Остановить «клерикализацию» российского общества!

[Ворон]

Так я и не ем... Только вот в рот мне не пихайте! ОТКУШУ!

Мартюс: На заглавие из какой газеты или ТВ-канала похоже Ваше заглавие "Обвинения академиков-атеистов в адрес Церкви поддержали… содомиты"? Желтизна в православии? Забавно или не позорно...

О рекламе православия... Да называйте ЭТОТ ПРОЦЕСС как угодно... Только ЗАЧЕМ Вы находитесь тут? К чему ведутся дискуссии? И не говорите, что Вам все равно КАК относятся форумчане к православию. Это неправда.
А делаю замечания я по поводу дискредитации православия самими православными, т.к. мне по-человечески обидно за людей, которые сами рушат то дело, которым занимаются. Из жалости, наверное. Но уж точно, не из желания "вставить пику ненавистным ортодоксам"...

[Palych]

Ворон, а вы ссылки открываете(#78)? Там все прекрасно сказано и про академика и про его излюбленные выражения по отношению к Церкви. Цитирую- "сволочи церковные". Каково? Вам нравится? Мне - нет. Про это и пишу ,об этом и возмущаюсь( возможно,слишком эмоционально - каюсь). А в том, что вы говорите о Ереме в то время,когда все вам талдычат о Фоме - в этом не моя вина. Здесь не поможет и тот излюбленный вами менторский тон,который совершенно неуместен в подобных спорах.

[Ворон]

Т.е. если я не деру горло и не вступаю в "жестокие споры", то мой тон стал "менторским"... Понимаю... Так верна ли народная мудрость: "нет дыма без огня"?

П.С. А по ссылке я ходил... Много подобного в инете навалено... Это повод начать "смертельную битву"?

[Palych]

Нет,ни в коем случае. Ребята,давайте жить мирно,как сказал известный персонаж. Но давайте и уважать друг друга в конце концов. А насчет пресловутых академиков мое мнение таково. Это чей-то заказ. Я не хочу сказать ,что уважаемых людей купили. Но у кукловодов есть и другие методы. Просто наше общество решили в очередной раз "просканировать" и посмотреть на ответную реакцию. Что касается излишнего "огня" в полемике, пожалуй пора успокоиться и поубавить пыл.

[Ворон]

Согласен.
Ведь я не зря давал ссылку о том, что ПОДОБНЫЕ "происшествия" происходят постоянно. Но вот СМИ в этот раз проявили необычайную активность. ПОЧЕМУ? Я не знаю...
Но разве у нас должна "ехать крыша" из-за чьей-то статьи? Читаем и... делаем выводы. Корректируем своё поведение. Делаем выводы (нет не об авторах, которых мы, по большому счёту не знаем!) о СМИ и их "хозяевах".

[Palych]

Проявлением тоталитаризма, схожим с "большевистской вседозволенностью", назвала заместитель председателя комитета Государственной Думы по международным делам, доктор исторических Наталья Нарочницкая резкую критику со стороны писательницы-феминистки Марии Арбатовой и ряда академиков в адрес Церкви.

"В какой стране на Западе, с которого эти же арбатовы предлагают брать пример, – даже в обществе, где равнодушие к религии стало фактом, например, во Франции или Италии, – она (М.Арбатова) посмела бы неуважительно отозваться о Церкви? Это абсолютно немыслимо", – заявила депутат "Интерфаксу". Как считает Нарочницкая, слова Арбатовой, опубликованные на днях в одном из российских СМИ, о том, будто Церковь стремится стать "финансово-политическим властным центром", навязать школьникам основы Православия вместо "Полового просвещения", свидетельствуют о "большевистской вседозволенности, беспардонности и хамстве". "Люди даже не понимают, что они и есть носители той советчины в самом плохом смысле этого слова, против которой они выступают", – отметила Н.Нарочницкая.

Как подчеркнула Нарочницкая, Церковь – это не только духовенство, "но и все верующие люди: офицеры, министры, дворники, мужчины и женщины, молодежь, старики". "Это огромная часть нации, и нарушать ее право участвовать в общественной жизни со своим представлением о картине мироздания и будущего России – это для демократа, по меньшей мере, неприлично".

Указала депутат и на то, что, "арбатовы и академики навязывают нам в качестве общегосударственной сугубо атеистическую вульгарно-либертарную интерпретацию всех вещей. Это получается новый тоталитаризм", – убеждена она. Наталья Нарочницкая подчеркнула, что либерализм "не имеет ничего общего с демократией". "Либерализм – это философия. Она имеет право на существование, но не имеет права претендовать быть единственным всесильным и верным учением, как раньше был марксизм", – сказала Н.Нарочницкая. Она также отметила, что государство, отделенное от Церкви, "не означает атеистическое и богоборческое".

"Госпожа Арбатова – меньшинство в нашей стране. Безусловно, ее права должны быть защищены, но никогда и нигде ни при какой демократии меньшинство не имеет право оскорблять большинство", – подытожила депутат, сообщает Православие.Ru. Говоря о недавнем письме десяти академиков-безбожников, которые обвинили Русскую Православную Церковь в клерикализации общества, Нарочницкая выразила мнение, что во всех трактовках и фразах авторов письма "сквозит удручающее невежество в области того, что есть вера, религия, богословие". "Такое впечатление, что господа Гинзбург и Алферов не читали ничего, кроме Большой советской энциклопедии, где написано, что религия – опиум для народа. Для них нематериалистическая картина мира – это, наверное, представление, будто на облаке сидит добрый дедушка и посылает дождик, солнце и молнии", – заключила она.
Русская линия http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=172681

[мартюс]

Письмо ученых о «клерикализации страны» продиктовано ненавистью к Церкви, считает завкафедрой основного богословия и апологетики ПСТГУ

МОСКВА. Завкафедрой основного богословия и апологетики Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета доцент Виктор Лега сравнил академиков РАН, авторов недавнего письма Президенту с обвинениями в адрес Церкви, со школьниками-двоечниками.

"Они (авторы письма) занимаются физикой и совершенно правильно никогда не допустят в эту сферу дилетанта. Сначала, скажут, изучи физику, а потом говори! Но при этом сами подходят к богословским дисциплинам как школьники-двоечники: начинают рассуждать о том, о чем имеют самое поверхностное и даже совершенно ошибочное представление", - заявил В.Лега в интервью "Интерфаксу".

Он посоветовал академикам прочитать современные книги, которые показывают "удивительную согласованность современной космологии, геологии и биологии с учением о сотворении мира".

В.Лега также назвал "крокодиловыми слезами" опасения авторов письма по поводу того, что якобы религиозные знания способны сбить школьников с толку.

"Я не читал ни одного воззвания ученых, обращавшихся к Президенту по поводу преступности и наркомании среди подростков, распространения порнографии. Об этом принято молчать. Но, когда в школу приходит священник, начинается шум. О душах они как раз и не заботятся. Явная антицерковная, антихристианская направленность этого письма очевидна", - убежден В.Лега.

По его мнению, глубинная причина появления письма - "это ненависть к Церкви", а внешняя причина - "причина благая. Они в своем искреннем заблуждении стремятся принести пользу государству, с их точки зрения", отметил ученый.

"Третью причину я вижу в их невежестве. Они не знают, что такое теология, они не знают истории Церкви, не знают о связи религии и науки, они многого не знают. Допускают элементарные логические ошибки, которые выдают антицерковное настроение этих писем. Чтобы подобного не происходило, я всем всегда советую, будь то академик или первоклассник, - больше читайте!" - сказал В.Лега.

ИНТЕРФАКС-Религия/Седмица.Ru

мартюс добавил(а) 12.08.2007 в 00:46
Режиссер Марк Захаров поддержал Церковь в отстаивании ею права занимать активную позицию в обществе

МОСКВА. Известный режиссер Марк Захаров поддержал Церковь в дискуссии с учеными, отметив, что все мы "в очень большом долгу перед ней".

"Наших святых отцов уничтожали коммунисты страшным образом, их топили в баржах, им вспарывали животы, их убивали. Поэтому я понимаю, что идет медленное развитие, становление, возможно, небезошибочное, но я очень симпатизирую этим людям и хочу им добра, успеха и процветания", - сказал он в среду в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

М.Захаров также отметил, что не считает, будто священнослужители "переходят какие-то границы", нарушая принцип светскости российского государства, в чем их недавно обвинили десять академиков РАН в письме Президенту.

"Я думаю, что они действуют достаточно осторожно. Но что касается преподавания в школе, я все-таки думаю, что здесь надо найти какой-то очень гибкий, мудрый путь, связанный с тем, что мы многоконфессиональное государство, надо проявить определенную осторожность и такт", - считает режиссер.

По его мнению, сама дискуссия, развернувшаяся между Церковью и учеными, очень важна для общества.

"Если она ведется здраво и спокойно, то принесет много пользы", - сказал М.Захаров.

ИНТЕРФАКС-Религия/Седмица.Ru

[le_antonio]

основы Православия вместо "Полового просвещения"

+1 к Арбатовой.

меньшинство не имеет право оскорблять большинство

Изходя из этого - большинство может оскорблять меньшинство?

Для них нематериалистическая картина мира – это, наверное, представление, будто на облаке сидит добрый дедушка и посылает дождик, солнце и молнии

А что, не так?

[Nowhere Man]

Для них нематериалистическая картина мира – это, наверное, представление, будто на облаке сидит добрый дедушка и посылает дождик, солнце и молнии"

Для меня это эстетичней, чем мёртвый мужчина иудо-христианской веры, распятый на кресте, заранее прощающий все грехи людям, которые его туда и поместили.
Для Dallas - заменил картинку.

[dallas]

Nowhere Man , жгёшь, красавчик!
(это я про последние 2 картинки,1- перебор, я бы даже сказал оскорбление)
Смеялся от души над "отцом" Никифором.