Экономика по-русски....

[Метельщик]

А вот нормальным хозяйственникам с реальными перспективами отсутствие займов не позволяет быстро и эффективно поставить производство.

Да перестаньте . Какие ещё "хозяйственники" ?
Хотите я скажу , чем заканчивается всё "хозяйствование" последние лет 10 ? В лучшем случае заводиком в Калининграде по переработке монгольской да аргентинской конины в "говяжью" колбасу , а в худшем - совместным Российско-Германским (Бельгийским\Австрийским\...) проектом по вывозу выделеных средств в оффшорные банки .

ЗЫ
Вон, посмотрите пятью постами выше . Объясните мне, какого чёрта делают деньги АВТОВАЗ-а в банках Кипра ?
Известно что они там делают, да ?

[Zemlyak]

Хотите я скажу , чем заканчивается всё "хозяйствование" последние лет 10 ?

А Вы хотите чтобы в России были честные и толковые предприниматели и специалисты? Так вот ЭТО надо создавать и закреплять, а шушера кпссная, посткпссная, ельцинско-чубайсовская и чиновничная так просто оторвать себя от народного богатства и труда не даст. Вы прямо про собаку на сене говорите, вот только смысла два - или не допускать козлов к сену, или сено давать тем, кто реально приносит пользу. Вам какой вариант импонирует?
Как пример посмотрите разбазаривание земель в районе - без пользы и согласия коренных жителей.

[Метельщик]

А Вы хотите чтобы в России были честные и толковые предприниматели и специалисты?

Вот представьте себе. Хотел бы .
И начинаю с себя . Бывает что и не знаешь чего (техника галопом несётся), но если остановился - всё . Конец тебе как специалисту . Это уж как хотите .

...шушера кпссная...

В корне с Вами не согласен . Вот уж чего-чего, а подбирать и обучать ПРОФЕССИОНАЛОВ коммунисты умели на зависть всем . Профессионалов высочайшего класса .
Другой вопрос как они это делали ... Но это нюансы.

...или не допускать козлов к сену, или сено давать тем, кто реально приносит пользу...

И этот вопрос совсем не однозначный .
Как разберёшься ? В душу , ведь, не заглянешь ? Да и потом - давали ! Очень даже давали и возможности и деньги. И налогами баловали , Но ...
Тут бандиты наедут, там откаты подавай, "казаки" ряженые тоже те ещё прохвосты ... А пожгли сколько хозяйств, статистику знаете ? Кто это сделал ? Путин с Медведевым ? Нет. Свои же ...
Так на кого пенять ?
Есть , конечно, выход - дать оружие предпринимателю. И чего выйдет из этого ? Правильно - все бандиты закроют ЧОП-ы и станут "фермерами" . С законным оружием на руках .
Полиция ?
"Я Вас умоляю" . У нас граждане при виде полицейских вздрагивают, хотя ничего не натворили . От веры великой человеку в форме полицейской видимо ...

[Zemlyak]

Как разберёшься ? В душу , ведь, не заглянешь ?

ЧуднО, а кто нам показывает душу как бы нами избираемых глав и депутатов? А уж после избрания и начинается настоящее душепроявление! И хрен что сделаешь, как с Петра Первого пошло крепостничество, так и не может элита по другому. Нет, конечно, всяких кабаних и прав первой ночи не стало, но ведь не слепые что закон один есть для народа, а особый закон для элиты и её служителей (я бы сказал холуев). ))))

[Метельщик]

ЧуднО, а кто нам показывает душу как бы нами избираемых глав и депутатов?...

А разве мы кого то избираем ? Разве шапито под названием "Выборы" влияет на что либо ..?
Когда народ кого то избирает, стреляют "Авроры" , Земляк ...

но ведь не слепые что закон один есть для народа, а особый закон для элиты и её служителей (я бы сказал холуев)

... что лишний раз подтверждает изречение выше .

ЗЫ
Кстати, Земляк, не завидуйте им. Они, ведь, действительно вне закона .
Однако и на них существует свой закон . ОСОБЫЙ . Я бы даже назвал его "закон Березовского" ...

[Zemlyak]

Кстати, Земляк, не завидуйте им.

А я ни в коем случае не завидую им - я просто знаю что большие права всегда связаны с большими рисками, да и большие возможности связаны с большой толпой паразитов.

Просто экономика в руках полузнаек, так называемых эффективных менеджеров и просто случайных людей, это похлеще гранаты у обезьяны. Нормальные кадры должны расти от сохи, а не вбрасываться по принципу а вдруг получится.

Вот в Жуковском молодцы - создали альтернативную элиту (народную) под названием Общественный Совет, без прав, но с силой.

[Метельщик]

Вот в Жуковском молодцы - создали альтернативную элиту (народную) под названием Общественный Совет, без прав, но с силой.

Не верю я больше во все эти "Советы" , уважаемый собеседник .

МИЭТ . По 5000 студентов в год . Где Российская электроника ? Нет её . Кого , и, главное, для чего обучают этих ребят, если им попросту негде будет работать ?
Да разве один МИЭТ ?
Много, очень много умных ребятишек, иной фору даст специалисту со стажем, но ... НЕВОСТРЕБОВАНЫ . Вот беда нашего времени .

[VAL_]

Вот в Жуковском молодцы - создали альтернативную элиту (народную) под названием Общественный Совет, без прав, но с силой.

Кипрский офшор переедет в Москву

с силой, но без налогов.

Чья сила больше?

[Zemlyak]

с силой, но без налогов.

Не хорошо завидовать зарубежным счетам. Или Вы про свои вклады? Ну извините. ))))

P.s. Деньги и власть хоть и очень похожи, но все же разные вещи.

- - - Добавлено - - -

Где Российская электроника ?

А Вы думаете что приедет забугорный дядя и начнет создавать у нас электронику? Или чиновники поумнеют?
Какой вариант Вам приятнее? А народ, то есть все мы, если не утвердим свою волю во имя страны, то будем ждать Ваш вариант. )))))

В институтах началось очищение от поборов со студентов и от бездарных преподов.

[VAL_]

Не хорошо завидовать зарубежным счетам.

Во первых, это анализ. Во-вторых, после перевода счетов в Москву, они уже не будут зарубежными.
В-третьих, были бы аналогичные счета, в разговор про какие-то непонятные советы встревать бы не стал.-)))