Мусоросжигательный завод в Хметьево. Плюсы и минусы

[Blacky]

Столько не переработать. А переработанный в таких количествах не использовать.

Можно и переработать и использовать. Но государству это не надо. Заморочек много.
Проще строить и сжигать все подряд

[Роза Люксембург]

Если уж богатые страны не могут все переработать, что уж говорить про Россию. Дело в бабках, а не в заморочках. Не уходите от реальности. Пока вы против сжигания - свалки будут расти. Наши внуки будут лазать по отходам как в Индии.

[Dieз]

Как ни крути, а всё это во вред здоровью. Тут даже нет вариантов выбрать из двух зол наименьшее, т к. переработку никто не предлагает. Ну, чё, будем как во Вьетнаме диоксином дышать, мутантов рОдить.

[fermata]

Учитесь уже вести диалог без перехода на личности и демагогии. Я вроде по-русски написала почему другие варианты не подходят

Вы так и не ответили на вопрос, написанный по-русски - почему рядом с Рублевкой не запланировано ни одного МСЗ: там нет мусора или все это не столь безопасно в наших реалиях? В противном случае получается, что сами организаторы этого проекта

Остаётся середина - сжигать.

не очень-то верят в чистоту воздуха после МСЗ, избегая их строительства около своих домов.

В мире капитализма никто от пластика не откажется - это нереально - себестоимость наше все.

Вы не напомните, в каком мире мы живем в России и кто у нас является главным мусорщиком и что у них называется "себестоимостью"?
Так напомню вам, если вы , Роза Люксембург, подзабыли...

Мусорная компания «Хартия» – сравнительно молодая и основана она в 2012 г., буквально накануне объявления тендера на 15-летнее обслуживание столичных районов. На тот момент уставной фонд компании составлял 10 тыс. руб., тем не менее с фирмой заключили контракт на сумму 42,6 млрд руб. По условиям тендера для подачи заявки нужно было внести денежный залог в размере 1 млрд руб., и при получении контракта, в течение 15 лет выплатить ещё 2.2 млрд руб.

Откуда никому не известная компания взяла эти средства – не известно никому. Всё это было бы странно, если не знать владельцев компании. По документам владельцем «Хартии» числился некий Александр Цуркан, но этого человека никто и никогда не видел. По юридическому адресу компании зарегистрировано ещё три сотни шарашек, а по телефону с владельцем связаться невозможно.
Расследование журналистов раскрыло личность фактического владельца «Хартии», и им оказался Игорь Чайка – сын Генпрокурора РФ Юрия Чайки. Согласно официальным документам, Чайка выкупил акции компании «Хартия» в 2017 г., то есть, уже после заключения выгодных контрактов.

На сегодняшний день сын Чайки получил прозвище — мусорный король России. Игорь Чайка является фактическим монополистом на этом рынке и бизнес его процветает. Только в 2019 г. «Хартия» заключила 656 контрактов, на сумму 176 млн. руб.

и не коррупция ли для них - наше все? А это куда покруче себестоимости, не правда ли, имея такого папашу- "Чайка проверит Чайку" ?!

7 Мая 2019
Генпрокурор Чайка возмутился слишком малым количеством уголовных дел по мусорной реформе
Открывая совещание, Юрий Чайка заявил, что реформа оборота отходов ведется с большим количеством нарушений. В половине субъектов территориальные схемы обращения с отходами, принятые на региональном уровне, содержали ошибки, повсеместно есть претензии к работе муниципалитетов, которые не создают площадки для хранения отходов, а в большинстве регионов отсутствует достаточное количество перерабатывающих и мусоросжигательных заводов.https://www.znak.com/2019-05-07/genp...sornoy_reforme

Так что там с тарифами по вывозу мусора, взлетели в 2-3 раза?

Я всего лишь написала что выхода нет. Или свалки, или мсз.

Вы так и не усвоили, что до вас пытаются донести :
-почему возле себя, любимых, чиновники избегают строить заводы, несмотря на то, что многие работают теми, кто должен контролировать процесс от места расположения, проектирования, выделение средств из бюджета на строительство МСЗ, согласования и ,наконец, контроль за эксплуатацией опасного объекта для окружающей среды.
-почему скрывают от общества сами проекты МСЗ и результаты экспертизы...
Вам рассказать как в помещениях, проводимые властью как общественные слушания, стараются затолкнуть в кресла тушки сотрудников местной администрации для всеобщего - одобрям-са проекта МСЗ, а людей, пришедших на эти обсуждения не допускают в зал?...

Специально для вас, неискушенная вы наша, совсем свеженькое
31.10.2019 У мусоросжигательных заводов требуют документы

Инициативные группы жителей Воскресенска, Наро-Фоминска, Ногинска, Солнечногорска и Казани обратились к вице-премьеру Алексею Гордееву и генпрокурору Юрию Чайке с просьбой приостановить проекты по строительству мусоросжигательных заводов. Их к 2022 году вблизи указанных городов планирует построить компания «РТ-Инвест». Жители жалуются, что более двух лет пытаются через суд получить проектную документацию для проведения общественной экологической экспертизы. Однако ее не в силах изъять даже судебные приставы.
Конфликт произошел во всех указанных городах: активисты попытались получить документацию через суды. Причем суд встал на сторону жителей.
https://www.kommersant.ru/doc/4142561

Власть давно потеряла доверие людей, которые уже не верят в безопасность этих заводиков и это ощущение только усиливается, когда всем этим заправляют

05.04.2019г В начале января президент Владимир Путин подписал указ о создании единого мусорного оператора, компании «Российский экологический оператор».
Новая система обращения с мусором, на которую страна перешла с 1 января, уже сбоит. Регионы массово жалуются на незаконное завышение тарифов на вывоз ТКО.

В «мусорные» скандалы вмешался президент Владимир Путин, а за ним – генпрокурор Юрий Чайка.
Прокуроры уже направились в регионы с наибольшим количеством жалоб жителей многоквартирных домов, заподозривших, что их дважды обложили «мусорной данью».

СМИ и соцсети пестрят негативными публикациями о деятельности «Хартии». «Игорь Чайка, сын генпрокурора страны, оказался в центре внимания из-за публикаций ФБК о нарушениях экологических норм при сжигании мусора в Москве компанией «Хартия»,
http://dmirix.ru/analytic/chajka-pro...ornoj-reformy/

[Роза Люксембург]

Фермате: вы очень много копаетесь в деталях, которые ничего не меняют. Смотрите на мир системно. При капитализме всё делается во имя прибыли. С переработки мусора прибыль не получить. Неважно кто выиграл этот тендер - тот кто выиграл его, хочет получить прибыль. С чего он будет его получать? Не с продукции же, которая сделана из переработанных материалов (себестоимость будет большой). А с нас. Просто за факт переработки. А у нас есть столько денег? У государства есть столько денег? Заводов ведь таких надо сотни. Или больше.

[Олег Горновский]

Ну, чё, будем как во Вьетнаме диоксином дышать, мутантов рОдить.

Так диоксином, оказывается, и в Европе дышат, только до недавнего времени они об этом не знали.

...шокирующие результаты многолетнего исследования загрязнения окружающей среды новейшим мусоросжигательным заводом (МСЗ) Голландии Reststoffen Energie Centrale, построенным в 2011 году. В частности, было установлено, что регулярные выбросы диоксинов, не фиксируемые системой экологического мониторинга МСЗ, многократно превышают допустимые нормы ЕС и заявленные в проекте предельные значения выбросов...Ситуация, сложившаяся на REC, не уникальна. Практически на всех подобных МСЗ в мире вследствие их неустранимых конструктивных недостатков регулярно, в плановом порядке вынужденно организуются нерегистрируемые выбросы отравляющих веществ, так как тотальная очистка дымовых газов оказывается не по карману даже самым богатым странам...Как МСЗ в развитых странах удаётся всё это скрывать и успешно избегать банкротства вследствие многомиллионных исков за нанесение вреда здоровью людей, сельскому хозяйству и окружающей среде? Конечно, благодаря активному и изобретательному соучастию государственных структур...Оказывается, голландские законы регулируют выбросы МСЗ только для нормальных режимов эксплуатации, а во внештатных и аварийных ситуациях выбросы «не засчитываются». А что не запрещено законом, как известно, то разрешено...Не менее изобретательны оказались и английские чиновники. Летом 2018 года разгорелся скандал в Великобритании, связанный с открывшимся фактом 20-летнего отсутствия на английских МСЗ контроля за выбросами окислов азота и твёрдых частиц — мелких и наиболее токсичных фракций промышленной пыли, на которых и оседает значительная часть диоксинов. По странному стечению обстоятельств рядом с МСЗ не оказалось ни одной станции автоматизированного экологического мониторинга. Показательно, что официальный прототип для МСЗ Подмосковья — лондонский МСЗ Hitzchi Zosen Inova — оказался вторым среди мусоросжигательных заводов Великобритании по масштабам неучтённых выбросов (подробности читайте в докладе Зои Плужниковой «Диоксины: станет ли Россия вторым Вьетнамом?» — прим. ИА REGNUM )...


Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2550341.html

[Роза Люксембург]

А насчёт безопасности сжигания - сомневаюсь что это опаснее гор отходов. В Японии ведь сжигают - и ниче. Даже долгожителей много. И визуально чистота будет - уже хорошо. Получше чем пластиком любоваться.

[Олег Горновский]

А насчёт безопасности сжигания - сомневаюсь что это опаснее гор отходов.

Неужели сжиганию нет альтернативы? Оказывается, есть. К примеру, еще в 2011 году академик Филипп Рутберг за разработку плазменных технологий был удостоен премии "Глобальная энергия", которую называют "энергетическим аналогом Нобеля"...по проекту ученого в Институте электрофизики и электроэнергетики РАН была создана опытно-промышленная установка уничтожения бытового мусора. Вот как академик тогда рассказывал о сути своей разработки - Главное действующее лицо в этой технологии - ионизованный газ, плазма, температура которой может варьироваться от 2 тысяч до 6 тысяч градусов в зависимости от решаемой задачи. Принципиально важно, что в таком реакторе нет горения, мусор не сжигается, а подвергается газификации. А раз нет ни горения, ни кислорода, раз мусор не сжигается, то при такой температуре вообще нет условий для образования диоксинов, фуранов, оксидов азота, диоксида серы, углекислого газа и прочей вредности. Кроме того, плазма буквально разрывает на части не только отдельные частицы, но и молекулы, поэтому в процессе переработки мусора практически не создается твердых микрочастиц...прошли годы, а опытная установка Рутберга так и осталась в единственном экземпляре, так и не превратилась в заводы по уничтожению мусора. Более счастливая судьба у плазмотрона, созданного в Курчатовском институте. Он был изготовлен, а потом по различным причинам вместе с авторами оказался в Израиле, где в 2010 году начал бороться с местным мусором...Сегодня зарубежные компании предлагают разные варианты плазменной технологии уничтожения отходов. Как с предварительным раздельным сбором и сортировкой мусора, так и с загрузкой в реактор всей "кучи" без разбора...в 2010 году правительством Московской области было принято решение о строительстве на ее территории сети заводов по плазменной технологии для уничтожения мусора и производства электроэнергии, но дальше намерений, увы, дело не пошло..

https://rg.ru/2019/12/03/pochemu-v-e...a-othodov.html

[Dieз]

Олег Горновский, у нас будет в разы хуже, чем в Европе.
Кто помнит ролик перед открытием одного из химзаводов, который крутили по местному. ТВ? Там чувак бегал и восхищался как будет экологично и безопасно. А в результате реальных проверок по выбросам делать не получается и в городе переодически какой-то гадостью воняет.

[Олег Горновский]

Олег Горновский, у нас будет в разы хуже, чем в Европе.

Чтобы досрочно и по-быстрому отправиться в мир иной хватит и "как в Европе". Диоксины обладают кумулятивным действием, т.е. при попадании накапливаются/откладываются в организме и не выводятся. А ПДК диоксинов измеряются в нанограммах или пикограммах/кг (или /м³, или /л).
1 миллиграм = 1000000 нанограмм = 1000000000 пикограмм.