Re: Трактовки притчи о самарянине
Цитата:
Сообщение от
Путник2
В православии не может быть компромиссов.
Это вам кто сказал?
Цитата:
...давайте попробуем сравнить его жизнь с жизнью американского проповедника. Хорошо? Не нашу – а наших «кумиров».
Зачем сравнивать? По каким критериям? С какой целью?
Чей кумир кумиристей?
Кстати, с чего вы взяли, что американец мой "кумир"?
Re: Трактовки притчи о самарянине
Ну какие же компромиссы в православии – либо ты спасен, либо погиб. Это от всех святых известно. Они не «кумиры» наши, а маяки. Я заковычил «кумиры», так как проповедник – это кумир окружающих его людей. Он их даже спаситель. В православии Спаситель – Иисус Христос. И только Он может нас спасти. И только в православной церкви.
Что такое спасение для Вас?
Re: Трактовки притчи о самарянине
А в католицизме Спаситель - Иисус Христос. И только Он может их спасти. И только в католической церкви. Я все правильно понял?
Re: Трактовки притчи о самарянине
Хорошо, Opiate, что Вы опять решили продолжить объяснение Вашей веры. Не нам, конечно, указывать Спасителю, кого спасать. Нам бы только упросить Спасителя спасти себя – и хватит с нас. Кому-то удобнее спасаться в католичестве, кому-то в православии – это дело личного выбора. Лучше всего изучать веру христианскую по святым. Сравнивать католических святых и православных.
Если я правильно понял, Вы отошли от изучения мусульманской традиции и решили изучать тонкости христианской веры?
Вам, видимо, будет легче - начнете все с нуля. А вот тем, кто уже просвещен американскими проповедниками – тем значительно тяжелее. У них уже есть своя – американская традиция трактовки Евангелия. Без святых, без русских священников, без понимания главной цели христианства - спасения. Повторяю - Вам будет легче. Для начала выберите (в инете) двух святых: католика и православного (это после разделения церквей) и сравните их жития. И расскажите нам, кто Вам больше «понравился» и почему. Может, многие вопросы сразу и отпадут.
Если больше подходит экзальтация, чувственное видение Христа, чувственные ощущения рая уже на земле – это Вам к католикам. Если больше подходит тишина созерцательная Невидимого, ощущения своей недостойности видеть Бога здесь, трактовка Святых Отцов Евангелия, то – это к православным. Видимые неудобства православия очевидны – в храме стоять, а не сидеть, нет музыки органной. Это тоже может сразу оттолкнуть.
PS. Непонятно только одновременное обсуждение этой темы и выражение недовольства этой же темой. Это - как одновременно быть и православным и католиком. Но так не бывает.
Re: Трактовки притчи о самарянине
Как вы думаете, что ответил бы вам сам Иисус на ваше предложение "сравните святых"?
А кто Ему больше бы понравился?
Только подумайте хорошо и ответьте по возможности однозначно. Не надо, умоляю, ссылок на авторитетные источники, иносказаний и лишних слов. Просто ваше личное субъективное мнение. Здесь и сейчас.
Лучше в двух предложениях.
Re: Трактовки притчи о самарянине
Цитата:
Сообщение от
Opiate
А в католицизме Спаситель - Иисус Христос. И только Он может их спасти. И только в католической церкви. Я все правильно понял?
После принятие Мариальных догматом Римо-католической Церквью и дальнейшего развития учения о Богородицы католиками есть основания в этом сомневаться...
мартюс добавил(а) 21.10.2008 в 11:44
2 Look
Насчет компромиссов.
Компромисса нет между добром и злом. Никаких компромиссов с грехом быть не может - это однозначно.
Компромисс может быть на бытовом уровне, например:
- беременная женщина может пост держать менее строго
- "безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я [ап.Павел]. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться". (1Кор.7:8-9).
Re: Трактовки притчи о самарянине
Цитата:
Сообщение от
мартюс
Компромисс может быть на бытовом уровне, например:
- беременная женщина может пост держать менее строго
- "безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я [ап.Павел]. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться". (1Кор.7:8-9).
Следовательно в православии таки есть место компромису. :)
И нет места бескомпромисным заявлениям относительно отсутствия компромиса как такового для православного человека. Спасибо.
Re: Трактовки притчи о самарянине
2 Look
Компромисс компромиссу рознь, об этом написал в 16 посте.
Компромисс должен отсутствовать у православного человека в случае при выборе грешить или нет. И важно, если ты проиграл эту битву с грехом, понимать, что ты совершил грех - здесь также бескомпромиссность.
Re: Трактовки притчи о самарянине
Цитата:
Сообщение от
Look
Как вы думаете, что ответил бы вам сам Иисус на ваше предложение "сравните святых"?
А Иисус Сам всегда «сравнивал». Так, Он, исцелив 10 прокаженных, спросил, а где 9, когда пришел один из 10 поблагодарить за исцеление. Тем самым Он давал оценку тому или иному человеку.
Если Спаситель Один, а церквей сегодня несколько, то и здесь Он бы дал оценку, так как церковь Им создана одна. Мы знаем, как он выгонял из церкви торгующих, как обличал фарисеев… Христос – это не «толстовец». Святой Иоанн Кронштадтский очень резко обличал Толстого за его искажение веры.
Вы, Look, хотите увидеть в моих словах неодобрение другим религиям и верам. Но этого в них нет. Я говорю о спасении человека. Вы же не ответили на мой вопрос – что для Вас спасение. А без этого ответа говорить о Спасителе нет никакого смысла. Он пришел, чтобы нас спасти. Но для этого мы должны понять, хотим ли мы этого.
Компромиссы – носить брюки, юбки, есть ли мясо или рыбу – это мелочи, на которые и внимание-то обращать не нужно… Мы же именно это и обсуждаем, а вот о спасении – тишина.
Re: Трактовки притчи о самарянине
Цитата:
Сообщение от
Путник2
Компромиссы – носить брюки, юбки, есть ли мясо или рыбу – это мелочи, на которые и внимание-то обращать не нужно… Мы же именно это и обсуждаем, а вот о спасении – тишина.
А богослужения, проводимые в вооруженных силах это тоже мелочь, а не компромисс? Кропление святой водой бронетехники страшной убойной силы?
О спасении я с Вами не буду говорить, извините. Вы не мой духовник.
И еще. Храм, который строил Иисус это иносказание. Или вы полагаете, что Спаситель пришел построить Русскую Православную Церковь? Я сомневаюсь в этом.
Кстати, по поводу сравнений и оценок, как на счет "не судите и не судимы будете?"
Я не "хочу увидеть в ваших словах неодобрения". Я их в ваших словах вижу. И если это ошибка, значит вы недостаточно точно изъясняетесь.
В чем, кстати, провинился Винсент Паннизо, что вы его настойчиво противопоставляете православным святым? Он сделал больше, чем множество православных сытых святых отцов. Впрочем, явно он не расстроится, если его не канонизируют.