-
Способ управления многоквартирным домом
В конце прошлого года срок выбора способа управления многоквартирным домом был продлен с 1 марта 2006 года до 1 января 2007г. (Федеральный закон N 184-ФЗ от 26 декабря 2005 г, статья 3)
До этой даты необходимо организовать инициативную группу, подготовить сведения о числе собственников, размере площадей, находящихся в их владении и другие данные по дому, юридически грамотно оформить документы. Поэтому если вы хотите успеть сделать самостоятельный выбор и реализовать свое решение, стоит начинать уже сейчас: соберите необходимую информацию, поговорите с соседями, обсудите возможность проведения общего собрания собственников вашего дома.
Интересно в Солнечногорске кто нибудь уже выбрал способ управления, и вообще что нибудь происходит по этому поводу? :)
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Интересно, а есть ли в Солнечногорске альтернативные жилищно- коммунальные предприятия? Другими словами, кто из предпринимателей уже готов окучить денюжки собственников жилья и квартиросъемщиков и уже начал перепрофилирование игровых залов под жил-ком конторы?
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Цитата:
Сообщение от April One
Интересно, а есть ли в Солнечногорске альтернативные жилищно- коммунальные предприятия? Другими словами, кто из предпринимателей уже готов окучить денюжки собственников жилья и квартиросъемщиков и уже начал перепрофилирование игровых залов под жил-ком конторы?
Мне кажется найдутся таковые, но окончательное решение зависит от жильцов дома, (если, конечно с их стороны не произойдет бездействия) я говорю о выборе способа управления :) вот Вы, например различаете разницу в способах управленя и вообще оно Вам надо? :)
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Слышал, что если поспешить заключить договор, то можно остаться без Кап-ремонта, :whistlin: который должен провести ЖЭК (конечно все зависит от возраста дома) :hi:
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3)управление управляющей организацией.
ЖКРФ ст.161 п 2
Ну, если обязаны, будете выбирать или Вам все равно? :)
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
А смысЕл какой?... Или "собственникам" или инициативной группе будут поступать средства для эффективного управления??? Да каким образом вообще предполагается это управление?....
З.Ы. А ссылочку на закон и комментарии можно?
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
очень не легкое это дело, очень и боюсь в городе такого не случится хотя хотелось бы. я за товарищество собственников жилья, хватит кормить эту бестолковую кучу людей управляющих ЖКХ сейчас.
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Цитата:
Сообщение от Sterh
З.Ы. А ссылочку на закон и комментарии можно?
в начале написано
(Федеральный закон N 184-ФЗ от 26 декабря 2005 г, статья 3)
в интернете есть в любом поисковечке набери...:)
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Угу... в начале написано:
Деньги откуда на ремонт и прочее эффективное управление?? Схема финансирования какая?
А то, что Яндекс рулит - это я и так знаю... если публикуете пост, по можно и ссылку на источник дать. Назвался груздем - полезай в кузовок :wink:
Ваш пост + ник предполагает бОльшую просвещенность в этом вопросе, нежели у простого обывателя типа меня :)
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Кстати, а вы вкурсе, что "Клинмежрайгаз" теперь заключает договоры на услуги свои напрямую, непосредственно с каждым собственником?
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Цитата:
Сообщение от Sterh
Угу... в начале написано:
Деньги откуда на ремонт и прочее эффективное управление?? Схема финансирования какая?
А то, что Яндекс рулит - это я и так знаю... если публикуете пост, по можно и ссылку на источник дать. Назвался груздем - полезай в кузовок :wink:
Ваш пост + ник предполагает бОльшую просвещенность в этом вопросе, нежели у простого обывателя типа меня :)
Источник "Федеральный закон" книга такая есть, Вы что думаете я так ради смеха эту статью придумал?
вообще-то с 1 марта 2005 года вступил в полную силу новый Жилищный кодекс, в ст 161 см.выше написано...
Цитата:
Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3)управление управляющей организацией.
ЖКРФ ст.161 п 2
Ну, если обязаны, будете выбирать или Вам все равно?
и предпологалось что сроки исполнения до 1 марта 2006, а теперь перенесли сроки Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
см. пост 1. так, что это не ново... но если у Вас действительно есть к этому интерес я могу грамотно все расписать, только не сегодня и не завтра...
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Повторяю вопрос - вы заключили договор с "Клинмежрайгазом"? Как мне объяснили в этой конторе, что они скоро начнут должников отключать... как чубайс. Даже если у вас уплочено все... но нет договора с ними непосредственно.
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Интерес действительно есть... поскольку надоело управлять в пределах одной лестничной площадки путем регулярного подметания и вкручивания лампочки (живу, увы на первом этаже).... жутко хочется надавать по голове тому уроду, который не может донести мусор до контейнера и оставляет его постоянно у входной двери в подъезд.... очень хочется спросить у сантехников, которые на вызовы приезжают вдвоем с одним фонариком (видимо очень тяжелый фонарь), а из подвала как несло г:censored:м так и несет за что именно они получают зарплату, если входной вентиль горячей воды в квартире мне предложили поменять за 980 рублей, без стоимости самого вентиля!.... вобщем... действительно, если можно про все это поподробнее написать, и если это действительно имеет хоть какой то смысл, то попробовал бы сподвигнуть свой дом на этот подвиг :)
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Цитата:
Сообщение от Sterh
Интерес действительно есть... поскольку надоело управлять в пределах одной лестничной площадки путем регулярного подметания и вкручивания лампочки (живу, увы на первом этаже).... жутко хочется надавать по голове тому уроду, который не может донести мусор до контейнера и оставляет его постоянно у входной двери в подъезд.... очень хочется спросить у сантехников, которые на вызовы приезжают вдвоем с одним фонариком (видимо очень тяжелый фонарь), а из подвала как несло г:censored:м так и несет за что именно они получают зарплату, если входной вентиль горячей воды в квартире мне предложили поменять за 980 рублей, без стоимости самого вентиля!.... вобщем... действительно, если можно про все это поподробнее написать, и если это действительно имеет хоть какой то смысл, то попробовал бы сподвигнуть свой дом на этот подвиг :)
Так как срок перенесли, то с ответом спешить не буду, надеюсь Вас это не огорчит...:)
А еще, если жильцы не примут решение самостоятельно (так, как обязаны) решение за них может принять другой, а это уже непредсказуемые последствия...
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Цитата:
Сообщение от Вася Ложкин
Повторяю вопрос - вы заключили договор с "Клинмежрайгазом"? Как мне объяснили в этой конторе, что они скоро начнут должников отключать... как чубайс. Даже если у вас уплочено все... но нет договора с ними непосредственно.
А какое отношение имеет тема ветки, а именно Способ управления многоквартирным домом к индивидуальным договорам с Клинмежрайагзом? эт во первых...
Во вторых.. сам факт оплаты и наличие квиточка об оплате служит подтверждением заключенного договора о купле /продаже, по аналогии с кассовым чеком, да и по индивидуальной схеме они как работали так и работают уж сто лет
Ну и в третих.. каким образом они отключать будут?... Трубу обрезать и заваривать, которая внутри квартир проходит???
Вобщем заканчивай пить флудогонное и тогда голова работать начнет.
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Цитата:
Сообщение от zakon
Так как срок перенесли, то с ответом спешить не буду, надеюсь Вас это не огорчит...:)
А еще, если жильцы не примут решение самостоятельно (так, как обязаны) решение за них может принять другой, а это уже непредсказуемые последствия...
Ок, спасибо :) ИМХО такой материал действительно может быть интересен и полезен многим
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Цитата:
Сообщение от Sterh
Во вторых.. сам факт оплаты и наличие квиточка об оплате служит подтверждением заключенного договора о купле /продаже, по аналогии с кассовым чеком, да и по индивидуальной схеме они как работали так и работают уж сто лет
.
Так вот сто лет работали, но теперь работать будут по другому. Я не случайно об этом спросил - тепрь уже квиточек об оплате не будет являться подтверждением договора (так мне там объяснили), я и сам удивился очень. Поэтому и спрашиваю, коль здесь речь идет об улугах ЖКХ... Ты, как альтернативный журналист, освещающий городскую жизнь, мог бы и поинтересоваться...
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
первое, что необходимо знать здесь (кто может, разместите в наглядном виде)
Исходя из этого надо (обязательно) до указанного срока определиться с формой управления иначе:
- В случае, если до 1 января 2007 года жители не выберут способ управления своим домом, орган местного самоуправления должен будет назначить открытый конкурс, на котором и будет определена организация, которая будет управлять жилым домом.
так же особо "не суетиться" например:
так как Закон «Об основах федеральной жилищной политики» отменен новым Жилищным кодексом (он часто использовался, чтобы обязать органы власти и службы ЖКХ предоставить информацию или проводить экспертизу экономически обоснованные тарифы. На этот закон ссылаться уже невозможно).
Сейчас в области регулирования тарифов главный закон - №210-ФЗ. Проблема в том, что он вступит в силу только с 1 марта 2006. Поэтому пока существует юридический вакуум, который может быть использован, как для укрепления позиций общественных организаций, так и против.
это, так в двух словах
второе выбрать жильца (несколько), которые будут заниматься решением этого вопроса (соответственно он, они должны быть юридически грамотны(не слушая никого ссылаться только на законы))
P.S если здесь будут люди которые серьезно хотят заняться решением этого вопроса, чтож будем обсуждать, я знаю несколько интересных моментов :)
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Цитата:
Сообщение от Sterh
... сам факт оплаты и наличие квиточка об оплате служит подтверждением заключенного договора о купле /продаже, по аналогии с кассовым чеком...
Водоканал уже начал (в обязательном порядке) заключать договора с жителями. Сказали, кто не заключит договор, отключат воду. Хотя мы всё оплачиваем. Я в частном доме живу, поэтому не знаю, может это только у нас так.
Цитата:
Сообщение от Sterh
... каким образом они отключать будут?... Трубу обрезать и заваривать, которая внутри квартир проходит???
Это легко, отрежут и заварят.
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Согласно ст. 161 ЖК РФ п.2, собственники помещений в многоквартирном доме ОБЯЗАНЫ выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление
2) товарищество собственников жилья (ТСЖ)
3) управляющую кампанию (УК)
После 1 января 2007 года что-либо изменить будет уже нельзя, и мэрия сама выберет жильцам управляющую компанию.
Правом голоса на собрании обладают только собственники квартир, то есть те, кто приватизировали либо купили квартиры.
Решение принимаются большинством. Меньшинство обязано подчиниться.
Если жители собрание не провели, то, начиная с 1 января 2007 года, мэрия ВПРАВЕ выставить дом на аукцион между управляющими кампаниями
Способы управленя:
1) Непосредственное управление. Смысл состоит в том, что каждый сам за себя платит за коммунальные услуги. По жилищным услугам может быть заключен договор между жителями и любой фирмой, ЖЭКом и проч.
Плюсы
– нет коллективной ответственности, не надо ставить домовой счетчик, не отключат за долги соседей, легче контролировать тарифы и качество услуг ЖКХ.
Очень серьезный минус
– здесь не создается юридическое лицо, то есть, в отличие от ТСЖ, нельзя будет копить деньги на счете для будущего ремонта крыши, труб, лифтов и других необходимых капитальных затрат. Единственный путь обхода этой проблемы – создание органов территориального общественного самоуправления (ТОС), которые имеют право аккумулировать на своих счетах требуемые средства, при этом не подвергая риску банкротства расположенные на своей территории отдельные дома.
2)ТСЖ.
Плюсы
-жильцы сами, через правление, распоряжаются своими деньгами;
-можно отказаться от услуг ЖЭКа и нанять другую обслуживающую дом организацию;
-правление можно переизбрать;
-можно заключить договор о пользования земли вокруг дома.
Главный минус
– расчет за коммунальные услуги идет со всего дома. То есть, если часть жильцов задолжала, от электроэнергии, воды и отопления отключат всех. Кроме того, если жильцы не купят общедомовой счетчик, то поквартирные счетчики, в том числе по электроэнергии, теряют смысл. Ведь энергетики будут требовать оплату с дома по нормативу, а не складывать показатели поквартирных счетчиков. Кроме того, ТСЖ является юридическим лицом со своим счетом, которое при желании тоже можно обанкротить – а здесь возникает опасность потери права собственности на придомовую территорию и вспомогательные помещения дома.
3)Управляющая кампания. Судя по всему, наихудший вариант. Самое главное здесь – как заключен договор. Если его заключают жильцы, то это хорошо, если мэрия, то влиять на исполнение договора будет почти невозможно, ведь не жильцы будут его подписывать, а власти. На собрании выбирается управляющая компания, с которой заключается договор от имени всего дома.
Плюсов здесь два
-не надо думать самим
-управляющую компанию можно сделать самим.
Минусы
-такая же история с «круговой порукой» и счетчиками, что и в ТСЖ. С той разницей, что управляющая кампания обслуживает не один дом, а несколько десятков, то есть если она задолжает энергетикам, без света оставят весь квартал. Кроме того, если управляющая кампания разорится, деньги с нее взять будет невозможно.
P.S.
Информация о способах взята на юридических сайтах и форумах.
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
"Правом голоса на собрании обладают только собственники квартир, то есть те, кто приватизировали либо купили квартиры."
Квартиры которые не куплены и не приватезированны принадлежат органам местного самоуправления!
"Если жители собрание не провели, то, начиная с 1 января 2007 года, мэрия ВПРАВЕ выставить дом на аукцион между управляющими кампаниями"
Статья 161. ЖКРФ
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
"Кроме того, если жильцы не купят общедомовой счетчик, то поквартирные счетчики, в том числе по электроэнергии, теряют смысл."
Глупость: Жилищно коммунальные предприятия обязаны к расчетам принимать поквартирные приборы учета, а вот наличие общедомового совсем не обезательно. Знаю потому, что занимаюсь установкой счетчиков воды в кооперативных домах, и их МУП "СГХ" и ЕРКЦ к расчетам принимает!
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Цитата:
Сообщение от Kram
"Правом голоса на собрании обладают только собственники квартир, то есть те, кто приватизировали либо купили квартиры."
Квартиры которые не куплены и не приватезированны принадлежат органам местного самоуправления!
"Если жители собрание не провели, то, начиная с 1 января 2007 года, мэрия ВПРАВЕ выставить дом на аукцион между управляющими кампаниями"
Статья 161. ЖКРФ
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
"Кроме того, если жильцы не купят общедомовой счетчик, то поквартирные счетчики, в том числе по электроэнергии, теряют смысл."
Глупость: Жилищно коммунальные предприятия обязаны к расчетам принимать поквартирные приборы учета, а вот наличие общедомового совсем не обезательно. Знаю потому, что занимаюсь установкой счетчиков воды в кооперативных домах, и их МУП "СГХ" и ЕРКЦ к расчетам принимает!
Это вообще, что такое? дезориентация :)
1)"Правом голоса на собрании обладают только собственники квартир, то есть те, кто приватизировали либо купили квартиры." -здесь что не понятно?
2)"Если жители собрание не провели, то, начиная с 1 января 2007 года, мэрия ВПРАВЕ выставить дом на аукцион между управляющими кампаниями" - здесь, что не понятно?
3)"Кроме того, если жильцы не купят общедомовой счетчик, то поквартирные счетчики, в том числе по электроэнергии, теряют смысл." -здесь, что не понятно?
Итак..,
1) Кто, является собственником? да, тот кто приватизировал, или купил квартиру..., другие не являются.
ЖКРФ ст.161 п.2 "Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:...способы описаны выше"
ЖКРФ ст.162 п.1 "Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем состовления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания"
2)ЖКРФ ст.161 п.4 "Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством РФ, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течении года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или принятое решение о выборе способа этим домом не было реализовано"
раньше срок был до 1марта 2006г, теперь перенесли...
ЖКРФ ст.162 п.5 "Договор управления многоквартирным домом заключается на срок не менее чем один год и не более чем пять лет"
ДОГОВОР!!!
так, что предложенная вами ЖКРФ ст.161 п.3 не может использоваться тогда, когда в голову пришло "а не поменять ли способ управления"
3) читайте внимательно в контексте какого способа эта фраза была сказана...
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
1) Кто, является собственником? да, тот кто приватизировал, или купил квартиру..., другие не являются.
Кто является собственником не приватизированных и не купленных квартир? :) Да собственниками является местная администрация, которая так же как и собственники физичиские лица может принимать участие в голосовании!!! ЧТО НЕ ПОНЯТНО?
ЖКРФ ст.162 п.5 "Договор управления многоквартирным домом заключается на срок не менее чем один год и не более чем пять лет"
Согласен, но как тогда понять ст. 161 п. 6???
3)"Кроме того, если жильцы не купят общедомовой счетчик, то поквартирные счетчики, в том числе по электроэнергии, теряют смысл." -здесь, что не понятно?
читайте внимательно в контексте какого способа эта фраза была сказана...
Я вполне согласен с тем, что если управляющая организация или ТСЖ не расчитались перед поставциком тепла, воды, электроэнергии и т.д. , то отключат всех, но начисления поставщики обязаны производить не по общедомовому прибору учета, а по внутриквартирным + там где нет, по расчетам!
К тому же есле есть возмодность произвести отключение от ресурса внутри дома конкретного неплательщика (как например в случае с горизонтальной разводкой), то я думаю поставщики начисления на них производить не будут и дом не отключат. ЗЫ А вот электроэнергию кстати очень даже просто неплательщикам отключить :)
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Так, становится интересно...вот это называется конструктивный разговор...
1) Говоря о собственниках, я имел ввиду жильцов этого дома,и рассматривал только их...(жильцов):)
2)
Цитата:
Согласен, но как тогда понять ст. 161 п. 6???
Да, как там написано, так и надо понимать...
НО, во-первых 1год Вы уже будете жить по договору
во-вторых...созовет орган местного самоуправления собрание собственников помещений в этом доме для решения вопроса о выборе способа управления этим домом, согласно ст.161 п.6.... да, он такой,он может и созвать :)
Интересная ст.162 п.6 "При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех условиях, какие были предусмотрены таким договором"
3) по поводу счетчиков.., где написано, что они обязаны? (так, для общего развития), хотя этот вопрос меня меньше всего интересует:)
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Ну на том и порешили... :)
-
Re: Способ управления многоквартирным домом
Наткнулся в интернете на любопытную статью по этой теме.
Статью выложил на портале. Там, кстати, мельком упоминается ТСЖ созданный в "Мечте"....