PDA

Просмотр полной версии : О ситуации в России без цензуры



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86

нифиКасебе
20.07.2015, 07:31
А что, с коррупцией только растрелами бороться можно? Унас коррупция скорее поощряется.

Караколь
20.07.2015, 08:55
А как же в Китае обходятся без этого достижения?
А как же Великобритания, Швеция, Испания, Франция, Норвегия, и др. не обошлись ? Или тебе образ жизни азиата ближе ?


ЗЫ

"Ткни пальчиком" , где бы ты себя более уютно чувствовал ?

210513

vareneg
20.07.2015, 09:36
А что, с коррупцией только растрелами бороться можно? Унас коррупция скорее поощряется.

Это смотря с какой. С низовой коррупцией успешно борются - например, поставили во все полицейские машины видеокамеры и начали ставить видеофиксаторы нарушений, в результате поборы гаишников "сами собой" куда-то делись. Построили портал госуслуг - в результате поборы и очереди в госучереждениях резко упали.

А вот коррупция вверху - неотъемлемая часть капитализма.


И того, что "результат" может оказатся совсем разным, будь ты бедным студентом или преуспевающим бизнесменом

Ты ж только что писал что в органах работают профессионалы. Или они без разбора всех в ч0рный воронок?

- - - Добавлено - - -

Минутка умора в продолжение темы "простинасгосударь": ребята организовали флешмоб (http://kotsebu.livejournal.com/16503.html)
http://ic.pics.livejournal.com/kotsebu/72296258/16827/16827_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/kotsebu/72296258/16977/16977_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/kotsebu/72296258/17273/17273_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/kotsebu/72296258/17525/17525_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/kotsebu/72296258/17903/17903_600.jpg

Караколь
20.07.2015, 09:48
Минутка умора в продолжение темы "простинасгосударь": ребята организовали флешмоб (http://kotsebu.livejournal.com/16503.html)
Открытое первенство ! Дебилы против дегенератов ! Кто же станет победителем ..?

Antuan
20.07.2015, 10:05
ы ж только что писал что в органах работают профессионалы.
Я писал что тогда правоохранительная система была более профессиональной (в плане образования, отбора и т.п.)и куда менее коррумпированной. Поэтому ужесточение УК в нынешних условиях может иметь обратную сторону.


простинасгосударь
Ещё ежегодный оплачиваемый отпуск - тож впервые в СССР появился (как и 8-часовой рабочий день, бесплатные детсады, школы и больницы).

нифиКасебе
20.07.2015, 10:08
Варенегу: Не капитализма, а вертикали ;)

Караколь
20.07.2015, 10:30
Никакой "вертикали" ! Сразу отставить ! Только "Диагональ" ! На том стоИм, и стоять дОлжно !

ЗЫ
Ща какую то новую "технологию" разработали, никак в схеме не разберусь . Какие то заранее провальные конторы открываются (на полгода-год), объявляются "тендеры" на пару миллиардов рупий , сами у себя "выигрывают" , сырьё по (практически) магазинным ценам покупают ... Кредиты, что ли, "пилят" ..? А хозяева с паЧпортами близлежащих стран , через подставных "директоров" действуют ..?
Кто нить в курсе ?

Arrow
20.07.2015, 10:47
А как же Великобритания, Швеция, Испания, Франция, Норвегия, и др. не обошлись ? Или тебе образ жизни азиата ближе ?

Да не про азиат я. Согласен, но в эти европейские страны тонны бабла никто не вкладывает в "революции", да и секретов у них не так много (и так везде военные базы и прослушка, кроме Британии), а у нас не то что расстрелять, а даже гражданства за измену нельзя лишить, вот этого (http://infozapad.ru/?p=4037) и этого (http://www.bbc.com/russian/international/2015/04/150424_kasyanov_nemtsov_list) .

- - - Добавлено - - -


Минутка умора в продолжение темы "простинасгосударь": ребята организовали флешмоб (http://kotsebu.livejournal.com/16503.html)

Придурки твои юмористы и ты туда же, раз постишь. Не факт, что всего этого, не было бы при царе через 10-20 лет, зато точно не было бы гражданки. А ты даже не знаешь, что это такое. Если бы не Сталин взял власть, а другие из Ленинской гвардии, то вместо СССР, на месте царской России был бы большой ИГИЛ. Ты же не будешь спорить, что его соперник Троцкий собирался делать мировую революцию дальше? Идеи похожие, только религии разные.

Караколь
20.07.2015, 10:58
...а у нас не то что расстрелять, а даже гражданства за измену нельзя лишить, вот этого (http://infozapad.ru/?p=4037) и этого (http://www.bbc.com/russian/international/2015/04/150424_kasyanov_nemtsov_list) .
Ох, Господи , и что ? Ради этих ... нужно смертную казнь по всей Руси Великой вводить ? Да побойся Бога !
А "великая Лондонская грусть" на что ? Да и потом, вот это копание червей в неправильных местах .... Да после грязными пальцами в рот ...

Ты, прямо, как маленький .:)

Arrow
20.07.2015, 11:23
Ох, Господи , и что ? Ради этих ... нужно смертную казнь по всей Руси Великой вводить ? Да побойся Бога !

А если по головке гладить, тогда готовься, что всех этих товарищей тебе пришлют взад руководить страной после переворота. Какая-нибудь Маша Гайдар будет министром экономики, Касьянов премьером, Ходор президентом, Пономарев спикером госдумы, Чичваркин министром культуры, а Абрамович с Прохоровым будут главные инвесторы олигархи. Все готовы, даже не сомневайся:) Но как гриться, не дай бог.

Antuan
20.07.2015, 12:21
Не факт, что всего этого, не было бы при царе через 10-20 лет
Если бы да кабы. Столетиями при монархии ничего подобного не было, а тут рраз и должно было появится. Никаких предпосылок для каких-то крупных социальных перемен, отмены сословности (уравнивание в правах слоёв населения, введение института гражданства) при царе батюшке не планировалось.

а другие из Ленинской гвардии
Многое из того, что показано на плакатах (включая отпуск и 8-часовой рабочий день) - это ещё ленинские декреты 17-18 г.г.

vareneg
20.07.2015, 13:06
Поэтому ужесточение УК в нынешних условиях может иметь обратную сторону.

Оно будет иметь совершенно понятную сторону - сядут усе. Плюс состав силовых ведомств обнулится раза 3.

В целом - ужесточение идет. Просто не достаточно быстрыми темпами. Власть сама дает оппозиции солидные козыри для раскачивания (взять хотя бы Оборонсервис).


Варенегу: Не капитализма, а вертикали ;)

Вот при Кровавом Борисе никакой вертикали не было, а коррупция была - и чего?


Не факт, что всего этого, не было бы при царе через 10-20 лет, зато точно не было бы гражданки.

Вообще-то - факт. Именно политика правителя определяет состояние страны. Именно на нем лежит груз ответственности.


А ты даже не знаешь, что это такое.

Ну почему же. Я очень внимательно слушал дедушку и бабушку.


Если бы не Сталин взял власть

Если бы у бабушки был член, да-да.


Ты же не будешь спорить, что его соперник Троцкий собирался делать мировую революцию дальше?

Его успокоили ледорубом. Ты, наверное, в курсе?

Караколь
20.07.2015, 13:22
Вот при Кровавом Борисе никакой вертикали не было, а коррупция была - и чего?
Эт ещё что ! Петька , уж на что агрессивный был царь, а его лепший друг Алексашка первый пример коррупции подавал... А Катька то, Катька ! Уж какая коррупция при Катьке то была, так то вообще ни в сказке сказать, ни пером описАть ! И никакой тебе ни "Вертикали" , ни "Горизонтали" , ни, (страшно сказать !) Путина ...
"И чего" ?

нифиКасебе
20.07.2015, 13:29
При Борисе больше бандитизма было чем коррупции. А вАще ее уровень зависит от количества чиновеиков и их наглости - чейчас и того и другого в изобилии. А уж наглость и безнаказанность чинуш...

Arrow
20.07.2015, 14:19
Если бы да кабы. Столетиями при монархии ничего подобного не было, а тут рраз и должно было появится.
Многое из того, что показано на плакатах (включая отпуск и 8-часовой рабочий день) - это ещё ленинские декреты 17-18 г.г.


Если бы у бабушки был член, да-да.


Лозунги конечно красивые, как и у всех революционеров, иначе народ не поднять. Но Вы оба реально думаете, что люди приехали из Швейцарии и Англии воплощать лозунги в жись? То, что Сталин потом прибрал власть и закопал всех конкурентов из бывших соратников и в итоге получился СССР, так это просто ВЕЗЕНИЕ. В следующий раз может не повезти и другого Сталина не найдется.

А Царь Николай был наивный, как Медведев, за что и умер, заодно чуть не похерив всю 300-летнюю систему, благодаря которой, у нас есть та территория, которую видим на карте.

Antuan
20.07.2015, 14:25
Лозунги конечно красивые
При чем тут лозунги? Это реальные законы (декреты), которые были приняты советским правительством в первые годы (и даже месяцы) после революции и были исполнены. А Сталин тоже не с Луны прилетел - он в ленинской команде ещё задолго до революции был и наверное больше всех упоминал и писал о Ленин (http://magister.msk.ru/library/stalin/6-9.htm)е в своих работах (которых тоже томов под 20). Ну а внутрипартийная борьба дело настолько обычное и будничное (и до сих пор) - что ничего особенного тут нет.

Arrow
20.07.2015, 14:44
При чем тут лозунги? Это реальные законы (декреты), которые были приняты советским правительством в первые годы (и даже месяцы) после революции и были исполнены. А Сталин тоже не с Луны прилетел - он в ленинской команде ещё задолго до революции был.

Декреты декретами, а по факту, что творилось до 20-ых годов? И не пахло никакой медициной и образованием, ни платной не бесплатной. Да Сталин был в похоронной команде России, но вслед за Лениным сдавать ее западным корпорациям не стал (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B0%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5% D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%281922%29), а наоборот стал строить сам, за что его и уважаю.


Представители капиталистических стран, отвергнув все предложения советской делегации, направленные к международному сотрудничеству, отказались обсудить на Гаагской конференции вопрос о кредитах; они настаивали на возвращении национализированного имущества его бывшим владельцам.

Antuan
20.07.2015, 14:50
И не пахло никакой медициной и образованием, ни платной не бесплатной.
У нас в 90-х практически на ровном месте вообще всем "перестало пахнуть", а тогда война шла и первая мировая и гражданская (как продолжение), СССР чисто юридически вообще "оформилось" только к 1922г. Но основополагающие декреты были как раз в 1917-1918. Одна законодательная отмена деления на сословия (http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/soslov.htm) чего стоит.

Да Сталин был в похоронной команде России, но вслед за Лениным
Ещё один фанат "хруста французской булки" батюшки-царя и крепостного права. Сам из "дворян" чтоль? Ну-ну... Мож тоже рассчитываешь как остатки Романовых в дворце каком-ньдь поселиться. :)

Arrow
20.07.2015, 14:57
Тогда война шла и первая мировая и гражданская (как продолжение), СССР чисто юридически вообще "оформилось" только к 1922г.

Пойми, что шла гражданская не просто так. Из-за бугра помогали и тем и тем, чтобы побольше заваруха была. Белые все убежали в Европу, хотя до этого в феврале 17-ого сами сделали революцию под теми же лозунгами.


Одна законодательная отмена деления на сословия (http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/soslov.htm) чего стоит.

А дальше без Сталина, всего через 20-25 лет появилась такая же партийная номенклатурная верхушка, в которую просто так с низов было не попасть. Дело не в политическом строе.


Ещё один фанат "хруста французской булки" батюшки-царя и крепостного права. Сам из "дворян" чтоль? Ну-ну...

Не любитель, не из дворян, а из бедноты. Революции не люблю. Короче, если хочешь себе в будущем проблем, поддерживай революции под хорошими лозунгами.

Antuan
20.07.2015, 15:04
Революции не люблю.
Приходилось участвовать чтоль? Что-то ты слишком молод шоб застать события 1917. Революции от хорошей жизни не происходят - про это дело цельные тома у классиков написаны. Поэтому все эти всхлипы по батюшке-царю и про злых большевиков - "за что ж они Рассею так" - выглядят просто смешно.

Пойми, что шла гражданская не просто так.
Еще бы, после таких социальных реформ тем же белым, дворянам не захотелось бы вернуть власть и имущество.

МатрАскин
20.07.2015, 15:35
Если бы да кабы. Столетиями при монархии ничего подобного не было...
В общем - да, должно было. Потому, как Россия 1910-х отнюдь не регрессировала на фоне Европы и тем более задворков с ку-клукс-кланом.
Сами же утверждаете, что в нынешних монархиях Европы социализм давно построен, рай земной уже строить начали))).
Почему Россия должна была вернуться в крепостной строй?

Antuan
20.07.2015, 15:36
такая же партийная номенклатурная верхушка, в которую просто так с низов было не попасть.
И с "низов" как раз и попадали (посмотри биографии членов ЦК). А принципиальное отличие - власть и титулы не передавались по наследству и не было разделения (например в УК) - холоп ты или дворянин. Насчет номенклатурной партийной и комсомольской верхушки - были конечно какие-то злоупотребления, но они со своими привилегиями, просто милые дачные дедушки и бабушки, по сравнению с теми, кто пришёл к власти в 90-х - в десятеро более циничные и стократ более вороватые. Той же дочке Брежнева что осталось - ну квартира в Москве - просто смешно по сравнению с тем, что получила ельцинская семья (например).

что в нынешних монархиях Европы социализм давно построен
Нынешнюю и даже прошлую "монархию" Европы глупо сравнивать с российским самодержавием, которое было до 17г. Пожалуй, последняя монархия такого плана в Европе - Австро-Венгрия с Францем Иосифом и Карлом 1. Но эта империя тоже развалилась в 1918.

Arrow
20.07.2015, 15:37
Приходилось участвовать чтоль? Что-то ты слишком молод шоб застать события 1917. Революции от хорошей жизни не происходят - про это дело цельные тома у классиков написаны. Поэтому все эти всхлипы по батюшке-царю и про злых большевиков - "за что ж они Рассею так" - выглядят просто смешно.

Не всхлипы, не придирайся, ни разу ни одного положительного слова про Николая II не написал. А про гражданскую войну тебе бы тоже советовал почитать и желательно в кровавых подробностях, не важно из каких источников. Если лень старье читать, можешь про Чеченскую узнать или про Донбасс, чтобы понять, оно тебе надо эти перевороты-революции? Хорошая сытая жизнь понятие относительное и хорошо познается в сравнении до и после.


Еще бы, после таких социальных реформ тем же белым, дворянам не захотелось бы вернуть власть и имущество.

А красным кто помогал, тогда отнимать? Больше никому не выгодна война на территории бывшей России?


А насчет номенклатурной партийной и комсомольской верхушки, они со своими привилегиями, просто милые дачные дедушки и бабушки, по сравнению с теми, кто пришёл к власти в 90-х, в десятеро более циничных и стократ более вороватых.

К 80-ым годам туда уже хрен попасть было, даже генсека не смогли нормального выбрать. И почему ты или твои родители не пошел защищать СССР в 90-ом? Это была не революция? Сами же рушили в борьбе за все хорошее, а потом раз и деньги У ВСЕХ сгорели и не было по этому поводу никакой революции, хотя повод ого-го.

МатрАскин
20.07.2015, 15:51
Нынешнюю и даже прошлую "монархию" Европы глупо сравнивать с российским самодержавием, которое было до 17г.
А зачем сравнивать "нынешнюю... Европы" с нашей до -17-го? В то время и сравнивай.
Чем это бритиши, шведы и норвеги с датчанами были лучше в то время.
Они видоизменились (в т.ч. и под воздействием "флэшмоба"))) из России) в сторону больших социальных свобод, а почему у нас так не было бы?

Antuan
20.07.2015, 15:56
А про гражданскую войну тебе бы тоже советовал почитать
А кто тебе сказал что не читал? Война (тем более таких масштабов) бескровной не бывает.

перевороты-революции
Революция и переворот - совершенно разные вещи. На Украине сейчас фактически прошел именно переворот (даже можно сказать "дворцовый переворот").

К 80-ым годам туда уже хрен попасть было, даже генсека не смогли нормального выбрать.
Система уже "закостенела". Вот и выбрали "нормального" из того что было - самого молодого и перспективного.

потом раз и все деньги У ВСЕХ сгорели и не было по этому поводу никакой революции
Деньги сгорели не у всех. А насчет "революции" - что-то типа госпереворота было в 93-м, когда Ельцин разогнал верховный совет и тут же протолкнул Конституцию с немереными президентскими полномочиями.

И почему ты или твои родители не пошел защищать СССР в 90-ом?
Мне тогда ещё 14 лет было :). Да и от кого защищать? На СССР что, кто то нападал?


Чем это бритиши, шведы и норвеги с датчанами были лучше в то время.
Тем, что там монархи принимали примерно такое же участие в руководстве страной, как и сейчас (т.е. не было самодержавия). Там уже в то время чуть ли не всеобщее избирательное право было. Я ж говорю последнее что было похоже на Россию в Европе (и то с бооольшим "натягом") - это Австро-Венгрия, которая полностью распалась в 1918г. на несколько государств (в отличии от России).

Arrow
20.07.2015, 16:11
Революция и переворот - совершенно разные вещи.

Пусть будут разные, только гражданка после них одинаковая, почти со 100% вероятностью. У нас тоже Чеченская 3 обеспечена, если будет еще переворот.


Система уже "закостенела". Вот и выбрали "нормального" из того что было - самого молодого и перспективного.

Ну вот, а постом выше говоришь, что можно было попасть. Потому и закостенела, что уже нельзя.


Деньги сгорели не у всех.

Ты про 1% людей кто перевел заранее в валюту? Я их не считал когда округлял с 99% до 100:)


Мне тогда ещё 14 лет было :). Да и от кого защищать? На СССР что, кто то нападал?

От активных демонстрантов на улицах и не только Москвы. 99% кто был против развала сидели дома на попе ровно.
Правда все равно уже ничего не зависило при такой верхушке, если своего Дэн Сяопина не нашлось.

Antuan
20.07.2015, 16:27
Ну вот, а постом выше говоришь, что можно было попасть.
"Попасть" всегда тяжело. Или сейчас попади - примерно такая же ситуация (если не хуже). Но до 1917 принципиально нельзя было попасть, ежли ты не прямой наследник царя-батюшки. Вот и пришлось поставить точку в Ипатьевском доме. Сейчас то "наследники" престола Романовы - Николаю 2, так, 7-я вода на киселе. Помнишь как в "12 стульях" Бендер спрашивает у Полесова, - "Вы, надеюсь, кирилловец?" - там на престол в то время ближе двоюродных братьёв и не осталось никого.

Arrow
20.07.2015, 16:45
"Попасть" всегда тяжело. Или сейчас попади - примерно такая же ситуация (если не хуже). Но до 1917 принципиально нельзя было попасть, ежли ты не прямой наследник царя-батюшки. Вот и пришлось поставить точку в Ипатьевском доме. Сейчас то "наследники" престола Романовы - Николаю 2, так, 7-я вода на киселе. Помнишь как в "12 стульях" Бендер спрашивает у Полесова, - "Вы, надеюсь, кирилловец?" - там на престол в то время ближе двоюродных братьёв и не осталось никого.

Сейчас хотябы, ты можешь вступить в какую-нибудь партию или в армию сходить, а дальше по способностям и интеллекту… Шойгу вон, в таком мухосранске родился и ничего, заметили, даже под санкции недавно попал. Но проблема есть, поэтому загнулась царская Россия, загнулся СССР и загнется Америка в свое время. В общем, это до бесконечности разговор, надо заканчивать...

Караколь
20.07.2015, 20:23
Сейчас хотябы, ты можешь вступить в какую-нибудь партию или в армию сходить, а дальше по способностям и интеллекту…
Держи, Стрела. Для общего развития, так сказать . :)

http://sputnikipogrom.com/2012/articles/308.php

(полемика по данному вопросу "высосана из пальца")

Arrow
20.07.2015, 21:25
Держи, Стрела. Для общего развития, так сказать . :)
http://sputnikipogrom.com/2012/articles/308.php
(полемика по данному вопросу "высосана из пальца")

Спасибо конечно, не секрет, что при царе были дворяне из низов. Речь идет о том, что в нужный момент рядом с царем не оказалось никого, кто-бы решительно посоветовал, что в союзы с англосаксами вступать нельзя и войска никуда вводить нельзя, помогать ради бога.

Antuan
20.07.2015, 21:27
Держи, Стрела. Для общего развития, так сказать .
Да, да, почитай, "спутник и погром", как же. В первой же истории - крестьянин, у которого недюжинными усилиями получилось открыть свое прозводство благодаря трудолюбию, мозгам (и приданому жены). Но что он перво-наперво сделал, когда получилось заработать серьезные деньги - выкупил себя и свою семью из крепостной зависимости (по сути из рабства). Нормально так - "не, никто не угнетал". Ну а в остальном - истории, которые лишний раз доказывают, что в России всегда были талантливые и трудолюбивые люди (не смотря ни на что). Обычно еще Ломоносова в пример приводят, что мол во - простой помор и в академики (хотя это скорее антипример).

Караколь
20.07.2015, 21:55
Речь идет о том, что в нужный момент рядом с царем не оказалось никого, кто-бы решительно посоветовал, что в союзы с англосаксами вступать нельзя и войска никуда вводить нельзя, помогать ради бога.
Не совсем понял, из чего это следует , ну да Бог с ним.
А затруднения все твои от того, что тебе всё время хочется выставить Россию этакой "белой и пушистой" . :) Нет, эта идея мне то очень даже нравится, но , вот, История не на стороне такого мнения .
Видишь ли в чём дело, Стрела. Мы - племя экспансионистов. Расширение наших границ мы принимаем как само собой разумеющееся, и не сильно разборчивы в средствах. На самом деле , отношение других народностей (даже входящих в состав России) к русским, вовсе не так однозначно, как это хотелось бы представить. И появилось такое отношение вовсе не на пустом месте.
Однако ... Однако это ничего не меняет . :)

Так что я не понимаю твоих сомнений, насчёт временных (!) союзов. Таких как Антанта (в Первую мировую) , или Антигитлеровская коалиция (во Вторую) .

ЗЫ
Ну, да. Николашка просрал. И не только войну, но и страну и голову (и вообще всё, что было можно просрать ...). Но История не терпит сослагательного наклонения.

Arrow
20.07.2015, 22:45
Так что я не понимаю твоих сомнений, насчёт временных (!) союзов. Таких как Антанта (в Первую мировую) , или Антигитлеровская коалиция (во Вторую) .

Если хочешь хочешь воевать за интересы других и сразу, то пожалуйста вступай в союз с Антантой. Николай видно очень хотел... Во второй мировой было по другому, уже Сталин сам собирал коалицию против Гитлера. И когда союзники начали воевать за наши интересы? Правильно, никогда.

Караколь
20.07.2015, 22:52
О Николае говорить нечего. С ним всё понятно. Только напомни мне, когда это Россия воевала за чьи то интересы ? Что то я запамятовал ... :)

Purple
21.07.2015, 02:29
Тестовая часть будет исключена в 2016 году из ЕГЭ по истории, обществознанию, географии и информатике, сообщил глава Миноборнауки Дмитрий Ливанов.

"Мы будем исключать и дальше задания с выбором ответа. По русскому языку мы это уже сделали. В следующем году это сделаем по истории, обществознанию, географии и информатике", — сказал министр.
http://ria.ru/society/20150717/1134416165.html#ixzz3gSLG6EeQ

Arrow
21.07.2015, 10:33
напомни мне, когда это Россия воевала за чьи то интересы ? Что то я запамятовал ... :)

Суворов чего в альпах делал?

Караколь
21.07.2015, 10:54
Не давал расползтись Французской революции, конечно. То всякий знает ... А ты что думал ?
А ещё Катька дала 2 миллиона денег для создания наёмной армии. Просто Наполеон оказался гораздо талантливее, чем ожидалось. Кстати, если бы адмирал Нельсон не запер Наполеона в Египте, то ещё не известно как повернулась бы История ...
Та что "помощь" была очень даже взаимной. Коалиции подразумевают под собой ништяки для всех союзников.

Так к чему твой вопрос то был , Стрела ?

Arrow
21.07.2015, 11:03
Не давал расползтись Французской революции, конечно. То всякий знает ... А ты что думал ?
А ещё Катька дала 2 миллиона денег для создания наёмной армии. Просто Наполеон оказался гораздо талантливее, чем ожидалось. Кстати, если бы адмирал Нельсон не запер Наполеона в Египте, то ещё не известно как повернулась бы История ...
Та что "помощь" была очень даже взаимной. Коалиции подразумевают под собой ништяки для всех союзников.

Не давал расползтись революции - это значит защищал соседних монархов русскими солдатами. Нельсон воевал исключительно в интересах Англии, какие наши ништяки? И потом Наполен всетаки как-то попал во Францию.

Караколь
21.07.2015, 11:12
ПОТОМ "как то" попал. Эт точно.
А по твоему, значит, Катька (немка) страдала Великой Широтой Души , да ? :)

Arrow
21.07.2015, 11:42
А по твоему, значит, Катька (немка) страдала Великой Широтой Души , да ? :)

Немка как раз не страдала, при ней Европа без нас воевала. А вот дальше, при ее сыне начали втягиваться потихоньку. Вот Англия в результате войн в Европе отобрала почти все колонии у Франции, а наш в чем интерес, кроме славы?

ИНДЮК
21.07.2015, 12:36
Суворов чего в альпах делал?

Хобот, или туда и обратно.

Караколь
21.07.2015, 13:15
... Англия в результате войн в Европе отобрала почти все колонии у Франции, а наш в чем интерес, кроме славы?
А ! Всё, понял, к чему ты это всё. :)
Ну, супротив англикосов ты меня можешь даже не агитировать . Уж говёней натуры чем у них вообще нет, наверное. С ними ежели и иметь дело, то заранее какую ни будь заподлянку в кармане иметь. Уже потому, что для них это нормально, и у самих про запас их штуки две имеется .

Arrow
21.07.2015, 19:43
А ! Всё, понял, к чему ты это всё. :) С ними ежели и иметь дело, то заранее какую ни будь заподлянку в кармане иметь. Уже потому, что для них это нормально, и у самих про запас их штуки две имеется .

Дело иметь можно и нужно, в их коалиции не нужно вступать. Да и вообще ни в какие не нужно, по факту все равно, каждый сам за себя.

vareneg
22.07.2015, 08:59
Сергей Вильянов. Железное письмо №19

http://www.youtube.com/watch?v=EZ7iUH6ZxcI

И снова про царя-тряпку.

Arrow
22.07.2015, 10:29
Сергей Вильянов. И снова про царя-тряпку.

Про клапан выходы недовольствия на западе виде демократических выборов вообще улет:sty092:
Варенег, ты Бунина "Окаянные дни" читал? Или только на основе этих сказочных дол:censored:ов выстраиваешь свое мнение?
Треть ролика - полная брехня, особенно про долги, церковь, погибших по глупости царей.

Ты подумай, зачем вдруг креакл, который до этого гаджеты освещал и рекламировал в Компьютерре, стал обсуждать царскую Россию? Догадайся куда он клонит, когда говорит, что ничего не изменилось и терять нечего.

Караколь
22.07.2015, 12:41
Ты подумай...
Пельмени думать не умеют. Пельмени умеют кричать своевременные лозунги. И это они делать умеют хорошо .
Самое главное не переусердствовать, и почуять вовремя "перемену ветра" . Поэтому у Пельменей в загашниках лозунги на все случаи жизни - от "Боже царя храни" до "Долой самодержавие" .

ИНДЮК
22.07.2015, 13:59
Между тем сберкасса напечатала доклад што у нас плохая жысть буит и в следущем годе.
А на осень вероятно буит очередной валютный пипец.

Меня огорчает не то, что пепец экономеке буит продолжацца.
Это не новость.

Меня огорчает, что положытельных перспектив нет.
Не видно кандидатуры того коня, который потащит иканомеку вверх.

Паденее рубля эканомеку не ожывило.
Рупь ужы пятьсот раз обвалился, а эканомека как падала, так и обещает падать.

Импортозамещенея не произошло.
Да и сразу было понятно, что не могло произойти. Сказки все это.

Населенее нищает- тоисть про платежеспособный спрос на товары можно тожы забыть.
военные расходы растут- это ваще чугунная плита сверху.

Ботиночная фабрика Скороход заместо модных щиблет для парижских модников
и пулять их там за бешеное бабло

буит переводит драгоценную керзу на бесплатные сапоги для генералов.

Похожы, мы тронулись по календарю взад.

Лично я щитаю, что если так ничо и не изменится и через 3-4 года когда кончутся наскидованные резезвы,

банки перестанут быть способны отвечать по обязательствам мы опять встретим 1998 год.
И ещо через года 3-4 окончательно на зад сядет реальный сектор.

и мы радосно буим встречать 1990 год.

Step
22.07.2015, 15:31
и мы радосно буим встречать 1990 год.Врешь ты все...птица. Ты такой же икономист, как я космонавт.... В России будет так как надо.

ИНДЮК
22.07.2015, 15:40
Вот тут Фантек, я с тобой полностью согласен.

Росиия практически весь прошлый век представляла какоето неадекватное недоразумение
а сейчас эта ж вабще полный анахронизм какойта.

Давно пора привести ее в нормальное состояние.
Все мои надежды теперь на Путина.

Arrow
22.07.2015, 16:35
Меня огорчает, что положытельных перспектив нет.

Раз именно тебя огорчает, значит все идет как надо:) Даже самые упоротые либералы, вроде Дворковича и Чубайса поняли в какую сторону ветер задул и чего надует.

ИНДЮК
22.07.2015, 16:50
Чо мне теперь радоваться развалу экономеки штоле?
Конечно огорчает.

И с каких это пор Чубайс с дворковечем стали либералами?

Arrow
22.07.2015, 17:01
Чо мне теперь радоваться развалу экономеки штоле?
Конечно огорчает.

И с каких это пор Чубайс с дворковечем стали либералами?

Раз тебя огорчает, значит действительно разваливается экономика, но другой страны.
Эти двое мастера держать нос по ветру, если потребуется, скажут что всегда были в душе комуняками:)

Purple
22.07.2015, 17:07
Чо мне теперь радоваться развалу экономеки штоле?
Может этому порадуешься немного? Нет? Ну нет так нет...
http://www.youtube.com/watch?v=dvwaWt6M22c

Arrow
22.07.2015, 17:26
Может этому порадуешься немного? Нет?

Не для того, чтоб радоваться, нужны ИНДЮКи, Навальные и прочие войска креаклов в интернете.

Караколь
22.07.2015, 18:23
Росиия практически весь прошлый век представляла какоето неадекватное недоразумение
а сейчас эта ж вабще полный анахронизм какойта.
ИНДЮК ! Вот веришь, не хотел я эту тему затрагивать (тут многие вообще не понимают, что с тобой происходит), но, видимо, выбора нет.

ИНДЮК, в том что ты "недоеврей" окружающие не виноваты. Срываться по поводу и без повода из за этого не нужно. Ну, нехорошо это выглядит. То, что твой папаша женился не по еврейским понятиям (не на еврейке, то бишь), разве кто виноват ? Это его выбор, его решение ...
Но тут есть одна ма-а-а-ленькая деталь, которая (возможно) прольёт бальзам на твоё измученное сердце . Подь поближе ... Чисто по секрету ... ИНДЮК ...! Твой папаня то тоже недоеврей , вишь какое дело то ...

ИНДЮК
22.07.2015, 19:05
Может этому порадуешься немного? Нет? Ну нет так нет...

Чотам, если своими словаме?

А то у меня Тытруба почемута не кажет.

- - - Добавлено - - -


Не для того, чтоб радоваться, нужны ИНДЮКи, Навальные и прочие войска креаклов в интернете.

Я тя умоляю!

из меня креакл как из нашего фантека хипстер
у меня ни кед, ни ондроеда, ни мордокниги.

У меня дажы корпоративов нету.

Караколь
22.07.2015, 20:12
:)
Ты, ИНДЮК, сжигаешь сам себя . Изнутри ... Думаю, я не первый, кто тебе это говорит.

Когда ты одуряешь свои мозги водкой, и тебе кажется, что ты такой оригинальный и неотразимый, ИНДЮК , ты не просто смешон . Ты жалок .
Хотя, судя по тому, что я узнал о тебе за 4 дня, ты человек не глупый.

ЗЫ
Ты бы завязывал с "синеглазочкой" то ...

ИНДЮК
22.07.2015, 20:23
Раз тебя огорчает, значит действительно разваливается экономика, но другой страны.

Может какой другой страны эканомека и разваливаеца,
но за прошлый год наш родной рупь объявлен худшей валютой в мире.

Посмотрим что буит по результатам этого года.
Пока мы устойчиво держым второе место с конца.

Это значит есть кто-то который дажы хужы нас.

Караколь
22.07.2015, 20:28
Поговори со мной, ИНДЮК .
Я не сделаю тебе ничего плохого.

ИНДЮК
22.07.2015, 21:12
А еще на новый Харлей Хирургу, на НОД Федорову и Старикову на книжки и гастроли.


На самом деле это не такой простенький вопрос.

Кремлевские кинулись башлять и корефаница на всякие ультра партии в гейропе.
Истеблишмент общаться с ними не очень хочет

так они откровенно делают ставку на 10-15 процентов всякого отстоя.

Лепенше недавно девять лимонов евриков дали.
причом лепенша прежде чем взять их у Путина долго ходила по европейским банкирам бабло клянчить.
и сказала, что если бы они ей бабосов дали, то она бы к путину не пошла.

Но банкиры лепеншей откровенно побрезговали, а путин дал.

Вот и скирдуют до кучи откровенных фашыков по все гейропе.
В Венгрии, в ФРГ, в Греции это только что сразу на язык лезет.
В нашем миде есть один пряник, чуть не замминиста, который строит планы
по оторванию Техаса и Калефорнеи от пендостана и врученея их Мексеке.

А Академик Кадыров чуть не готов публично тамошним сепарам пистолеты и танки поставлять.

причом, что характерно, башляние изза бугра на политическую деятельность
никем из гейропцев и пиндосов преступным не считает.

Мне кажется потому никто не дергается,
что все эти обмороженные берут бабло у Москвы
компрометирует в глазах обывателей как тамошних обмороженных, так и Москву.

И очевидно, что в результате выхлопа от этой фунансовой суеты буит ноль
чиста бабло вникуда.

Караколь
22.07.2015, 21:44
:)
(принято, парни. тогда так )

ИНДЮК !!!

210681

vareneg
23.07.2015, 00:27
Или только на основе этих сказочных долов выстраиваешь свое мнение?

Давай я буду выстраивать мнение на основе сказочного дол:censored:ба типа тебя? Ты кто такой?


Треть ролика - полная брехня, особенно про долги, церковь, погибших по глупости царей.

Критикуя - предлагай.


Ты подумай, зачем вдруг креакл, который до этого гаджеты освещал и рекламировал в Компьютерре, стал обсуждать царскую Россию?

Пригорело?

Arrow
23.07.2015, 10:49
Давай я буду выстраивать мнение на основе сказочного дол:censored:ба типа тебя? Ты кто такой?

Да никто я, Михалкова тоже не смотри, фильм действительно никакой. Ты Бунина прочитай, а потом послушай еще раз этот ролик.


Критикуя - предлагай.

См. выше

Antuan
23.07.2015, 11:35
Ты Бунина прочитай
А И.Бунин что, летописец или историк чтоль? Это художественная литература. Что, дворянин про 17 год будет писать в стиле Маяковского и Горького? Почитай тогда Аверченко - "Дюжина ножей в спину революции" - там ещё покруче Бунина будет. А можно и наоборот - Л.Н.Толстого с его статьёй (это кстати не художественное произведение) "О голоде" в 1890-х годах.

Arrow
23.07.2015, 11:56
А И.Бунин что, летописец или историк чтоль? Это художественная литература. Или надо было ожидать, что дворянин про 17 год будет писать в стиле Маяковского и Горького? Почитай тогда Аверченко - "Дюжина ножей в спину революции" - там ещё похлещще Бунина будет. А можно и наоборот - Л.Н.Толстого с его статьёй (это кстати не художественное произведение) "О голоде" в 1890-х годах.

Не летописец. Но раз чел из Компьютерры отталкивается от фильма Михалкова в своих рассжудениях, то и предложил слепо верящему Варенегу, с первоисточником сначала ознакомиться. А дальше можно и с Аверченко и Толстым. Первого из них, сам не читал никогда.

Караколь
23.07.2015, 12:00
«Россия – единственная страна, прошлое которой непредсказуемо»
Черчилль

:)
По мне, так этим всё сказано.

Antuan
23.07.2015, 12:06
Первого из них, сам не читал никогда
Аркадий Аверченко - достаточно популярный писатель, до революции написал много сатирических рассказов и пьес (такой дореволюционный Зощенко). Но после эмиграции (как и И.Бунин, кстати - тоже в 1920) разразился такими ядовитыми фельетонами в адрес советов, что даже Бунину далеко.

Arrow
23.07.2015, 12:06
Черчилль

У него еще есть хорошие цитаты:

Репутация державы точнее всего определяется той суммой, которую она способна взять в долг.

А у нас гос. долгов почти нет, наоборот фонды:)

Караколь
23.07.2015, 12:07
А у нас гос. долгов почти нет, наоборот фонды:)
Почему то я это не ощущаю в своих карманах ... :)

Arrow
23.07.2015, 12:12
до революции написал много сатирических рассказов и пьес (такой дореволюционный Зощенко). Но после эмиграции (как и И.Бунин, кстати - тоже в 1920) разразился такими ядовитыми фельетонами в адрес советов, что даже Бунину далеко.

Все познается в сравнении. Лучше уж пусть рулят умные либералы, чем наивные патриоты.

- - - Добавлено - - -


Почему то я это не ощущаю в своих карманах ... :)

Спроси у 2TT. Но например депутат Е. ФедОров считает, что эти деньги дань западу:)

Antuan
23.07.2015, 12:19
Все познается в сравнении.
Сравнении с чем? Конечно Бунину, как дворянину, как человеку, который лично благодарил Деникина, когда он в 19 году взял Одессу - есть с чем сравнивать. До 17 года дворянин, белая кость, а потом хлоп - и бывшие холопы и чернь заставили его бежать куда глаза глядят с насиженных мест. Как Бунину (или Аверченко) относиться к большевикам и советам? А взять даже не Маяковского с Горьким, а А.Блока (тоже дворянина). Это ж все чисто субъективные вещи.

Arrow
23.07.2015, 12:29
Сравнении с чем? Конечно Бунину, как дворянину, как человеку, который лично благодарил Деникина, когда он в 19 году взял Одессу - есть с чем сравнивать. До 17 года дворянин, белая кость, а потом хлоп - и бывшие холопы и чернь заставили его бежать куда глаза глядят с насиженных мест. Как Бунину (или Аверченко) относиться к большевикам и советам?

Ну хорошо, тогда и сейчас можно легко собрать народ со дна под красивые лозунги и сказать ему, что теперь можно грабить награбленное и ничего за это не будет. Будут грабить всех, и плохих и хороших дворян. А когда все разграбят, дальше то чего делать? Не факт, что найдется еще один Сталин.

Караколь
23.07.2015, 12:36
Лучше уж пусть рулят умные либералы, чем наивные патриоты.
"Наивные патриоты" победили во Второй мировой, подняли Человека в космос и заставили ВЕСЬ мир с собой считаться.
"Умные либералы" придумали Перестройку, развалили Союз, просрали 2 войны и пилят ТВОИ (!) деньги.

Мне не нравится твой выбор.

Antuan
23.07.2015, 12:49
сейчас можно легко собрать народ со дна под красивые лозунги и сказать ему, что теперь можно грабить награбленное
"Сейчас" ты ничего не соберешь. А за попытки что-то "собрать", тебя самого "разберут" (и правильно сделают) - и тут дело даже не в страшных фээсбэшниках и полицейских - просто популярность власти достаточно на высоте. Это ж всё классика марксизъма-ленинизъма - нет сейчас никакой революционной ситуации.
Не надо сравнивать теперешнюю, достаточно неплохую (объективно) и главное сытую жисть с тем что было до 17 года. Под какими лозунгами ты можешь собрать народ? "Даешь пармезан с хамоном и доллар по 30!", "Каждому хипстеру по iWatch!"? А тогда создание РСДРП в 1890-х совсем не случайно совпало с десятилетием жесточайшего голода по всей России.

Будут грабить всех, и плохих и хороших дворян.
То что Ленин и большевики в 1917 "ограбили" дворян и забрали все себе - это даже не на уровне начальной школы, а на уровне детсада. А дворяне ну чтож, люстрация тогда была проведена самым серёзным образом (по другому тогда видимо никак). Отсюда и "Окаянные дни".

Караколь
23.07.2015, 13:06
Ну хорошо, тогда и сейчас можно легко собрать народ ...
Не будь столь наивен, Стрела.

Общество , это динамическая система. И Теория катастроф применима к Обществу с точки зрения прикладной математики.
Для того, что бы случился какой то резкий переход от одного состояния системы к другому, нужно соблюсти 3 основных условия :
1) Снизить адапривность системы к внешним и внутренним изменениям
2) Привести систему в неуправляемое состояние
3) Предоставить системе новую устойчивую "площадку"

Несоблюдение хотя бы одного из условий НИКОГДА не не спровоцирует Катастрофу .

Так что можешь хоть весь обвязаться белыми ленточками, но революции не случиться . :)

2TT
23.07.2015, 13:08
Но например депутат Е. ФедОров считает, что эти деньги дань западу
дада, Федоров - он такой. Вклад в банке - дань банку, строительство дома - дань кирпичу.

Arrow
23.07.2015, 15:02
"Сейчас" ты ничего не соберешь. А за попытки что-то "собрать", тебя самого "разберут"


Не будь столь наивен, Стрела.

Имею ввиду, что при уровне противодействия как тогда, можно собрать легко собрать толпу и сейчас. Только контроль за центральным ТВ убери и невозможное станет возможным. Я не говорю, что получится революция, но пробовать будут точно, некоторые ТВ каналы и целый список интернет-СМИ над этим работают.

Purple
23.07.2015, 15:03
Все познается в сравнении. Лучше уж пусть рулят умные либералы, чем наивные патриоты.
По-моему общее направление на отход от "прогрессивного" либерализма налицо. Другое дело, как лучше и без особых потерь идти в этом направлении. Чтобы не впадать в крайности, как у нас постоянно бывало в 20-ом веке. Чтобы не случилось чего-нибудь такого-разэтакого... Но и движения не прекращать.

Общество , это динамическая система. И Теория катастроф применима к Обществу с точки зрения прикладной математики.
http://www.youtube.com/watch?v=snuLERUiUW4

Arrow
23.07.2015, 15:18
То что Ленин и большевики в 1917 "ограбили" дворян и забрали все себе - это даже не на уровне начальной школы, а на уровне детсада.

Если ты объяснишь, куда тогда делось имущество дворян и золотой запас гос-ва, я тебе поверю.


А тогда создание РСДРП в 1890-х совсем не случайно совпало с десятилетием жесточайшего голода по всей России.

То есть патриотически мыслящие люди России, решили улучшить жизнь народа и создали для этих целей политическую партию?

- - - Добавлено - - -


По-моему общее направление на отход от "прогрессивного" либерализма налицо. Другое дело, как лучше и без особых потерь идти в этом направлении.

А мне кажется, что страны Брикс делают похожую финансовую систему, только без гос. долгов и доллара.


"Наивные патриоты" победили во Второй мировой, подняли Человека в космос и заставили ВЕСЬ мир с собой считаться.
"Умные либералы" придумали Перестройку, развалили Союз, просрали 2 войны и пилят ТВОИ (!) деньги.

Мне не нравится твой выбор.

Все наеборот понимаешь:) Умные патриоты победили, подняли и заставили, а наивные либералы придумали, развалили, просрали, а что не просрали пилили. Но сейчас вроде всех глупых отжали, а остальные стали "умнее", разве не так?

ИНДЮК
23.07.2015, 18:10
А мне кажется, что страны Брикс делают похожую финансовую систему, только без доллара

без долларов фунсистема
это кимчеыния куба и иран

Antuan
23.07.2015, 19:30
что при уровне противодействия как тогда, можно собрать легко собрать толпу и сейчас.
"Легко" всё ему. Ну собери, при том что тогда даже радио не было, а не то что "ТВ-каналов и интернет-СМИ".

Если ты объяснишь, куда тогда делось имущество дворян и золотой запас гос-ва, я тебе поверю. Было национализировано. Неужели вся верхушка советов были тайными олигархами?
Это как "золото партии" одно время всё искали (в эту байку я думаю что ты тоже веришь), пока в 90-х зарождалось племя олигархов, которые усиленно делили самые сливки госсобственности.

То есть патриотически мыслящие люди России, решили улучшить жизнь народа и создали для этих целей политическую партию?
В то время в России была монархия и понятия "политическая партия" в современном смысле не было. Просто собрались люди совершенно разной направленности, чтобы что-то поменять. А уж из РСДРП что только не вышло - как из КПСС - от КПРФ и лимоновцев до Яблока, СПС и ЕдРо.

Караколь
23.07.2015, 20:11
Но сейчас вроде всех глупых отжали, а остальные стали "умнее", разве не так?
У меня нет ответа на данный вопрос. И не потому, что я боюсь высказаться, а понимаешь ... Я солдат. Или я доверяю командиру, или нет. Третьего не дано. Если я доверяю , то должен доверять ему до конца . Даже когда мне будет совсем невозможно это делать ... Я не смогу этого объяснить тебе, Стрела.

Путину я доверяю.

дляPurple (http://www.solnechnogorsk.net/forum/member.php?u=33518)

Нет. Борьба за жизнь не имеет ничего общего с Теорией катастроф . Выживание - действие рациональное . Катастрофа, действие объективное (даже если кто то думает, что это он "так всё здорово придумал") . Объективности плевать на рациональность. Рациональностей много (сколько людей, столько и их) , а Объективность лишь одна.

Не нужно приводить мне больше примеры из Голливуда, хорошо ? :)

-добавлено-

(кстати, автор текста не заметил, или "скромно пропустил" третье условие. Они все остались в автобусе ... Так что посыл иной . Скорее "как удержать" . :) )

vareneg
23.07.2015, 21:40
Да никто я, Михалкова тоже не смотри, фильм действительно никакой.

Даже не сомневаюсь.


Ты Бунина прочитай, а потом послушай еще раз этот ролик.

Что не так в ролике? Или ты поклонник мифа о "хрусте французской булки"?

Бунин разве историк?


Но раз чел из Компьютерры отталкивается от фильма Михалкова в своих рассжудениях, то и предложил слепо верящему Варенегу, с первоисточником сначала ознакомиться.

Вильянов отталкивается от нездорового психоза (в том числе и РПЦ) по поводу канонизации царя-тряпки.


Лучше уж пусть рулят умные либералы, чем наивные патриоты.

Типа этого? Михаил Ходорковский: Путин победит на выборах и уйдет (http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20150723-mihail-hodorkovskiy-putin-pobedit-na-vyborah-i-uydet)

– То есть первое лицо не...

– Нет. Первое лицо Навальным не занимается. Мной – да. А вообще интерес первого лица к тем или иным деятелям начинается с наличия у них ста миллионов долларов – обладатели меньших сумм в расчет не берутся.

– Почему?

– Потому что за сто миллионов долларов можно на сегодняшнем рынке купить атомную бомбу, а это уже серьезно.
Солженицын тоже призывал закидать Россию атомными бомбами.


Ну хорошо, тогда и сейчас можно легко собрать народ со дна под красивые лозунги и сказать ему, что теперь можно грабить награбленное и ничего за это не будет. Будут грабить всех, и плохих и хороших дворян. А когда все разграбят, дальше то чего делать?

Т.е. когда т.н. дворяне незаслужено грабили народ, при этом скинув с себя все обязательства перед этим самым народом - это нормально?

А когда народ таки начал вешать - сразу "а нас то за что?"

Ты хотя бы почитал историю России что-ли. Про то кто такие князья и бояре - чем занимались и откуда у них возникли такие привилегии. И во что это спустя столетия транформировалось.

Караколь
23.07.2015, 21:54
Ты хотя бы почитал историю России что-ли.
Какую ? Историю отАлексея Толстого ? Историю от Карамзина ? Историю Никона ? Или сразу Историю от Ходжи Насреддина ?
Какую Историю ТЫ прочесть посоветуешь ?


кто такие князья и бояре ... И во что это спустя столетия транформировалось.
Видишь ли в чём дело, Пельмень . Породу веками не вытравишь . А говно, даже если его покрыть позолотой, останется позолоченным говном .

vareneg
23.07.2015, 22:40
Какую Историю ТЫ прочесть посоветуешь ?

Л.В. Милов. В 3-х томах.

Караколь
23.07.2015, 22:56
:)
Надеюсь, ты это не серьёзно ..? Историк-аграрий , это, конечно, замечательно, но История Руси началась гораздо раньше 17-го века .
Собственно, если , уж, быть совсем откровенным, со времён Ивана Грозного вообще мало что любопытного узнать можно. Интерпретации фактов, да, но исковеркать или переврать что то уже вряд ли возможным представлялось . Слишком много свидетелей оставляли те или иные записи. Свидетелей, не являвшихся российскими подданными .

ЗЫ
Хотя, с какой то стороны, и это представляет некоторый интерес. Милов человек заслуженный.

vareneg
23.07.2015, 23:06
но История Руси началась гораздо раньше 17-го века .

Первый том как раз про "с древнейших времен до 17 века".


Историк-аграрий , это, конечно, замечательно

По которому в институтах учат.


Собственно, если , уж, быть совсем откровенным, со времён Ивана Грозного вообще мало что любопытного узнать можно

Человек, который говорит что он все знает - не знает ничего.

- - - Добавлено - - -

Борис Юлин: Референдум по памятнику
http://i1.wp.com/www.mochaloff.ru/muzeon/026.jpg?w=720 (http://nurman.ru/?p=3967)

В принципе, я понимал, что мелкобуржуазные оппортунисты в любом случае сольют вопрос с памятником Дзержинскому.
И интервью давал на для КПРФ, а для людей, что бы помнили о Великом человеке, который защищал их жизни и их страну.

КПРФ традиционно готовилась к тому, что её традиционно пошлют со всеми идеями, которые они выдвигают. Но ужас — не послали.
Тогда они затеяли сбор подписей. И если молодёжь реально пыталась что-то сделать, то метод сбора подписей был таков, что бы собрать как можно меньше.
Но опять ужас! Собрали нужное число.

И тут дилема — что делать, если народ таки проголосует памятник вернуть?
И от греха подальше сняли вопрос с голосования.

Но если честно, то искренне (хотя и слабо) надеялся, что действительно коммнистическая молодёжь, которая есть в этом мелкобуржазной партии, пробьёт тему и потеснит зюгановцев.

Надежда, увы, не опрадалась.
А с такими, как лидеры КПРФ, Дзержинский как раз и боролся.

А потом разные типа Arrow удивляются - чем это народ недоволен, ведь кругом "хруст французской булки"?

Караколь
23.07.2015, 23:13
:)
Всё знает лишь Создатель.

- - - Добавлено - - -


... ведь кругом "хруст французской булки"?
Пельмень ! Эту фразу, один неприятный мне человек, употребил вполне в контексте своего изложения. И это был не ты .
Ты, дешёвка и кретин, подхватил понравившийся тебе оборот, и пихаешь его уже во второй раз в течение одного дня совершенно не понимая тонкого смысла фразы.

Пельмень, есть хорошее выражение : " Каждый имеет право быть дураком , но пользоваться этим правом нужно умеренно" .

Purple
23.07.2015, 23:14
Катастрофа, действие объективное
Ну вот революция 17-го и последующая гражданская - это катастрофа? Видимо, да. Но объективно(!) изменения царской России были нужны, нужны по крайней мере для того, чтобы двигаться вперёд. Другое дело, что из этого сделали катастрофу.

(кстати, автор текста не заметил, или "скромно пропустил" третье условие. Они все остались в автобусе ... Так что посыл иной . Скорее "как удержать"
А мы все в том автобусе едем, все 147 млн человек. Можно даже пошире посмотреть: не 147 млн, а 7 млрд человек...

Караколь
23.07.2015, 23:31
Ну вот революция 17-го и последующая гражданская - это катастрофа? Видимо, да. Но объективно! изменения царской России были нужны, нужны по крайней мере для того, чтобы двигаться вперёд. Другое дело, что из этого сделали катастрофу.
Заблуждение, Пурпурный . Ты путаешь причину и следствие . Революци, свержение одного государственного строя и замена его другим, это СЛЕДСТВИЕ . Причины социальных потрясений настолько глубоки, что не одно поколение философов и академиков составило на этом себе Имя, и "обломало зубы" .
Однако единой Теории нет до сих пор - ПОЧЕМУ случается то-то или то-то.
Есть догадки разной степени адекватности , но ответа нет . :)

- - - Добавлено - - -


А мы все в том автобусе едем, все 147 млн человек. Можно даже пошире посмотреть: не 147 млн, а 7 млрд человек...
Если бы ты выделил это сообщение отдельно, я бы поставил тебе "жирный плюс" . А так - просто, мои аплодисменты.

ЗЫ
Если ты будешь и дальше расширять охват происходящих событий, то однажды на тебя "сойдёт озарение" : "Боже ! Да это ж ничто иное, как просто колонии микроорганизмов на паршивом куске грязи с питательной средой !!! БОЛЬШЕ НИЧЕГО !!!"

(поверь мне, Пурпурный ! ТАК оно и будет . :) )

ИНДЮК
23.07.2015, 23:31
Ну вот революция 17-го и последующая гражданская - это катастрофа? Видимо, да. Но объективно(!) изменения царской России были нужны, нужны по крайней мере для того, чтобы двигаться вперёд. Другое дело, что из этого сделали катастрофу.

Это все устроил Госдеп руками английской разведке.

Arrow
23.07.2015, 23:48
Типа этого? Михаил Ходорковский: Путин победит на выборах и уйдет (http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20150723-mihail-hodorkovskiy-putin-pobedit-na-vyborah-i-uydet)

Мда.. Ходор даже не у власти. Имею ввиду например Мантурова, Тулина, Нибиуллину (ты вообще знаешь кто-это?), эти мой взгляд горааздо лучше чем "патриоты" Дугин или Зюганов. Остальное даже нет смысла комментировать. Извини. А красный значек с аватара сними...


В то время в России была монархия и понятия "политическая партия" в современном смысле не было. Просто собрались люди совершенно разной направленности, чтобы что-то поменять. А уж из РСДРП что только не вышло - как из КПСС - от КПРФ и лимоновцев до Яблока, СПС и ЕдРо.

Просто собрались что-то сделать тоже как-то по детски звучит, согласись. Не просто собрались, а собрались за границей и не что-то сделать, а валить власть. И жили там эти люди разной направленности мягко говоря не бедно долгие годы... А когда свалили, пришлось отдавать долги за не бедную жизнь и золотом, и например так (http://istoriarusi.ru/cccp/trockij_lev_davidovich_vagoni.html). Если я все придумал, то почему Сталин расстрелял почти всех этих неравнодушных активистов, когда войной всерьез запахло? Посмотри список http://www.1917.com/History/I-II/1147111389.html там человек 40 из РСДРП!

vareneg
24.07.2015, 01:21
А красный значек с аватара сними...

Папе своему советы давай, если он у тебя есть.


Ходор даже не у власти.

Березовского помнишь? Тоже вроде убрали от власти. Так он еще сколько лет, пока ему шарфик не повязали, пакостил нашей стране.

ИНДЮК
24.07.2015, 01:23
А этот параноик токо и мог что расстреливать.

Ща на том свете его черти жарют.

Purple
24.07.2015, 02:48
Революци, свержение одного государственного строя и замена его другим, это СЛЕДСТВИЕ
Я об этом и говорю, что изменения были необходимы, но кто-то пожелал сделать катастрофу. Речь не только о государственном строе. О том, что управленцы слишком медленно меняли страну на протяжении нескольких сотен лет либо совсем не меняли. Возможно не могли ускорять процесс, возможно не хотели (боясь обрушить свою власть), возможно даже не понимали, что нужны изменения (хотя это вряд ли)... Не стоит также забывать и наших англосаксонских соседей, которые всегда за любой кипишь, из которого можно выудить выгоду для себя.

Если ты будешь и дальше расширять охват происходящих событий, то однажды на тебя "сойдёт озарение" : "Боже ! Да это ж ничто иное, как просто колонии микроорганизмов на паршивом куске грязи с питательной средой !!! БОЛЬШЕ НИЧЕГО !!!"
Не дай, Боже...

Караколь
24.07.2015, 09:20
:)
Всего лишь одна из точек зрения . Не более того. И способность принимать действительность.

(кстати, "вирусная теория" , на мой взгляд, имеет гораздо больше права на жизнь, чем постулат "по Образу и Подобию" , коль скоро достаточно микроскопического, во Вселенском масштабе, катаклизма, что бы от 7 миллиардов "бого-человеков" не осталось не только мокрого места, а и вообще воспоминания. )

нифиКасебе
24.07.2015, 11:22
"В Кремле, по некоторым данным, запретили чиновникам и руководителям госкомпаний упоминать имя Алексея Навального...."

Если это не фейк то чёта ржу. Хотя ВВП этого запрета придерживается уже несколько лет :)

Arrow
24.07.2015, 11:33
Забыл рассказать, что по некоторым данным это Блумберг (http://top.rbc.ru/politics/24/07/2015/55b171eb9a7947ebd24684a4). Там то точно знают, что про Навального в Кремле забыли не потому, что он им на:censored:р никому не нужен, а потому что чиновники правительства дрожат только от одного упоминания его имени, не говоря уже о фамилии:)

нифиКасебе
24.07.2015, 11:55
Ты уверен что "забыли"? Дрожать конечно не дрожат, но шпуняет он их периодически.

Antuan
24.07.2015, 12:03
Если я все придумал, то почему Сталин расстрелял почти всех этих неравнодушных активистов, когда войной всерьез запахло
Ещё раз -в конце 19-го века вообще не было ни меньшевиков ни большевиков с эсерами. Всё это было потом из РСДРП. Это только у нас КПРФ (да и все остальные партии) не меняются в лучших традициях позднего СССР.


что он им нар никому не нужен
Сейчас может быть и не в такой степени нужен, зато несколько лет назад им аж ЦА СК РФ занимался, с оперативной поддержкой ФСБ. Даже к Ходору меньше "внимания" в своё время было.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Насчет Романовых - кто то хочет чтоб эти фрики вернулись в Россию на привилегированных условиях?
Представители дворянства напомнили о связи Романовых с нацистами (http://news.rambler.ru/politics/30859101/)

Представители русского дворянства написали письмо президенту России Владимиру Путину с призывом не допустить предоставления особого статуса Марии Романовой.
В письме, в частности, говорится, что отец Марии Романовой имел прямые связи с Гитлером и пособничал нацистам
Ну там достаточно лишь на фото "наследницы престола посмотреть" в статье - уже всё понятно.

Arrow
24.07.2015, 12:03
Ты уверен что "забыли"?

Уверен, что его будут пиарить к сентябрю 2016 независимые и честные СМИ, чтобы о нем не забывал народ.

нифиКасебе
24.07.2015, 12:05
А он что на выборы идет? Зачем его пиарить?

Arrow
24.07.2015, 12:13
Ещё раз -в конце 19-го века вообще не было ни меньшевиков ни большевиков с эсерами.

Но террористы были, прям в конце 19-века. Это тоже самое, что сказать - то что было в Киеве на майдане в январе-феврале 14 не имеет отношения к тому, что было в ноябре 13.

- - - Добавлено - - -


А он что на выборы идет? Зачем его пиарить?

Только вернулся из космоса?

- - - Добавлено - - -


Представители дворянства напомнили о связи Романовых с нацистами (http://news.rambler.ru/politics/30859101/)

Классный заголовок:) Это тоже самое, что напомнить о связи советского писателя Аркадия Гайдара с госдепом США и хунтой на Украине. Ведь его правнучка там работает.

Antuan
24.07.2015, 12:15
Это тоже самое
Не то же самое. С конца 19 века до собственно 17 года больше 20 лет прошло. Даж сами большевики только в 1904 появились.

Классный заголовок
всё у тебя "то же самое". Те не заголовок - а статью читай. То что папа вот этой Марии, которая называет себя "главой рода Романовых" (которой не то что дворец - в ЖЭКе только посетителей пугать) сотрудничал и поддерживал Гитлера с надеждой взять марионеточное правление после завоевания немцами СССР - на то есть документальные подтверждения.
Вот остались бы прямые наследников престола - глядишь сегодня их бы сегодня в Эрмитаж обратно поселили. А сейчас все эти двоюродные потомки даже спустя 100 лет корону делят.

Arrow
24.07.2015, 12:22
Не то же самое. С конца 19 века до собственно 17 года больше 20 лет прошло. Даж сами большевики только в 1904 появились.

Вот список терактов в России (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B,_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88% D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8), можно посмотреть и др. источники. Я сомневаюсь, что связи между терактами нет, хотя и был промежуток лет 15. Это тоже самое, что считать отсутствие связи между терактами 1999 и 2013. Цель у терактов одна и та же.

Antuan
24.07.2015, 12:28
Вот список терактов в России,
С 5-го на 10-е. При чем тут теракты то? Они, как проявление радикальных вещей всегда были (и наверное будут). В Чечне, да и в целом на Кавказе сколько терактов было и до сих пор "гремит" (правда уже не так часто).

Arrow
24.07.2015, 12:33
всё у тебя "то же самое". Те не заголовок - а статью читай.

Да в том и дело, что простой люд, в большинстве своем, не читает статей, а заголовки видит. На это и рассчитано...


С 5-го на 10-е. При чем тут терракты то? Они, как проявление радикальных вещей всегда были (и наверное будут). В Чечне, да и вцелом на Кавказе сколько террактов было и до сих пор гремит (правда уже не так часто.

Да ни причем конечно, революционеры сами по себе, а теракты сами по себе:) В общем, я понял Antuan, у тебя есть две темы, которые нельзя трогать и рушить стереотипы: это белые и пушистые революционеры в царской России и белый и пушистый революционер Навальный в современной России.

vareneg
25.07.2015, 09:28
О подлинных причинах смерти Владимира Высоцкого

http://www.youtube.com/watch?v=2Ckn1gbvmP0

нифиКасебе
26.07.2015, 10:26
...про Навального в Кремле забыли не потому, что он им на:censored:р никому не нужен, а потому что чиновники правительства дрожат только от одного упоминания его имени, не говоря уже о фамилии:)
Судя по новосибу не только не забыли, но и побаиваются.

Домникия
26.07.2015, 15:04
О подлинных причинах смерти Владимира Высоцкого

Это умозаключение что-то меняет? Отношение современников Высоцкого к его творчеству останется таким, каким и было - восторг и пиетет. Ну а молодым критикам-историкам остается искать на солнце пятна, вытаскивать на свет замшелые истории и винить во всем...советскую власть.

ИНДЮК
26.07.2015, 15:35
По мне ваще непонятно чо так вижжат от этово спившегося торчка.

както он мимо меня прошол со всеми своими многозначительными песнями
и вычурными роляме в театре и кино.

ну сторчался перец, не он первый.

Step
26.07.2015, 17:02
както он мимо меня прошол со всеми сво.....Это не есть хорошо... но зато сказано откровенно, без выкрутасов. Творчество Высоцкого надо просто признавать и любить или он прошёл мимо. Я люблю.

vareneg
26.07.2015, 19:06
Отношение современников Высоцкого к его творчеству останется таким, каким и было - восторг и пиетет.

Никто в этом не сомневается. Высоцкий - гений.


Ну а молодым критикам-историкам остается искать на солнце пятна, вытаскивать на свет замшелые истории и винить во всем...советскую власть.

Речь про то, что в телевизоре нагло врут про то, что Высоцкий умер от пристрастия к алкоголю. А он умер от пристрастия к наркотикам. Как думаешь - почему об этом не говорят (это притом, что секрета в этом никакого нет и не было - оно изначально было известно)?

Плюс, интересно поинтересоваться - сколько граждан нашей страны ежегодно мрёт от наркотиков?

Плюс, интересно поинтересоваться - кто эти наркотики в нашу страну поставляет?

Плюс, интересно поинтересоваться - кто эти наркотики пропускает через таможню?

Плюс, интересно поинтересоваться - кто эти наркотики распространяет и кто крышует данный бизнес?

Как только начнешь задаваться данными вопросами - сразу озвученное в ролике перестанет казаться чем-то непонятным. Оно жестко. Но это правда.

ИНДЮК
26.07.2015, 19:39
Это не есть хорошо... но зато сказано откровенно, без выкрутасов. Творчество Высоцкого надо просто признавать и любить или он прошёл мимо. Я люблю.

Для меня обои кумиры страны - высоцкий и пугачова

обнямшысь уходят вдаль напевая свои песенки.

vareneg
26.07.2015, 19:47
"Озвученное" в ролике непонятно, к сожалению, вам.

Что мне там не понятно, поясни?

нифиКасебе
26.07.2015, 21:04
Варенег, и еще один вопрос - кто это все крышует? С твоей идеей расстрела не согласен, но дать пожизненное крышивателям подписался бы

vareneg
26.07.2015, 21:52
Варенег, и еще один вопрос - кто это все крышует?

Да все тоже самое как и в США, только с меньшим размахом.

Первый этап - производство наркотиков. Ушли те времена, когда этим занимались наркокартели. Теперь это производство курирует самая мощная разведка в мире. Которая ЦРУ.

Наркотики перевозят через границу. Т.е. таможня в курсе. Раз провозят - значит есть на таможне нужные люди, позволяющие это делать за "копеечку малую".

Далее наркотики поступают в мегаполис, например в Екатеринбург. Где есть милиция. Которая в курсе от куда завозят, кто распространяет, кто употребляет. Раз ничего с этим не делает - выводы сможешь сделать сам?

kan_ss
26.07.2015, 21:58
Речь про то, что в телевизоре нагло врут про то, что Высоцкий умер от пристрастия к алкоголю. А он умер от пристрастия к наркотикам. Как думаешь - почему об этом не говорят (это притом, что секрета в этом никакого нет и не было - оно изначально было известно)?
Осмелюсь вас немного поправить. Дело в том, что в то время в СССР не было ни наркоманов, ни проституток. И секса тоже не было.:wink: Естественно, что народ (в массе) о настоящей причине смерти не знал.
Это уже много позже мы узнали об этом всем. Хорошо мы жили, тихо, спокойно, рАвно. Застойно, короче.

- - - Добавлено - - -


Наркотики перевозят через границу. Т.е. таможня в курсе. Раз провозят - значит есть на таможне нужные люди, позволяющие это делать за "копеечку малую".

Далее наркотики поступают в мегаполис, например в Екатеринбург. Где есть милиция. Которая в курсе от куда завозят, кто распространяет, кто употребляет. Раз ничего с этим не делает - выводы сможешь сделать сам?
А вот как сказанное связать с темой "Самая лучшая страна - это Родина моя!"?:wink:

нифиКасебе
26.07.2015, 22:27
А ты моих выводов не заметил? Ищи тех кто крышует - так как в твоих двух последних абзацах

vareneg
26.07.2015, 22:53
Дело в том, что в то время в СССР не было ни наркоманов, ни проституток. И секса тоже не было.

Все это было. Просто было прижато к ногтю.


Естественно, что народ (в массе) о настоящей причине смерти не знал.

Ну да, ну да. Никто не знал и тут нам Вильянов открыл правду.

vareneg
27.07.2015, 12:33
Во-первых, действительно в массе не знали.

Дорогой друг - люди спивающиеся от алкоголя выглядят мягко говоря не презентабельно. Это знают даже дети. Рассказы о том что кто-то чего не понимал - ну это из разряда "я не верю что Высоцкий умер от наркотиков".


А во-вторых, подумайте уже, наконец, какую "правду" вам открыли и, главное, зачем.

Дерьмо-фильм "Высоцкий" с Безруковым смотрел? Такая подача материала тебя не раздражала?

А тут - даже не художественный фильм, а мнение.

Не хочется осознавать угрозу наркотиков - бог навстречу, не заморачивайся.

Arrow
27.07.2015, 13:51
Дорогой друг - люди спивающиеся от алкоголя выглядят мягко говоря не презентабельно. Это знают даже дети. Рассказы о том что кто-то чего не понимал - ну это из разряда "я не верю что Высоцкий умер от наркотиков".

Официально известно и пока никем не опровергнуто, что Высоцкий умер от остановки сердца на фоне инфаркта миокарда, остальное предположения в том числе и про наркотики. Может они и были, даже наверняка были, но вот не надо пиарить Высоцкого как наркомана, тем более таким известным и заслуженным деятелям как Вильянов и ты.

Кстати Варенег, самая эффективная пропаганда и реклама наркотиков - это их упоминание, пОчаще и пОбОльше, неважно в каком контексте. Не упоминали в СССР о наркомании, ее и не было, не говорили про преступность и ее тоже не было. Не было, в ТАКИХ масштабах как потом.

ИНДЮК
27.07.2015, 14:15
Дадада.

Баб в паранжу и подзамок.
И не будет изнасилований.

И никаких миниюбок.

vareneg
27.07.2015, 14:22
остальное предположения в том числе и про наркотики

Ты когда глаза закрываешь - тоже думаешь что везде свет погасили?


но вот не надо пиарить Высоцкого как наркомана

Это только в твоей голове. Вильянов рассказывает о том, что даже гений, такой как Высоцкий, боролся но проиграл в войне с наркотиками - это должно послужить уроком малолетним дрищам.


Кстати Варенег, самая эффективная пропаганда и реклама наркотиков - это их упоминание, пОчаще и пОбОльше, неважно в каком контексте.

Например фильм "Обыкновенный фашизм" в СССР ежегодно показывали в кинотеатрах

http://www.youtube.com/watch?v=mqh52XJTKWo

Очевидно же - это реклама фашизма и нацизма. Да?

Arrow
27.07.2015, 14:50
Это только в твоей голове. Вильянов рассказывает о том, что даже гений, такой как Высоцкий, боролся но проиграл в войне с наркотиками - это должно послужить уроком малолетним дрищам.

Да не знают современные малолетние дрищи, кто такой Высоцкий, выйди сам во двор опрос проведи.

И потом ты же вроде за коммунизм был двумя руками, как более прогрессивный строй государственно-экономической формации? А может более прогрессивный строй в СССР боролся в те времена совсем не с наркоманией, а с алкоголизмом? И может поэтому, в назидание дрищам, Высоцкий умер от алкоголизма, а не от морфия? Вильянову твоему, тоже надо бы голову включить, пока не прослыл провокатором.. ранее за ним вроде ничего такого замечено не было.


Например фильм "Обыкновенный фашизм" в СССР ежегодно показывали в кинотеатрах Очевидно же - это реклама фашизма и нацизма. Да?

В том то и дело, что ЕЖЕГОДНО, но не ежедневно.

ИНДЮК
27.07.2015, 15:12
Официально известно и пока никем не опровергнуто, что Высоцкий умер от остановки сердца на фоне инфаркта миокарда.

Дадада!!

А Берея -- шпеон трех разведок ! Да!!!

vareneg
27.07.2015, 15:53
Да не знают современные малолетние дрищи, кто такой Высоцкий, выйди сам во двор опрос проведи.

Ты за себя, пожалуйста, говори.


А может более прогрессивный строй в СССР боролся в те времена совсем не с наркоманией, а с алкоголизмом?

СССР успешно боролся со всеми уголовными преступлениями. Достаточно сравнить статистику тогда и сейчас.


Вильянову твоему, тоже надо бы голову включить, пока не прослыл провокатором.. ранее за ним вроде ничего такого замечено не было.

У тебя не голова, а прям Дом Советов.


В том то и дело, что ЕЖЕГОДНО, но не ежедневно.

Где у нас сейчас в кинотеатре можно увидеть хотя бы (хотя бы) ежегодные документальные фильмы на тему таких бед как нацизм, наркотики, алкоголизм?

Arrow
27.07.2015, 16:24
СССР успешно боролся со всеми уголовными преступлениями. Достаточно сравнить статистику тогда и сейчас.
Где у нас сейчас в кинотеатре можно увидеть хотя бы (хотя бы) ежегодные документальные фильмы на тему таких бед как нацизм, наркотики, алкоголизм?

Я тебе про разницу, между ежедневной раскруткой темы и ежегодным напоминанием темы, дабы не забывали, а ты про фашизм и фильмы. Я тебе про возможные мотивы подачи смерти Высоцкого, как от алкоголизма, а ты про уголовщину и борьбу с ней.. Смысл диалога???

P.S. СССР во многом успешно боролся потому, что многие (вкл. самих ментов) не знали о многих грехах и благах от них, непопулярно это было тогда.

vareneg
27.07.2015, 17:18
Я тебе про разницу, между ежедневной раскруткой темы и ежегодным напоминанием темы, дабы не забывали, а ты про фашизм и фильмы. Я тебе про возможные мотивы подачи смерти Высоцкого, как от алкоголизма, а ты про уголовщину и борьбу с ней.. Смысл диалога???

Когда у тебя такая каша в голове - никакого.


СССР во многом успешно боролся потому, что многие (вкл. самих ментов) не знали о многих грехах и благах от них

Тебе точно 35?

Arrow
27.07.2015, 17:24
Когда у тебя такая каша в голове - никакого.

Лучше уж действительно каша, чем ясность и простота как у тебя.


Тебе точно 35?

К сожалению да. Еще что нибудь есть по существу?

Purple
27.07.2015, 18:56
Кстати Варенег, самая эффективная пропаганда и реклама наркотиков - это их упоминание, пОчаще и пОбОльше, неважно в каком контексте.
Не всегда так. Абстрактный пример: вот есть какой-то негатив или проблема в обществе, отношение к которой самого общества нужно сформировать. А как сформировать такое отношение, если о ней не говорить? Для решения проблемы - она должна быть(!) на слуху, перебарщивать не стоит, но обсуждение должно быть. Отношение людей к этой проблеме формируется правильной информацией, которая "изобличает" весь негатив явления. Т.е. ваша фраза про "любой контекст" не верна. Именно правильный контекст даёт направление для того, чтобы люди сами обозначили для себя - это есть "плохо". Главное, чтобы этот самый контекст был действительно правильным, хорошо продуманным, реакция общества на который даст нужный результат.

Antuan
27.07.2015, 19:05
P.S. СССР во многом успешно боролся потому, что многие (вкл. самих ментов) не знали о многих грехах и благах от них, непопулярно это было тогда.
Хорош придумывать. Психоактивные вещества (и алкоголь в т.ч.) известны людям с незапамятных времен (другое дело что химики последние десятилетия навыдумывали кучу всякой "дури"). В СССР просто законодательство по поводу наркотиков было куда суровее, чем сейчас. Давали реальные сроки за потребление, хранение, не говоря уже про продажу (10 лет с конфискацией). А сейчас за потребление - ничего, хранить можно (допустимые дозы), конфискации нет и т.д. - вот и результат.

Alonso
27.07.2015, 20:49
Позорище творится в Новосибирске.

https://m.youtube.com/watch?v=ygC5VaDQ4VI&feature=youtu.be

нифиКасебе
27.07.2015, 21:37
86% говорите? Ну-ну.

Алонсо - это даж не позорище , это полное признание несостоятельности ЕР, ну и конечно навальный ...ах кому нужен... вот щА памперсы поменяют и опять будет никому не нужен ;)

bind
27.07.2015, 22:26
Да не знают современные малолетние дрищи, кто такой Высоцкий, выйди сам во двор опрос проведи.
На полтона ниже, Стрела .
Я приду к тебе со своим 23-х летним сыном (мясником) и ты в лицо ему за "дрища" ответишь ... Язык то попридержи .

За Высоцкого я смолчал на выходку ИНДЮК-а . Нарик он (Высоцкий) или просто алкаш - то знал его лечащий врач . Но скажу тебе от себя - Высоцкий менестрель . Хороший менестрель, но более нихрена .
Почему Бог разговаривает с нами через таких персонажей , то лишь Богу ведомо. Талант от Бога.

(пардон , модераторы :dry: )

ИНДЮК
28.07.2015, 01:15
Но скажу тебе от себя - Высоцкий менестрель .

Высоцкий не мог быть менестрелем потомушто не жыл в англии и не в средние века.

он такжы не мог быть ни стрельцом, ни буденновцем, ни гаруспиком
Ни дажы фараоном
или исидорой дункан.

Ну чо за народ пошол!
словов разных понаберуца, и вот тычут их везде куды нипопадя.

а чо за слово- сами не знают.

Arrow
28.07.2015, 01:33
На полтона ниже, Стрела .
Я приду к тебе со своим 23-х летним сыном (мясником) и ты в лицо ему за "дрища" ответишь ... Язык то попридержи .

Ничего себе, Варенег цепляет ролики г-на Вильянова с этими самыми дрищами, а мне за них отвечай:) 23 года это уже взрослый мужик у тебя.

- - - Добавлено - - -


Хорош придумывать.

И сроки другие были и народ был другой. В совокупности преступности было меньше на порядок.

- - - Добавлено - - -


Не всегда так. Абстрактный пример: вот есть какой-то негатив или проблема в обществе, отношение к которой самого общества нужно сформировать.

В меру конечно можно, но иногда лучше умолчать как в СССР, вопрос сложный... В контексте Высоцкого я бы не поднимал проблему наркотиков впринципе.

Purple
28.07.2015, 03:10
В меру конечно можно, но иногда лучше умолчать как в СССР, вопрос сложный...
Причинно-следственная связь может быть и обратная на самом деле. Вот говорят, что "умалчивали, поэтому её и не было". А что, если умалчивали, потому что её не было? Таких масштабов ведь точно не было. Сейчас умолчать не получится.
Есть проблема, надо решать, как говорится.

Arrow
28.07.2015, 08:48
Причинно-следственная связь может быть и обратная на самом деле. Вот говорят, что "умалчивали, поэтому её и не было". А что, если умалчивали, потому что её не было? Таких масштабов ведь точно не было.

Не надо недооценивать влияние СМИ на все сферы. В доктрине А. Даллеса (http://sovunion.ru/116.html) СМИ имеют ключевое значение. Цитировал вчера ролик Ашманова... Темы про плохих ментов и дедовщину в армии выключили потому, что все проблемы решили? Или эти темы СМИ перестали подогревать? Любую тему можно возвести в куб, если будет отмашка, и также "выключить".

vareneg
28.07.2015, 09:56
В контексте Высоцкого я бы не поднимал проблему наркотиков впринципе.

Не сотвори себе кумира - слыхал?

Arrow
28.07.2015, 10:39
Не сотвори себе кумира - слыхал?

Вот тебе, как самому умному сборник пословиц и поговорок (http://www.poskart.ru/).

bind
28.07.2015, 12:19
:)
Вообще то это 2-я заповедь, а не пословица.

(и вовсе не о человеке каком либо в ней говорится)

ЗЫ
Я бы вообще поосторожнее относился к всяким пословицам. Многие из них цитируются неверно относительно оригинала, или вообще перевёрнуты с ног на голову. "В здоровом теле здоровый дух" к примеру . А на самом деле "В здоровом БЫ теле да здоровый дух ..."

Purple
28.07.2015, 16:30
Темы про плохих ментов и дедовщину в армии выключили потому, что все проблемы решили? Или эти темы СМИ перестали подогревать?
Нет, но с введением годовой службы дедовщины поубавилось. Чтобы молодёжь шла служить, нужно сделать службу привлекательной.
Из всего этого и следует "СМИ перестали подогревать". А ещё вот из этого, первые минут 10:
http://www.youtube.com/watch?v=2wQa-3eE4zE

Arrow
28.07.2015, 18:04
Нет, но с введением годовой службы дедовщины поубавилось. Чтобы молодёжь шла служить, нужно сделать службу привлекательной. Из всего этого и следует "СМИ перестали подогревать".

Да, была проблема вытекающая из других, ее включили в СМИ для дискредитации власти, власть отреагировала и тему выключили, но могут легко включить опять. Пара-тройка убийств в ВС и понеслась по новой. У нас сейчас другая тема - коррупция, тем и ценны многие члены команды Лехи, что иногда, между вбросами, вскрывают реальные проблемы. Главное, его самого держать подальше от Кремля:) Созидать ему не дано, а дано искать недостатки других, вот пусть и ищет.

vareneg
28.07.2015, 21:24
ФСБ поборола самого сильного человека Дагестана (http://vz.ru/politics/2015/7/27/758160.html)

Утром понедельника из Дагестана стали приходить неожиданные сообщения – в одном из районов республики, Кизлярском, был объявлен режим контртеррористической операции. Но не для поимки скрывающихся в лесах и горах бандитов – а для задержания главы района Андрея Виноградова.

Прибывший накануне в республику спецназ ФСБ России взял в тройное кольцо резиденцию главы района – а после того, как его охрана, а потом и местная милиция попытались помешать задержанию Виноградова, они были «нейтрализованы» и «разоружены», а сам глава района задержан сотрудниками СК. При этом он оказал сопротивление – в результате чего получил «незначительные телесные повреждения». Главу района на вертолете вывезли в североосетинский Моздок, а оттуда переправили в Москву.

Виноградова подозревают в хищении в особо крупном размере, финансировании незаконных вооруженных формирований, а также в создании и руководстве преступной группировкой, на счету которой пять убийств. Но само по себе задержание главы одного из 42 районов Дагестана (пусть и одного из самых важных) было лишь прелюдией к основному событию этого дня – оно происходило в одном из районов дагестанской столицы, Махачкалы.

Только достойные люди вздохнули от кровавой коммунистической уравниловки перед законом. И вот опять - 1937-й год.

ИНДЮК
29.07.2015, 00:44
Да, была проблема вытекающая из других, ее включили в СМИ для дискредитации власти, власть отреагировала и тему выключили, но могут легко включить опять.

Включить сми? Для дискредетацеи власти??
бугога!!!

как токо власть открывает рот больше ничего и делать ненада.

ИНДЮК
29.07.2015, 03:51
Гаспада геапалитеки!

Предлагаются вашыму вниманею стоны народные из Крыма.
Жытели поселка Рыбачый напесале песьмо Путену.

Положение дел в нашем селе критическое! В Рыбачьем до 80% от трудоспособных не имеют постоянной работы, и счастливы те семьи, в которых есть пенсионеры. Количество приехавших в 2015 отдыхающих всего 10% от 2013 года, а это означает, что из сезона 2015 года село выйдет без заработков, «голодными». Люди не знают, как будут выживать зимой. Мы понимаем, что те 70% отдыхающих из Украины мы не вернем в ближайшие годы, а чтобы наработать своих отдыхающих из регионов России, каждому жителю, занимающемуся сдачей своего жилья, нужен не год и не два.

И так далее.
http://www.tvoya-gazeta.com/news-alushta/3886-zhiteli-sela-rybache-alushta-napisali-pismo-putinu.html

прошу высказываца

Antuan
29.07.2015, 09:50
Это письмо уже во всю обсасывается на укроСМИ и укрофорумах. Почитаешь там статьи и комменты - такое ощущение что богатый и благополучный Крым "оторвали" от какой-ньдь Швейцарии, за год всё развалили и разогнали всех туристов. Ну предположим (в качестве бреда), что Путин вернет Крым обратно - куда? Той Украины, которая была в 2013 до всех этих майданов, с политической и экономической стороны уже нет (как собстнна и России времен доллара по 30р и нефти больше 100$ за бочку). А жителям того же п.Рыбачьего в нынешней нэньке работу найдут быстро. В ВСУ, по призыву - с сепаратистами воевать.

vareneg
29.07.2015, 12:20
Той Украины, которая была в 2013 до всех этих майданов, с политической и экономической стороны уже нет

Тоже стало интересно - какие это украинские туристы поедут сейчас в Крым? Им бы за квартиру заплатить.

ИНДЮК
29.07.2015, 12:29
Всю жысть основной поток отдыхающых в крым давала укропия
по совецким временам из 8 млн турыстов 6 было из укропии

по постсовецким временам из 6 милионов голов укропея давала 4.5

Теперь для каклов на первый план вышыл вопрос безопасности.
идля всех вопрос транспорта.
Из общых 6 млн голов турыстов 4.2 млн приезжало в крым по чугунке.

Сейчас каклы не чуствуют себя в безопасности и у турыстов нет жд транспорта.
Соответственно в Крым они не едут.

Ожыдаемый общый поток турыстов за 2015 год- всего 1 млн.
Предыдущий антирекорд посещаемости- 1993 год. 2.2 млн.

bind
29.07.2015, 12:32
:)
Я так полагаю, люди здесь собрались не глупые ? Прочтите, если действительно интересно, письмо полностью .

http://www.tvoya-gazeta.com/news-alushta/3886-zhiteli-sela-rybache-alushta-napisali-pismo-putinu.html

Видите ли , в чём дело . Не нужен микроскоп и 7 пядей во лбу, что бы понять, что "безработица" в Алуште лишь ПОВОД для обращения . А идея совсем-совсем иная . Чисто закулисная войнушка местных шишек . Кто то хочет занять место другого. Вот, собственно, и весь "конфликт" .

PS
После 20-ти лет "украинской власти" весь Крым представляет собой маленький Гарлем . И за один год это не исправить. При всём желании.
И это Украина могла с "чистой совестью" откачивать всё что можно из Крыма, годами кормя крымчан обещалками . Москва прекрасно понимает, что целый полуостров не может жить лишь одной курортной зоной .

ИНДЮК
29.07.2015, 12:51
Питерские бабки резвяца

Babushka-яга с улицы Димитрова

Десять совершенных убийств старушка с улицы Димитрова подробно описала в своем дневнике. Эти воспоминания изъяты после обвинения её в расчленении другой пенсионерки. Если воспоминания правдивы, то бабушка оказалась небывалым для России серийным убийцей, а ее дневник - Стивен Кинг в реальности. На достоверность указывает точное описание убийства в 2003 году, которое действительно было. Записи ее - на трех языках, а рядом колдовская книга.

http://www.fontanka.ru/mm/items/2015/7/28/0119/BABKA1.jpg

Antuan
29.07.2015, 19:33
Всю жысть основной поток отдыхающых в крым давала укропия
по совецким временам из 8 млн турыстов 6 было из укропии
Ты еще времена Тавриды вспомни. Тада основной поток отдыхающих были скифы с греками. А при советах нэнька была одной из самых богатых республик (особливо шахтерские края).

vareneg
29.07.2015, 20:16
Babushka-яга с улицы Димитрова

Ты хотя бы ссылки ставь: http://www.fontanka.ru/2015/07/28/167/

ИНДЮК
31.07.2015, 11:18
Исполняется решытельно и хором.
На известный мотив.


На границе тучи ходят хмуро,
Люди ходят тоже не ахти:
Задержали с пармезаном фуру!
К нам её пытались провезти...

Тут врагу заслон есть освящённый
Исподлобья витязи глядят
Коль продукт увидят запрещённый
Беспощадно, сразу же съедят!

Дешевела в мире нефть густая,
На продукты ж цены - высоки.
В эту ночь решила вражья стая
Перейти границу у реки

Но доносчик доложил как надо
Загудел на площади набат:
Люд честной! Идём войной на гада!
Снова с сыром лезет этот гад!

Искандеры страшно хохотали
Мчались танки с башней нежилой
Память дедов мы не замарали
С пармезаном мы вступили в бой

И разбили шпроты и оливки
Сыр, вино и прочий сервелат
Молоко , сметану, масло, сливки -
Всех врагов низвергли прямо в ад!

Одолели супостата дружно
Испокон у нас заведено:
Нам заморского говна не нужно
Мы привычны жрать своё говно!

(с) soba4ki

владимир-1954
31.07.2015, 21:22
"Ты избрал - тебе судить." http://worldcrisis.ru/crisis/2007925 в Симферополе арестован " экстремист " Юрий Мухин.

Alonso
31.07.2015, 21:56
Ну, и кто еще считает, что Васильева сидит?
http://www.mk.ru/social/2015/07/31/advokat-dopustil-chto-za-evgeniyu-vasilevu-sidit-drugoy-chelovek.html

владимир-1954
31.07.2015, 22:03
Сидеть достойны другие http://worldcrisis.ru/crisis/2009505

vareneg
02.08.2015, 11:22
Для Грефа Крым - не Россия (http://www.segodnia.ru/content/164359)

Сбербанк России не планировал и не планирует работу в Крыму, пока тот находится в составе Российской Федерации. Об этом в интервью немецкой радиостанции WDR 5 заявил глава российского Сбербанка Герман Греф.

На вопрос ведущего WDR, почему российского Сбербанка нет в российском Крыме, Герман Греф ответил:

"Потому и нет, что Крым это территория Украины, с точки зрения международного финансового сектора и мы придерживаемся этой позиции. Если говорить упрощенно, то для Сбербанка Крым это не Россия" - сказал Герман Греф.

Коммент Бориса Юлина (http://nurman.ru/?p=4142):

Как я и говорил всегда — капитал не имеет национальности, он полностью космополитичен.

При этом на территории «не России» под названием Украина — сбербанк работает во весь опор.

А Герман Греф, католик (что там нам свистят власти про духовные скрепы?), бывший 7 лет министром минэкономразвития (ох и наразвивал он тогда), преемницей и ученицей которого является руководитель ЦБ РФ Набиулина — открыто высказывается, что он, как руководитель крупнейшего, и притом государственного банка страны, смотрит на ситуацию с точки зрения «международного финансового сектора».

И эти безродные космополиты призывают сплотиться вокруг них? Надо попросить Владимира Владимировича наказать того, кто назначал Грефа на столь важные для государства посты!!!

Antuan
02.08.2015, 11:46
А кто назначал Грефа на эту должность? Кто-то еще считает что назначение на должность руководителя Сбера проходит без Путина?

Arrow
02.08.2015, 11:48
Варенег, ответь на 2 вопроса.

У ВТБ и Сбербанка доля государства более 50%. Фактически это гусударственные банки. Обоих нет в Крыму. То есть само государство под властью капиталистов не имеет национальности и считает Крым не Россией?

Что будет делать Сбер и его российские вкладчики, когда у него за Крым отключат Visa, MasterCard, заморозят европейские счета и закроют там отделения? Может лучше не испытывать судьбу и придумать какой-нибудь банк специально для Крыма, типа http://www.rncb.ru ?

vareneg
02.08.2015, 12:23
То есть само государство под властью капиталистов не имеет национальности и считает Крым не Россией?

Не надо подменять понятия.

Речь про капитал. А не про государство. Капитал - да, не считает Крым Россией. Он же выращивает из людей - "грамотных потребителей".


Что будет делать Сбер и его российские вкладчики, когда у него за Крым отключат Visa, MasterCard, заморозят европейские счета и закроют там отделения? Может лучше не испытывать судьбу и придумать какой-нибудь банк специально для Крыма, типа http://www.rncb.ru ?

Да много чего надо делать, чтобы было лучше.

Arrow
02.08.2015, 13:32
Да много чего надо делать, чтобы было лучше.

Раз обвинил и разделил, в лес не убегай, а давай поподробнее, что надо сделать?

Alonso
02.08.2015, 13:35
Греф прав. Кстати, почему у Пескова часы за 37 млн рублей?

Arrow
02.08.2015, 13:44
Греф прав. Кстати, почему у Пескова часы за 37 млн рублей?

Специально одел потроллить тебя, если не фотошоп. Полно фото Пескова с обычными часами.

ИНДЮК
02.08.2015, 14:51
Кстати, почему у Пескова часы за 37 млн рублей?

У Путина взял на свадьбу погонять.

Очевидец
02.08.2015, 15:49
У Путина взял Ну куда не посмотришь - одни Индюки. Ну откуда они?

Alonso
02.08.2015, 16:13
Специально одел потроллить тебя, если не фотошоп. Полно фото Пескова с обычными часами.
Полно фоток именно с этими часами и не только со свадьбы.
http://echo.msk.ru/news/1596122-echo.html
https://instagram.com/p/1n-g35p01J/

Arrow
02.08.2015, 16:24
Полно фоток именно с этими часами и не только со свадьбы.
http://echo.msk.ru/news/1596122-echo.html
https://instagram.com/p/1n-g35p01J/

Чего то ты тогда долго искал:) Наверное тяжело найти, потому что ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ фото Пескова с обычными часами.
Попроси теперь Навального Навку раскрутить на коррупцию за такой подарок, если она конечно подделку (http://www.kopiichasov.su/richard_mille/) в инете не купила. Говорят есть нормальные копии - не отличишь, всего за полтинник.

ИНДЮК
02.08.2015, 16:33
Ну куда не посмотришь - одни Индюки. Ну откуда они?

мы все тут из одного места

Alonso
02.08.2015, 16:42
Чего то ты тогда долго искал:) Наверное тяжело найти, потому что ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ фото Пескова с обычными часами.
Попроси теперь Навального Навку раскрутить на коррупцию за такой подарок, если она конечно подделку (http://www.kopiichasov.su/richard_mille/) в инете не купила. Говорят есть нормальные копии - не отличишь, всего за полтинник.
причем тут Навка? Ссылку видели? Часы у Пескова уже давно. Вы еще скажите, что на рынке купил.
Вопрос ко всем. Сколько стоят часы Пескова 50 т.р или 37 млн? Может ли пресс-секретарь позволит себе такие часы в стране, где 23 млн бедные?
http://top.rbc.ru/finances/11/06/2015/557994569a79479c109fffe7

Очевидец
02.08.2015, 16:42
мы все тут из одного места то бишь, ты смелый?

Arrow
02.08.2015, 16:55
то бишь, ты смелый?

Имеет ввиду, что и города г. Коврова он тут один. За всех - вранье.

- - - Добавлено - - -


причем тут Навка? Ссылку видели?

Ты вообще читаешь новости по своим ссылкам? Или тебе их пересылают, а ты не гладя постишь?


Часы у Пескова уже давно. Вы еще скажите, что на рынке купил.
Вопрос ко всем.

Дату как давно, называй. За день, за два, за три, за месяц перед свадьбой его с ними видели?

ИНДЮК
02.08.2015, 16:57
то бишь, ты смелый?

Открою тебе стра-а-а-а-а-шную тайну.

Ваще все люди из одного места.

exNovosel
02.08.2015, 17:03
Дату как давно, называй. За день, за два, за три, за месяц перед свадьбой его с ними видели?при любой дате для 86% это будет "божья роса"...

Arrow
02.08.2015, 17:10
при любой дате для 86% это будет "божья роса"...

А остальные 4% пусть поинтересуются, на каком автомобиле ездит, в какой квартире живет сам автор вброса и пусть вычтут их из суммы отчета о трате пожертований. И вообще для претендента в президенты РФ (http://www.forbes.ru/news/236866-navalnyi-hochet-stat-prezidentom) как-то мелковаты подобные темы, кто кому подарил какие часы.

P.S. На 1:01 видео по ссылке, хорошо видно, что кроме как о коррупции, сказать человеку нечего, вообще нечего.

Antuan
02.08.2015, 17:22
Полно фоток именно с этими часами и не только со свадьбы.
211333

Говорят есть нормальные копии - не отличишь, всего за полтинник.
211332

Часы с черепом это круто, конечно. Сразу видно - серьезный пацан.

- - - Добавлено - - -


А остальные 4% пусть поинтересуются, на каком автомобиле И вообще для претендента в президенты РФ (http://www.forbes.ru/news/236866-navalnyi-hochet-stat-prezidentom) как-то мелковаты подобные темы, кто кому подарил какие часы.
Да, а вот проклятого Обамы часы стоят меньше 500$.
211335

exNovosel
02.08.2015, 17:23
А остальные 4% пусть поинтересуются

на каком автомобиле ездит, в какой квартире живет сам автор вбросаа че? чета особенное? ездит на майбахе и квартира в 300 квадратов? жжешь не подетЦки... птица отдыхает со своими деФками...

усть вычтут их из суммы отчета о трате пожертований.ты лично что-то жертвовал? - вот и нехрен в чужой кошелек смотреть...

Arrow
02.08.2015, 17:34
ты лично что-то жертвовал? - вот и нехрен в чужой кошелек смотреть...

И не собираюсь. Вот когда перестанет смотреть на чужие часы, то и в его кошелек никто не заглянет. Ничего особенного, но и не бедствует человек. Про мероприятия и акции промолчу. Только у нас в стране, люди верят в сказки о самофинансировании и простых независимых гражданах идущих в политику на помощь "загнивающей" стране. Подписей даже не могут в новосибе собрать с запасом, чтобы не придрались.

anya 84
02.08.2015, 17:39
при любой дате для 86% это будет "божья роса"...

и это нормально,потому что у людей проблемы серьезнее,чем часы Пескова-они интересуют только либеральную общественность,в самом худшем понимании этого слова.

Antuan
02.08.2015, 17:45
Т.е. для патриотически настроенной общественности абсолютно пофиг по поводу сверхдоходов чиновников. Хотя да, на самом деле часы это так, мелочь (хоть и за 37 лямов).

ИНДЮК
02.08.2015, 17:45
а че? чета особенное? ездит на майбахе и квартира в 300 квадратов? жжешь не подетЦки... птица отдыхает со своими деФками....

Вау!! Да у него получаеца квартира как у меня дом двухытажный!!

Вот майбых я рулил, хорошый параход, мощный.
но для руленея великоват. Весь день себе забирает.

Тут нада с водилой ездить, а я какта все больше сам привык.
Тут Сэ-класс идет на выручку.

Ваген 220 чутка маловат, а вот 221- по мне самое оно.

Ну или ГЛ.
Но он большы конечно для девочек.

Arrow
02.08.2015, 17:51
Т.е. для патриотически настроенной общественности абсолютно пофиг по поводу сверхдоходов чиновников.

Сверхдоходы всегда были, есть и будут у крупных чиновников, при ЛЮБОЙ власти, в ЛЮБОЙ богатой стране. Только при этом, твой сегодняшний доход при Путинском режиме может испариться, как при режиме ЕБН.

Antuan
02.08.2015, 17:53
Далеко не в любой стране и далеко не всегда - не мели чушь.

Alonso
02.08.2015, 17:54
Дату как давно, называй. За день, за два, за три, за месяц перед свадьбой его с ними видели?
По той ссылке, которую я дал за 15 недель как минимум.

владимир-1954
02.08.2015, 17:59
Сверхдоходы всегда были, есть и будут у крупных чиновников, при ЛЮБОЙ власти, в ЛЮБОЙ богатой стране.- при такой жизненной философии абсолютно естественно быть полузащитником этой власти и ник больше подойдёт - ИНДЮК-2.0 . Индюк защищает западную демократию , Индюк 2.0 - нашу суверенную.

ИНДЮК
02.08.2015, 18:02
А чойта сразу - ИНДЮК ?!?!

anya 84
02.08.2015, 18:02
Далеко не в любой стране и далеко не всегда - не мели чушь.

в нашей стране так было и будет всегда! народу достается лишь малая часть или вообще ничего! эту систему не сломать!

владимир-1954
02.08.2015, 18:06
А чойта сразу - ИНДЮК- нравишься , птица и отличный экземпляр для изучения не очень богатой фауны.

Antuan
02.08.2015, 18:07
в нашей стране так было и будет всегда!
Про "нашу страну" тоже не надо. При СССР чиновники и сотую долю процента не могли позволить себе такого как последние лет 20 (причем чиновники всех уровней, начиная с руководителя страны).

exNovosel
02.08.2015, 18:12
потому что у людей проблемы серьезнее,чем часы Песковапоэтому у нас и проблемы, что у песковых часы...

Вот когда перестанет смотреть на чужие часыА давай не путать личную шерсть с государственной...

простых независимых гражданах идущих в политику на помощь "загнивающей" страневот тут соглашусь. Просто Навальный монетизирует свой античиновьечий "капитал"...

Подписей даже не могут в новосибе собрать с запасом, чтобы не придрались.это Родина сынок ;)

- - - Добавлено - - -


Т.е. дляпатриотически настроенной общественности абсолютно пофиг по поводу сверхдоходов чиновниковэтоЖ скрепы такие... как без них?

владимир-1954
02.08.2015, 18:12
в нашей стране так было и будет всегда!- нет , Аня , у нас так было не всегда , а только после христианизации Руси. Иначе мы , русы , не употребляли бы понятия - жить по совести ( об этом ранее писал МатрАскин ), у нас это в генах с тех времён , когда жили иначе , подобных материалистов называли - шудры , холопы и изгоняли из общины. Сегодня мир вывернут наизнанку , шудры и холопы управляют , кто живёт по совести , в самом низу .

anya 84
02.08.2015, 18:15
При СССР чиновники и сотую долю процента не могли позволить себе такого как последние лет 20 (причем чиновники всех уровней, начиная с руководителя страны).

и счетов заграничных не было? и по одному звонку проблемы не решались?может и в таком масштабе не было,но люди все равно жили плохо

exNovosel
02.08.2015, 18:15
народу достается лишь малая часть или вообще ничего!но ты и этому рада...правильно?

anya 84
02.08.2015, 18:16
- нет , Аня , у нас так было не всегда , а только после христианизации Руси.

ну хорошо, 1000 лет всего




поэтому у нас и проблемы, что у песковых часы...

:sty092:

Alonso
02.08.2015, 18:16
в нашей стране так было и будет всегда! народу достается лишь малая часть или вообще ничего! эту систему не сломать!
Чушь несете. Сравните дачу Сталина и дачи депутатов из кооператива Сосны.

exNovosel
02.08.2015, 18:16
,но люди все равно жили плохоне навлекай в суе Варенега на наши головы.... ;)

anya 84
02.08.2015, 18:20
но ты и этому рада...правильно?

нет,но не верю в изменения к лучшему,почему-то у нас все меняется в худшую сторону. Любой,кто попадает наверх и скидывает дракона,становится еще более большим и ненасытным драконом.

- - - Добавлено - - -


Чушь несете. Сравните дачу Сталина и дачи депутатов из кооператива Сосны.

а народ жил в богатстве?! так если они не воровали,то почему народ жил то плохо? бедно?

Arrow
02.08.2015, 18:22
это Родина сынок ;)

Папа, а ты уверен, что подавляющее число подписей кристальной чистоты, а диаметр пуза и щек голодающего нач. штаба Волкова (http://www.leonidvolkov.ru/p/36/) уменьшается каждый день голодовки?

exNovosel
02.08.2015, 18:25
нет,но не верю в изменения к лучшему,почему-то у нас все меняется в худшую сторону. Любой,кто попадает наверх и скидывает дракона,становится еще более большим и ненасытным драконом.пока, увы, так... но я верю

Antuan
02.08.2015, 18:28
и счетов заграничных не было? и по одному звонку проблемы не решались?
какие счета еще? Тогда за валюту можно было сесть и надолго. По звонку проблемы может и решались - но опять же на одну сотую процента от нынешнего. "Поколение газировки" это может и не знает - но оно так и было.


а народ жил в богатстве?! так если они не воровали,то почему народ жил то плохо? бедно?
при Сталине война была (так на секундочку) - не до пармезана с хамоном было. Брежнев своей дочке "трешку" оставил - по нынешним временам смех ваще (как раз примерно столько часы у Пескова стоят). Да и вообще государство в то время тратило дикие деньги на всякие глупости - школы, детсады, больницы (в тч и у нас в районе).

exNovosel
02.08.2015, 18:31
диаметр пуза и щекизмерял?... во всех остальных случаях пост с гнильцой...

что подавляющее число подписей кристальной чистотыабсолютно не уверен, но что-то мне подсказывает что Сергеева Дарья Тимурович -это засланный казачек ;)

2TT
02.08.2015, 18:34
а ты уверен, что подавляющее число подписей кристальной чистоты
А разве там проблема с подписями? Там проблема с актуальностью базы ФМС.

Arrow
02.08.2015, 18:37
абсолютно не уверен

Так вот не надо тогда на изберком. Им проще допустить партию, чем палиться на мелочах. А если нет необходимого числа подписей (пусть даже и проверяли особо тщательно), то кто такая демкоалиция, чтобы ее допустили на выборы в обход правил?

- - - Добавлено - - -


А разве там проблема с подписями? Там проблема с актуальностью базы ФМС.

Думаю, что не только.

anya 84
02.08.2015, 18:40
какие счета еще?

у первых лиц в Брежневские времена? и после

"Поколение газировки" это может и не знает - но оно так и было.

у нас с вами разница всего 7 лет




Брежнев своей дочке "трешку" оставил

так при Брежневе,при Горбачеве все равно плохо жили (особенно при последнем), война вроде прошла давно,и не воровали, а почему жили тогда так?

Antuan
02.08.2015, 18:45
Про какие "первые лица" имеется в виду? Тогда система работала четко - частных счетов за границей у гражданина СССР быть не могло в принципе. Хоть у самого Брежнева, хоть у членов ЦК. Вот и богема (включая дочку Блежнева) тогда "промышляла" всякими камушками, антикваром и т.д. (за что постоянно тоже сажали - но все таки не так сурово как за валюту) - но это ничего не значащая мелочь по сравнению с тем, как потом "семья" Ельцина развернулась.

-----
насчет подписей и их "проверки" - эт такой цирк, что можно "срубить" любого кандидата (как постоянный член УИК могу сказать). Вообще вся эта "проверка" подписей в ТИКе - исторически почти 100% щит от "лишних кандидатов".

2TT
02.08.2015, 18:49
Им проще допустить партию, чем палиться на мелочах.
Соответствующим инстанциям пофиг, что им проще или сложнее. Их задача - не пустить любой ценой, вот и палятся так позорно.



Думаю, что не только.
Дада. Были еще претензии к сборщикам. Это очень существенный вопрос.

Alonso
02.08.2015, 18:54
так при Брежневе,при Горбачеве все равно плохо жили (особенно при последнем), война вроде прошла давно,и не воровали, а почему жили тогда так?
При Брежневе и Горбачеве что не было войны? Историю хоть знаете? С такой позицией и сейчас тогда нет войны.

anya 84
02.08.2015, 18:55
Тогда система работала четко - частных счетов за границей у гражданина СССР быть не могло в принципе. Хоть у самого Брежнева, хоть у членов ЦК

официально-да, а неофициально? неужели этого не было?

- - - Добавлено - - -


При Брежневе и Горбачеве что не было войны? Историю хоть знаете?

на нашей территории была война?

Alonso
02.08.2015, 19:00
на нашей территории была война?
При чем тут на нашей или не нашей? Деньги то на это выделяются огромные+людские ресурсы. Вместо того, что осваивать свои земли.

anya 84
02.08.2015, 19:03
При чем тут на нашей или не нашей? Деньги то на это выделяются огромные+людские ресурсы. Вместо того, что осваивать свои земли.

не надо сранивать ВОВ и Афган, совершенно разные потери и затраты. Так и во время Путина тоже война в Чечне была!

exNovosel
02.08.2015, 19:04
Им проще допустить партию, чем палиться на мелочах.да...да...
только интересно - откуда берутся вот такие документы?
211336

Alonso
02.08.2015, 19:14
не надо сранивать ВОВ и Афган, совершенно разные потери и затраты. Так и во время Путина тоже война в Чечне была!
И на Донбасе война. Поэтому и живем в ж*** относительно европы.

anya 84
02.08.2015, 19:17
И на Донбасе война. Поэтому и живем в ж*** относительно европы.

относительно какой?Европа разная.Война на Донбассе всего 2 года (меньше даже) И,кстати,кризис из-за цен на нефть в-основном.

VAL_
02.08.2015, 20:31
http://www.solnechnogorsk.net/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от anya 84 http://www.solnechnogorsk.net/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.solnechnogorsk.net/forum/showthread.php?p=1544776#post1544776)
не надо сранивать ВОВ и Афган, совершенно разные потери и затраты. Так и во время Путина тоже война в Чечне была!


И на Донбасе война. Поэтому и живем в ж*** относительно европы.
Скорее относительно зависимых от мирового гегемона территорий. Но это только до тех пор, пока эти территории гегемон соблаговолит поддерживать, как Украину, например.
Не задумывался, почему после революций, как правило война следует?

Arrow
02.08.2015, 20:53
Не задумывался, почему после революций, как правило война следует?

Да тут никто похоже об этом не задумывается.

vareneg
02.08.2015, 21:45
что надо сделать?

Да много чего. Например, начать строить детские сады и школы в первую очередь, а не торговые центры.

Еще можно строить фабрики и заводы, чтобы люди работали не продавцами, а рабочими и инженерами.

Само собой - все это зависит от конкретных людей. Т.е. прежде всего от нас самих.


Греф прав.

С точки зрения либеральных космополитов - несомненно.

- - - Добавлено - - -


в нашей стране так было и будет всегда! народу достается лишь малая часть или вообще ничего! эту систему не сломать!

Ерунду не говорите.


Про "нашу страну" тоже не надо. При СССР чиновники и сотую долю процента не могли позволить себе такого как последние лет 20 (причем чиновники всех уровней, начиная с руководителя страны).

И, добавлю, все мы до сих пор пользуемся тем что оставили нам в наследство наши предки. См. метро, АЭС, авиация, флот, армия, жилье, образование и т.д.


но люди все равно жили плохо

Айфонов 6-х не было, это да.

- - - Добавлено - - -


а народ жил в богатстве?! так если они не воровали,то почему народ жил то плохо? бедно?

Да-да, так народ бедно жил, что например меня родители каждый полгода отправляли на каникулы за 2000 км. У родителей был автомобиль. Я получил бесплатное высшее образование.

Если реально интересно узнать что такое - бедно, почитайте про то, как жили крестьяне в 19-ом веке. Про то как у них в голове была только одна мысль - как бы с голоду не подохнуть.


а почему жили тогда так?

Как?

- - - Добавлено - - -


При чем тут на нашей или не нашей? Деньги то на это выделяются огромные+людские ресурсы. Вместо того, что осваивать свои земли.

Ты бы историю России почитал для начала. Тебе, уверен, будет интересно узнать откуда и каким образом взялась самая большая страна в мире.


И на Донбасе война. Поэтому и живем в ж*** относительно европы.

Что, даже на iPhone 4S заработать не способен, да?

anya 84
02.08.2015, 21:52
Айфонов 6-х не было, это да.

как и нормальной одежды, и бытовой техники, за продуктами-очереди, а так хорошо жили,конечно.






Если реально интересно узнать что такое - бедно, почитайте про то, как жили крестьяне в 19-ом веке. Про то как у них в голове была только одна мысль - как бы с голоду не подохнуть.

Толстого люблю, знаю,как было в то время.

vareneg
02.08.2015, 22:03
как и нормальной одежды

Ну вот, например 1976 год (стройотряд):
211343

Вроде все нормуль с одеждой. Как раз были в моде брюки-клёш.


и бытовой техники

Лично у меня дома стоял сначала проигрыватель платинок, потом - бабин, потом видик. Плюс был ZX-Spectrum, потом Dendy. Про телек и холодильник - само собой. Какой бытовой техники вам не хватало?


за продуктами-очереди

Это когда Горбачев свои мега-реформы затеял?


Толстого люблю, знаю,как было в то время.

Он не историк.

владимир-1954
02.08.2015, 22:16
Он не историк.- многие писатели и поэты лучше передадут дух и содержание эпохи , чем историки. Сфабрикованную историю России писали историки ( из Торы ) Миллер , Шлецер, Байер. Чем больше регалий у историка , тем он менее обьективен т.к. наука контролируется масонами и кому попало членкоров и академиков не дают.

Antuan
02.08.2015, 22:52
Насчет Толстого кстати да. Не просто так его от церкви отлучили. Про голод и крестьянство конца 19 века он писал ну круче Невзорова для своего времени.

- - - Добавлено - - -


официально-да, а неофициально? неужели этого не было?

То что было официально и неофициально уже 300 раз перетряхнули после падения СССР (золото партии и прочая дребедень). До сегодняшнего времени эти деньги должны были проявится - иначе зачем их было "воровать"? Уже достаточно времени прошло. Нет дочек и внуков Черненко, Андропова, Брежнева и т.д. в Forbes

Arrow
02.08.2015, 22:57
Да много чего. Например, начать строить детские сады и школы в первую очередь, а не торговые центры. Еще можно строить фабрики и заводы, чтобы люди работали не продавцами, а рабочими и инженерами.

Красивые и известные лозунги, но вроде спрашивал что конкретно Грефу и его Сберу делать, чтобы не налететь на санкции за Крым, а ты про популизм. Но если честно, другого ответа и не ожидал.

Antuan
02.08.2015, 23:06
Варенег - ну конечно про денди и спектрум - тут уже мимо. В начале 90-х самый жуткий дефицит это как раз был проц Z-80 Zilog - до сих пор помню распиновку сей микрухи (эх, было время). Крутая штука - но к совецкому машиностроению эта штука не имеет никакого отношения.

владимир-1954
02.08.2015, 23:12
но вроде спрашивал что конкретно Грефу и его Сберу делать, чтобы не налететь на санкции за Крым, а ты про популизм- что бы не налететь , надо застрелиться и не жить. Борьба , а России без неё не выжить , предполагает санкции , потери ..., финансирование развития страны не популизм . Но это аксиома национально ориентированного человека , банкиры - интеры , космополиты и Россия пока под внешним управлением через банкиров.

ИНДЮК
02.08.2015, 23:14
но вроде спрашивал что конкретно Грефу и его Сберу делать, чтобы не налететь на санкции за Крым

Очевидно не ходить в Крым.

Purple
02.08.2015, 23:23
Красивые и известные лозунги, но вроде спрашивал что конкретно Грефу и его Сберу делать, чтобы не налететь на санкции за Крым
Если я не ошибаюсь, Сбер уже находится под санкциями, ровно год уже как.

Arrow
02.08.2015, 23:29
Если я не ошибаюсь, Сбер уже находится под санкциями, ровно год уже как.

Это так цветочки, найди пост где еще варианты писал.

- - - Добавлено - - -


- что бы не налететь , надо застрелиться и не жить. Борьба , а России без неё не выжить , предполагает санкции , потери ..., финансирование развития страны не популизм . Но это аксиома национально ориентированного человека , банкиры - интеры , космополиты и Россия пока под внешним управлением через банкиров.

Греф то застрелится, а что будет с вкладчиками и теми кто пенсии и зп получает через этот банк? Орден орденом, но и о приземленных вещах, тоже нужно думать. Про альтернативу писал тоже, а не только про популизм.

Purple
02.08.2015, 23:43
Это так цветочки, найди пост где еще варианты писал.
Мне всё равно интересно, почему он сказал именно "Крым - не Россия"? Он же умный, можно же было сказать что-то типа: "введённые санкции создают некоторые проблемы для банков, в связи с этим организация работы в Крыму сопряжена с определёнными трудностями". Но нет, сказано было так, как сказано. Может его высказывания являются "пылью в глаза" и попыткой защитить вкладчиков и сам банк, кто знает. А может и не являются, и это вызывает некоторые опасения. Ведь всё, что пишут СМИ имеет какую-то цель, т.е. для чего это всё пишется. Он же наверно понимал, какая реакция людей на это последует... Это же такой козырь для тех, кто орёт, что "Путин слил, Россия в оккупации" и т.д..

владимир-1954
03.08.2015, 00:01
а что будет с вкладчиками и теми кто пенсии и зп получает через этот банк? Орден орденом, но и о приземленных вещах, тоже нужно думать - помнится мне , автор сего говорил , что не заметить реформ Путина может только слепой - что же мы не смогли обезопасить страну , развивая свои платёжные системы , производя достаточно продовольствия ...., думали с западом не будет конфликтов ? Нет , была целенаправленная сдача позиций до 12г. и сегодня во многом не преодолённая.

- - - Добавлено - - -


Это же такой козырь для тех, кто орёт, что "Путин слил- а ещё Кудрин заявлял о досрочных выборах президента и оба они - лучшие друзья Путина . Purple - никто никого не подставляет , одна команда.

Purple
03.08.2015, 00:07
а ещё Кудрин заявлял о досрочных выборах президента и оба они - лучшие друзья Путина . Purple - никто никого не подставляет , одна команда.
Если так, то остаётся только порадоваться тому, как люди работают.) А представьте себе на секундочку, что это не так...

Arrow
03.08.2015, 00:15
что же мы не смогли обезопасить страну , развивая свои платёжные системы , производя достаточно продовольствия ...., думали с западом не будет конфликтов ? Нет , была целенаправленная сдача позиций до 12г. и сегодня во многом не преодолённая.

Вот наивные люди:facepalm: Путинслил, Путинпредал... Откуда тогда все берется, если Путин все сдавал 12 лет. Как же замечательно, что осенью 41 года небыло форумов, блогеров и вообще интернета, иначе было бы: СталинпродалсяГитлеру, Странепесец

владимир-1954
03.08.2015, 00:16
остаётся только порадоваться тому, как люди работают.- это шутка юмора ? Работают на благо России ? Греф и Кудрин наши главные патриоты ?

Purple
03.08.2015, 00:24
- это шутка юмора ? Работают на благо России ? Греф и Кудрин наши главные патриоты ?
Я не знаю. Может в силу каких-то обстоятельств они вынуждены действовать в интересах своей страны (например для того, чтобы их на столбах не понаразвешивали). Для этого как бы не обязательно быть патриотом, правильно? Трудно строить какие-то теории, не обладая всей полнотой информации...

владимир-1954
03.08.2015, 00:38
Странно , я указал на очевидную вещь , неготовность страны к кризисам , конфликтам при наших богатейших ресурсах . Сталин задолго готовил страну к войне по всем вопросам от экономики до чистки от 5 колонны и сравнивать его с нынешней властью ? Это явный абсурд.

- - - Добавлено - - -


Для этого как бы не обязательно быть патриотом, правильно? - конечно правильно ! В силу "неведомых" обстоятельств власти помогали Березовский , Абрамович и Ко., мы их тоже зачислим в бригаду вынужденных патриотов!

- - - Добавлено - - -


Трудно строить какие-то теории, не обладая всей полнотой информации...- и то верно , мы же не знаем , как вдруг все эти помощники оказались рядом и во власти , но мне вспоминается поезд с Лениным и пароход с Троцким !

Purple
03.08.2015, 00:45
мы их тоже зачислим в бригаду вынужденных патриотов
Это без разницы, куда Вы их зачислите. На страну Березовский вряд ли работал, поэтому по "неведомым" причинам "внезапно" оказался в Лондоне. А когда может быть что-то в его мозгах стало проясняться, и он письма стал разные слать в Кремль, то вскоре в СМИ сказали, что он якобы убился почему-то...

владимир-1954
03.08.2015, 01:18
На страну Березовский вряд ли работал, поэтому по "неведомым" причинам "внезапно" оказался в Лондоне.- почитай про эти неведомые причины , с работой на ( против ) страну они не связаны , как и действия Путина. http://rythei.livejournal.com/264062.html тут и о КОБовцах , которые скромны в некоторых темах.

Purple
03.08.2015, 01:44
http://rythei.livejournal.com/264062.html
Тут написано, что Березовский назначил Путина президентом. Потом Березовского слили. Зачем? Там написано, что это из-за того, что он крестился... Т.е. сам факт крещения стал поводом для слива, правильно?)

Тогда объясните мне пжлст, почему на RT не редкость вот такие сюжеты?
http://www.youtube.com/watch?v=gOq8Lcmf3Ys
"Хабадники" сливают сами себя?)

vareneg
03.08.2015, 08:13
- многие писатели и поэты лучше передадут дух и содержание эпохи , чем историки.

Да-да. Ну кто такие историки - это ж учиться надо.


Красивые и известные лозунги

Это не лозунги. Это то, что надо делать. Вместо этого - строят торговые центры.


но вроде спрашивал что конкретно Грефу и его Сберу делать, чтобы не налететь на санкции за Крым

Лично Грефу? Или он таки олицетворяет государственный банк?


Варенег - ну конечно про денди и спектрум - тут уже мимо.

Почему? Если бы Союз не развалился - ZX-Spectrum-ов не было бы?

- - - Добавлено - - -


и оба они - лучшие друзья Путин

С такими друзьями - врагов не надо.


Как же замечательно, что осенью 41 года небыло форумов, блогеров и вообще интернета, иначе было бы: СталинпродалсяГитлеру, Странепесец

Тогда было радио, но все радиоприемники "кровавый" Сталин приказал изъять. ))

Alonso
03.08.2015, 09:10
Он же наверно понимал, какая реакция людей на это последует
Люди его поддержали. Так как этим он сберег их деньги.

vareneg
03.08.2015, 09:21
Люди его поддержали. Так как этим он сберег их деньги.

Ну тогда надо закрывать школы, больницы, сокращать расходы на армию - этим точно можно сберечь деньги.

С точки зрения упоротых либерастов.

Alonso
03.08.2015, 10:06
сокращать расходы на армию - этим точно можно сберечь деньги.
Бесспорно. Посмотрите сколько тратят на армию развитые страны в процентном соотношении от бюджета.

владимир-1954
03.08.2015, 10:54
Purple - отношение хабад к Израилю..Любавичские хасиды – ХАБАД"Те, кто знает о разностороннем и значительном вкладе, который вносит движение Хабад в жизнь евреев Израиля, наверное, удивятся, услышав об отношении Любавичских Ребе к сионизму, провозглашению Государства Израиль и празднованию Дня независимости.... общее отношение к сионистскому движению было отрицательным. Пятый Ребе, рав Шолом-Дов-Бер (Рашаб), в частности, дал такую оценку идее сионистов: «Мы не имеем права выходить из изгнания силой», так как «это против нашей истинной надежды» – прихода Машиаха и избавления с помощью самого Всевышнего. Он же сказал, что если сионисты захватят власть в Эрец-Исраэль, раскрытие Машиаха отодвинется на пятьдесят лет.http://www.jewishnet.ru/blogs/168/107/- сложно всё у них и по разному . США ( их вотчина ) долго финансировали Израиль и исполняли любое желание и вдруг предательство в вопросе с Ираном, наезд в вопросе с палестинцами , личная вражда Обамы с Нетаньягу. Секта и банкиры и евр. народ не одно и то же.
"Переход в христианство (https://lamerkhav.wordpress.com/yakov/3_vera/4_school/a_1_ecclesiologia.htm) всегда рассматривался ортодоксальной еврейской традицией как страшное преступление, которое нельзя было оправдать даже желанием спасти жизнь. В Талмуде крестившихся евреев называют мин и их приговаривают к смерти" - а хабадники - крайние ортодоксы. https://lamerkhav.wordpress.com/еврейский-словарь/крещеные-евреи-фольклор/

Arrow
03.08.2015, 10:59
Мне всё равно интересно, почему он сказал именно "Крым - не Россия"? Он же умный, можно же было сказать что-то типа: "введённые санкции создают некоторые проблемы для банков, в связи с этим организация работы в Крыму сопряжена с определёнными трудностями".

Лучше смотреть не на то, что он говорит, а что делает. В декабре, когда валили рубль и наши честные сми запустили новость про банки (http://www.newsru.com/russia/17dec2014/nalichnie.html), в том числе и Сбер, деньги возили самолетами по всей стране, но выдавали всем желающим, хотя Грефу ничего не стоило сделать какое-нибудь неоднозначное заявление и все, сразу паника по всей стране. Для меня это маркер.

владимир-1954
03.08.2015, 11:07
Грефу ничего не стоило сделать какое-нибудь неоднозначное заявление и все, сразу паника по всей стране. Для меня это маркер.- запредельная наивность - валить Россию без разрешения Ордена ?! Греф совсем не идиот , а вот когда поступит команда , выполнит без колебаний. Россия им нужна ( пока ) со своими ракетами в противовес Китаю - тезис и антитезис должны быть уравнены.

kan_ss
03.08.2015, 11:15
"- Что там с рублем?
- Он захлебнулся дешевой нефтью!"
Курс на сегодня: примерно 62,5 руб/$ :sty080:

vareneg
03.08.2015, 11:17
Бесспорно. Посмотрите сколько тратят на армию развитые страны в процентном соотношении от бюджета.

Например, США. Давай посмотрим.

Alonso
03.08.2015, 11:27
Например, США. Давай посмотрим.
У Вас только одна развитая страна? Или это "случайная" выборка? Предлагаю по пяти странам: США, Китай, Канада, Германия, Франция.

- - - Добавлено - - -


Курс на сегодня: примерно 62,5 руб/$
Евро почти 70. Думаю осенью будет 80-90 при цене нефти 40$ за баррель и осложнением ситуации на Донбассе

владимир-1954
03.08.2015, 11:27
Варенег , что ты собрался доказывать ? Россия на оборону должна тратить столько , сколько её надёжно обеспечит. Купив пол винтовки вы потратили деньги впустую. Но необходимо помнить о - достаточно - что бы не работать на безразмерный желудок ВПК ( СССР перенапрягся в этом ).

vareneg
03.08.2015, 12:22
У Вас только одна развитая страна?

Эта (США) - самая развитая.


Предлагаю по пяти странам: США, Китай, Канада, Германия, Франция.

Ну ок. По каким еще критериям смотрим? Площадь, численность населения, вхождение в военные блоки?


Варенег , что ты собрался доказывать ?

Это Алонсо мне что-то собирается, но никак не соберется доказать.

ИНДЮК
03.08.2015, 12:58
Предлагаю по пяти странам: США, Китай, Канада, Германия, Франция.

И Белоруссею тожы допишы!!!

Там у них какойта индекс ООН совершенно сумашедшый!!!

Stalker
03.08.2015, 14:26
Попроси теперь Навального Навку раскрутить на коррупцию за такой подарок
Опять Лёха наших властьимущих толстосумов затролил. Сами понимаете, что дыма без огня не бывает. Вот и начались сразу несостыковочки в ответах. То часы жена подарила на свадьбу, то это вообще реплика копеечная. А вот Митволь круче всех отжег - типа это шутка такая была, типа Писков взял у друга, что бы журнализдов потролить. Вот это мегасатана, с такими друзьями и врагов не надо. митволь думает, что это ацки смешная шутка. Особенно, когда в стране 20 процентов за чертой бедности. Уж эти люди точно тонкости юмора оценят. А в следующий раз надо сразу пенсионеров колбасой дразнить, но только сервелатом сырокопченным.

Arrow
03.08.2015, 15:06
Особенно, когда в стране 20 процентов за чертой бедности.

В любой "цивилизованной" стране тоже хватает бедных и голодных, а лихо и безбоязненно педалирующие эту тему тролли, есть только в "нецивилизованных". Ладно бы тролли и им сочувствующие были из числа этих 20%. У каждого бедного, сочувствующего борцам в этой теме, наверняка есть работа, машина, квартира, а то и дом. Про голодающих уж промолчу, супермаркетов вокруг теперь как грибов, непонятно только, кто же это все оттуда вывозит тележками.

2TT
03.08.2015, 15:18
Если бы

тролли и им сочувствующие были из числа этих 20%.
то у этих 20% шансов вообще никаких.

Arrow
03.08.2015, 15:48
то у этих 20% шансов вообще никаких.

Фокус в том, что при победивших троллях у этих 20% также не будет шансов.
И очень большая вероятность, что к ним добавятся еще 60-70% не бедствующих.

ИНДЮК
03.08.2015, 16:04
. Особенно, когда в стране 20 процентов за чертой бедности.

Засада не в самой величине процентов.
как счетать бедных, кого ими счетать - методик много разных

засада в том, что как их нещитай- по всем методикам доля бедных очень быстро растет.

Сейчас в бедность массово пошол соцыальный слой
семей с несовершеннолетнеми детьми. Это презнаеца всеми.

А вот пенсеонеры в семье- в бедные не пошли.
Паденее их доходов демпфируеца другиме членаме семьи.

Одинокее пенсеонеры- как были в бедносте, так в ней и осталесь.

владимир-1954
03.08.2015, 16:37
засада в том, что как их нещитай- по всем методикам доля бедных очень быстро растет.- всё верно , птица и это план такой - деградация по всему миру , закат общества всеобщего потребления , уничтожение среднего класса. А такие страны , как Россия , Германия , имеющие возможности для развития , будут обвешаны массой внешних проблем. Германию впрягли тянуть евросоюз , на нас будут вешать Украину , необходимость вооружаться , может с юга что организуют.

2TT
03.08.2015, 16:56
Фокус в том, что при победивших троллях у этих 20% также не будет шансов.
совсем не факт...

И очень большая вероятность, что к ним добавятся еще 60-70% не бедствующих.
а вот этого уж совсем никому не надо. оставшиеся 10% это хорошо понимают.

Alonso
03.08.2015, 18:05
У Пескова нашли еще 4 шт "обычных" часов суммарной стоимостью 9,5 млн рублей
а вот и статья Вашингтон пост о часах Пескова и не только
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/08/03/how-could-vladimir-putins-spokesman-afford-a-620000-watch/

Purple
03.08.2015, 19:19
У Пескова нашли еще 4 шт "обычных" часов суммарной стоимостью 9,5 млн рублей
Напомню вам, что судя по налоговой декларации доход Пескова за один только 2014-ый год составил 9 млн рублей с лихом.
И вообще следовало бы написать не "у Пескова нашли", а "Навальный в своём блоге опубликовал"...:facepalm:

VAL_
03.08.2015, 20:08
нашли еще 4 шт "обычных" часов суммарной стоимостью 9,5 млн
Так и жена не первая.-)

нифиКасебе
03.08.2015, 20:14
Волков у себя в жж написал (с фото) что молодые люди специально приехали из омска подкладывать фальшивки якобы работая сборщиками - это каких же моральных уродов воспитывает власть?

vareneg
03.08.2015, 20:15
А в следующий раз надо сразу пенсионеров колбасой дразнить, но только сервелатом сырокопченным.

Уже.
http://i2.wp.com/ic.pics.livejournal.com/irena_mishina/33160348/1047206/1047206_900.jpg?w=720

VAL_
03.08.2015, 20:38
следовало бы написать не "у Пескова нашли", а "Навальный в своём блоге опубликовал"...
Действительно, и причём тут коллекция, может он их поносил - не понравились, продал, на вырученный капитал купил другие.


Если общество,..., во всём безоговорочно поддерживает власть - власть начинает охреневать и терять берега, ибо состоит она из склонных к наживе капиталистов или их ставленников.

vareneg, как думаешь, кто ставленник "склонных к наживе капиталистов", Песков или его жёны?

Purple
03.08.2015, 21:38
Действительно, и причём тут коллекция, может он их поносил - не понравились, продал, на вырученный капитал купил другие.
Вы думаете, что человек с доходом в 9 млн рублей в год не может себе позволить часы за 10, 20 и 30 тысяч $?
Несколько циферок: в 14-ом году доллар рос с 33 до 56 рублей, среднее значение - 44 рубля. Т.е. 9 млн рублей = 200 тысяч $. Ну и что вы хотите сказать, что он не мог их просто купить?
Это даже с учётом того, что среднее значение курса взято линейно, а ведь курс начал скачкообразно расти только в конце года...

Я ничего не утверждаю, я просто говорю, что доходы вполне позволяли.

AVA
03.08.2015, 21:46
Ну и что вы хотите сказать, что он не мог их просто купить?
думаю, что не мог...
Не мог он несколько лет ничего больше не покупать и копить только на часики ценой от 600кЕвро...
А часы (на правой руке, как у босса!) явно говорят о том, что есть какие-то детали биографии, о которых мы не знаем. Это Richard Mille RM 52-01. Выпущены ограниченным количеством — всего 30 штук.
https://st.navalny.com/media/bim/fe/09/fe0951bf1a47419083add87f016da928.jpg
В интернете цена таких часов разнится от 600 000 (http://www.my-watchsite.com/rm-52-01-tourbillon-skull-nano-ceramic-tzp-ceramic-and-carbon-nanotubes-rubber-bracelet--richard-mille-4581.html) евро до 1 400 000 (http://www.therichest.com/luxury/watches-luxury/the-most-expensive-richard-mille-watch-models/9/) долларов. Мы еще вчера написали письмо в официальный бутик и узнали точную цену.
https://st.navalny.com/media/bim/e2/ec/e2ec8e7296984caba6ab77337d8120af.jpg



- - - Добавлено - - -


Вы думаете, что человек с доходом в 9 млн рублей в год не может себе позволить часы за 10, 20 и 30 тысяч $?


Но и то, что есть, стоит в совокупности $154 000 или 9,5 миллионов рублей, что больше годовой зарплаты Пескова.
Можете представить, что Песков не ест и не пьёт, а только покупает часы? Вот и я не могу, а значит мы вновь имеем дело с незаконным обогащением.


отсюда (https://navalny.com/p/4379/#c)

Purple
03.08.2015, 21:53
отсюда
Ну конечно оттуда, откуда же ещё?)

Но и то, что есть, стоит в совокупности $154 000 или 9,5 миллионов рублей, что больше годовой зарплаты Пескова.
Можете представить, что Песков не ест и не пьёт, а только покупает часы? Вот и я не могу, а значит мы вновь имеем дело с незаконным обогащением.
Никто ведь не знает, когда он их покупал, сколько им уже лет. Всегда проще сказать, что "не ест и не пьёт, работает только на часы". Это же так просто... А главное - это производит нужный эффект!


Не мог он несколько лет ничего больше не покупать и копить только на часики ценой от 600кЕвро...
А Навка могла? По крайней мере Песков сказал, что она ему их подарила. Я вот не знаю, могла или нет, а вы знаете?

anya 84
03.08.2015, 21:58
А Навка могла? По крайней мере Песков сказал, что она ему их подарила. Я вот не знаю могла или нет, а вы знаете?

я вот думаю,что это подарок Путина,но Навка вполне могла себе позволить,у нее проектов много и выступлений

AVA
03.08.2015, 22:11
А Навка могла? По крайней мере Песков сказал, что она ему их подарила. Я вот не знаю, могла или нет, а вы знаете?
ранее Сталкер уже сделал выжимку из материала, вы случайно невнимательны или специально...
Дык судя по фото в инете, часы, о которых говорят как о подарке Навки на свадьбу, запечатлены на фото гораздо раньше самой даты свадьбы, тут уж больше подходит версия Митволя - взял погонять на свадьбу у "высокого" гостя, дабы был повод к разговорам....

VAL_
03.08.2015, 22:22
Вы думаете, что человек с доходом в 9 млн рублей в год не может себе позволить часы за 10, 20 и 30 тысяч $? Вот только не надо мне приписывать того, чего я не говорил.
Похоже упустил малость - €84 500, кроме $30 791, $21 250 и к$10.

Я вот ещё о другом подумал. Ведь он должен блюсти имидж верховной власти.

я вот думаю,что это подарок Путина

Не очень понял эту версию. Это чтобы он дешёвками не позорился ?

Purple
03.08.2015, 22:24
Дык судя по фото в инете, часы, о которых говорят как о подарке Навки на свадьбу, запечатлены на фото гораздо раньше самой даты свадьбы
Что это собственно меняет? Запрещено дарить часы за 3 месяца до свадьбы или что?

ранее Сталкер уже сделал выжимку из материала, вы случайно невнимательны или специально...
Покажите пжлст фото, если вас не затруднит.

AVA
03.08.2015, 22:33
Покажите пжлст фото, если вас не затруднит.
не фото, а сообщение
(http://www.solnechnogorsk.net/forum/showthread.php?t=89251&p=1544983&viewfull=1#post1544983)

Запрещено дарить часы за 3 месяца до свадьбы или что?
а откуда взято именно 3месяца до или что?
Если даже сам Песков вещает о подарке на свадьбу, а не заранее, за 3месяца до даты Х

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков ответил на вопрос РБК о часах, в которых появился на свадьбе. По его словам, ему их подарила супруга Татьяна Навка на свадьбу.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/02/08/2015/55be0d669a79475c58ad2247

Purple
04.08.2015, 08:26
а откуда взято именно 3месяца до или что?
Из навальновского блога взято.


Вот только не надо мне приписывать того, чего я не говорил.
А вы комменты почитайте в блоге, там много таких, похожих вот на это

Действительно, и причём тут коллекция, может он их поносил - не понравились, продал, на вырученный капитал купил другие.
или таких

vareneg, как думаешь, кто ставленник "склонных к наживе капиталистов", Песков или его жёны?
Посмеётесь, наверно... Смех продлевает жизнь, говорят.)

vareneg
04.08.2015, 09:15
vareneg, как думаешь, кто ставленник "склонных к наживе капиталистов", Песков или его жёны?

Без понятия.


я вот думаю,что это подарок Путина,но Навка вполне могла себе позволить,у нее проектов много и выступлений

В любом случае - эта новость развернута не на классовую борьбу, а борьбу одних капиталистов против других капиталистов за кормушку. Типа Путин и ко - это плохие капиталисты, давайте уходите - мы поставим своих капиталистов.

Stalker
04.08.2015, 09:30
Коллеги, я вот не понимаю людей, которые здесь пытаются как-то защищать Пескова. Особенно дико и в отрыве от реальности звучат доводы типа - вам что колбасы в магазине не хватает? Или вас прям передергивает, что именно Навальный эту тему поднял?
Ещё раз. Песков - публичный человек и публичный политик. Причем наверное самый публичный после Путина, ведь он пресс-секретарь главы государства. Находясь на такой должности, человек должен всегда находиться в неких рамках и всегда обдумывать на десять ходов вперед, что он скажет, что сделает и что наденет. И неважно, где он находится - на работе или на вечеринке. Ситуация с часами уже была у патриарха. Или Песков забыл про это? Также непонятна нынешняя возня с вариантами появления часов - подарила жена на свадьбу, взял журналистов потролить или ещё что. Также учитывайте, что по неписанному правилу мужские часы, как статусная вещь, должны стоить один-два месячных заработка владельца. Всё остальное считается "понтами". Я уверен, что и Навка, и Песков это прекрасно знают. Так что история с часами - не очередной "вброс Навального", а прокол политика довольно высокого уровня.

владимир-1954
04.08.2015, 10:03
Ещё раз. Песков - публичный человек и публичный политик.- правильно , Сталкер , вот он публично и показывает суть этой власти ( как и попы ) и делает это честно. Поэтому касается Arrow , Purple - ребята , вы или крестик снимите или трусы наденьте. Комиссар Варенег доходчиво это обьяснил с т.з. марксизма и классовой борьбы , а лучше всех сказал МатрАскин - жить по совести - но у иудаизма именно такая " совесть "и обижаться на них нечего , это их суть.

нифиКасебе
04.08.2015, 10:03
Да не прокол это. В нашей стране почему то стало нормой среди чинушь выставлять на показ свое богатство и не важно часы это, машина или замок - чувство абсолютного превосходства над людишками.

Purple
04.08.2015, 10:33
Ситуация с часами уже была у патриарха. Или Песков забыл про это?
Хороший вопрос.)


Часовых дел мастера: о чем умолчали разоблачители Пескова
http://ruposters.ru/news/03-08-2015/chasovyh-del-mastera-o
Немного буков, довольно страшненьких местами...

Stalker
04.08.2015, 12:29
Немного буков, довольно страшненьких местами...
Обычные отмазки специально обученных людей. Ничего нового - это вброс Навального, а Песков на самом деле хороший, ему часы на свадьбу жена подарила, да они вообще копейки стоят... Опять начинается жонглирование фактами и домыслами. Особенно смешно выглядят отмазки, что свадьба планируется заранее и подарки дарятся заранее. Ага, прям только решили пожениться и сразу друг другу подарки свадебные подарили. Может и кольцами заранее обмениваться, что к дню свадьбы рука уже привыкла?
Да, и ещё автор сего высера похоже не умеет читать или не понимает, что именно он читает. Зачем нам рассказывать о размерах подарков чиновникам, гнать какую-то пургу про то, что - "а какже чиновникам теперь подарки на день рожденья получать". У Навального было четко сказано - если это подарок по службе, то как же тогда с лимитом в 3000 рублей.
В любом случае, всё это нелепые отмазки. Реальным доказательством, что это подарок на свадьбу был бы чек из магазина с датой и ценой. Или его уже выкинули?

ИНДЮК
04.08.2015, 13:04
Да не прокол это. В нашей стране почему то стало нормой среди чинушь выставлять на показ свое богатство и не важно часы это, машина или замок - чувство абсолютного превосходства над людишками.

Классическая ситуацея. Человек потерял берега.

Мало кто сней справляеца.
Практически никто.

Arrow
04.08.2015, 13:21
Коллеги, я вот не понимаю людей, которые здесь пытаются как-то защищать Пескова. Особенно дико и в отрыве от реальности звучат доводы типа - вам что колбасы в магазине не хватает? Так что история с часами - не очередной "вброс Навального", а прокол политика довольно высокого уровня.

А я вот не понимаю, как можно не замечать ВООБЩЕ НИЧЕГО из положительных для страны действий Пескова и Путина, и, наверное от безделья, тереть 5 страниц про крутые подаренные часы. Такое возможно только у нас... Ни в EU, ни в UK, ни в US, при их триллионных размерах госдолгов, проблемах с мигрантами, тотальной голубизации, ухудшающимся на глазах уровнем жизни, СМИ и блогерам дела нет до домов, машин, костюмов, носок, трусов и часов их чиновников. А если и будет, то там очень быстро сделают так, чтобы не было.

При президенте или премьере Навальном и его команде, Вас, как последних лохов, обдерут до нитки (как хохлов), но Вы тут также, как стадо баранов, под разогревом “независимых” СМИ, будете обсуждать то, сколько В ПРОШЛОМ нагрешил, наворовал Путин и компания (как сейчас на Украине обсуждают Януковича), заговор евреев, агрессию китайцев, или аналога Пескова - профессиональную пресс-дуру Псаки. А страна при этом будет, по тихому, без освещения СМИ, отходить западным корпорациям, старым (Ходор, Абрам, Прохор), а также новым, никому доселе неизвестным олигархам, как в 90-ые.

Вот почитайте пост украинца, написанный АЖ ПОЛТОРА ГОДА НАЗАД про Украину http://yurasumy.livejournal.com/704.html Ясновидящий или знал.

Stalker
04.08.2015, 13:50
СМИ и блогерам дела нет до домов, машин, костюмов, носок, трусов и часов их чиновников.
Ты читаешь какие-то свои альтернативные новости и смотришь телевещание из параллельных галактик? В Польше министр забыл часики в 6 тысяч евро задекларировать - пришлось в отставку уйти. А Стросс-Кана тоже не помнишь? Как его только блогера гуаном не поливали, человеку пришлось уйти в отставку, хотя он потом доказал свою невиновность.


При президенте или премьере Навальном и его команде, Вас, как последних лохов, обдерут до нитки (как хохлов), но Вы тут также, как стадо баранов, под разогревом “независимых” СМИ, будете обсуждать
Да чего ты кипишуешь? Все уж поняли. что тебе колбасы хватает, машина, дом и всё такое. Ты тока не переработай, а то нервный какой-то стал. Чем тебе так Навальный неугодил? Тут его вроде никто в президенты не сватает, и даже в премьеры.

Arrow
04.08.2015, 14:02
В Польше министр забыл часики в 6 тысяч евро задекларировать - пришлось в отставку уйти. А Стросс-Кана тоже не помнишь?

Вот им когда нужно, кого-то из неугодных чиновников убрать, сразу врубают правду про него. А так, этой непубличной правды на любого вагон.


Да чего ты кипишуешь? Все уж поняли. что тебе колбасы хватает, машина, дом и всё такое. Ты тока не переработай, а то нервный какой-то стал. Чем тебе так Навальный неугодил? Тут его вроде никто в президенты не сватает, и даже в премьеры.

Не кипишую, а просто пишу. Кипишь начинается из вашей команды, когда кто-то не дай бог умомянет Лешу не в том контексте.

Alonso
04.08.2015, 14:11
Ни в EU, ни в UK, ни в US, при их триллионных размерах госдолгов, проблемах с мигрантами, тотальной голубизации, ухудшающимся на глазах уровнем жизни
Это только в нашем зомбоящике

А я вот не понимаю, как можно не замечать ВООБЩЕ НИЧЕГО из положительных для страны действий Пескова и Путина
Не замечаем, потому что этого нет. Что положительного сделал Песков?

а также новым, никому доселе неизвестным олигархам, как в 90-ые.
Так они уже есть и это друзья Путина (Ротенберги, Ковальчуки)

ИНДЮК
04.08.2015, 14:20
Что положительного сделал Песков?

Так врать и болтать ниачом эта ж уметь нада!

Но ловров конечна круче.

Igor80
04.08.2015, 14:57
Это только в нашем зомбоящике

То есть ни триллионных долгов ни проблем с мигрантами там нет ? Правильно ?


Не замечаем, потому что этого нет. Что положительного сделал Песков?

А что положительного сделал ...ну например Иванов C.Б. или Лавров ?
Если ты не видишь суслика , это не значит что его нет :sty092:

AVA
04.08.2015, 18:55
что-то навеяло (http://www.novayagazeta.ru/politics/69432.html):

Хочешь референдум? А на нары не хочешь? Три активиста, предлагавшие механизм прямой ответственности власти перед народом, оказались в московском СИЗО




"Крысы придумали мир для крыс и для них он совсем неплох.
Живи себе по крысиным законам и будешь жить как Бог.
Крысы не любят других миров, хотя их манит высь!
Поскольку в своей норе они Боги, в других мирах их держат за крыс.
Богу Богово, волку логово,
Кораблю — волна под винтом!
Кто там звонит в колокол, по ком звонит колокол, -
Не спеши. Ты всё узнаешь потом!
Первосвященник и главный судья взяли меня в оборот.
Один кричал «ты не любишь страну», другой «ты не любишь народ».
Когда оба умолкли я попросил ещё что-нибудь на «бис».
Я очень люблю и народ и страну, но я не могу терпеть крыс!"
А. Макаревич

модераторы-админы на каждом уровне свои, работа каждых не чистить, а репрессировать неугодных, властям любого уровня.
Окромя местечковых Наполеонов они все стараются выслужиться перед Наполеонами постарше рангом и положением, с большими звездами и званиями, иногда расшибая в своем рвении лоб, молясь с бешеным энтузиазмом.

Purple
04.08.2015, 20:15
Обычные отмазки специально обученных людей.
Отмазка №1:

С подачи Незнанской к раскрутке темы подключился Алексей Навальный, у которого часы стали стоить в 4 раза дороже - 37 миллионов рублей.
№2:

У тех, кто владеет английским языком, обоснованно возникнут сомнения, что ответ с неприличным количеством орфографических и пунктуационных ошибок мог написать продавец элитных часов из США в воскресенье, когда большинство американских компаний не отвечают на корреспонденцию в принципе.
№3:
Собственно про подарок.

Что-то они по-моему тянут на голые факты, а не на отмазки. Но вам всё стало ясно прямо сразу, моментально. Т.е. вас даже убеждать ни в чём не надо было, достаточно лишь нелепого вброса с мелкими подтасовками и всё, дело сделано. Отношение людей сформировано. Подобно вот этому:

- правильно , Сталкер , вот он публично и показывает суть этой власти ( как и попы ) и делает это честно. Поэтому касается Arrow , Purple - ребята , вы или крестик снимите или трусы наденьте. Комиссар Варенег доходчиво это обьяснил с т.з. марксизма и классовой борьбы , а лучше всех сказал МатрАскин - жить по совести - но у иудаизма именно такая " совесть "и обижаться на них нечего , это их суть.

ИНДЮК
04.08.2015, 20:48
То есть ни триллионных долгов ни проблем с мигрантами там нет ?

Да ихрен бы сниме.

Тут у нашего Путина нефть валица.
Вот где проблема у человека.

А он нам вроде как през.

VAL_
04.08.2015, 21:23
А что положительного сделал ...ну например Иванов C.Б. или Лавров ?
Всё познаётся в сравнении, но уж их-то, думаю, не стоит с сусликами мешать.-)
Причём, Иванов так вообще к роскоши равнодушен. А в армии в уважении был, в отличии от Табуреткина.
А Лаврова тут вообще не уместно обсуждать. С его часами всё по-протоколу по-определению.

владимир-1954
04.08.2015, 23:40
Т.е. вас даже убеждать ни в чём не надо было, достаточно лишь нелепого вброса с мелкими подтасовками и всё, дело сделано. Отношение людей сформировано- моё мнение такими мелочами не формируется , это лишь малая песчинка , выражающая суть власти и элиты , озабоченной лишь своим местом у кормушки и не желающей серьёзно менять положение в стране.

Purple
05.08.2015, 09:17
моё мнение такими мелочами не формируется , это лишь малая песчинка
Таких песчинок ведь тьма тьмущая уже было, если за начало отсчёта принять начало перестройки.
А ваше мнение сложилось под влиянием читаемой вами литературы. И ещё под влиянием широко распространяемой (с чего бы это?) в последнее время информации в инете... имхо

Stalker
05.08.2015, 09:21
Т.е. вас даже убеждать ни в чём не надо было, достаточно лишь нелепого вброса с мелкими подтасовками и всё, дело сделано. Отношение людей сформировано.
Ты не считай, что умнее других. Тут тоже не валенки сидят. Моё отношение сформировано не сообщением Навального, а реакцией на него Пескова и Ко.
Кто определяет, что сообщение Навального было "нелепым вбросом"? Люди, которые умеют думать и анализировать или "Защитники Пескова"? Если это "нелепый вброс", то почему такая суета возникла, почему официально начали появляться версии, одна нелепее другой, при этом официально никто (ни Навка, ни Песков) не указал стоимость часов? Но никто не смог представить чек и документы на часы, которые как бы "подарок на свадьбу". В чем проблема то? Или на такие элитные чеки не дают? Этот чек сразу бы утёр нос всем либералам. Сунули бы его в нос Навальному - "на, смотри, мы честные люди - часы копейки стоят, а не 37 лямов, а ты гнида госдеповская, лодку только раскачиваешь". Вот только тут не прокатит такой вариант - репутация американской фирмы тоже денег стоит, а втягиваться в скандалы им совершенно не понравиться.


Отношение людей сформировано.
А лично твое отношение чем сформировано? Отмазкой, что это подарок на свадьбу, который подарили за несколько месяцев до свадьбы?

Igor80
05.08.2015, 09:33
А Лаврова тут вообще не уместно обсуждать.

А я в общем , вообще не хотел тут никого обсуждать. Просто хотелось показать величину глупости вопроса, заданного Alonso.
Вот этого вот :

Не замечаем, потому что этого нет. Что положительного сделал Песков?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

модераторы-админы на каждом уровне свои, работа каждых не чистить, а репрессировать неугодных, властям любого уровня.

Что поделать ...так уж устроена власть в любой нормальной стране.

Purple
05.08.2015, 09:36
Отмазкой, что это подарок на свадьбу, который подарили за несколько месяцев до свадьбы?
Т.е. вы считаете, что это невозможно?

Кто определяет, что сообщение Навального было "нелепым вбросом"?
Может быть те, кто знает, что часы 9 млн стоят? Я не себя имею в виду.

Вот только тут не прокатит такой вариант - репутация американской фирмы тоже денег стоит, а втягиваться в скандалы им совершенно не понравиться.
Вы знаете, репутация есть ведь не только у амерских фирм. И втягиваться в скандалы не хочется не только им, фирмам в смысле.

Stalker
05.08.2015, 10:13
Т.е. вы считаете, что это невозможно?
По теории вероятности любое событие возможно, но с определенной вероятностью.
Тут я просто не верю в такой вариант. И не верю только благодаря Пескову и Ко.
Мои доводы:
1. Навка сказала, что это подарок, но забыла сказать, что подарок она сделала задолго до свадьбы.
2. При самом начале скандала вокруг часов, Песков, как честный человек и любящий муж, должен был сразу сказать - "мне любимая жена часы подарила, причем ещё задолго до свадьбы, просто не смогла долго ждать, уж очень подарок классный".
3. "Друг семьи" Митволь, который лепит чушь про "взял у друзей прикольнуться". Странно, что Песков и Навка не сказали "другу семьи" о таком подарке на свадьбу. Тоесть Митволь был не в курсе происхождения часов, но сразу принял оборону.

Может быть те, кто знает, что часы 9 млн стоят? Я не себя имею в виду.
В данном случае не Навальный должен указывать стоимость часов, а их владелец. Он публичный человек и от него ждут озвучивания цены. Но этого нет. Почему? Опять Навальный виноват?
Ты забыл ответь на мой вопрос - чем именно твоё отношение к этой теме сформировано? Чьи доводы ты считаешь наиболее правдоподобными?

владимир-1954
05.08.2015, 10:38
А ваше мнение сложилось под влиянием читаемой вами литературы- было бы чудненько запереться в тёмной комнате , читать " умную " литературу и т.о. сформировать своё мнение. Я уволился в конце 2002г. и изнутри наблюдал , как разлагали армию , как всё это работало. Поэтому теоретические знания без видения реальной жизни , оценки событий , мало чего значат. Вырабатывается так же умение выбирать книги , ценные правдой , а не - нравится - не нравится. Поняв , как реально управляется этот мир , легко отметаешь мусорную информацию. Так Г. Климов говорит - " дайте прочесть мои книги своим друзьям , знакомым и вы потеряете половину из них" - я их прочёл и понял , почему.

Purple
05.08.2015, 10:39
Ты забыл ответь на мой вопрос - чем именно твоё отношение к этой теме сформировано?
Даже не знаю, что вам сказать...) Наверно вот этим вашим вопросом

Ситуация с часами уже была у патриарха. Или Песков забыл про это?


Чьи доводы ты считаешь наиболее правдоподобными?
Более правдоподобными считаю вот эти
http://www.solnechnogorsk.net/forum/showthread.php?t=89251&p=1545356&viewfull=1#post1545356

владимир-1954
05.08.2015, 10:49
А лично твое отношение чем сформировано?- Purple - адепт КОБ , а их Пякин В.В. говорит - " Государь участвует в проведении глобальной политики и делает это успешно - не мешайте ему " - возможно это так и есть , но я не могу воспринимать на веру , а должен видеть и анализировать действительность.
Сталкер - Йельский университет с 1870г. под контролем Ордена и работает на него. Навальный там обучался , этого достаточно , что бы понимать роль Навального.

Purple
05.08.2015, 10:51
- Purple - адепт КОБ
Сами вы, батенька, адепт...:LaieA_039:

владимир-1954
05.08.2015, 11:12
Все ваши ссылки и мысли оттуда , или я не прав ? Ведь в основе полемики должны лежать ваши убеждения , каким вы хотите видеть наше общество , куда идти . Спор ради спора не имеет смысла.