Добродетель - это порок

[Sanya]

Теперь жду определения, кто такой атеист.

если следовать вашей логике, это тот, кто не видит в себе ни одного порока, одни лишь добродетели.

[Finist]

То есть святые по терминологии Путника

[ich]

Короче, атеисты=святые. Я знал...

[Путник2]

если следовать вашей логике, это тот, кто не видит в себе ни одного порока, одни лишь добродетели.

Ну зачем же следовать моей логике? мне бы хотелось узнать о Вашей.
Ворон, Вы правы, что гордыни, то есть гордости во мне и во всех православных - огромное количество.
Но не нужно путать, когда оскорбляют лично православного - это одно, нужно смирение, но когда его веру - нужно её защищать. Если Вы будете защищать свою веру от оскорблений - это не гордость. Это как защищать мать, отца, Родину, идеалы.

[Ворон]

Это как не давать обижать НИКОГО: ни Идеалы, ни Родину, ни ближнего, ни себя.
Тот, кто считает себя дерьмом, не может любить свою Родину и врят ли имеет Идеалы.

[DimmY]

Тот, кто считает себя дерьмом, не может любить свою Родину и врят ли имеет Идеалы.

Откуда такое умозаключение? Чистая теория? (Кстати, не думаю, что смирение = дерьмо.)

[Путник2]

Ворон, себя обижать давать нужно для смирения. А иначе чем православный от атеиста отличается?
Для смирения нужна огромная воля.

[DimmY]

Себя обижать давать нужно для смирения.

До какой степени? До смерти? Или надо остановиться раньше?
Как сказал один очень умный человек, "благословляйте проклинающих вас, но всё же не конкретно за это".

[Путник2]

"преподобный взял на себя подвиг пустынножительства, срубив себе келью на реке Саровке. Испытывая искушения от диавола, святой Серафим усугубил свой подвиг и тысячу дней и ночей с воздетыми руками молился на камне: «Боже, милостив буди мне, грешному». Тогда диавол, бессильный духовно низложить подвижника, надоумил разбойников напасть на него и нанести ему топором смертельные раны. Но и после этого он был исцелен Божией Матерью, а пойманных разбойников беззлобно простил".

Нам этого не поднять. Поэтому достаточно хотя бы под смирением понять следующее.

Не наркотить, не пить, не блудить, не бросать детей, не хамить, не материться, улыбнуться встречному человеку на его "как дела?".... Уже здесь - огромное поле для нашей воли.

Смирение святых - это понимание ими, что всё, что им послано - от Бога. Нам бы хотя бы понять, что не всё, что от нас - хорошо.

Про вторую щеку - это не требование, чтобы не защищаться, а требование, чтобы смирить гордыню. И Христос уходил от тех, кто Его хотел сбросить с горы. Но на Голгофу зашёл.

[Finist]

Если приведенный пример - эталон смирения, то мне его вообще не нужно.

Для меня есть разумная грань между гордостью и гордыней, между уважением к себе и уважением к другим. А пускать божественные сопли и биться в лихорадке снизошедшего благословения... Нет, не надо.