу стану русским?
Если ты не понял, объясняю. Я больше уважаю Королевых, Феактистовых, Гинсбургов, Альферовых, чем Сысуевых Алексеев, Кириллов, которые только и знаю, что рассказывают про былинного героя еврейского эпоса.
Жестоко избит отец Виталий Зубков, друг и соратник убитого отца Даниила Сысоева
http://newsru.com/russia/06dec2009/zub.html
Жестоко избит отец Виталий Зубков
Межклановые разборки. Зато какой резонанс. Сколько народа избивают/убивают ежедневно, а тут да, пиар грамотный....
Не знаю правда это или нет
Ликвидация врага Аллаха Сысоева | (http://hunafa.com/?p=2653)
добавлено через 3 минуты
Межклановые разборки. Зато какой резонанс. Сколько народа избивают/убивают ежедневно, а тут да, пиар грамотный....Священник не имеет права оказывать активное сопротивление. Поэтому убийство священника -знак того, что в обществе с нравственностью совсем туго стало.
Фильм об убиенном отце Данииле. Его матушка меня просто восхищает. Есть женщины в русских селеньяхhttp://rutube.ru/tracks/2777327.html?v=f22ccafb1eb3f7e3a7c38c3a6ab3b29d
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot