Себя надо любить! А надо?

[Ворон]

Не допонял. Где доказательство чего? Что это высказывание верное, или что оно неверное?

Ведь было сказано - "мнение". А вот Вы добавили: "да и то не верное". Нужно доказать, что это мнение? Или что оно неверное?

[dallas]

Уфф. Дима, хитрый ты, мил человек. Людей в ступор вводишь. Зачем? Сразу неверный посыл даешь, а они его знай развивают. Ради интереса:
Яндекс.Словари: определение «любовь»
Пока не надоело- искал. Но любви к себе не нашёл ни в одном определении. Кстати, поглядите в БСЭ- ваще жесть.
"Себя надо любить"- это как? Это и не родственное чувство, и не половое влечение (кхм, бывает, ясное дело, но не в этом смысле), и не религиозный экстаз и вообще море там всего. Любовь (в обобщении всех ее определений) к себе невозможна.
Опа! Изначальный посыл неправильный. Надо или не надо- дело 15-е.
С собой мы живем- ну вот так вышло. Кому не нравится- это, господа, пахнет суицидом. С собой можно жить в гармонии-а можно в дисгармонии. Это идеальные состояния- между ними все и болтаются. У кого-то чего-то больше.
Молишься, постишься, бьёшься головой об стену? Тебе это в кайф? Продолжай.
Ездишь на "мерине" имеешь дорогих проституток и собственную яхту? Не в кайф? Меняй.
Безусловно- есть объективные ограничения: ну, деньги, закон и т.п. Дальше ты ничем не ограничен. В этих рамках себя и реализуй- стремись к гармонии (она м.б. абсолютно любой). Потому что, в конце концов, все равно всегда остаешься наедине ты с собой. За тебя никто твою жизнь ("помогая"-это камешек в огород Ворона) жить не будет. Облегчить процесс? М.б. Но, все равно, в итоге человек всегда один, наедине со своими проблемами. Просто у других свои проблемы.
Люди, живите в гармонии с собой, а не с мифическими "другими". Если для Вас гармония жить в дисгармонии с собой- флаг в руки! Я за.
з.ы. Взвопят истошно некоторые: "А жена, дети, родственники, друзья?" Да. А я не против. Можно и пережить временную дисгармонию ради большей гармонии потом (напрячься для друга,чтобы его не потерять). Но всю жизнь с собой дисгармонировать- рано или поздно придти ко фразе: "А с какого? Это несправедливо!"- и все в фарш. Все равно потянет в состояние "равновесия с собой".

[Шурочка]

[quote=dallas;657089]Любовь (в обобщении всех ее определений) к себе невозможна.

Да будет Вам рефлексировать, Даллас!
Говорят же люди, что не только могут себя любить, но и любят. Случается.

Мне бы вот только понять, как этого великолепного состояния достичь!

[Путник2]

в итоге человек всегда один, наедине со своими проблемами

Вот этот посыл не верен. Человек хочет быть одним и получает пустоту. И тогда страшный конец.

[dallas]

Вот этот посыл не верен. Человек хочет быть одним и получает пустоту. И тогда страшный конец.

Ни о том речь: "один"- значит,что все равно никто за человека жить его жизнь, решать проблемы, курить его сигареты, пить его пиво и т.п. Со своим собственным существованием мы один на один. Вот и все- облегчите себе существование с собой и живите в гармонии с собой.

[Путник2]

Какая-то простая гармония получается. Облегчил существование (поел, попил, покурил или, наоборот, не покурил...) и вот гармония. Это если жизнь - покурить, денег заработать, в отпуск на Мальдивы или ближайшую деревню... Тупик это все. И что тогда о любви какой-то мозг захламлять?

[ich]

Какая-то простая гармония получается...Это если жизнь - покурить, денег заработать, в отпуск на Мальдивы или ближайшую деревню... Тупик это все.

А гармония всегда простая. В отличие от ее нарушения.
Как там было?.. что-то типа "Все счастливы одинаково, а несчастны каждый по-своему"--там про семьи, но и к отдельным личностям тоже применимо.
Тупик? Нет, это реальная, нормальная жизнь. Тупик--это забивать голову всякой хреновней, париться и искать чем погрузить себя и окружающих. Так что подумай--кто тут в тупике находится.

[DimmY]

Кто здесь находится в тупике -- это действительно вопрос. И мне он видится отнюдь не таким простым, как кому-то представляется. Эка мы лихо вывели формулу нормальной жизни! Мыслители, писатели, философы, так ни до чего не додумавшиеся, отдыхают -- им надо было солнечногорский форум почитать и не париться, а они-то, лохи, и не знали!

Со своим собственным существованием мы один на один.

А доводилось испытывать чувство полного одиночества? Например, я всю жизнь считал себя индивидуалистом и вполне самодостаточным человеком. И мне тоже казалось, что я один на один и т.д. До того момента, пока вдруг не испытал ранее мне неизвестное состояние действительно одиночества (отчего так случилось -- не суть, скажу лишь, что это не было чем-то вроде неудачи, расставания с другим человеком и т.п. -- ничего такого, всё в норме вроде бы). Это ни на что не похоже, уверяю тебя, и это настолько жутко, что я никому такого не пожелаю.

[OPTIC]

Но, все равно, в итоге человек всегда один, наедине со своими проблемами.

...и отвечает сам за их решение (усугубление).
"Знаешь, Серега, в жизни бывают минуты, когда человеку никто, никто не может помочь...Рождаешься сам и умираешь сам." Комэск Титоренко в к/ф "В бой идут одни старики".

[dallas]

Кто здесь находится в тупике -- это действительно вопрос. И мне он видится отнюдь не таким простым, как кому-то представляется. Эка мы лихо вывели формулу нормальной жизни! Мыслители, писатели, философы, так ни до чего не додумавшиеся, отдыхают -- им надо было солнечногорский форум почитать и не париться, а они-то, лохи, и не знали!

"А ларчик просто открывался!.."
Исторический анекдот: американцы, перед полетом своих в космос, потратили несколько миллионов зеленых на разработку ручки, которая бы писала в невесомости (обычные там не пишут, да),- чтобы астронавты могли конспектировать там что им надо.
А Юре Гагарину дали простой карандаш. За 3 к. из магазина.
з.ы. Физический способ (принцип?) писания карандаша отличается от оного у ручки.

А доводилось испытывать чувство полного одиночества? Например, я всю жизнь считал себя индивидуалистом и вполне самодостаточным человеком. И мне тоже казалось, что я один на один и т.д. До того момента, пока вдруг не испытал ранее мне неизвестное состояние действительно одиночества (отчего так случилось -- не суть, скажу лишь, что это не было чем-то вроде неудачи, расставания с другим человеком и т.п. -- ничего такого, всё в норме вроде бы). Это ни на что не похоже, уверяю тебя, и это настолько жутко, что я никому такого не пожелаю.

Я нём живу в данный момент. Ну вообще один- даже позвонить некому или пиваса попить. Никого, с кем бы можно было поделиться душевными переживаниями (родственники и друзья сюда же). Но это не относится к теме раз, а, два, я ничуть не терзаюсь, ибо, как писалось выше- для меня это гармония.

Какая-то простая гармония получается. Облегчил существование (поел, попил, покурил или, наоборот, не покурил...) и вот гармония. Это если жизнь - покурить, денег заработать, в отпуск на Мальдивы или ближайшую деревню... Тупик это все. И что тогда о любви какой-то мозг захламлять?

Тупиком я считаю веру в "дедов морозов" и прочие бородатые трансцендентные сущности. Особенно, когда все это щедро приправлено поисками "глубокого смысла", "успокоения"; "душевными терзаниями", "духовным ростом" и прочей откровенной ботвой. Но, повторюсь: если для Вас это гармония- флаг в руки, я за!