Наука, Техника, Религия

[viknik]

Ему отведено еще 4,4 млн лет

Я думаю, Путник2, нам хватит.
Есть гипотеза, что мир развивается по кругу, т.е. развивается, развивается потом бац и катаклизм вселенского масштаба. Даже есть предположение, что на земле уже была ядерная война. За точность не ручаюсь, вроде бы где-то в Индии есть берег где скалы оплавлены так, как только при ядерном взрыве.
После катаклизма мир начинает практически с нуля: с пещер и шкур.

[Finist]

Ответ, причем сенсационный, дан и на него: образование нейтрона связано с возникновением необратимости времени ("стрелы времени"), без которой эволюция невозможна. Это очень тонкий эффект, недоступный для современного эксперимента.

Равно как недоступный для понимания. Вероятно, адаптированный для "широких масс" корреспондентом текст. Каким боком сюда приплели термин "эволюция"...

[Путник2]

Там еще вот что есть. Из главы "Жизнь и иные миры"

"Наше сознающее «Я» многократно приходит на Землю из иного мира и уходит туда после смерти, оставляя свои биологические тела земле. Это – эволюционный механизм реинкарнаций. Что представляет собой этот иной мир? Является ли он негравитирующим h-миром или потусторонний мир – это некая промежуточная форма между h- и G-мирами? Какова физическая структура реинкарнирующейся личности, как она функционирует, двигается, мыслит, чувствует? Эти и другие подобные трудные вопросы обсуждаются в данной главе.

Основная сложность здесь – проблема достоверности имеющихся субъективных сведений о потустороннем мире, зачастую исключающих друг друга, и выбор информации, способной пройти через оселок научного подхода, апробированного и эффективного при анализе явлений нашего мира. В этом плане наиболее подходящими исходными источниками информации представляются два феномена, подтвержденные значительным статистическим материалом – НЛО и ВТП (внетелесные переживания), особенно последний. ВТП при клинической смерти свидетельствуют, что сознание не является функцией мозга. Особо полезна для понимания потустороннего мира ВТП информация Р.Монро и его исследовательского института, которая в основном и анализируется. Для описания этого мира, изученного Р.Монро в сотнях выходов из тела, наших понятий ему не хватает, и это усложняет научную интерпретацию ВТП-данных.
Пятизонная структура околоземного потустороннего мира, представленная Монро, соответствует промежуточной h-G-форме, в которой идет позонная поляризация комбинированных полей. Монро обнаружил существование не одной, а двух физически различных своих внетелесных структур с разными ареалами пребывания, что соответствует представлениям ПТМ. Повидимому, Монро удалось бывать и в мире правой материи – правом аналоге Земли, существование которой предсказывает ПТМ (миром левой материи назван наш мир, где отсутствует свободное правое нейтрино).
Данные Монро о физической структуре полной Личности используются для идентификации физических полей, реализующих ее функции – мышление, эмоции, любовь и др., для понимания коллективной природы эволюции человечества. В заключение делается попытка сформулировать подход к механике потустороннего мира, пригодной для описания перемещений в нем и в которой ключевая роль принадлежит сознанию, управляющему определенными поляризационными процессами.Наше сознающее «Я» многократно приходит на Землю из иного мира и уходит туда после смерти, оставляя свои биологические тела земле. Это – эволюционный механизм реинкарнаций. Что представляет собой этот иной мир? Является ли он негравитирующим h-миром или потусторонний мир – это некая промежуточная форма между h- и G-мирами? Какова физическая структура реинкарнирующейся личности, как она функционирует, двигается, мыслит, чувствует? Эти и другие подобные трудные вопросы обсуждаются в данной главе.

Основная сложность здесь – проблема достоверности имеющихся субъективных сведений о потустороннем мире, зачастую исключающих друг друга, и выбор информации, способной пройти через оселок научного подхода, апробированного и эффективного при анализе явлений нашего мира. В этом плане наиболее подходящими исходными источниками информации представляются два феномена, подтвержденные значительным статистическим материалом – НЛО и ВТП (внетелесные переживания), особенно последний. ВТП при клинической смерти свидетельствуют, что сознание не является функцией мозга. Особо полезна для понимания потустороннего мира ВТП информация Р.Монро и его исследовательского института, которая в основном и анализируется. Для описания этого мира, изученного Р.Монро в сотнях выходов из тела, наших понятий ему не хватает, и это усложняет научную интерпретацию ВТП-данных.
Пятизонная структура околоземного потустороннего мира, представленная Монро, соответствует промежуточной h-G-форме, в которой идет позонная поляризация комбинированных полей. Монро обнаружил существование не одной, а двух физически различных своих внетелесных структур с разными ареалами пребывания, что соответствует представлениям ПТМ. Повидимому, Монро удалось бывать и в мире правой материи – правом аналоге Земли, существование которой предсказывает ПТМ (миром левой материи назван наш мир, где отсутствует свободное правое нейтрино).
Данные Монро о физической структуре полной Личности используются для идентификации физических полей, реализующих ее функции – мышление, эмоции, любовь и др., для понимания коллективной природы эволюции человечества. В заключение делается попытка сформулировать подход к механике потустороннего мира, пригодной для описания перемещений в нем и в которой ключевая роль принадлежит сознанию, управляющему определенными поляризационными процессами"

На мой взгляд - ну полная наука.

Мне больше всего вот что понравилось
Заключение

Успешность сформулированного поляризационного подхода иллюстрируется перечислением проблем из «списка Гинзбурга» (30 особо важных физических проблем, выделенных В.Л.Гинзбургом), которые получили поляризационную интерпретацию. Они составляют около трети позиций списка. Рассмотрены и три «великие» проблемы, выделенные им: «стрела времени», интерпретация квантовой механики и редукция живого к неживому.

Продемонстрированная эффективность ПТМ позволила применить ее вне области сегодняшних физических исследований, в частности, к проблемам жизни и смерти, сознания и разума, истории и экономики.
Отмечены весьма высокая точность, универсальность и непротиворечивость трехконстантной ПТМ. На основании полученных в работе результатов сформулирована поляризационная парадигма, включающая десять основных позиций.

То есть от Гинзбурга - полное "одобрямс".
Только вот письмо 10 тогда не понятно зачем писали? Существование Бога доказано, а верить в Него не нужно. Вот парадокс физиков!

И еще об «АТЕИЗМЕ» Виталия Лазаревича Гинзбурга в его статье «НЕСКОЛЬКО ЗАМЕЧАНИЙ ОБ АТЕИЗМЕ, РЕЛИГИИ И ЕВРЕЙСКОМ НАЦИОНАЛЬНОМ ЧУВСТВЕ»

«Поскольку эта статья написана для еврейской аудитории, хочу подчеркнуть, так сказать, специфику иудаизма. Общепризнанно, насколько знаю, что религия (иудаизм) сыграла решающую роль в том, что евреи за многие столетия не ассимилировались, попав в изгнание из Палестины. Синагога для евреев была при этом не только молельным домом, но и центром общины. В этой связи понятно, почему даже ЕВРЕИ-АТЕИСТЫ, по крайней мере, многие из них и Я в том числе, считают возможным и оправданным в настоящее время известную МАТЕРИАЛЬНУЮ поддержку СИНАГОГ. Такова, в частности, позиция Российского еврейского конгресса, являющегося светской организацией. Поддержка синагог в Израиле со стороны государства также, конечно, в определенных пределах естественна. Однако, по моему мнению, в Израиле место и влияние иудаизма далеко превосходит нормы, которые должны определять ситуацию в светском демократическом государстве. Например, почему в Израиле по субботам не работает или ограниченно действует общественный транспорт? Если верующие не хотят им пользоваться - это их дело, но почему должны быть ограничены возможности атеистов? Здесь не место развивать эту тему, хочу лишь выразить надежду и даже уверенность в том, что Израиль будет развиваться в направлении полного отделения религиозных организаций и всей религиозной жизни от государства. Это длительный процесс - достаточно напомнить, что он не закончен даже в такой демократической стране как США. К сожалению, в России, как уже отмечалось, маятник с распадом СССР качнулся в обратную сторону, и происходит клерикальное наступление. Дело дошло до того, что в государственном гимне России появилось слово Бог, в полном противоречии с конституцией страны, декларировавшей полное отделение церкви от государства».

Если и это АТЕИЗМ, то я ничего не понимаю. Какое-то непонятное "...свободное правое нейтрино..."

Полностью с Вами согласен про "недоступный для понимания. Вероятно, адаптированный для "широких масс"" пиар об атеизме.

[Opiate]

рай-то с адом и великим судилищем нашли? в каких они синхропрозитронных квантовых полях затерялись?))
Путник2, ну если смерти нет, зачем этому тысячу раз искать подтверждение? и зачем тогда так пренебрегать настоящей формой жизни?
p.s. с нетерпением ждем новых открытий от ученых. особенно когда нужно науку с религией помирить в отдельно взятой стране.

[Путник2]

Мы пока ищем, почему народ наш до православия академики под ликами мнимых атеистов не пускают. Во-о чего ищем. А как народ узнает, что его не пускают, так он и пойдет массой в православие. Наперекор академикам. И "настоящую форму жизни" народ преобразит в лучшую сторону.

[Antuan]

То есть от Гинзбурга - полное "одобрямс".
Только вот письмо 10 тогда не понятно зачем писали? Существование Бога доказано, а верить в Него не нужно. Вот парадокс физиков!

И из всего изложенного вы решили что физики доказали существование именно православного бога? Интнресная точка зрения.

Не надо путать божий дар с яичницей. И где здесь "одобрямс" именно от Гинзбурга? Современная теоретическая физика вещь вообще парадоксальная (и мало кому понятная). Написано же - данная теория лежит вне области физических исследований, т.е. по-существу это просто математическая модель внутренне не противоречивая (об этом и пишется в "заключении") -но вот как она соотносится с реальным положением вещей, не известно. Далеко не все математические выкладки имеют подтверждение у физиков (к примеру корней у квадратного уравнения два, физический смысл почти всегда имеет только один).

Цитаты из книги Гинзбурга только подтверждают его атеистическую позицию - не очень понятно, к чему вы их тут привели...

[Finist]

ам еще вот что есть

В вышеизложенном виде - типичная желтушная мешанина для какой-нибудь "КП". Отдельное спасибо за вездесущий еврейский вопрос
Отлично в целом характеризует ваше отношение к науке.

[Путник2]

Еще раз

Цитаты из книги Гинзбурга только подтверждают его атеистическую позицию - не очень понятно, к чему вы их тут привели...

Ученый-атеист Гинзбург говорит: "Я...считаю... возможным и оправданным в настоящее время известную МАТЕРИАЛЬНУЮ поддержку СИНАГОГ".
Обратите внимание - не детских садов, больниц, институтов.

Почему же поддержка русскими (атеистами или не атеистами) своих храмов вызывает академическую тоску? То есть, отрицая публично роль религии в России, академик не отрицает роли синагог в России. И как это понимать? Как ЧИСТУЮ науку? Так бы в письме и писали - синагоги финансировать нужно, а вот храмы нет. И никакой религии.

Отдельное спасибо Вам, Finist, за видение "вездесущего православного вопроса". Отлично в целом характеризует Ваше отношение к православию.

[Opiate]

Путник2, почитай для начала:
"Энциклопедия методов пропаганды" (Как нас обрабатывают политики, СМИ и реклама) http://psyfactor.org/propaganda.htm
может поновее что-нибудь придумаешь?)
вообще весело и грустно наблюдать использование "серого" и "черного" пиара для традиционной религии...

[Finist]

Путник, а вы текст-то прочитали, какой процитировали? Мне кажется, там "синагога" на "церковь" поменять, - и не изменится ничего. Например, поддержка синагог как неких благотворительных центров имеет аналоги и с церквями тоже. Мне, по большому счету, нет дела, будет ли уменьшаться влияние иудаизма на светскую жизнь в Израиле, меня волнует вопрос давления религиозных общин в России. К счастью, у нас хотя бы нет подобного израильскому идиотизма с религиозными общинами. Ну дак мы, вроде бы, больше к Европе, а они - арабы по сути, что с них взять. Хотя вам и иже с вами есть чему позавидовать у них, конечно же Религиозное давление у этих товарищей на порядок выше и законодательно зачастую закреплено.