Остановить «клерикализацию» российского общества!

[Tavr]

ich гуманность(а может трусость и безволие?) по идее должна была прививаться лишь пастве, так что всё верно

Tavr добавил(а) 25.07.2007 в 18:28
ДА! ЧИТАЙТЕ БИБЛИЮ! золтые слова, что еще добавить. Только действительно возьмите и сделайте это, многое поймете... надеюсь

Tavr добавил(а) 25.07.2007 в 18:31
p.s. только не перед едой ни в коем случае

[toright]

toright, на твой пост отвечу цитатой из той же песни - "я сыт по горло древнерусской тоской".

Ха, нашел кого цитировать. Ты лучше Достоевского и иже с ним почитай.

toright добавил(а) 25.07.2007 в 18:36

ich гуманность(а может трусость и безволие?)

Надо полагать, что ты человек храбрый и волевой. Как думаешь Александр Невский был храбрым человеком? Или Федор Ушаков?

А не пробовал ты выдержать по всем правилам Великий пост(хорошая проверка воли).
Так что не надо...

toright добавил(а) 25.07.2007 в 18:42

Ага, особенно если вспомнить "гуманность" крещения Руси "огнем и мечом", деятельность Никона по отношению к старообрядцам, Синод и сожженных еретиков.

Перегибы могут быть в любом деле. Не случайна пословица - "заставь дурака..." А Христос к огню и мечу не призывал, если опять-таки обратиться к первоисточнику.

Кстати, насколько помню историю, у Ломоносова были проблемы с церковниками. А что у кого в голове уживается--другой вопрос.

Какую историю? Советскую?

toright добавил(а) 25.07.2007 в 18:45

и известно к чему эта гуманность привела. Канонизируя царя, церковь ставит в пример слабохарактерную безвольную личность. Подражайте ему рабы божьи и попадете в рай.

Почитай что-нибудь о последних месяцах жизни Николая(под арестом). Более мужественного человека, способного на такое самопожертвование, трудно себе представить.
Слабохарактерный и безвольный валялся бы в ногах большевиков и выпрашивал пощады. А он знал на что идет, отрекаясь от престола. Кого из сегодняшних губернаторов и мэров, цепляющихся за власть всеми правдами и неправдами можно с ним сравнить?

[le_antonio]

Ха, нашел кого цитировать. Ты лучше Достоевского и иже с ним почитай.

Оттуда нечего цитировать того, что бы с моим мнением пересекалось.
Библию я читал... в далеком детстве. Хорошая сказка.
А почему обязательно Библию? Почему не Каран?
Почему обязательно заповеди христианские? Почему не учения Будды? Потому что вам с детства вдалбливали то, что называют хе.. христианством?
Про 10 заповодей... Если бы этими десятью все заканчивалось...
Ко всему этому я считаю вашу религию неким культом смерти. По библии все должны хреново жить, но зато после смерти оказаться в раю с бабами , пивом и чипсами. Гг. Умерших мы одариваем всяческими почестями - сколько драгоценных гектаров земли занимают кладбища! А ведь по православным законам нельзя хоронить никак иначе чем в гробу. Дорогущие памятники еще к этому. Ну разве не культ смерти?

[Мильва]

А что касается веры, как сугубо личного дела, так это от лукавого.

Получается, что свобода выбора (в духовных вопросах) - тоже от лукавого? Или я Вас не правильно поняла?..

Перегибы могут быть в любом деле. Не случайна пословица - "заставь дурака..." А Христос к огню и мечу не призывал, если опять-таки обратиться к первоисточнику.

Первоисточник и (как средневековая, так и современная) церковь несколько различаются, не находите?

[Sincere]

А что касается веры, как сугубо личного дела, так это от лукавого. Церковь и создавалась, как институт, с целью сохранения веры(религии). Читайте Библию. По-моему там все логично.

Церковь как институт создавалась для того, чтобы люди шли за лидером, как овечки за пастухом. Церковь нужна государству, потому что это один из важнейших инструментов воздействия на людей, на толпу. Недаром войны проходили под именем Бога и во имя его.

[Мильва]

Sincere, +1

[Opiate]

Церковь как институт создавалась для того, чтобы люди шли за лидером, как овечки за пастухом.

распространенная в последнее время мысль. не могли бы вы пояснить поподробнее? как вы это понимаете? и как это, по вашему мнению, соотносится с заповедью "Не сотвори себе кумира"?

Церковь нужна государству, потому что это один из важнейших инструментов воздействия на людей, на толпу.

я бы сказал, один из самых мощнейших. особенно на западе, или на востоке, особенно в государствах, где народ не отличается высоким уровнем образования, но в современной России? конечно, насадить можно все что угодно.

Недаром войны проходили под именем Бога и во имя его.

это какие, не уточните?

[le_antonio]

Крестовый поход... это у запада. У нас же под именем бога неугодных родноверян при крещении Руси убивали.

[Opiate]

Крестовый поход... это у запада. У нас же под именем бога неугодных родноверян при крещении Руси убивали.

давайте не будем путать институт церкви, как таковой, и прицерковные круги, все те, кому выгодно эксплуатировать влияние церкви на население.
хм, крестовые походы это борьба с мусульманами, борьба за святыни и территорию. про крещение Руси - насильственное насаждение веры, выгодной по политическим мотивам. это все примеры использования церкви в политических целях. возможно при неграмотной массе народа. аналоги этим явлениям есть и в исламе.
просто не сочетается, "вести во имя бога войны" и заповедь "не убий".

Opiate добавил(а) 25.07.2007 в 22:25

Потому что вам с детства вдалбливали то, что называют хе.. христианством?

это где, у нас, в России, в стране с 70-летней историей атеизма, с детства вдалбливают христианство?! да и сейчас вроде не вдалбливают. правда собираются.

По библии все должны хреново жить

это где там написано?

[Sincere]

распространенная в последнее время мысль. не могли бы вы пояснить поподробнее? как вы это понимаете? и как это, по вашему мнению, соотносится с заповедью "Не сотвори себе кумира"?

При чем тут заповедь? Религия объединяет, а государство этим пользуется для своих нужд. А зачем же иначе нужна была заморочка с крещением Руси?

я бы сказал, один из самых мощнейших. особенно на западе, или на востоке, особенно в государствах, где народ не отличается высоким уровнем образования, но в современной России? конечно, насадить можно все что угодно.

В современной России этого не наблюдается, я согласна. Но к этому все и движется, и будет двигаться еще быстрее, если в школах введут Закон Божий. А на западе это вы какие страны с невысоким уровнем образования имели в виду?

это какие, не уточните?

Здесь я имела в виду не столько Россию и православие, сколько христианство вообще. Да, те же самые крестовые походы. А если говорить о России, как насчет того, например, что Сергий Радонежский благословил Дмитрия Донского на битву? Хотите пример посвежее? Во время первой мировой войны солдатам раздавались иконы "для молитвы и защиты". Да и зачем примеры, если до сих пор РПЦ благословляет солдат, оправдываясь тем, что война хоть и зло, но гражданский долг надо исполнять. Вот вам и заповеди..
Церковь и государство держатся друг за друга. Это симбиоз.

давайте не будем путать институт церкви, как таковой, и прицерковные круги, все те, кому выгодно эксплуатировать влияние церкви на население.

Давайте лучше не будем путать веру и религию