Интернет эфир телеканала СТВ

[Igor80]

Знаете. Это уже дело следствия и иже с ними.

Золотые слова !! Только тогда зачем Вы пишете вот это :

Судя по ролику - практически "дело Мирзоева", только гораздо хуже, - криминальнее и циничнее. Опять ул. Красная, искалечили парня.

Вы не дожидаясь оценки органами произошедшего уже дали полную оценку действий руководства клуба. Ну так дайте тогда оценку действий этого мальчика. И заодно толпе в 15 голов.
Криминальнее и циничнее ?? Тоесть сидеть на лежащем директоре клуба , бить его по голове - это по Вашему НЕкриминально и НЕцинично ?

Учитесь жить по законам, а не по понятиям.

А где Вы в моём сообщении увидели призыв жить по понятиям ?

"Малыш" может вполне остаться инвалидом.

А когда этот малыш сидел на директоре и бил его - он об этом думал ?

При чём тут съехать с темы?

В таком возрасте посылать защищать себя маму ???? Хмммм.... действительно.... мужиком его назвать трудно. Маму вперёд пустил - на жалость бить.
Ну а то что второй тренер как говорится "попал" это конечно без вариантов. Он поступил как настоящий друг и мужчина. Мои ему искренние пожелания выйти из этого с минимальными потерями.

[Antuan]

Вы не дожидаясь оценки органами произошедшего уже дали полную оценку действий руководства клуба.

Оценку дают следственные органы и суд. Я привел аналогию и высказал своё оценочное мнение. Пострадавший (как это было озвучено в ролике), лежит в больнице, поэтому по объективным причинам участвовать в передаче не мог. И маму, конечно, понять можно - терпения ей и здоровья, кто ж как не родная мать придёт на помощь своему ребёнку.
Человек, обладающий навыками борьбы и умеющий в два счета сделать человека инвалидом - вот отсюда и аналогии. Давайте ещё полицейские (например) будут поступать как "друзья и мужчины", имея при себе табельное оружие, участвовать в пьяных разборках и палить во всё что попало. А какой-ньдь заслуженный ОМОНовец или сотрудник из определённых служб, может "выключить" клиента и без всяких стволов, без шума и пыли - там этому специально учат.

Тоесть сидеть на лежащем директоре клуба , бить его по голове - это по Вашему НЕкриминально и НЕцинично ?

А когда этот малыш сидел на директоре и бил его - он об этом думал ?

Вас можно считать свидетелем этого происшествия, если Вы такое утверждаете? Готовы быть свидетелем от стороны защиты?

Ну так дайте тогда оценку действий этого мальчика.

Тот человек, который его ударил (по словам свидетеля, который был в эфире передачи), как видно из ролика,- в полном здравии. "Мальчик" лежит в больнице с тяжелыми травмами. Вот и вся оценка. Все остальное- дело экспертизы, следствия и суда.

[Igor80]

Оценку дают следственные органы и суд. Я привел аналогию и высказал своё оценочное мнение.

Я сделал совершенно тоже самое . А аналогия тут никак не может быть проведена ибо в случае с Мирзоевым были только слова в сторону Мирзоева , а тут было действие.

Пострадавший (как это было озвучено в ролике), лежит в больнице, поэтому по объективным причинам участвовать в передаче не мог. И маму, конечно, понять можно - терпения ей и здоровья, кто ж как не родная мать придёт на помощь своему ребёнку.

Но мама выступала там так , как будто она присутствовала при проишествии. А понять её как мать конечно можно.

Человек, обладающий навыками борьбы и умеющий в два счета сделать человека инвалидом - вот отсюда и аналогии.

Напомню что у "малыша" были такие же навыки плюс молодость .Которые он успешно применил. Завалить директора (тренера) спортклуба , это не ботанику на улице щелбанов нащёлкать.

Тот человек, который его ударил (по словам свидетеля, который был в эфире передачи), как видно из ролика,- в полном здравии.

Да второй тренер в полном здравии , а вот у директора травмы - с этим как быть ? Интересно , мальчик готов за это отвечать по закону ?

Давайте ещё полицейские (например) будут поступать как "друзья и мужчины", имея при себе табельное оружие, участвовать в пьяных разборках и палить во всё что попало.

Нет , не давайте ... я же не спорю что второй тренер переборщил с ударом. Но вполне его понимаю.

Вас можно считать свидетелем этого происшествия, если Вы такое утверждаете? Готовы быть свидетелем от стороны защиты?

Нет , не готов , я там не присутствовал , впрочем как и Вы. Однако это не помешало Вам сразу вынести своё оценочное суждение. Мне тоже как ни странно.
Я утверждаю только то что слышал в сюжете. Разве я что то добавил от себя ?

[Antuan]

Однако это не помешало Вам сразу вынести своё оценочное суждение.

Да в ролике уже есть всё. Чтоб не "разжижать", - факт один, который виден из ролика. Один человек в больнице, другой - в полном здравии. Все остальное - лирика, и повод для разговоров, шо на ТВ, шо на форуме, шо на лавочке у подъезда - неважно. Ну а представителем ОВД было сказано, что судмедэкспертиза после выписки будет определять, а то что пакрень попал экстренно в МОНИКИ - уже говорит обо многом. Ну а там может быть и 111 УК по результатам, и до 15 лет (повторюсь).

[Solg]

Напомню что у "малыша" были такие же навыки плюс молодость .Которые он успешно применил.

Причём применял эти навыки и до того на улице, видимо, против тех, кто заведомо слабее - как следует из высказываний присутствовавших в студии.
Вообще поганая история... поднять руку на тренера, на человека, который "сделал" этот клуб, который более чем в два раза старше - отвратительно. Восемнадцатилетний взрослый мужик должен иметь представление о субординации, этике и уважении - и что бы там ни было, он не имел права распускать руки. И куда, действительно, смотрели окружавшие эту потасовку пацаны... Какое-то гадкое падение нравов.
И с другой стороны - тренер, пытавшийся "разнять", явно переборщил. Преступно переборщил. Гнать из тренеров к чёртовой матери.
Это то, что я увидела в ролике.

- - - Добавлено - - -

Один человек в больнице

Как Вы легко "забыли" про второго человека в больнице. Да-да, про того, которого бил этот "малыш".

[Igor80]

Вообще поганая история... поднять руку на тренера, на человека, который "сделал" этот клуб, который более чем в два раза старше - отвратительно.

Да не то слово ! Когда то в далёкие восьмидесятые я тоже пацаном посещал одну секцию (к спорту правда имеющую несколько отдалённое отношение ) так вот слово руководителя секции , для нас был закон.
И если пошла команда - "освободить помещение" - помещение освобождалось.
Ну а тут мальчики решили что сила решает всё.

[Solg]

так вот слово руководителя секции , для нас был закон.

Так и должно быть.

Это не значит, что я оправдываю действия тренера, сломавшего челюсть. Я написала "гнать" - ну это как минимум, это без правоохранительных органов. Он ДОЛЖЕН был обойтись без членовредительства. Но и восемнадцатилетнего "воспитанника", поднявшего руку на своего "воспитателя" - как минимум тоже гнать. Такого не должно быть вообще. Никогда.
Представляю, что было бы с таким в какой-нить Японии... сломанной челюстью явно бы не обошлось.

[Antuan]

В конце программы адвокат все рассказала, о чем и говорилось. В возбуждении дела по хулиганству 213 УК - отказано (видимо по поводу встречных заявлений от представителей клуба. Теперь если парень выкарабкается и поправится (чего можно искренне пожелать) - 112 УК (до 5 лет). В пессимистичном варианте - 111 УК, до 15-шечки. Там уже ребята под подпиской сидят, поди, а мы тут все копья ломаем. Вот такая Япония.

[Dead_Mazay]

Симпатичная девушка ведет программу на СТВ. Даже очень. :redface:
Что касается конфликта, о котором идет речь, то не надо забывать, что Шубин только для матери ребенок. А вообще-то это молодой человек призывного возраста, в совершенстве владеющий приемами рукопашного боя, который и сам не стесняется применять их в жизни. Да и мама, видать, плохо его воспитала, раз он может поднять руку не просто на старшего, а на директора клуба. Я сколько в молодости занимался спортом, то прекрасно знаю, что в моем окружении даже самые отморозки этого бы не сделали.
Понятно, что выяснять правых и виноватых должно следствие. Но чисто мое ощущение - сам нарвался.

[Antuan]

вообще-то это молодой человек призывного возраста, в совершенстве владеющий приемами рукопашного боя, который и сам не стесняется применять их в жизни.

Тренер по боксу и подросток (пускай и с некоторыми навыками) - вещи несопоставимые. Здесь просто разделите этот случай на 2 независимых эпизода - когда подросток начал махать кулаками по какой-то причине (из хулиганских побуждений, допустим). И второй - когда уже тренер "подключился" и сломал ему челюсть (телесные повреждения - средние или тяжелые - как судмедэкспертиза определит).

Да и мама, видать, плохо его воспитала, раз он может поднять руку не просто на старшего, а на директора клуба

Не отрицаю, конечно. Но это всё из области этических вещей (послушайте ещё раз что говорила адвокат в конце программы). А вот телесные повреждения, которые могут искалечить жизнь человеку, - это уже чистая уголовщина.