Разве нам не нужна православная культура?

[ich]

со временем школы русские просто разделятся. В одних Бог будет, а в других -нет.

Такой вариант всех бы устроил. Хотят родители вырастить нормального человека - отдадут в нормальную, захотят наоборот - отдадут в "с богом", православную, иудейскуй или исламскую. И спорить никому не прийдется, каждый сам выберет.
Но в том и фишка, что в РФ, по традиции, всех хотят под одну гребенку причесать. Строем на субботник, строем в церковь...

[Путник2]

Ты мне всегда здорово помогаешь. Давай не будем о мелочах технологических пока. Пока согласимся на том, что все здесь разделились на ВСЕГО ДВЕ группы: Бог нужен в школе и Бог не нужен. Всё остальное - дымовая завеса.

[viknik]

в 70-х, живя по Моральному кодексу коммунистов 20-х годов, человек бы выглядел минимум идиотски. Поэтому, по нему никто не жил. Жили с двойной моралью - публичной-"ХХХ съезду КПСС-достойное качество","Народ и партия едины" и частной-"Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин а не гость". Я уже будучи пионером умел пропускать мимо ушей все, что нам говорили на пионерских линейках. Потому что это не имело никакого практического и жизненного значения, то есть было безполезно.

Двойная мораль присутствует у любого человека в любом обществе. Человек всегда стремиться жить не так как нужно обществу, а как нужно ему, но если во главу угла поставить интересы индивидуума, то общества не будет, будет Садом и Гоморра. Точно такие же люди и на западе. Если у француза появится возможность безнаказанно умыкнуть гвоздь, то он его умыкнет. Просто государство там смотрит, как выполняются законы, которые полезны для всего общества и побуждает отдельных граждан блюсти эти законы.
В 70-х годы было точно также. Моральные нормы везде примерно одинаковые. Это условия, в которых выживает человек. Они складывались веками, и отступления от них ведут к всевозможным вывертам.
В СССР была попытка сделать более менее справедливое общество. Отсюда и законы были направлены на это. Большинство простых людей жили по этим законам. Гвозди, и не только, тащили партийные боссы и торгово-воровская мафия, у них была возможность не соблюдать законы, но не всегда. Чтобы это было нормой, они уничтожили то общество.


Как-то так.

[камила]

Я бы не сказал, что любая. Для западных стран "нравственность" - это часть твоего privacy, поэтому никакие "правильные" модели поведения тебе ни в детском саду, ни в колежде навязывать не будут. Там важно, чтобы человек как минимум платил налоги и соблюдал законы.

Ознакомьтесь с педагогиками разных стран, и Вы ,оголтело сметая все моральные принципы, провозглашённые там, увидите, что они относятся не только к вопросу платы налогов.(это воспитание ответственности, соблюдения законов, что тоже неплохо). Разве любое государство не воспитывает любовь к Родине, своей семье, уважение к своей культуре. Разве оно хоть на какой-то странице педагогики провозглашает убийства, грабежи, разврат? Да такое государство развалилось бы в первые же дни. Где это Вы нашли такую захудалую педагогику , основанную только на уплате налогов?
Педагогика основана всегда на тех моральных принципах,которое выработало ВСЁ человечество. Она- стержень любой страны.Поэтому и моральные принципы одни и те же. Нельзя воровать- это знает и русский, и американец, и африканец... Нельзя убивать...Надо защищать свою Родину... Или заплатил налоги и спи спокойно?

[Ворон]

через 5 я могу представить такой разговор родителей первоклашек:
- Вы куда свою (своего) - в школу, где Бог есть?
- Нет, мы туда, где Бога нет.

Может разговор будет таким:

- Вы куда свою (своего) - в школу, где попы?
- Нет, мы туда, где ученые.

Только вот где тут нравственность? Разве спор вокруг обучения идет именно так - с Богом или без Бога? Не крутите! Разговор идет об обязательном православном образовании или без обязательного православия.

[Путник2]

Ворон, речь идет не только о православии, но и об иудаизме и мусульманстве. Поэтому противники религии, родители, желающие, чтобы о Боге не говорили в школе, должны честно сказать: нашим детям Бог в школе не нужен.
О попах в школе я не слышал. Там преподают преподаватели. А уж об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПРАВОСЛАВНОМ ОБРАЗОВАНИИ - я только впервые услышал.
Ну и зачем из попов делать неучей? "Как закалялась сталь" уже не в моде, вроде, у молодежи. Хотя очень жаль. Вы помните, что говорил в санчате об авторстве слов: "Жизнь нужно прожить так..." молодой человек?

--- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:16 ---

Двойная мораль присутствует у любого человека в любом обществе.

Сегодня хвалятся, что у человека не двойное, а тройное и более сложное "дно". Это называется лицемерие в почете.

[ich]

Давайте в тему морали не углубляться - давно выяснили, что это относительная штука. В любом случае, понятно, что никакая педагогика, ни православная, ни светская, не учит "воруй-убивай", и , в плане человеческих отношений, они имеют много общих точек, в одном случае в виде Законов, в другом - заповедей.
Таки про образование говорим.

[viknik]

Но бОльшая часть таки станет нормальными людьми и будет разделять либеральные ценности.

А либеральные ценности, это какие?

[Путник2]

А либеральные - это на Эхе. Щас там передачка идет про "Осторожно, история". Там они мучительно вспоминают слова св. Александра Невского "Не в силе Бог, а в правде". Завтра попробую дать ссылку "ученых". Это просто жуть, кто нас учит исотрии. А Камила про Венедиктова говорит, что чел ученый в истории. И чо таких темных подбирает?

[камила]

кто нас учит исотрии.

И чо таких темных

А чо, у нас только попы светлые? Во бы им дать истории учить. На уроках молодая паства представит и Бога, и ангела в ботинках.