Re: Участники событий 1991 года
Цитата:
Сообщение от
gormihale
А Вы видать много знаете? В основном - как и все из СМИ, чем мозги промыли, то и ляля.
Не сомневайтесь- знаю больше Вас и не из СМИ, а из своей жизни.
Цитата:
Сообщение от
gormihale
А еще скажите мне, чем например Сталин отличается от Петра I, Ивана Грозного? Хотя бы один довод, который был бы применим к нему, но не применим к ним...
А мне очень интересно будет почитать вашу историю.
Лекции я читать Вам не буду- их я читала другим, а Вы возьмите простенький учебник истории и только потом рассуждайте и о Петре, и о Грозном, и даже о Сталине.
Тему взяли серьёзную- она для широкого анализа, а не поверхностных утверждений, легкомысленных поисков Сталина и Хрущёва. Предполагаю: ограничитесь Горбачёвым и Америкой.Это тот потолок для некоторых , которым ограничиваются в подобных темах.
Re: Участники событий 1991 года
Цитата:
Сообщение от
камила
Не сомневайтесь- знаю больше Вас и не из СМИ, а из своей жизни.
Многие так говорят. Обычно тогда, когда и сказать то вообщем то нечего. Максимум сошлетесь на книгу Солженицына "В круге первом" или Кербера "Туполевская шаражка".
Трагедия отдельных личностей - не есть трагедия всего народа.
Балаболов, которые рассуждают о негативных последствиях - полно. А вот возьми их реальные дела сегодня, в сегодняшней России - то выяснится, что человек то сам по себе или "пшик", или ворюга, которого при Сталине моментально поставили бы к стене!
Цитата:
Сообщение от
камила
Лекции я читать Вам не буду- их я читала другим, а Вы возьмите простенький учебник истории и только потом рассуждайте и о Петре, и о Грозном, и даже о Сталине.
Тему взяли серьёзную- она для широкого анализа, а не поверхностных утверждений, легкомысленных поисков Сталина и Хрущёва. Предполагаю: ограничитесь Горбачёвым и Америкой.Это тот потолок для некоторых , которым ограничиваются в подобных темах.
А что Вы мне диагноз ставите? Вы вообще кто? Что Вы сделали в этой жизни, чтобы давать мне оценку на расстоянии, даже досконально не рассмотрев мою точку зрения, и на чем она основывается? С чего Вы взяли, что я знаю меньше, чем в любом учебнике истории?
Re: Участники событий 1991 года
Цитата:
Сообщение от
gormihale
Нуну ... А Вы видать много знаете? В основном - как и все из СМИ, чем мозги промыли, то и ляля.
Это Ваш разговор с оппонентом.
Цитата:
Сообщение от
gormihale
Вы изучите историю СССР для начала,
Это тоже подобный разговор, не зная собеседника.
Цитата:
Сообщение от
gormihale
А еще скажите мне, чем например Сталин отличается от Петра I, Ивана Грозного?
Вы как будто принимаете зачёт.
Цитата:
Сообщение от
gormihale
А мне очень интересно будет почитать вашу историю.
Историю изучают.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
gormihale
Максимум сошлетесь на книгу Солженицына "В круге первом" или Кербера "Туполевская шаражка".
Рада за Вас, что это Вы знаете, хотя, может, и не читали, но хоть что-то..
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
gormihale
Что Вы сделали в этой жизни, чтобы давать мне оценку на расстоянии,
Оценки Вам не даю, хотя имею представление, оценку Вы дали себе сами пренебрежительным тоном экзаменующего всезнайки.
Re: Участники событий 1991 года
Цитата:
Сообщение от
камила
Рада за Вас, что это Вы знаете, хотя, может, и не читали, но хоть что-то..
Наверное удивитесь - но прочел от корки до корки. И что там? Основная мысль... Как же плохо жилось советским инженерам под гнетом машины НКВД... Вот и вся книга - в одном предложении.
А теперь представьте, что им жилось бы хорошо .... например - как сейчас многим вроде Чубайса. Что он там сделал в РосНано за 10 с лишним лет? Я вот не знаю, а Вы?
Будем дальше рассуждать о товарище Сталине, и том каким плохим он был?
Re: Участники событий 1991 года
Цитата:
Сообщение от
gormihale
Наверное удивитесь - но прочел от корки до корки
Это уже хорошо.
Цитата:
Сообщение от
gormihale
Как же плохо жилось советским инженерам под гнетом машины НКВД... Вот и вся книга - в одном предложении.
А это вывод человека, не знающего обстановку, в которой работали самые талантливые люди в тот период.
Надо бы побольше почитать.
Цитата:
Сообщение от
gormihale
Будем дальше рассуждать о товарище Сталине,
Да нет,не будем. Надо знать историю, а потом уже рассуждать.
Re: Участники событий 1991 года
Цитата:
Сообщение от
камила
Подобное можно говорить, не зная истории и этих личностей.
Не я начинал эту котовасю с выводами, заметте, уважаемая Камила!
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
камила
А это вывод человека, не знающего обстановку, в которой работали самые талантливые люди в тот период.
Надо бы побольше почитать.
То есть, по Вашему книга о том, как им хорошо жилось без семей, без права переписки?
Или это не "самые талантливые" люди? Я что не понял Вашей мысли.
Между прочим, они Сталина не только боялись, но и глубоко уважали как вождя. Никто из них не пытался подобно Вам принизить его масштабности как государственного деятеля.
Re: Участники событий 1991 года
Цитата:
Сообщение от
gormihale
То есть, по Вашему книга о том, как им хорошо жилось без семей, без права переписки?
Интересно вы пытаетесь дискуссировать, приписывая собеседнику то, что он не говорил.
Книга совсем не о том, что талантливым людям не на свободе, оторванным от семей, "хорошо"(!) жилось в тюрьмах- "шарашках". Книга рассказывает словами очевидцев, какое это время было.
Цитата:
Сообщение от
gormihale
Никто из них не пытался подобно Вам принизить его масштабности как государственного деятеля.
Ну, и собеседник! Об этом даже и речи не было.
Кстати, Вы помните название своей темы? Не о Сталине (не идеализируйте его с позиций старушек), а о переломном моменте истории нашего государства, рождении нового - 90-91г.
Re: Участники событий 1991 года
В 1991 сначала вроде как все драматично казалось.
А теперь когда вспоминаешь все как- то уныло.
Ну, сходил туда, ну поторчал там. И в три дня все кончилось.
Вот 1993 год был сразу как- то попроще по восприятию.
Хотя я и на Ленинском чуть в месилово не влип и у БД пару дней прошмонался.
И танки видел как лупили.
Короче, получается, что отметился везде где мог, разве что в Останкине под стрельбу не попал.
А щас вспоминается все гораздо навороченнее.
Как эту гопоту тогда Боря распинал! Вау!
Любо- дорого!
Re: Участники событий 1991 года
Цитата:
Сообщение от
gormihale
...и жалеют что поддержали тогда Ельцина в Москве... Кто что может сказать?
Тогда воспринял действительно, как попытку переворота. Сейчас мнение поменялось на диаметрально противоположное. Масштаб личностей ГКЧП, кроме Крючкова, Пуго и Язова явно не соответствовал задаче, потому и не состоялось, увы.
Разговоры про отбрасывание на 70 лет? Не вижу необходимости комментировать подобное... недоразумение. Чтобы лучше понять перспективы смены курса (скорее устранение "ухода из фарватера") можно почитать про подавление "восстания студентов" в Китае. Так надо было!
"ГКЧП", но с положительным результатом победил в Египте и не на какие 70 лет))) они не откатятся.
Цитата:
В то время происходящие события казались судьбоносными для России, но сегодня, спустя 22 года, стало очевидно, что сторонники ГКЧП проиграли лишь битву, но оказались победителями в войне.
Приход к власти Владимира Путина изменил официальное отношение как к участникам переворота, так и к самому августовскому путчу.
«Общенациональной трагедией огромного масштаба» назвал распад СССР российский президент.
Re: Участники событий 1991 года
Цитата:
Сообщение от
anya 84
А вот и неправда! Мой дедушка член Союза журналистов СССР и основатель Рязанского телевидения,добился всего сам,своим трудом!
Аня. Я не имел ввиду всех. Талант себе дорогу найдет. Разговор шел о среднестатистическом гражданине СССР.
Но при этом, утверждаю, что все "члены Союзов ..." были членами партии.:wink: