Re: Германский нацизм - осужден или оболган?
Заметили уже - о нацизме. Принципиальная разница. Только во время войны противником СССР была фашистская Германия, слово "нацистская" было как-то не в ходу. М.б., была ещё одна Германия? Белая и пушистая?Сообщение от subman
В этом и прелесть первого поста топикстартера: кто не с нами - уйдите, противные! Ну и ладно, ушёл. Боритесь за почётное звание самого правоверного поклонника нацизма. Голосовалку надо бы вставить...
Re: Германский нацизм - осужден или оболган?
Да,я уже заметил,что любимой книжкой ДСП в детстве была "А Баба-Яга против!"...
--- Добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:14 --
--- Добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:15 ---
А зачем приходили?"Пообсерать"?Так только свою честь и достоинство и унизили...
--- Добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:17 ---
Ваша правда.Он убивал словом,пленных,стариков,женщин,детей...Только чужими руками...Гнусная роль подстрекателя...А сам по жизни был трусливым раболепным г....м
Россия для Русских и по-русски!Император Александр III
Re: Германский нацизм - осужден или оболган?
МатрАскин - по сути того что состав выхлопа зависит от соотношения компонентов топлива и воздуха - возразить можешь? Или будешь дурку гнать?
2 Берсенок.
1) Смысл названия "протекторат" понимаешь? Поэтому Богемия и Моравия никогда официально не входили в состав Рейха ( а имели статус Науру или Пуэрто-Рико в США), в отличие от Польши- которая как окупированная территория была включена в состав Рейха.
2) Объясняю- Гаха - номинальная должность во главе формально независимого государства. Но реальное управление дружественной страной - из Берлина. То есть это даже не Саакашвили , а Карзай.
3) Опять какую то дрянь перевел ? Хлористого газа нет, есть хлор. От смешения аккамуляторной серной кислоты кислоты с морской водой он в сколько нибудь значительных количествах образоваться не может - только при электролизе морской воды. Прециденты гибели подводников от хлора были , но не этот случай - отравление хлором слишком характерно и аккамуляторные ямы в этом случае заполнены морской водой , аккамуляторы ею закорочены и разряжены. Соляр нелетуч. Пожара не было. Через некоторое время китайцы дали разьяснение что гибель экипажа обусловлена отравлением выхлопными газами дизеля. Так что британские эксперы как обычно в носу наковыряли.
Зы - а какая хрен разница. И в том и в другом случае (дизель танка и дизель подводной лодки) химия сгорания топлива одинакова и продукты сгорания имеют сходный состав, а значит и одинаковое биологическое действие. Угорание экипажей в усмерть на подводных лодках - отнюдь не единичный случай , за сотню лет известно с десяток подобных инцидентов и еще больше является "предположительной причиной гибели подлодки" , с танками угораний экипажа от утечки выхлопных газов- зафиксированы за 90 лет тысячи (во всех армиях мира и практически со всеми типами танков) , другой вопрос что смертельные случаи единичны- танкисты обычно имеют возможность покинуть задымленную машину.
3) Начинали вы про то что что немцы никого и ничем не травили и про то же и продолжаете нести ахинею. Хотя очевидно что :
а) германские фашисты вели массовый геноцид против славянского населения оккупированных территорий , собственого еврейства и других "неполноценных граждан" (душевнобольные , инвалиды и т.д).
б) Для массовых убийств они естественно нуждались в соответствующих технических средствах. А использование дыма для убийства - проверенный веками способ. Очень дешевый, но достаточно эффективный.
Также дешев , но высокоэффективен способ с использованием синильной кислоты в закрытом помещении. Рассказы про "ценное сырье" не имеют оснований, так как синильная кислота в использовавшихся немцами многотоннажных техпроцессах гидрогенизации угля и получения аммиака по дициановому (карбдному) способу- вредный побочный продукт, которого образуется немеренно.
С учетом крайнего рационализма немцев использование обоих способов массовых убийств вполне естественно и разумно.
4) Куда делись газенвагены ? Отработали свое до полного износа и были пущены на переплавку. Любую машину с герметичным металлическим корпусом или кунгом переделать в передвижную газовую камеру - пара часов работы сварщику ( поставить на выхлопную трубу кран и вывести от нее отвод в кунг), вернуть ее к исходному виду- еще быстрее.
Последний раз редактировалось DSP007; 24.05.2011 в 04:14.
ДАМ => В BEDLAM
Re: Германский нацизм - осужден или оболган?
Нет, не буду я ничего возражать, могу даже извиниться перед участниками, что принял участие в оффтопе. Пустое это, в данном случае.
Русские всех национальностей, объединяйтесь! (с)
Каждый век имеет своё средневековье.
Re: Германский нацизм - осужден или оболган?
Не лепи горбатого. Разница в пару тысячелетий в пользу пентаграммы. В свастиках ты разбираешься лучше.
Спором с нацистами? Вот тут ты прав.
Повторяешь своих кумиров Штрайхера и Гёббельса. Не оригинально.
А теперь буду наблюдать высоконаучный спор между Submаnом и Бескерком, или как его там, яростного нациста, зовут. Кто кого правовернее, кто больший нацист, чем Хитлер или Штрайхер. Победа будет за вторым - он нацист в третьем поколении.
МатрАскин, DSP007, Б@лт - призываю вас к тому же. В чём-то мы расходимся, но в главном, судя по вашим постам здесь - нет. Пусть это будет нашим маленьким жидо-масонским заговором.
Последний раз редактировалось poljoe; 24.05.2011 в 08:10.
Re: Германский нацизм - осужден или оболган?
Как же так?А Вы ведь утверждали,что газенвагены были в неимоверных количествах захвачены советами и союзниками.Опять слукавили?
Попробую ещё раз.Протекторат Богемия и Моравия официально в соответствии с законами Рейха являлся его частью,в отличии от генерал-губернаторства Польша.Остров Науру независимое государство и никогда не являлся протекторатом США.Могу специально для Вас зайти с другой стороны.9 мая 1945 года заводы в Праге работали для немецкого военпрома?
Общее управление в руках рейхспротектора,но широкое самоуправление в местных вопросах в чешской компетенции.
Куда мне до такого гения как Вас?У Вас наверное ученая степень по всем наукам и медаль "Ай да Я!" С ЗАКРУТКОЙ НА СПИНЕ?
Хлор - газ,желто-зеленый с резким удушающим запахом.Хлор весьма токсичен, во время 1-й мировой войны его использовали как боевое ОВ. Содержание С12 в воздухе 0,006 мг/л оказывает раздражающее действие на дыхат. пути, 0,012 мг/л переносится с трудом, концентрация выше 0,1 мг/л опасна для жизни: дыхание становится частым, судорожным, паузы продолжительными, остановка дыхания наступает через 5-25 мин. Вдыхание хлора более высокой концентрации может привести к мгновенной смерти в результате рефлекторного торможения дыхат. центра. ПДК в воздухе рабочей зоны 1,0 мг/м3, в атмосфере населенных пунктов разовая 0,1 мг/м3, среднесуточная 0,03 мг/м3.
Уважаемый,учите химию.Из серной кислоты вообще нельзя получить хлор,т.к. он там отсутствует по определению.Аккумуляторные батареи в дизельных подлодках этого типа работают на соляной кислоте.
Китайцы вполне возможно хотели скрыть истинные причины ЧП,как наши самотопы в случае с "Курском". Версий катастрофы много...
--- Добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:49 ---
Звезда Давида изображена на флаге Государства Израиль и является одним из основных его символов. Согласно легенде, этот символ был изображён на щитах воинов царя Давида. Другой его вариант, пятиконечная звезда, пентаграмма, известен под именем «Соломонова печать». Тем не менее, связь этого символа с именем царя Давида, как и пятиконечной звезды с именем царя Соломона, по всей вероятности, является приписыванием позднего Средневековья.
А зачем приходили-то?
--- Добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:56 ---
Зато правда!
Россия для Русских и по-русски!Император Александр III
Re: Германский нацизм - осужден или оболган?
1) Ну были захвачены . Им трубы от кунгов поотрезали и использовали как обычные грузовые автомобили- ни СССР ни САСШ геноцида германского народа на захваченной территории не планировали. Когда автомашины за отсутствием запчастей выработаали ресурс - их пустили на переплавку. А че на них глядеть как на чудо морское ?
2) Переведи статус США в отношении Науру на немецкий или английский и ты поймешь, что означает "протекторат". Языцам не обучен ?- дык на то словари есть.
2а) Уже не для немецкого военпрома - все что наклепали чехи с конца апреля по причине уничтожения германской государственности досталось СССР . Который передал это имущество ЧСФР, по типу "на те боже ,что нам негоже". Ну а чехи через некоторое время сбагрили этот металлолом арабам и Израилю, благо тем в 1948 было не до жиру, быть бы живу.
3) Наконец то допер - у меня как-никак высшее медицинское образование. Да и не в образовании дело - ты ж того что сам написал не понимаешь, ну это тяжелый, я бы даже сказал клинический случай.
4) НУ вот конкретный пример. До тебя просто не доходит , откуда может появится хлор.
Так вот. На подводных лодках обычно используют свинцово-кислотные аккамуляторы , принципиально такие же как на обычном автомобиле. Как ты правильно заметил в серной кислоте хлора нет. Поэтому при большинстве аварий хлору взяться неоткуда.
Однако, при повреждении корпуса подводной лодки (и только при повреждении корпуса) в аккамуляторный отсек может попасть забортная морская вода. В которой содержится много солей, и в частности хлорид натрия . Если она дойдет до клемм заряженного аккамулятора и замкнет их накоротко- немедленно начнется электролиз морской воды , применительно к соли - на гидрооксид натрия и газообразный хлор.
Можешь сам в этом убедиться , насыпав в стакан поваренной соли , налив воды и вылив это на заряженный аккамулятор с зачищенными клеммами. Или лучше - опустив в стакан два графитовых электрода , соединенных с соответствующими полюсами аккамулятора.
Конструкторы подводных лодок об этом прекрасно знают - поэтому аккамуляторный отсек находится вне обитаемой зоны (обычно во внешнем корпусе), а вся электрика в нем залита резиной. Поэтому для начала выделения хлора (а тем более его поступления во внутренние отсеки) нужны совершенно фатальные повреждения подлодки - к примеру прямое попадание в нее глубинной бомбы .
Все это не является никаким секретом , и описано в десятках книг. Более того, электролиз описан в учебнике Цветкова для 5 класса школы и по нему даже проводится практическое занятие. Почему тебе не известен даже 5 класс школы - вопрос интересный , может болел, может за девочками бегал. Выход один. Как говорил Ленин - учится, учится и еще раз учится.
5) Про соотношение звезды Соломона со звездой Давида - даже не комментирую, здесь явная клиника. Для дальнейшего развития темы могу сказать что пятиконечная звезда, образованная пересечением бесконечной замкнутой линии называется "пентаграмма", и является символом не иудеев, а сатанистов ,в чем можешь убедится по телепортам Doom2
--- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:52 ---
Ну и я перед тобой извиняюсь в случае чего.
Только это был не offtop, а разьяснение Берсенку то чего он в силу профессии дизелиста обязан был знать . И о чем умалчивают "ревизионисты" , оспаривая применение гитлеровцами технологии удушения для массовых убийств.
Причем позиция ревизионистов в той же Германии по человечески понятна- они мешают мазать дерьмом ворота собственного дома. А вот позиция их россиянских последователей странна - они что , хотят чтобы этим дерьмом наши ворота намазали? Дык это запросто - возвращаясь к тому же газенвагену. Стоило европейским ревизионистам начать отбрехиваться - нашелся какой то хохлоговнюк, который года два назад назад внес правки в соответсвующую статью российской Википедии следующего содержания:
"В 1930-х годах в московском НКВД, при непосредственном участии И. Д. Берга, была создана машина-«душегубка», в которой приговоренные к расстрелу умерщвлялись выхлопным газом по пути следования к месту исполнения приговоров.[5][6] По словам Берга, без такого усовершенствования «невозможно было исполнить столь большое количество расстрелов".
ДАМ => В BEDLAM
Re: Германский нацизм - осужден или оболган?
Отрезать трубы от готовых доказательств "чудовищных преступлений нацизма"?А может труб-то и не было на обычных газогенераторных грузовиках?В ряде источников приводится информация о том, что в концлагере «Хелмно» был найден оставленный немцами газваген на шасси «Магирус». При более детальном исследовании этого фургона в ноябре 1945 на заводе в Польше выяснилось, что никаких следов установки на нём элементов, похожих на описание конструкции газвагена, нет.
Было бы интересно взглянуть...А то как голословно про "зверства" трепать - все герои,а как вещественные доказательства - "так их переплавили"
Попробую ещё раз.
Науру
Остров Науру
Официальное название: Республика Науру, Republic of Nauru (англ.)
Государство на острове Науру в Тихом океане, наименьшее по площади государство региона. Территориальное море Республики Науру представляет собой прямоугольник, северная сторона которого проходит по линии экватора. Западная сторона прямоугольника - граница с территориальным морем Папуа-Новой Гвинеи, южная - Соломоновых островов, северная и восточная стороны - пределы Кирибати.
Расстояние от острова Науру до экватора 42 км на север, до ближайшего острова 350 км на восток. 1
Краткая справка
- Столица - по конституции отсутствует, правительственные органы размещаются в районе Ярен на юге острова. 2 Координаты Науру 0º30´ ю.ш., 166º55´ в.д. 3
- Площадь: 21.3 км² 4
- Население 10 тыс. 185 чел. (оценка на 1.7.2011)5
- Основные народы: народ науру 73.4%, другие полинезийцы 10%, китайцы 8%, европейцы 8%.6
- Государственный язык: отсутствует. В составлении документов используется английский, в устных выступлениях - язык науру7
- Глава государства и правительства – президент, избираемый парламентом из числе депутатов самого парламента8 (с 19 декабря 2007 - атлет-тяжеловес Маркус Стивен9) 10
- Парламент однопалатный, 18 депутатов 11
- Телефонный код 8-10-674
- Разница во времени с Москвой: +8 часов в период действия по России летнего времени, +9 часов в период зимнего времени 12
- Денежная единица: австралийский доллар (часто обозначается $, A$ и AU$, также AUD - по стандарту ISO), в 1 долларе 100 центов. Курс австралийского доллара устанавливается в ходе торгов на международном валютном рынке и постоянно колеблется.
15—16 декабря 2009 года Республика Науру стала четвёртой страной мира, признавшей независимость Абхазии и Южной Осетии, после России, Никарагуа и Венесуэлы
--- Добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:25 ---
Не юлите...Так собирались танки в стране,живущей последний день?Организация военной промышленности(без привлечения женщин и детей)была эффективной?
--- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:28 ---
Рад за Вас.В какой области медицины?А мы разве медицинские вопросы обсуждаем?
--- Добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:30 ---
Не цепляюсь к словам,товарищ медик,но аккумулятора...
--- Добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:32 ---
Браво,Вы сделали открытие.Аккумуляторные помещения(а Вы кстати в них когда-нибудь бывали?)по понятным причинам всегда проектируются не для постоянного нахождения в них людей ввиду мало полезных для здоровья испарений
--- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:36 ---
Попробую ещё раз.
Звезда Давида изображена на флаге Государства Израиль и является одним из основных его символов. Согласно легенде, этот символ был изображён на щитах воинов царя Давида. Другой его вариант, пятиконечная звезда, пентаграмма, известен под именем «Соломонова печать». Тем не менее, связь этого символа с именем царя Давида, как и пятиконечной звезды с именем царя Соломона, по всей вероятности, является приписыванием позднего Средневековья.
Внимательно прочитали?
--- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:40 ---
А почему Вы с порога отвергаете возможность узуверства НКВД и считаете очевидным преступления Гестапо?Потому что Вам так хочется?
--- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:52 ---
Не надо так о малороссах,они часть Русского народа,как и белорусы...
--- Добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:56 ---
Грани.Ру попросили прокомментировать эту публикацию начальника управления кораблестроения ВМФ контр-адмирала Анатолия Шлемова. Он отметил, что подобные аварии, при переходе из надводного в подводный режим работы дизеля, были и в истории советского ВМФ. Однако гибель 70 человек, всего экипажа, за две минуты, по мнению адмирала, маловероятна. "Скорее всего, - сказал Шлемов, - не были закрыты заслонки и захлопки в трубопроводах забора воздуха и выброса выхлопных газов. Через эти системы в прочный корпус при погружении и хлынула вода. В результате - пожар, выход из строя систем живучести корабля, затопление…".
Против одномоментного отравления экипажа углекислым газом ( такой была одна из первых версий гибели подлодки), как и гибели его от удушья высказался и бывший подводник капитан 1 ранга запаса Виталий Александров. "Крайне сомнительно, - сказал он Граням.Ру, - чтобы дизель, по выражению американской газеты, сжег кислород за две минуты во всем прочном корпусе. Такое могло бы произойти на лодке с одним отсеком. И то надо предположить, что до этого экипаж был просто чем-то парализован. Думаю, надо "плясать" от официального документа, а не от журналистских версий".
--- Добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:06 ---
Так давайте доказательства данного факта,а не собственные многословные фантазии
Россия для Русских и по-русски!Император Александр III
Re: Германский нацизм - осужден или оболган?
1) А нахрена они нужны на немецкой територии- немцев травить или самим травится ? Естественно что с грузовиков соответствующую трубу после использования в качестве душегубки срезали и использовали как обычное транспортное средство. Как сами немцы так и наши с американцами в случае взятия трофея. Прямо по месту, ножовкой или резаком. Война понимаешь, не до жиру.
2) Извращенные у тебя аднако интересы. Но глядеть не на что, по описаниям очевидцев- обычный кунг с железным полом. Такой из любого автомобиля можно часа за два переоборудовать.
3) Ну так вот. И на английском и на немецком языке один из переводов слова защита (как предохранение) - protect или protekt, от соответсвующего латинского слова. То есть защищаемая кем-то территория (Богемия или там Науру) является его протекторатом, а защищающий - протектором. При этом формально эта территория может не входить в его государственные границы.
4) Собирались танки уже не в стране живущей последний день, она уже с неделю отжила свое. А чехам деваться было некуда - незавершенное производство , как еще избавишься в цеху от хреновины в полсотни тонн весом , которую не автоген, ни гексоген не берет? Только установить на нее узлы и агрегаты и выкатить на площадку.
4а) Конечно хреновое.
Поскольку
а) Всю войну Вермахт испытывал жесточайший дефицит оружия и особенно боеприпасов. Пожалуй не меньший чем царская россия в 1915. Использование сотен марок гражданских автомобилей, всего трофейного оружия сотен марок , извращения с воздушной корректировкой стрельбы полевых пушек- это не от хорошей жизни.
б) Хотя Европа в целом обеспечена всеми видами сырья - Германия не сумела его рационально использовать. К примеру до 1944 года немцы ставили на Me-109 киль из алюминия , но с сентября 1944 года вынуждено перешли на деревяннный ,что сразу утяжелило G-3, 4 и K на 100 кг и резко ухудшило их балансировку (с немецкой точки зрения). А СССР сразу заложившись в основных истребителях Як-1 на деревянные крылья и восстановив к 1942 году довоенный объем производства алюминия - с 1943 года стал ставить на Як дюралевые лонжероны- что сразу облегчило Як-9 на 300 кг и улучшило его маневренность (с нашей точки зрения). В итоге ловить на винтовых мессершмитах в бою против яка немцам кроме пули стало нечего.
в) При этом до 1944 года промышленность Европы продолжала переводить ценнейшее сырье на выпуск совершенно не нужных на войне тазиков и швейных машинок. Какого хрена немцы сохраняли гражданское производство явного ширпотреба в практически довоенных объемах - загадка.
г) У немцев ничего не вышло с планированием - к примеру на весну 1945 года немцы вели 6(!) парралельных и невзаимосвязанных ядерных проекта . Ресурсов они на это дело затратили уйму, больше США. Технологически и технически явно лидируя (открытие деления в 1938- немецкие ученые, только Германия на 1942 год имела производство металлического урана и тяжелой воды , немецкий атомный реактор был пущен в апреле 1942 - на полгода раньше американцев и имел абсолютное превосходство перед реактором Ферми в конструкции - бысронейтронный тяжеловодный "кипящий" биндер многомегаваттной мощи против уранграфитового медленнонейтронного реактора воздушного охлаждения, мощностью с лампочку) немцы к маю 1945 года вместо термоядерной вундервафли имели пшик.
д) Немцы насоздавали столь сложной техники , что просто не смогли диверсифицировать ее производство и задействовать мелкие предприятия , которых в Европе немерено. Как они делали в 1914. Более того - они не смогли даже организовать кросс-лицензирование внутри Германии , а случаи успешной совместной работы нескольких фирм над одним проектом можно пересчитать по пальцам.
е) Женщин и детей не использовали? Это да, среди немцев рабочую силу подготовить они забыли, зато использовали труд рабов с оккупированных территорий. Качество труда рабов -гастарбайтеров естественно было соответсвующее. Отсюда и качество исполнения уникальной техники - четверть V2 взорвались в первые секунды после старта, а то и на площадках.
ДАМ => В BEDLAM
Re: Германский нацизм - осужден или оболган?
Но Вы же категорично утверждали что советами и союзниками были захвачены множество газенвагенов.Где фотографии,результаты технических исследований,описания?Ножовкой говорите?А следы-то останутся?Самому не смешно от Ваших отмазок?А может всё проще и никаких газенвагенов просто не было?
Простая любознательность.Вы говорите,что они были ,а предъявить не можете ни их,ни даже доказательства их существования.
Про Науру ещё раз не буду...Может не входить(как например Маршалловы острова в прошлом в США),А МОЖЕТ И ВХОДИТЬ(как Протекторат Богемия и Моравия в состав Рейха в соответствии с законами Рейха)
Так собирались или нет?Технологический процесс был налажен в условиях варварских бомбометаний союзников?Формально Третий Рейх существовал до 23 мая 1945 года.7 мая 1945 года в Реймсе был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии, продублированный на следующий день советской стороной в Берлине (Карлсхорст). 9 мая было объявлено днём прекращения военных действий[3]. Затем, 23 мая во Фленсбурге, было арестовано правительство Третьего рейха.
Гитлер принципиально не позволял использование женщин и детей в промышленности.Женщина должна заниматься семьёй,а дети учиться.
--- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:21 ---
А вот это интересно...
Спойлер
Россия для Русских и по-русски!Император Александр III
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Пользователи, которые читали эту тему: 0
Ваши права
Ответить с цитированием
