Остановить «клерикализацию» российского общества!

[Путник2]

Да что мы все о геях, да о геях? Вот в Москве хотят пивка попить, да и погода чтобы при этом была хорошая. Это их, конечно, право. Но... при этом в подмосковье или дальше с самолетов всякую дрянь на головы тех (и кто до 14 и кто старше), кто пивко не хочет пить, сыплют. И у них тоже есть право - приятного аппетита пожелать.
А вот если о совести заговорят - то все - конец этим правам.

Вот как объясняет то, что произошло в некоторой стране сотрудник НИИ проблем укрепления законности и правопорядка при Генеральной прокуратуре РФ Ольга Валентиновна Пристанская: "Раньше, по уголовному законодательству, действовавшему с 60-х гг., у нас предусматривалась уголовная ответственность за половое сношение без насилия с детьми, не достигшими половой зрелости. Половая зрелость при этом не определялась четким возрастом, а трактовалась как комплексное понятие. Сюда включалось и биологическое, и психологическое созревание организма, и, что самое главное, способность родить и воспитать здорового, полноценного члена общества - ребенка. У одного человека такая зрелость наступает раньше, у другого - позже. С каждым конкретным случаем разбирались отдельно. В 1997 г. возраст потерпевших был понижен до 16 лет (значит, раньше он был еще выше)... Но это еще не все! Через полтора года, в июне 1998 г., вдруг неожиданно, без какого-либо научного обоснования, кулуарно был разработан некий Федеральный закон, который внес сам Борис Николаевич Ельцин. А в этом законе возраст допустимых половых контантов (в том числе гомосексуальных!) ребенка со взрослым был понижен еще больше - до 14 лет! В результате две трети уголовных дел по фактам растления малолетних были прекращены, и 14-15-летние дети остались без защиты государства".

И еще о правах.
По решению парламента Испании, использование горилл, шимпанзе и бонобо в телерекламе или в цирках будет также классифицироваться как уголовное преступление… Оппозиционная Народная партия Испании уже выступила с протестом против решения парламента. По мнению представителей партии, резолюция уравнивает обезьян в ПРАВАХ с людьми.

Тут уж не до "возрастной ценз - это базовый принцип". Тут уж даешь равные права человеку и обезьяне. Геи в Испании уже отдыхают.

[Sergio]

http://www.pravda.ru/news/society/fa...273727-sobor-0

РПЦ потребовала покончить с монополией материализма в школе

Во всех государствах бывшего СССР должна быть расширена практика преподавания в школах основ культуры той религии, которой придерживаются родители учеников. Об этом говорится в постановлении Архиерейского Собора Московского патриархата.

"С учетом опыта большинства стран Европы, включая Латвию и Литву, а также практики преподавания "Основ православной культуры" во многих регионах Беларуси, Молдовы, России, Украины система преподавания знаний о религиозной культуре по выбору родителей и учащихся может и должна быть установлена во всех странах СНГ и Балтии", - говорится в определении Собора.

"Недопустима монополия в школе материалистических убеждений //(ага. жить святым духом) и скептического взгляда на религию, игнорирующего вопрос об истине //(чьей же, интересно?) и потому неприемлемого для верующих людей". Собор считает важным "активное участие уполномоченных церковных представителей в разработке государственных образовательных стандартов". //(в каком месте тогда окажется биология с ее теорией эволюции???)

"Необходимо также обеспечить право религиозных общин создавать образовательные учреждения разных уровней", - цитирует документ «Интерфакс». //(а кто против? Только набирайте туда своих поклонников, а не всех под одну гребенку гребите)

Помимо этого, Собор одобрил практику взаимодействия Церкви и государства в области подготовки преподавателей православной культуры и этики, в частности, на базе институтов повышения квалификации и совершенствования учителей.

ЗЫ. Ну заколебали уже совать свой нос куда не просят.

[Opiate]

Через полтора года, в июне 1998 г., вдруг неожиданно, без какого-либо научного обоснования, кулуарно был разработан некий Федеральный закон, который внес сам Борис Николаевич Ельцин. А в этом законе возраст допустимых половых контантов (в том числе гомосексуальных!) ребенка со взрослым был понижен еще больше - до 14 лет!

а что за закон, можно поподробнее? название, номер, дата публикации?
сейчас "возраст согласия" - 16 лет. (см. Статьи 135 и 134 УК РФ).
по теме:
патриархат лезет в политику руками и ногами. о православном халифате еще ничего не слышно?
ps. главу о половых органах из учебника биологии уберут наверное тоже. там ведь ТАКОЕ показано!

[Путник2]

Про закон Вы уж к Ольге Валентиновне обратитесь. Я привык доверять сотрудникам прокуратуры.
А вот "главу о половых органах из учебника биологии", что убирай, что не убирай - не читают, я думаю, эту главу современные ученики-старшеклассники. Скучна она им, все уже "пройдено" до школы. Если не в ясельках, то в садике девочки и мальчики на куколках Барби уже узнают про все.

У наших детей отняли самое главное их право - быть детьми. Вот и на форуме (про санчат я - то, что для детей малых) и про опий и про органы они уже все знают. Не обратили внимание на раздел там "Все о Любви и Сексе". И то и другое - с большой буквы. Некоторые ДЕТСКИЕ темы:

"Любовь втроем..." (Я считаю, что секс втроём возможен только в случаях, когда никто из трёх не обременён отношениями)....
"Зачем девушке имитировать оргазм?"
"Не верьте байкам, будто бы все женщины мечтают о "гигантском члене""...

Так что с учебником, Вы, батенька, увы, опоздали. Байки это для детей наших, байки.

[Opiate]

1. В большинстве государств мира возраст согласия меньше 16 лет. В 48 странах он установлен на уровне 14 лет и ниже: в Китае, Венгрии, Эстонии, Болгарии, Словении, Сербии, Австрии, Италии, Чили; в Испании — 13 лет. В России до 1997 года действовал Уголовный Кодекс РСФСР от 1960 года, по которому не устанавливался определённый возраст согласия; вместо этого определялось наказание за «совершение полового сношения с лицом, не достигшим половой зрелости». Такая формулировка создавала проблемы, поскольку достижение половой зрелости (в особенности, у женщины) неочевидно, не поддаётся непосредственному определению и может быть установлено только медицинской экспертизой. В судебной практике возрастом согласия обычно считался возраст 14 лет.
В Уголовном Кодексе РФ, принятом в 1996 году и вступившем в действие с 1 января 1997 года, возраст согласия уже несколько раз менялся:

• В проекте УК, внесённом в Государственную Думу, устанавливался возраст согласия 18 лет (неявно — в проекте присутствовала формулировка «совершение полового сношения с лицом, не достигшим совершеннолетия»).
• После первого чтения в проект был внесено изменение, снизившее возраст согласия до 14 лет.
• В окончательной редакции возраст согласия был повышен до 16 лет.
• В 1998 году принята поправка, снизившая возраст согласия до 14 лет.
• В 2003 году очередная поправка снова повысила возраст согласия до 16 лет. Эта норма действует в настоящее время (2008 год).

Любопытно, что две последние поправки были приняты Государственной Думой практически единогласно, при том, что голосовавший депутатский состав в обоих случаях был почти идентичным.
Р*астление — Википедия

2. Возраст согласия в различных странах:
Возраст сексуального согласия — Википедия

2. Путник2, а кто такие дети? назовите возраст ребенка.
на санчате основная публика - 17-23 года. при том, что большинство (хотя нет, сужу по себе и своим знакомым) сейчас имеют первую половую связь в 14-15 лет.
и про оргазм и про член - плохие темы? вы считаете, что психофизиологические подробности сексуальной жизни знать не нужно? может еще и про предохранение и СПИД говорить только "18-21+"? ну и что из этого выйдет?

[Путник2]

Ну что Вы, что Вы, что за вопрос

и про оргазм и про член - плохие темы?

Темы отличные.
Но церковь предлагает поговорить и на другие: почему семьи распадаются, почему суицидов много, почему спиваются, почему родителям интереснее огороды, чем дети собственные? Тем куча целая.

Ну, например, что такое - ребенок? Возраст, ласковость и уважение к родителям, цинизм, какие книжки детка читает, какую музыку слушает, какие сигареты предпочитает, может ли в присутствии взрослых понимать, что они умнее, старше, опытнее, или про свои "открытия" им будет рассказывать? Какую кучку грязи у той урночки нашел, а какую - у другой?

[Dieз]

Путник2, вы себя-то помните в возрасте 17-23 лет? Что вас волновало, интересовало. Вас интересовали отношения между мужчиной и женщиной? Подобные темы всегда обсуждались в кругу сверстников, от родителей все и всегда подобные "открытия" скрывают. (А зря. Между родителями и детьми было бы больше взаимопонимания. Об одном и том же можно по-разному рассказать.) Вы не считали, что "предки" отстали от жизни? Какую музыку слушали (неужели исключительно классическую музыку и песни советских композиторов?). Во времена вашей молодости все поголовно были комсомольцами и коммунистами? Не было тунеядцев, все молодые люди были исключительно воспитанными, не пили солнцедар, "полтавский мордвейн", "золотую осень", закусывая одной карамелькой на всех, не смолили "Беломор"? И на танцах не дрались? Вы (молодежь) в те времена были лучше нынешней молодежи? Да не лучше. Времена всегда одинаковые. И все повторяется .
Почему распадаются семьи, люди спиваются, количество суицидов увеличивается - это темы отдельных социологических исследований. Одной фразой эти явления можно охарактеризовать так :"Не дай вам Бог жить в эпоху перемен."
А про огороды все просто - родителей интересуют их огороды по нескольким причинам:
- многие любят трудиться на земле;
- экологически чистые продукты (немного спорно, но столько химии не добавляют);
- элементарное выживание, т.к. зарплаты не хватает;
- детей проще вывезти на лето на дачу, т.к. оздоровительные лагеря не слишком доступны.
Или все эти причины не убедительны? Русские крестьяне всегда трудились на земле. То, что наши люди занимаются дачами в выходные, вместо того, чтоб по вашему разумению ходить в церковь объяснить просто - в будни надо ходить на основную работу. А крестьяне работали всю неделю, а в воскресенье ходили в церковь. Современному человеку сложнее приходится, по сути на двух работах вкалывает : основная и дача.
З.Ы. А Бог трудолюбивых любит.

[Opiate]

Но церковь предлагает поговорить и на другие: почему семьи распадаются, почему суицидов много, почему спиваются, почему родителям интереснее огороды, чем дети собственные? Тем куча целая.

Путник2, в разделе "Все о Любви и Сексе" обсуждать почему люди спиваются и почему родителям интереснее огороды, чем их собственные дети, не совсем корректно, на мой взгляд. можно, конечно, алкоголь привязать к любви, а огороды к сексу, но все же...
темы, которые вы перечислили, выдвигаются не только церковью. они тоже достойны обсуждения, создавайте темы и вперед.

[Путник2]

Себя, в 17-23 отлично помню. И портвейн, и солнцедар и, и пиво, и девушки, и танцы до упаду - все было. Но... обсуждали не на показ всем. А только между собой. С родителями не делились, но с дедами - да. Советовались. Конечно не о технике секса. Об этом вообще не принято было говорить.
О церкви тогда вообще не говорилось, ни в субботу ни в воскресенье. Из моих знакомых ни взрослых, ни молодых никто не ходил. Даже бабушка в церковь ходила очень редко и как бы скрывая - чтобы нашу психику не "травмировать".
Много философствовали о жизни. И вот эти разговоры не путались с половыми проблемами.

И главное - в 23 мы уже думали о семьях и создавали их. А вот у семейных все эти половые разговоры прекращались. Ни о трусах мужа, ни о цвете простыней - все это считалось не то что неприличным, а просто не обсуждалось.

Меня вот что удивляет - что здесь, что на санчате, Вам, Opiate, одинаково интересно - Вы уж определитесь - с детьми или со взрослыми Вам быть.
Если на санчате 17-23, а Вам 23 - то там, а, если здесь взрослые по возрасту (более 24 лет), то тогда их слушайте и не мешайте дядям и тетям поговорить о своем. Не интересуют взрослых людей учебники - они уже выучились.

У дядей и тетей переходный возраст кончился. У них семьи, дети, огороды. Надо все совмещать. Но надо и приоритеты расставлять. Экологически чистый огурец вряд ли поможет очистить душу ребенка, месяц-другой проведшего на санчате. Нужна другая - духовная чистка. Вот ее церковь и предлагает.

[Dieз]

А вы знаете, Путник2, наша молодежь не только о сексе разговоры ведет. И о философии, и о компьютерах и много еще о чем. Но вы почему-то натыкаетесь именно на интересующие вас темы. То, что вы описали из своей молодости, происходит и сейчас, с бабушками-дедушками чаще советуются, чем с родителями. Это было и будет всегда. И даже в классической литературе не раз описывалось.
У семейных "половые разговоры прекращались" в связи с тем, что на смену разговорам пришло действие. Про трусы и простыни мужчины не обсуждали, это не их тема. А женщины обсуждали всегда. Это для вас новость? Женщины вообще любят поговорить о "тряпках".
Сейчас в 23 года браки создают редко, т.к. этом возрасте заканчивают учебу, ищут работу. А кто по-вашему должен содержать молодую семью, родители что ли?
А то, что вы написали Opiate, даже не знаю, как назвать. Это глупость, бестактность? Возраст для участия в форумах не ограничен. Кто где хочет, тот там и постит. Сами то вы чего на Санчате забыли в таких "щекотливых" темах? Ворон тоже на Санчате постит, однако ему вы подобного обращения не адресовали. Кишка тонка? Взрослых людей не интересуют учебники, они уже выучились? Да человек всю жизнь должен учиться, иначе он просто деградирует. Вы же не захотите лечиться у врача, который 20 лет назад закончил институт и не разу не был на курсах повышения квалификации. Он будет лечить старыми методами и препаратами. Пример понятен?
Духовная чистка, говорите? Вы думаете, что кроме вас все "духовно грязные"? Ну-ну. "Какой мерой вы меряете, такой и вам будет отмеряно"