Либерализм vs демократия?

[bind]

Ну да. "Болеть" некогда было - "горячие Девяностые" в самом разгаре были . Да и не хотел я уже после Каракума ехать никуда особо . Только отдохнуть хотелось куда нить мотануть, а кроме Крыма никакой "заграницы" ... Да, плевать.

[камила]

Ничем не примечательное российское захолустье. (разве что Алма-Ата, но в ней я небыл.)

Я была в Алма-Ате, тогда славился каток Медео и экскурии на Алатау, высокогорные речки, но
хочу сказать одно: какая у них культура- нас это уже не касается, их арыки, обычаи, политика.
Давно уже надо проститься с тем, что они все когда-то были наши республики

Украина, это часть русского мира. Мы - одна страна, искусственно поделенная на несколько государств.

Русский мир так и останется русским, а Украина- это часть общего славянского мира, и мы- разные страны.
Стать одной страной- это значит один Президент- русский Путин(а он надолго), с нашим правительством и русским Премьером, пока Медведевым, нашим войском с Шойгу, нашими олигархами, которые подомнут украинскую экономику, государственным русским языком и столицей Москва.

Захочет ли Украина быть провинцией, федеративной частью, как и Татарстан?- Да нет, конечно.

Казалось, у нас неплохие отношения с Лукашенко, Кремль давно хочет объединения, да Лукашенко хочет быть Главным Батькой Белоруссии, и Белоруссия, как ни кричали, как ни хотели, но народы хотят жить в своих отдельных квартирах, и каждый- патриот не России, а Своей -Украины и Белоруссии.
Такой подход - уважение к суверенности государств- и есть либерализм, и есть демократия.

[bind]

хочу сказать одно: какая у них культура- нас это уже не касается, их арыки, обычаи, политика.

Да небыло у казахов никакой культуры ДО НАС (!) , камила. Небыло . Степняки они. Кочевники.

ЗЫ
Правда и при нас не сильно её прибавилось. Хоть кол на голове теши ...

[камила]

Да небыло у казахов никакой культуры ДО НАС (!) , камила. Небыло . Степняки они. Кочевники.

Наше малое знание не означает отсутствия культуры у народа. Да, степняки, да, кочевники. Но такими были и монголы, и татары...Даже в таких условиях рождается литература, музыка, ремёсла, своя философия, обычаи.
Казахи с течением веков перестали быть кочевниками, а чтобы удостовериться в наличии их культуры, надо побывать по-настоящему в Казахстане и увидеть прекрасное зодчество с древних времён, полистать книги стихов, и обязательно познакомиться с поэзией Абая, как и его философией, популярными людьми, которых мы не знаем, потому что мы -русские...
Да, в их жизни большую роль играли русские, но нет в мире ни одного народа- идиота, не имевшего своей, характерной для своего народа, культуры.

[bind]

Казахи с течением веков перестали быть кочевниками, а чтобы удостовериться в наличии их культуры, надо побывать по-настоящему в Казахстане и увидеть прекрасное зодчество с древних времён, полистать книги стихов, и обязательно познакомиться с поэзией Абая, как и его философией, популярными людьми, которых мы не знаем...

" Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно если её там нет ..." .

Казахи настолько толпа разношёрстная, что и сами не могут определить, кто же их самый дальний предок. Потому как только ленивый не прошёлся по казашкам по этой территории. Открой Вики, коль не лень. Даже я удивился, признаюсь.
Территория - да, огромная. Но ... Пустая . Совсем.

[камила]

Казахи настолько толпа разношёрстная,

Казахи не толпа, а народ со своей историей и культурой.

Потому как только ленивый не прошёлся по казашкам по этой территории.

Если бы ты изучал историю разных народов, то не удивлялся бы тому, сколько по каждому не прошлось других народов и племён.
Было в Европе время Великого переселения народов, и по каждому проходили, потому что экономика была больше приспособленная для кочевников, пока всё не съели, и для войн за территорию.

По славянам, по нашим предкам кто только не проходил, тут знакомые и печенеги, и половцы и расселявшиеся греки, и аварцы, и болгары...перечислять не буду, и знакомые татары не на одно столетие- до сего времени их кровушка перемешана с русской, да ещё финны, варяги...
Если бы ты изучал историю Средней Азии, а это были ханства высокой культуры, то крыша бы поехала от этого смешения, потому что там проходили торговые пути.

Но от этого народы не перестают быть народами. Взгляни на Индию, Сев. и Южную Америку, США, где смешались белые с чёрными.

Открой Вики

Мне это не надо, а ты открой.

[fermata]

И ничем там казахи не гордились. Потому как гордиться было нечем

Я была в Киргизии на Иссык-куле и туда приезжали казахи отдыхать. Причем, местные жители сказали, что каждые выходные они на машинах приезжают к ним на озеро. Некоторые снимают дома на весь отпуск. Киргизы говорили, что по сравнению с ними, у казахов есть работа и деньги, чтобы позволить себе купить машину и свободно на выходные к ним приезжать на отдых семьями.

Опять же, много вы гастарбайтеров казахов у нас здесь встречали?

И еще...что для меня открыло глаза на эту страну, как вы презрительно говорите "российское захолустье"...

Я была в позапрошлом на музыкальном конкурсе в Австрии. Фестиваль и конкурс - это разные вещи. В конкурсе принимают участие те, кто не просто участвует, а выполняет определенные условия, не буду на этом останавливаться. Поразило то, что самая большая делегация была из Казахстана,причем, приехало около 70 человек, выступали в стилизованных национальных костюмах. Заявились в нескольких номинациях, а это уже говорит об уровне подготовки и культуре. Так вот, детский хор получил первый диплом. И поют они произведения как современных композиторов, так и классическую музыку. Их смешанный ансамбль-секстет акапельно исполнял джаз с танцами, уехал с гран-при и денежным призом. Конкуренция в Австрии была достаточно приличной,т. к. этот конкурс проходит раз в два года и берут туда после того, как в жюри конкурса высылаешь видео-, с обязательными студийными записями из альбома не старше 2-х лет и оплачиваешь,после этого, если твою заявку принимают, то необходимо оплатить взнос и, самое главное, еще и приехать))
Я не буду говорить, чтО значит записать детский хор, ансамбль... Со всеми затратами+ студия+запись+сведение+ режиссер еще не всякий возьмется...Это тебе не "солистке" в какой-нибудь конуре на коленках сварганить запись и "вытянуть" ее фальшь и баланс отстроить))
И куда бы мы не приезжали, практически всегда были делегации казахов.

Вложение 174478Вложение 174479

[bind]

Киргизы говорили, что по сравнению с ними, у казахов есть работа и деньги, чтобы позволить себе купить машину и свободно на выходные к ним приезжать на отдых семьями.

Да я и не такие споры между разными восточными национальностями видел , fermata ! Что ты !
Заступаю в наряд по роте дежурным. Четверо дневальных . Из них один азер, второй туркмен. Захожу в роту, картина - стоят они друг против друга, между ними ведро и тряпка полы мыть, и вопят "Ты чурбан, тебе полы мыть" - "Нет ! Это ты чурбан, тебе мыть" .
Значит есть чем гордиться ? А то !
Клянусь, не байка. Так и было.

ЗЫ
Так и пришлось выдать второе ведро и вторую тряпку. Для укрепления, так сказать, межнациональных "скреп" и повышения интернациональной сознательности .

[vareneg]

При распаде любой страны спрашивают коренную, титульную нацию, а не всех, кто там проживает.

Кто явится титульной нацией при распаде Украины? Галичане, поляки? Кто?

Почему Казахстан со своим коренным населением, Узбекистан, Таджикистан будет спрашивать русских, быть ли им независимыми. Да прибавь к этому сформировавшуюся элиту, командный состав.
Хотят ли они быть на верёвке у Кремля?

Хочется спросить - а есть ли у тебя семья, муж, дети? Как ты себе представляешь семейные отношения?

Ссылки мне не давай- я ведь "Дождь" полностью смотрю , да и другие каналы;центральные каналы не смотрю :враньё ненавижу.

Ад и угар!

Ничем не примечательное российское захолустье. (разве что Алма-Ата, но в ней я небыл.)

У меня знакомые из Ташкента переехали когда случилась ж___. После того как из Узбекистана русских выгнали неожиданно выяснилось что все хорошее что там было типа заводы, фабрики, школы, больницы - все построили русские и работали там в основном русские. Как там сейчас без русских - можно съездить посмотреть.

Вот кстати, считают себя компетентными, а мы, соответственно - никчемные

Все мужики - козлы!!!! (с) Масяня

Утираю пот.

- - - Добавлено - - -

Давно уже надо проститься с тем, что они все когда-то были наши республики

С Сибирью, Татарстаном, Чечней еще не пора прощаться? Команда прощаться когда поступит?

[МатрАскин]

Как там сейчас без русских - можно съездить посмотреть.

Не совсем так. Узбекистан самая цивилизованная (и в культурно-историческом и в техническом плане) из "среднеазиатов". Автомобильное производство они развили после нас, авиастроение есть (это всё на старой советской основе, но всё же).
На счёт казахов и приведённого выше примера про фольклорные коллективе, так не стоит сравнивать Солнечногорский р-н и республику - думаю, это всё поддерживается или на самом верху или кто-то из родственников этим направлением увлекается. РФ смогла в кратчайшие сроки построить заново город Сочи-2 и сделать с нуля саму технически современную олимпийскую инфраструктуру, если Запад нам не врёт.