ЖКХ и субсидии

[swisska]

Плакат в подъезде с надписью "Имеешь право на субсидию? Получи ее!". После похода в соот. учреждение следует читать "Попробуй получи ее!"

Что сделала наша администрация? Цены на коммунальные услуги подняли, уверяя, что другого выхода нет, все разваливается.. ладно.. Но ведь и прожиточный минимум на семью для получения субсидии по оплате жилья тоже подняли. Типа, заботимся о малоимущих.. Для примера, в прошлом году на двух человек доход не должен был превышать 5000 (с копейками, точно не помню), сейчас - 8000.
В прошлом году субсидию давали, в этом году творится просто БЕСПРЕДЕЛ. Я так понимаю, поступило указание свыше, отказывать в субсидиях под любым предлогом.
Нам отказали, потому что я менеджер (хотя и в том, и в позатом году я тоже была менеджер), соседке - что она работает в отделе кадров... При чем их почему-то не интересует справка о доходах, предоставляемая по их требованию.. Так же, если кто соберется - негласное ЦУ отказывать в субсидиях начальникам отделов и бухгалтерам..
Короче, если вы не дворник и не уборщица, соваться туда не стоит, а то что сама администрация установила по нашему району минимал. з/п 3000 руб., это никого не :censored:

[AnotherView]

....малоимущий менеджер :sty092:

swisska !!! Начинай борьбу....
А на основании чего было отказано в получении субсидии...?

[Sincere]

Знаю это дело, в прошлом году работала в отделе субсидий. Что там сейчас творится - понятия не имею, но еще в конце того года отказывали главбухам, приносящим справки с зарплатой тысяч пять (типа, главбух не может получать такие копейки). То же самое, действительно, касается и прочих, по мнению начальника отдела субсидий, высокооплачиваемых профессий. С одной стороны, вроде есть какой-то в этом резон - явно же справки поддельные - но меня удивляет субъективное отношение к этому руководства социальной защиты, выявление подлинных доходов граждан - дело ИФНС, а не социальных служб. Всем обиженым рекомендую обратиться в суд, т.к. действия отдела субсидий не вполне законны.

[swisska]

....малоимущий менеджер :sty092:

swisska !!! Начинай борьбу....
А на основании чего было отказано в получении субсидии...?

Во-первых, давайте не будем лукавить, редкая фирма платит сотрудникам огромную зарплату, исправно отчисляя налоги..
И дело не в том, какой доход бухгалтерия мне в справке указала, может я лентяйка и неполный рабочий день работаю, это ж нигде не указывается. По закону совокупный доход семьи (мой и мамы-пенсионерки, ветерана труда) попадают под субсидию. ИМНС в курсе зарплат сотрудников.
Речь идет об ущемлении прав жителей. :nono:
Во-вторых, для субсидии почему-то берется доход до вычета подоходного налога (???), реальных денег мы получаем же еще меньше, но опять это малое :censored: й факт!
В-третьих, мне непонятно, почему в доходах например, учитывают алименты? Это же целенаправленный платеж на содержание ребенка, как бы защита матери не без помощи государства! Моей подруге алименты не платили 4 месяца, потом выплатили все сразу, соот-но в субсидии - отказ! Как она содержала дитя непонятно и неинтересно..
Кстати, и замуж я выйти не могу :rolleyes: отдел субсидий проверяет мой паспорт на наличие штампика, как только он появится - досвидос, пусть муж за квартиру платит, и не важно где он прописан..

Правда отказали в устной форме, но наверно надо требовать письменный отказ... Если у кого были подобные прецеденты с последующим развитием, напишите плз, будем бороться с бюрократией..

[Sincere]

Если бы вы в отделе субсидий заявили, что работаете неполный день, то вас бы попросили предоставить справку, в которой это указано. И обосновать причины. Если, например, ухаживаете за больным родственником - это одно, а если вы лентяйка - фиг вам с маслом :nono:

Замуж можно, только нужно будет еще и справку о зарплате мужа предоставлять, если муж прописан с вами - берется его доход полностью, если нет - расчитывается среднедушевой. Это все, в общем-то, в законе объясняется, его (закон) в отделе субсидий можно потребовать для ознакомления. Если не будут давать (сотрудники на приеме документов могут и не дать)- настоять на встрече с начальником отдела.

По поводу борьбы с бюрократией. Был прецедент. Один гражданин, руководитель фирмы, захотел поиметь от государства все что можно. Сунулся в отдел субсидий. Ему, естественно, отказали. Обратился с письмом с просьбой объяснить причины отказа, к нему направили комиссию для материально-бытового обследования. Комиссия обнаружила шикарную домашнюю обстановку, стеклопакеты, четыре телевизора и пришла к выводу, что данный гражданин в помощи государства не нуждается. Гражданин обратился в суд. Отдел субсидий и весь Комитет по социальным вопросам в процессе подготовки к суду, нарыл информацию, что у гражданина еще и пара иномарок имеются... :yes:
Однако гражданин заявление из суда почему-то забрал, мотивы его поведения неизвестны. Возможно, не захотел огласки, он довольно известная в городе личность.
И все же, если вам не жаль времени и нервов, можно попытаться доказать свою правоту. Меня лично удивляет гипертрофированое стремление социальной защиты "не дать кому-то лишнего", прям как будто свой карман оберегают.

[swisska]

По поводу борьбы с бюрократией. Был прецедент
Ну про это я в газете читала..
Спасибо кстати за поддержку, закон надо перечитать.. А можно еще вопрос? Как среднедушевой рассчитывается?

[Sincere]

Ну, например, если в семье три человека - муж, жена, и ребенок, причем кто-то один из них не прописан в квартире, на к-ю оформляется субсдидия, то доходы троих суммируются, делятся на три и умножаются на 2 - на кол-во прописанных в квартире. Если семья из пяти человек, а прописаны трое, то сумма доходов пятерых делится на пять, умножается на три. И так далее, и тому подобное.

[swisska]

Сорь, еще раз потревожу, но как точно называется Закон (положение или что там) на основании которого предоставляются данные субсидии? Хотелось бы посредством Интернета его найти и ознакомится..

[yak_40]

почитал Вас и подумал, а зачем нужна вообще тогда такая служба которая не учитывает реальное финансовое состояние соискателя субсидии???
если субсидия возможна практически только для пенсионеров , так пусть и занимается ей пенсионный фонд, а этих оглоедов - разогнать

[Antuan]

почитал Вас и подумал, а зачем нужна вообще тогда такая служба которая не учитывает реальное финансовое состояние соискателя субсидии???
если субсидия возможна практически только для пенсионеров , так пусть и занимается ей пенсионный фонд, а этих оглоедов - разогнать

Полностью согласен. Куча народу получают формальную зарплату 1000 - 2000 руб.Практически везде (хотя бывают редкие исключения)или вся зарплата, или бОльшая её часть платится "по-чёрному", в конвертах, без налогов. Особо прыткие товарищи, имея нехилый доход не учтённый НФС, при этом ишо хотят урвать от государства разные льготы, субсидии и .т.д. У меня один знакомый - коммерсант, имея 3-х комнатную квартиру в центре Москвы, дачу,новенькую Audi А6, на свою трёшку в Солнечногорске умудрился оформить себе субсидию, так как официальный доход у него меньше 5000 руб. :wink:

[Megavolt]

А вот что мне пришло на обычную почту:
На Ваше заявление от ............ по вопросу предоставления жилищной субсидии на жилую площадь, расположенную по адресу: ................... разъясняем.
В соответствии с Постановлением правительства Российской Федерации №444 от 30.08.2004г. "О предоставлении субсидий на оплату жилья и комунальных услуг", законом Московской области №211/2004-ОЗ от 30.12.2004г. "О предоставлении гражданам компенсаций (субсидий) на оплату жилья и коммунальных услуг в Московской области", постановлением Главы Солнечногорского района Московской области №2861 от 18.10.02г. "О порядке предоставления жилищных субсидий гражданам по социальной норме площади жилья и нормативу потребления коммунальных услуг, с учётом прожиточного минимума, совокупного дохода семьи и действующих льгот.
При учёте совокупного дохода семьи отдел жилищных субсидий руководствуется Федеральным Законом РФ "О внесении изменений и дополнений в Федеральный Закон "О минимальном размере оплаты труда" №127-Ф3, принятой Гос. Думой от 17.09.03г. и одобренном Советом Федерации от 24.09.03г., в котором говорится: "на период до введения размера минимальной заработной платы (минимального размера оплаты труда), предусмотренного ч.1 ст.133 Трудового Кодекса РФ, законодательные (представительные) органы государственной власти субъектов РФ (за исключением субъектов РФ - получателей дотаций из Федерального фонда финансовой поддержки субъектов РФ) могут принимать законы субъектов РФ, устанавливающие более высокий по сравнению с установленным Федеральным Закон размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации с учётом мнения трёхсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений соответствующего уровня".
Территориальное трёхстороннее Соглашение о социальном партнёрстве между Правительством Москвы, Московским объединением профсоюзом и Московским объединениями промышленников и предпринимателей (работодателей) г. Москвы предусматривает минимальный размер оплаты труда с января 2005г. 3000 рублей.
Аналогичное соглашение действует на территории Солнечногорского района. В соответствии с Трудовым Кодексом РФ ст.129, гл.20, разд.6 "Минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда) - гарантируемый Федеральным законом размер месячной платы за труд неквалифицированного работника.
Заработная плата каждого работника - это вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, также выплаты компенсирующего и стимулирующего характера".
Дополнительно, предлагаем провести материально-бытовое обследование условий проживания Вашей семьи. В случаях согласия проведения просим сообщить по телефону 61-02-67


Начальник УСЗН Солнечногорского района Еськина Е.М.

[Igor80]

У меня один знакомый - коммерсант, имея 3-х комнатную квартиру в центре Москвы, дачу,новенькую Audi А6, на свою трёшку в Солнечногорске умудрился оформить себе субсидию, так как официальный доход у него меньше 5000 руб. :wink:

И правильно сделал. Правила игры установило государство. Вот он и играет по его правилам.
Черная белая зарплата ?? А кто вынуждает так жить ??
Совесть ??? По отношению к государству ??? Господа ... Вы о чём ??

[Antuan]

И правильно сделал. Правила игры установило государство. Вот он и играет по его правилам.
Черная белая зарплата ?? А кто вынуждает так жить ??
Совесть ??? По отношению к государству ??? Господа ... Вы о чём ??

Ну я его особо то и не осуждаю. Хотя при таких правилах игры глупо требовать от государства качественной БЕСПЛАТНОЙ медицины, качественного БЕСПЛАТНОГО образования, низких цен на жильё, хороших дорог, высоких пенсий и т. д. Что бы что-то получить, надо что-то отдать - так ведь?

[Sincere]

почитал Вас и подумал, а зачем нужна вообще тогда такая служба которая не учитывает реальное финансовое состояние соискателя субсидии???
если субсидия возможна практически только для пенсионеров , так пусть и занимается ей пенсионный фонд, а этих оглоедов - разогнать
Да в том-то и дело, что действительно нуждающимся дают без вопросов. Это же сразу видно, как человек одет, например... Если в справке напишут "уборщица" или "дворник", или пусть даже "водитель" (но не такси!), или "продавец", то проблем не будет. Госслужащим тоже без проблем, бывают зарплаты и по тысяче, и даже ниже. Речь идет только о людях, работающих на частных предприятиях и занимающих приличнооплачиваемые должности, про которых можно с уверенностью в 99,9% сказать, что в справке указана лишь часть истинного дохода.
Вон Megavolt'у какую писульку прислали. Они всем так отвечают, Еськина стремиться сэкономить как можно больше государственных денег. Советую вынести к соседям ценную аппаратуру, и согласиться на мат.-быт. обследование. Даешь победу над отделом жилищных субсидий! (Чем смогу - помогу, у меня с Управлением соцзащиты личные счеты :))

[Малыш]

Ну я его особо то и не осуждаю. Хотя при таких правилах игры глупо требовать от государства качественной БЕСПЛАТНОЙ медицины, качественного БЕСПЛАТНОГО образования, низких цен на жильё, хороших дорог, высоких пенсий и т. д. Что бы что-то получить, надо что-то отдать - так ведь?
Прошу прощения за офф-топ. Отдать?????Кому и сколько можно?Возьмем :censored: 91год. Старики всю жизнь копытили на севере,на сей день на книжках ОКОЛО 27000 РУБЛЕЙ СССР в пересчете на сей день :censored: полная пойди возьми у государства то ,что тебе пологаеться :censored: на рыло!!!!А сколько таких людей.Возьми 98год!Не мы с вами замутили этот дефолт.Дороги ладно ты хочешь сказать если дорожный налог будет 1000-1500 рублей в год(я не беру КАМАЗЫ и т.д) у нас будут идеальные дороги? НЕ ВЕРЮ!!! Про высокие пенсии и низких цен на жильё давай не будем.

И правильно сделал. Правила игры установило государство. Вот он и играет по его правилам.
Черная белая зарплата ?? А кто вынуждает так жить ??
Совесть ??? По отношению к государству ??? Господа ... Вы о чём ??
Согласен верно подметил!

[vodjanoy]

Дополнительно, предлагаем провести материально-бытовое обследование условий проживания Вашей семьи. В случаях согласия проведения просим сообщить по телефону 61-02-67
хааааааа.... может им еще и лодку с мотором :wink: совсем офонарели... мало того, что одной только "суммой квартплаты" просто издеваются, так еще и в карман залезть пошарить наровят :sty101: молодцы :biggrin:
интересно в каком виде они будут отчет об обследовании делать... вот где руки то реально погреть можно

[Doctor_ORZ]

Включите ТВ - по нашему СТВ идет повтор. В студии - Еськина (обсуждают как раз эту тему)

[Ворон]

А.В.Суворов
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
РОССИЙСКОМУ ПРЕЗИДЕНТУ В.В.ПУТИНУ
Господин президент!
Я - Суворов Александр Васильевич, с детства инвалид
первой группы - слепой и глухой. Окончил факультет
психологии МГУ им. М.В.Ломносова, всю жизнь работаю в
системе Академии педагогических наук СССР (ныне - Российской
академии образования). Я действительный член Международной
академии информатизации при ООН, доктор психологических
наук, Один из инициаторов и теоретик Детского движения
милосердия. Разработал концепцию "Совместной педагогики" -
совместного воспитания больных и здоровых детей. Читаю по
этой концепции спецкурс в нескольких университетах - где на
постоянной основе, где по разовым приглашениям.
Короче, я один из тех, кого следовало бы спросить,
прежде чем "монетизировать" - на самом деле ОТМЕНЯТЬ -
натуральные льготы инвалидов и пенсионеров. Я так же один из
тех, кого следовало бы спросить, прежде чем "реформировать"
- УНИЧТОЖАТЬ - российскую систему образования.
Но нас не спрашивают и спрашивать не собираются, потому
что прекрасно понимают, что делают. И очень спешат поставить
нас перед фактом. Перед фактом, как ни банально звучит,
наступления на самые основные наши конституционные права -
перед фактом их фактической отмены для громадного
большинства населения России. Перед фактом отмены прав на
образование, на труд, на участие в жизни общества, в конце
концов на жизнь - даже в самом физическом смысле, а не то
что на достойную.
Искусственный обвал рубля - дефолт 1998 года - сделал
нищим громадное большинство населения страны. При этом
зарплаты и пенсии остались в абсолютных цифрах на том же
уровне, что и до дефолта, то есть на деле обесценились в
пять - шесть раз. И ни о какой индексации не было ни слуху,
ни духу. Потом, правда, "компенсировали" обесценившиеся
сбережения - на деле, конечно, это было попыткой откупиться
от жертв дефолта унизительной подачкой.
В течение двадцатого века в СССР возникла уникальная
сеть учебно-производственных предприятий, специально
рассчитанных на трудоустройство инвалидов - слепых,
глухих... Люди могли достойно зарабатывать себе на
небогатую, но вполне сносную жизнь. Галопирующая инфляция
девяностых годов, а затем отмена налоговых льгот для этих
предприятий, поставили эту уникальную промышленность на
грань краха. Множество людей осталось без работы. Их лишили
права на труд. Цинично кивая на здоровых: мол, среди них
тоже много безработных, чем вы лучше?
"Монетизация" натуральных льгот инвалидов и пенсионеров
на самом деле ввела для нас фактически систему гетто или
резерваций, нам предлагается ускоренными темпами прозябать -
догнивать - по углам. Нас этой "монетизацией" пытаются
разобщить, и, ограничив нашу подвижность, ограничить наше
участие в жизни общества. Мы мешаем. Мы стали слишком
заметны в последние десятилетия. Да нас и слишком много -
удосужились наконец посчитать. Вот нам с помощью
"монетизации" и пытаются указать наше место. Чтоб поменьше
ездили, поменьше мозолили глаза.
И побыстрее дохли. Всеми правдами и неправдами лишают
кого можно и нельзя группы инвалидности, а с ней пенсий и
бесплатных лекарств. В том числе так обращаются с
детьми-инвалидами. Право на санаторное лечение всё более
фиктивно.
Одной моей знакомой девушке, инвалиду с детства, с
Детским церебральным параличом, в санатории, куда она
ежегодно ездила, сказано недавно: вы, мол, всё равно
здоровой никогда не будете, так чего к нам ездите? Мы больше
вас не примем. Иначе как беспредельным цинизмом это не
назовёшь...
А девушка поступила в педагогический институт, пытается
быть полезной детям-инвалидам в своём городе, вообще жить
полноценно. Однако политика государства направлена на то,
чтобы все такие попытки заведомо были обречены на неудачу.
Планируемая передача учебных заведений с федерального
бюджета на региональные и местные, а особенно перевод всех
школ на "самоокупаемость" - это крах образовательной
системы, отмена завоеваний культурной революции, в
результате которой в первой половине двадцатого века Россия
стала в кратчайшие сроки страной сплошной грамотности. Скоро
в результате "реформы" образования большинство народа опять
станет элементарно неграмотным, и я уже не смогу наладить
общение с первым встречным-поперечным посредством письма
зрячими буквами по моей ладони. Большинство этих встречных
просто не будет знать алфавита. А сплошная грамотность
населения, создавая возможность общаться посредством письма
по ладони с любым элементарно грамотным человеком, всю жизнь
была для инвалидов вроде меня (глухих и слепоглухих) основой
самостоятельности.
Получается цепочка: отмена налоговых льгот предприятиям
инвалидных организаций - "монетизация" льгот инвалидов и
пенсионеров - отмена всеобщего образования (и с ним сплошной
грамотности) - отмена (вместе с всеобщим образованием)
русской культуры - отмена русского народа.
Вы начали с укрепления властной вертикали, а указанная
цепочка ведёт к тому, что никакая властная вертикаль не
предотвратит распад России на регионы, то есть не
предотвратит развала российской государственности,
уничтожения территориальной целостности страны. И не похоже,
что такой результат не предвидится. Больше похоже, что
уничтожение России как раз и есть цель нынешней политики. Уж
очень последовательно она в эту сторону направлена.
Конституция - фиговый листок. На деле - антинародный
преступный режим, сознательно и очень последовательно
уничтожающий и народ, и его страну.
Я не верю в доброго наивного царя, который не ведает,
что творят его министры. Так что за этот режим президент не
может не нести личной ответственности. Один религиозный
человек сказал мне, что на смену нынешнему российскому
презиюденту грядёт лично Исус Христос. Как ни анекдотично
звучит, однако симптоматично: следовательно, действующего
президента считают Антихристом... Таков его действительный
"рейтинг".
4 мая 2005

П.С. Это уже от меня... Сам знаком с этим человеком. Полностью глухой и слепой - этот человек ведет научную работу на мировом уровне!!! ФИЛОСОФ! А это непросто в условиях глухоты и слепоты с детства - уникальный случай!!! Общается с миром через специальный комп сам, на встречах - через специального человека. Уважаю его и его учителей!